【東京大学】学費値上げってアリ？議論のプロセスは非開示？大学経営はビジネス？反対する東大院生と考える｜アベプラ

[@prime_ABEMA]

ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
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[@法念]

法念本人です！
個人的に力点を置いていたところ（奨学金や学費減免の拡充は必ずしも解決策にはならないという話など）がカットされちゃったのは悲しいですが（それならラップ部分カットで全然よかった🥲）、最低限のことはお話できたかなと思います。
みてくださった皆さま、ありがとうございました！
これからも学費値上げに反対する活動は続きますので、もし共感してくれたり、連帯したいと思ってくれたりした方がいれば、見守ってあげてください🙇
アベプラの皆さまも、貴重な機会をありがとうございました！

[@mitiru777]

カットされた部分をラップにして欲しいぜ！
登録しときまーす。

[@user-v2s7y]

カッコいいです
自分は遠くから応援することしかできませんが、頑張って下さい！

[@user-nekoiou]

頑張ってください！応援してます
子供が国立大学に通ってます、関西方面です　院に行くと言ってます
東大の方が先頭にたってということにとても、感動しました！応援します

[@反撃の狂人]

奨学金成金になれるアメリカの大学に行ったらどうですか？ 私のような場末の研究者でも給料+学費免除貰ってましたが。

[@hk-pj9ul]

日本は、世界に稀に見る下克上が可能な国。勉強、しかもペーパーができれば、普通に逆転できる。親の年収云々言うけど、覚悟があれば普通に超えられる。
実は諸外国と比べて特異なところで、すごく平等なところ。
ただ、そこに年間300万と言われると、下克上が無理になり、日本の良さが消えてしまう。
故に、国立大だけは、学費を維持してほしい。
ということですかね。

[@Onlinepppphv]

留学生に使う金減らそうや
中国人とか呼び込みまくってるけど、そういうのに使ってる留学費を大幅に削って日本の優秀な学生に回して欲しい

[@ちゃーちゃー-l5u]

日本人が中国留学しても中国から援助くるぞ

[@mitiru777]

むしろ金とった方がいい。

[@futonlove6347]

そしたら東大の世界大学ランキングめっちゃ落ちるね笑　中国人以外の留学生も、ほとんどが手厚い補助を受けてるよ。そうじゃないとこんな英語できないしエリートでもない国に来ない。力があればアメリカ、イギリスのトップ大学に行く。
別に俺はランキング落ちてもいいと思ってるけど、東大としては落としたくないんだろうね。

[@もこういえいきしばく-u9l]

アメリカなんて公立でも年300万ぐらいだよな
日本も留学生相手にこれぐらい取るべき
私立はもちろん1000万

[@Mimimi-kz5qu]

中国人留学生減っても別にランクは落ちんよ。彼らはアメリカの院に進むための踏み台に使ってるだけ。大学ランクは研究実績とかが影響してるから学生のレベルは関係ないんや。

[@aser-dy5es]

Fランに補助金割くぐらいなら
その分優秀な学生に投資してくれよ

[@反撃の狂人]

ていうか創立50年以下の大学には私学助成金を出す必要はない。

[@Milky5555]

そう思った。
むしろ東大なら上位はただでもいいくらいだ。
Fランク補助金を回したらよい。

[@Mimimi-kz5qu]

そんなことしたら新聞社員や官僚のの天下り教授のポストが減るでしょ💢ポストのためには大学を増やして外国人に金配ってでも定員を維持するのです😆

[@北京カービィ]

Fランの助成金減らしたくらいでなんか変わるの？
やるんだったらすべての私立の助成金をなくすべき

[@サブアカウント-f6p]

どうせ大した額じゃないんよなぁ

[@aska9848]

Fラン大学の助成金を廃止して、その分を使って国立大学の学費はむしろ下げるべきです。

[@NHKはいらない]

Ｃ国の人間に毎年数百億の学生補助金（無償）出してるので
まずは留学生やらＣ国の学生の補助金(税金）をカットしてそれを大学の補填に使おう

[@zt6718]

両方学費下げればいいのでは

[@よしたけ-w4e]

これしかない。国立は無償でもよい。
そしたら皆頑張るやろう。

[@by-vs5dm]

定員を充足する為に留学生集めて学費免除とかしてるFラン大学へ助成金出してんのに、東大の学費上げてるのが意味わからん。

[@まけんグミ-w3t]

いや早慶も含めて私学助成金いらん。
特定の私学だけ優遇するって、それ特定の大企業だけ補助金出すのと同じだからな。

[@USBnounko]

貧乏でも頑張って努力すれば報われる世の中であってほしい

[@ブラントン-q8d]

自習すれば安上がりだよ

[@user-sentimentalist]

@@ブラントン-q8d自習で研究設備は使えんやん

[@setuyakuchannel]

新聞奨学生もある

[@happy_hill]

東大院生　論客として　やや説得力にかけるなぁ

[@AsobuT]

沖さん、、、ベンチャービジネスを育成するのは学生の授業料ではなく、キャピタルマーケットから引っ張ってくるのが筋では？　ベンチャービジネスの受益者は直接的に学生ではないのでは？

[@55teriyaki]

日沖さんの話を聞いていると，まずやるべきは値上げではなく大学の数を減らすことなんじゃないかと思いました。

[@yuu3754]

それは間違っていますね。

[@茜町春彦V2]

偏差値５０以下の私立大学の助成金を廃止して、その分で国立大学を助成すればいいと思う
勉強が嫌いな人間を助成する必要は無い

[@世紀末覇者-k3e]

大学の授業料あげたところで、理系の研究費が賄えるとはとても思えない。

[@ゆか-l5f]

無駄な税金なんて散々使われてる。
国立大の学費は税金でやるべきだと思う。
国力に直結すると思う。

[@setuyakuchannel]

国民も値上げ大好きなんだから
値上げしたらいい。

[@ヤマザキ春のピカチュウ血祭り]

受験者が減りまくっている私立大学経営者が国公立の人気を下げようと必死

[@kanayan21]

値上げが20年ぶりなんか
研究費に授業料収入とかあんまり関係ないでしょ。研究費とか大学からもらってないし、むしろ研究費取っても間接経費とかで掠め取ってるし。
そもそも東大とかだと授業料とか大学全体の収入の5%くらいで2割授業料あげても大学の歳入の1%くらいじゃん

[@NN-mw5gd]

正直、トップランクの国公立は無料でもいいくらいだと思う。
外国人や不法滞在者への生活保護費やら生活費支給や、税金の滞納をやめさせれば値上げしなくて済むんじゃね？
本来、出さなくていいところに出して、出さなきゃいけないところに出さないのが問題だろ。

[@setuyakuchannel]

消費税減税してほしい。

[@tanake8000]

生まれた時から大学卒業までかかる費用を計画立てて貯金してきているので、ここ数年の急な物価上昇によるゴールポストずらしには納得できない。正直私学への補助金減らせば国立大のレベルも上がるし予算確保できると思う。全教科勉強するのは2，3教科勉強よりずっときついしお金もかかるのですよ。

[@あい-g4h6m]

日本には大学がありすぎると思います。Fラン大学が増えることによって大学に行く意味が薄れていると思います。また東大はただでさえ教育費をかけている家庭が多い。優秀でも経済的な理由で大学進学をあきらめざるをえないような事案を増やしてはいけないのでは。国立大の教育費はもっと減らしてほしい。

[@user-xv3xm5cm4r]

Fランへの国の補助金...。

[@Mimimi-kz5qu]

朝日新聞の天下りには必要なんよ😢

[@tatata6758]

上位2割くらいの大学は入学金・授業料無償にしてあげなよ。その代わりに下の大学への補助金は削っていけば良い。

[@bhbhbhubuh-rt6ls]

優秀な学生は返還不要の奨学金もらってるから授業料無償にする必要ないだろう

[@w_bird]

ほんとそれ

[@haisui9894]

@@bhbhbhubuh-rt6ls そんな都合よく奨学金なんて取れないです。相当優秀な成績でも、世帯年収200万を切るような母子家庭じゃないと、授業料無料化になりません。
私の家は世帯年収600万の子供二人世帯で、借金だらけで相当経済的に困窮していましたが、半額免除にすらなりませんでした。

[@bhbhbhubuh-rt6ls]

@@haisui9894 優秀じゃない学生には親の年収が関係ない給付型奨学金が与えられないのは当たり前では？優秀じゃないなら大人しく変換が必要な奨学金を借りるべきだろう。

[@rocoroco1926]

良いと思うけど上位2割を固定すると腐るし固定しないと絶対数がどんどん減るしでいつかは別の解決しないとダメだと思う

[@sena7414]

アカデミアの待遇良くして欲しいので、そこにしっかり繋がるなら値上げは賛成

[@ヨツバサトウリュウ]

女子枠といい学費引き上げ案といい国公立大は最近迷走しすぎ。学費が上がったら国公立大の存在意義が揺らぐ

[@たまご茸]

その存在意義を変えようって言うのが近年の改革の趣旨なんじゃないの？
今までは貧乏人救済の側面が強かったけど、これからは研究力重視にしましょうってだけ

[@haisui9894]

@@たまご茸 生まれながらの金持ちに研究ができるか？世襲政治家やボンボン社長を見てみなよ

[@あーる-j8o]

金ないのに研究成果だせは無理な話。
レベル高い大学ならその分研究に金かかるんだからあげるのはしょうがない

[@ああ-r8o6x]

研究結果求めるなら金を必要とするのは分かるけど、学生世帯から徴収するのは違うと思うな

[@setuyakuchannel]

お茶の水女子大に男子枠が必要。

[@marco_point]

今の貸与型奨学金の枠が全て給付型奨学金になるくらい拡充されることが値上げの大前提に思います。1番割を食うのは非課税世帯ではないものの世帯収入が高くなく、親の無理解で学費は出さないと言われる層。
せめて国立大入学までは、努力が報われる世界であってほしい。

[@oissu8764]

優秀な学生への給付型をもっと増やすのは賛成です。
ウクライナや中国に配ってる場合じゃないですよね。

[@ぐっぴー]

法念さんすげー

[@mema2101]

ヨーロッパの大学はEU市民権持ってる人たちの学費はかなり低いところが多いです。とくにその国の言語で行われる授業に関しては低い傾向にあります。それに比べて日本は中国人の留学生に対する手厚すぎる補助とかありますよね。もっと自国民に優しくしろ！と激しく思いますしそれは至極当然な主張だと思います。

[@jin760kubo]

ラッパーの人、ちゃんと説得力のある人じゃん。

[@ビジネスニュースチャンネル]

A規約の2項cの部分ですが、高等教育は「能力に応じ、」と含まれていますのでその点をちゃんと読みましょう。
【参考】
初等教育は「義務的なものとし、すべての者に対して無償のものとすること」
中等教育は「すべての適当な方法により、特に、無償教育の漸進的な導入により、一般的に利用可能であり、」

[@PurinPurin165]

受益者負担って年寄りが見ず知らずの大学生にお金を使われたくないだけだろ。ほんとに自分たちのことしか考えてない。

[@Milky5555]

東大、京大くらいはただでいいくらいだ。経済、産業の発展のために頑張ってほしい。

[@LOVELOVELOVECLUB]

どう考えても値上げしたら他の国立大学も値上げするよね
給付型の奨学金ってあるけど、日本の大企業や日本の富豪ってそこまで寄付しないよね。
東大卒業して、日本のいい会社に入っても激安給料なのにね

[@tatsunokokendu]

アメリカの私大は高額の寄付をしたら入学できるからね。トランプも150万ドル寄付して子供を入学させてる。

[@Stay_EU_Independence]

激安なのは最初だけだろ

[@ranran7625]

日本の上場企業に入って激安給料って？

[@tono114-theworld]

私の知っている上場企業の例だと、東大卒京大卒がごろごろいる職場の部長クラスで年収1200万ほどです。家庭持ち手取りで900万程度です。
授業料が300万円だと、子供2人大学に通えば破産しますよ笑。

[@Stay_EU_Independence]

@@tono114-theworld 年間300万じゃないから

[@どんき-c4w]

14:06 安いからって選んでますよ、裕福でない家庭の子どもは

[@tatsunokokendu]

東大の親はだいたい金持ちやけどね

[@makoto-ijyuuinn]

学力と親の経済力には相関関係が認められており、公的資金の意義である「富の再分配」に反する。

[@Hinokigumi]

この日沖って言う人の意見は明らかに格差をさらに助長するよね。
お金ある人が最高学府に行って、その後政治家や大企業の社員になって、社会の決定権を持つようになりやすくなる感じ？
ただでさえ、庶民への理解がない人が既得権益を優遇する政策多いのに。。

[@SG-kj2uy]

トップクラスの国立大学（旧帝、一橋東工大）あたりの学生の親は基本金持ちだよね。

[@mitiru777]

学費で大学を選ぶことがないようにした方がいいと思いますね。

[@chibisekky]

ノーベル賞受賞者の何人かが、基礎研究に力を入れることが大切だと仰ってました。
ベンチャー育成に偏るのは、この国の底力を削ぐことになるのではないかと思います。

[@yu50573]

東大法学部は卒論書かなくても卒業できるし、1年で卒業までに必要な単位も取得できる。とすると1年で卒業できるよう制度を変えてみては、地方出身者なら学費だけでなく4年分の住居費、生活費の方がきつい。

[@haisui9894]

@@すい-w8o それはあり
正直、学費上がるくらいなら文京区の土地を売り払って郊外に移転したほうがいい
が、研究設備も大学内部にあるので、そうもいかない・・・

[@氷河期世代サラリーマンの日]

まずは留学生の学費をカットして、日本の学生のために使うべき。行きたくてもいけない人もいる一方で留学生には学費を出して、生活費まで出してる。国内の若者を大事にしろ！！

[@反撃の狂人]

外国籍の学生には3倍程度の学費を課していい。

[@Yuuki-k9r]

ほとんどの留学生は学費を払っていますし、その割合も公表されていますよ。建設的な主張ではなく、外国人を攻撃すると言う目的に基づいた短絡的な思想にしか見えません。

[@sirosakurayari]

日沖「東大生は金持ちが多いから学費を値上げしても問題ない」←こんな暴論あるか？

[@syougahachimitsu]

これは事故レベルの暴言だった。マジでひどい考え方で歪みまくってる。

[@山田太郎-t5q]

でも事実だからな

[@sirosakurayari]

@@山田太郎-t5q 東大生に金持ちが多いのは事実だが、それは学費を値上げしても良い理由にはならないって話だぞ

[@滝口小次郎]

年収400以下は授業料免除とかでは？

[@あああい-n8m]

@@山田太郎-t5qコメントから🐴🦌⸝⋆って分かるわw

[@quantativefm9118]

13:26 東大生の半分は親が年収950万以上で金持ちばかりって言う人良くいるけど、令和4年就業構造基本調査 地域編によると東京都で50代の子持ちの家庭の7割は年収900万以上、全国でも5割が900万です。また東大生の3割は平均年収の高い東京都出身で、6割が関東地区出身です。
しかも「50代の子供がいる家庭」の年収の割合なので、経済力が高いであろう「大学生の子供がいる」だったら更に年収は上がる。要するに「半分が年収900万だから東大は金持ちばかり」ってのはデマカセで、他の私大だろうと年収の割合は変わらない。
「全世代全国の平均年収が450万なのに東大生の親は金持ちばかり」とかの、20代も含む平均と収入の高い50代の親の平均比べてる意味不明な記事が多すぎ。

[@Onlinepppphv]

今の子持ちの親ってそんな稼いでるんか…
すごいな

[@森ユーク]

@@Onlinepppphv稼いでる親しか子を持たなくなってきてんや...

[@quantativefm9118]

@@森ユーク その通り、50代夫婦のみの世帯で年収900万以上は3割、東京都でも5割、金がない家は子供もいない。しかも出生率が今より高くて税金も少なかった20年前に子供作らなかった50代でこれだから、今の30代が20年後はどうなることやら。

[@za3685]

@@森ユーク 少子化の闇だな　貧乏子だくさんが実現できなければ少子化は進む一方だ

[@bhbhbhubuh-rt6ls]

でたらめ言ってんなよ。東大生の3割しか東京都出身じゃないなら東京の世帯年収が高いことは関連が薄いし、その論理でなぜ他の私大と年収の割合が変わらないことにならないだろ。

[@sakigakebunkyo]

少なくとも旧帝大は無料で良い。
地方出身者には寮も無料で。
フランスやスイス、ドイツも授業料安いよ！アメリカイギリスだけを例に出すなよ～

[@haisui9894]

英米が高いのは英語圏だから、留学生相手のビジネスができるのが強いですよね

[@sakigakebunkyo]

@@GG-tb4ru 今は学費の話をしています。
スイスは？安全ですよ。スイスには連邦工科大学があります。東大より上ですし。

[@sakigakebunkyo]

@@GG-tb4ru 学費が安いので住めますよ。
連邦工科大学チューリッヒ校は東大より上ですよ、明らかに。

[@sakigakebunkyo]

@@GG-tb4ru 世間一般の大学の評価ってそんなものではないです。
東大、東大生のほとんどは国際的に通用しないんですよ。英語できないから。東大はAllEnglish授業にすべきです。
スイスにも学生向きアパートだと月10万くらいで住めます。

[@GG-tb4ru]

@@sakigakebunkyo 日本がGDP世界トップ４の国である時点で日本人は世界に通用しています。

[@白兎-b5t]

一億歩譲って、東大はお金持ちが多い傾向にあるから許すとしても、それになぞらえて他の国公立も学費を上げる流れになってしまうだろう。
東京大学にはそれほどの影響力がある。
だから、絶対反対。まずは私立を潰せ。

[@吉田一郎-c8e]

むしろ東大は無償化すべきだろ。
その代わり女子枠なんてつくらないでほしい。

[@GPJ8079]

留学生呼んで経営を維持してるＦランの補助金を国立に回せばいい

[@y.t4171]

私立大の補助金を減らして国公立大学に回そう

[@お茶-w8v]

なんのために？

[@あああい-n8m]

@@お茶-w8v私大マン🤓🤓

[@user-kz3uc7lm7w]

法然さん今日も駒場でデモしててかっこよかった
個人的に、政府が教育現場にお金を割くことで解決されるべきではと考えています。めちゃくちゃ論点端折ってまとめると

[@Subgstyyvddyubxg]

補助の条件次第かな？
レアな人かもしれないけど、貧乏な家庭で私立は厳しいけど東大ならいけるから頑張るっていう子が潰れなければ良いですね。

[@ねっこねっこんぐガイ]

この回おもろ
これが本当の討論なんだろうなって感じ

[@宇都宮太郎-d6b]

東大生の大部分が私立中高一貫出という事実に社会のゆがみを感じる

[@ラフラフ-w5m]

大半の学生は大学に教育の質向上を求めていません。大学に行ったことある人はわかると思いますが、学費を高くしてもおそらく教育の質は向上しません

[@a-mg8yd]

奨学金が返せないとか奨学金で結婚出産が先延ばしになる、家計が苦しいという世の中で、東大値上げはチャンスを失うことに繋がると思う。
親の収入と学力にある程度の相関はあるのかもしれないが東大が値上げすることは他大学にも波及しかねないと思うし、学費で国立大を選ぶことや国立大に入って自分で学費を稼ぐことも大いにある。
誰しもが大学に行くものではないという考えもあるが、今の時代大学を出てるから否かで判断される企業もあることを考えると進学できるならばしたいところ。やはり若者にお金を使って欲しい。

[@highspeedspin]

年収1000万って思っている程金持ちではないのだよとは思った。
手取りで考えたら720万程度で月60万ってとこ。
決して貧しくはないし、授業料値上げしても払るだろうけど、その余力はもう一人産んで子育てする方に回して欲しいかな。

[@nakitanchu2ndmix]

とても有意義な議論を見た

[@illust500]

上げていいわけないやろ。
ただでさえ国公立大学が私立に近づいてるのに。
年間10万円でもいいと思う。
その代わり行ってもいかなくても同じような大学をつぶせ。

[@haisui9894]

@@GG-tb4ru トップ取ってるスウェーデン人がいない -> なにかそういうデータあるの？
ちなみに、英米以外の国、ドイツやフランス、北欧でも学費は非常に安いし、優秀な研究者がたくさんいるよ。

[@あーる-j8o]

⁠​⁠​⁠​⁠@@haisui9894北欧の国は教育無償化されてるけど大学進学はかなり厳しいから2割くらいしか行けない。
ドイツはGymnasiumで小学生くらいですでに大学に行けるかどうか判断され、指導要領が分けられます。つまり社会的に優秀と認められた生徒だけが、大学進学できるので、無料なのです。ドイツは税率も高く、独身世帯などは税率設定がかなり高くされます。なので社会に負担をかけて優秀な学生を伸ばしています。
学費が安いけれど、その皺寄せは他の部分に強いです。

[@とんとんとん-m7i]

私立は値上げしてもいいけど、国公立はむしろ無償化すべき
貧しい子供が努力でいける環境を作ってくれ

[@ranran7625]

国公立に入って、いい会社入っていい給料とる人間が負担すべきであって
関係ないおじちゃん、おばちゃんが何で税金で負担しなきゃいかんねん

[@atoyr-t4c]

@@GG-tb4ruその論理なら 国公立だけ無償にすれば問題は生じないと思いますよ

[@とんとんとん-m7i]

@@GG-tb4ru だから国公立は無償化って言っているのです。
全大学を無償化しろと言っているわけではありませんよ〜

[@Milky5555]

年収1000万だとしても、二人や三人子供がいたら厳しいよ。
910万の私立高校補助ももらえないし、二人子供がいてむしろ重なる時期に教育費負担がくる。もちろんわかって産んだけど、裕福ではないよね。もちろん貧乏ではないけど、裕福じゃない。

[@neschannel5827]

もし慶応がいうように国公立と私立が同じ学費なったら国立の偏差値確実に下がるねｗｗｗ

[@とし-c2j1n]

これベーシックインカムやったら大学どころか公立高校全てが当てはまる様になるんだろな

[@坂本渉-x6p]

既得権益を持ってる層の権益維持（金を払える層が金払えない層を競争相手から落とす）、教育業界からの献金

[@wmu4584]

早慶が国立から優秀な教員や研究者を金で引き抜いて、学費を倍以上にして、所得や成績に応じた奨学金を増やせばいいと思う

[@ToruEgawa-qu7ro]

改めて問い直すといったところか
情報は増えてて Amazon やメルカリで簡単に本は買えるが、その中で、、、

[@白兎-b5t]

私立大学への補助金を全額カットしてから検討するべき。
国立通ってたけど、滑り止めの私立一つも受けてない人・奨学金借りてる人・その返済に苦しんでる人たくさんいたよ。
まずは私立を潰してから。絶対に反対。

[@坂本渉-x6p]

受益者負担なら受益した時点で回収すればいい。要は、所得税の累進強化をすればいい。

[@queleau3345]

成田兄弟、兄と弟でこれほどまでに能力の差があると、さすがに残酷だな

[@坂本渉-x6p]

国立の学費上げろっていう慶応の学長は、東大と比べて（慶応の学費ー東大の学費）分の上乗せされる価値がないと言っているということ。

[@parupalu]

２０年間値段が上がってなかった方が怖いわｗｗｗｗｗ
しょぼい私立大学への補助金無くせよｗ

[@take3333]

これこそ国の国債で全て負担すべき。

[@えりゆ]

アメリカの大学と同じような方向で競争しても勝てないし日本は補助金たっぷりの安い路線で行ってもいいんじゃね？
それ以前に大学の教育の質や密度を上げるべき

[@ラージャンハート]

受益者負担というなら、大学側も交付金を断って提携した企業からの出資のみで運営してください。学生だけが受益者負担というのはおかしい。原資が税金であるなら、無関係の方も負担しているって当たり前じゃん。ご都合主義。日本国民の税金で外国人留学生の支援をしている現状で言える言葉じゃないね。

[@user-jk1oy9fo8o]

他人の税金で大学に行きやがってみたいなこと言うのが総理大臣やるような国だしな
国家、国民全体で教育や研究に対する確固たる理念というものを構築する努力が必要なんじゃないかなぁ
（日本にいままでそんな文化はなかった気はするが）

[@ryomo9203]

日沖、何かズレてるなって思ったら、慶應卒じゃん。

[@sakonji11]

金持ち以外来んなってことやんけ

[@井実芳仁]

アメリカも実家の太さが教育レベルの高さに繋がっている。金持ちの息子はアマゾンの箱詰めの仕事はしない

[@a.n3613]

金持ち以外には奨学金出すってことやんけ
今の学費でも、入学する人は富裕層が多数で貧困層は少数だ (データからも出ている)。
学費をあげても富裕層が減ることはないし、貧困層の支援は手厚くできる。
足出た部分で経営に回す。
そういうことだろ？

[@jorn-doe-yamada]

そもそも東大受かった時点で、ほとんどの国民より金持ち確定だが

[@a.n3613]

@@jorn-doe-yamada 生活保護世帯から来た人もいるらしいので確定ではないが、まあだいたいそう

[@サブアカウント-f6p]

@@a.n3613 富裕層が多数と言うけど、半数は1000万以下。地方で子供が複数いて一人暮らしさせるとしたら、別に余裕はない。
しかも、学費免除や奨学金の申請はかなり面倒だし、結果が出るのは入学後。それを解決策にするのは問題があると思う。
あと、家庭に問題があって親に頼れない学生がいることも無視してはいけない。

[@まめすけ-y5m]

東大の通学圏の学生には多少授業料の値上げは痛くないだろうけど、
通学圏じゃない学生には住居費などの負担がプラスされているわけで
ただでさえ負担が重すぎるのに、授業料の値上げはとても厳しい
地方の優秀な学生は親の経済力によって東大には行けない
そうすると優秀な人材が集まらず、ますます日本は弱くなっていくのではないでしょうか？

[@5rock2design]

東大には税金を投入することは国益に繋がってそこら辺のおじいちゃんおばあちゃんにも利益になって返ってくると思う。

[@2ch467]

いや、そもそも学費で集客してるところは研究弱いとか言ってるけど地方国立大学弱体化させたのは国だろーが毎年国立大学助成金減らしてるくせに何言ってんだ
国立大学の授業料が150万にまでなったら大学なんて俺も行けなかったわ
国立大学入る人の親の年収に傾斜掛けて学費決めればいいんじゃねえのか？

[@お茶-w8v]

仕方ないよね。
中卒の人にも負担させてるからね

[@haisui9894]

@@お茶-w8v そんなこと言ったら、中卒の人がお世話になってる社会保障、医療費なんかは、高額納税してる東大卒のサラリーマンが負担してるよね？
社会ってお互い助け合って、全体として利益が大きければいいんじゃないのか？

[@2ch467]

@@お茶-w8v ごめん。ロジックがよくわかんない。詳しく頼む。

[@kyantama582]

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@お茶-w8v
中卒でも大卒、国立大卒が作ったものの恩恵は受けてるわけだが

[@2ch467]

@@お茶-w8v でも国立大の学費高くなると中卒の人が大学に行ける選択肢も無くなるよね

[@mmmmm2847]

え？？？自分が老人になった時、今まで教育機関にたくさんお世話になりましたって意味で、余ったお金とかは後進の育成にじゃんじゃん使って欲しいなぁ〜って思うんだけど……日沖さんって人が言うこと聞いてると、一般論的にはそうじゃないんだぁ……？だとしたら心狭すぎてもはや滅びた方がええけどな日本

[@queleau3345]

大学は教育機関←分かる。大学は研究機関←分かる。大学はベンチャー育成機関←は？？？ww
このおっさん、頭湧いてるやろ

[@goromusic9632]

"権利"であるという主張と"ビジネス"であるという主張はどちらも妥当で、しかし日本の構造を見ると節々で欧州の国々（UKを除く）ほど社会主義的でもなく、アメリカほど新自由主義でもないその中道である思想を感じる、もしくは足して1/4ぐらい。　8:50の各国の年間学費もそうだが、これは例えば、大陸法と英米法の国別にしてもこのような分類になりそう。

[@ただのお豆腐-i9b]

入学を考えている学生達に値上げを拒否する権利はないよ。
大学の自治として値上げするのは、大学の権利であって、これから入学したい学生達が値上げに反対する権利はない。
国連組織の人権規定に基づいて反対してるけど、やってることはビーガンとかフェミニストと同じで、自分たちの理念でゴリ押ししようとしてるだけ。
大学側にとって建設的な案が示されない限り、大学側が、値上げ反対運動をしている集団の主張を聞き入れる可能性は低いだろうね。

[@吉田太郎-y8j]

慶應大学生「たった11万円出せないなんてそんな家庭あるの？？」

[@syougahachimitsu]

修造さんも苦労人だったはずなのにエンタメ意識なのか知らないけどひどいこと言うようになったね

[@GolilA423]

「日本を牽引する上位国立大学すらも運営が厳しいのなら」まずはFランを切り捨てないと。予算拡充しなくてもできることはまだあるだろう。

[@go9597]

ラッパーの若者いいね！ちゃんと論理的に反論してる

[@yamatoshihide]

駄目だ。このコンサルタントは大学の立場でしか考えてねえ、今の日本の40台平均年収は511万円。授業料300万なんて払えるわけねぇ。せめて平均年収が倍にするか全員給付型奨学金対象にしてからから来い

[@雑草の哲学]

別の話になるけど大学卒業しても就職が厳しい人達って行く価値のない大学行くからだと思う。大学減らしてから補助金とか出して授業料下げたり免除すればいい

[@izukou1518]

東大を地方に移転して東京一極集中を是正するきっかけにしてもらいたい。知事選の候補者で一極集中の是正を掲げてる人は公約にしてもらいたい。

[@kcal9894]

むしろ企業としては学生のスポンサーになりたい。　個人としても、東大生への投資はローリスク、ハイリターンなので100万出して10年後に200万ぐらいの価値は返ってくるのが見込める。　東大として正式アプリ作成して奨学金マッチングとか出来ると良い。　何勉強してる、教授からのお薦め、将来の夢とか見て投げ銭したい。

[@Kmkmkmkm0010]

なぜ全部アメリカばかり見るんだろうか。フランスとかめっちゃ大学費用安いぞ

[@Sammy-Lee81]

値上げが妥当
授業料が年間50万なんて安すぎでしょ

[@tvleon6776]

とりあえず大学数を減らして、公的補助の分配をしよう

[@atsu1020shi]

受益者負担は暴論すぎるのでは・・・教育は学生個人のためでもあると同時に、その人が将来の日本を担うわけで、日本全体への投資になります。
それから、研究費は基本的には教員が文科省その他外部から競争的資金を獲得してくるのであって、授業料で賄うという発想はないです。（微々たる運営費交付金が毎年支給される程度）

[@mamgu2515]

全校で値上げしないとおかしい。
光熱費、賃金、何もかも
かかる費用が上がり過ぎている。
同時に
給付型奨学金、激安学生寮などの
補助はどんどん増やすべき。
今も沢山あるんだけどな

[@穴あき-p4g]

東大自体が企業との研究開発・投資などで稼いで補助金・学費などなくても経営できる体質になって欲しい。
共同研究などで優秀な学生を企業も採用しやすいしWin-Winになったら嬉しいな

[@stone-f5u]

私立大学への助成金を減らして国立大学をもっと支援しようよ。

[@ミルマスター]

東大の親はだいたい金持ちって言いますがそれはあくまで全体の傾向論で、7人に1人は450万以下です。
切り捨てて良い比率ではありませんし、家柄ベースではなく能力ベースで考えるべきだと思います。
国公立大学は大学の偏差値ベースで学費決めたらいいんじゃないでしょうか。
私立は勝手にすれば良いと思いますし、助成金いりませんね。

[@アーネストホースト-f4k]

東大の授業料免除の基準は年収400万円以下の者だから7人に1人の割合でいる貧困450万以下の学生のほとんどは免除されてるんだよね。
だからそもそも学費の値上げにその層は入ってないよ。

[@ミルマスター]

@@アーネストホースト-f4k あー…
はい、なんかごめんなさい

[@kyantama582]

@@ミルマスター
てか、なんで偏差値で決めるの？
偏差値って塾や予備校が勝手に作った、ただの相場、オッズでしょ
そんなんで国のカネを動かしたり、大学の価値を決めるのはおかしいやろ？

[@ミルマスター]

​@@kyantama582　厳密な議論をしたいなら偏差値ではなく別の要素を持ち出したら良いと思うけど、アホでも入れる大学の学生に支援する理由がないからだね

[@kyantama582]

@@ミルマスター
基本的に国公立は国や地域にひろい意味で貢献する目的があるとすると、偏差値に関係なくそれらへの支援を優先することに合理性はある
ただ、そのかわり地域枠のような一定の縛りは必要かもしれない
私立はいかに偏差値が高かろうと私塾、私企業なので、やはり基本的には十分な所得を前提にして入学すべきかもしれない
そのかわり国公立大学と違いみなし公務員規定などは適用されないので、自由な競争ができる
国公立と私立を明確に分けることは、再配分の選択と集中や国力を上げるために必要

[@hiro5560]

東大の受益者が東大生だけでその辺のおじいちゃんおばあちゃんは関係ないって考え方は幼稚だよね

[@mitiru777]

視野が狭いというか、かなりバイアスかかってる感じしますよね💦

[@神田伊織-m5z]

教育や基礎研究は国力の源泉なのにね。そして教育への投資は最もコスパがいい。
その点は平石さんに区切られる前に反論して欲しかった。

[@リード-f2h]

そんなことは織り込み済みで話が進んでいることは内容聞いたら理解できるでしょ。。

[@じゅぱん]

大学の数は少なくして、ほぼフリーで入れる様にして、そのかわり卒業は激ムズだから、学力についていけない人は卒業できずお金を払い続ける。
大学間での移籍もフリーで…学費は今の半額でもいいよ。

[@firesoda8848]

国公立は、親の年収で学費を変えたらいいんだよ。
東大だって富裕層が増えているわけだからね。
学費を上げて、その分だけ特待生や学費免除の枠を増やせばいい。

[@サブアカウント-f6p]

それがいうほど簡単では無い。親の収入を証明するのは結構大変で、学費免除の申請も何枚もの書類を書かないといけない。さらに、申請が通るかわからない状態で進路を決めるのも非常にリスクが高い。
あと、親の収入に頼れない関係の子供もいる。

[@yn7506]

外国人留学生に(特に中国)優遇してる部分を回せば良い

[@虎徹ワトソン]

子育て支援金を吸い上げる策。偉い人のやることはつながってる。

[@TOPPY3001]

受益者負担の考え方も一理あるが、今でも６割近い学生が授業料を払えずに奨学金に頼っているのに
国立の授業料を３００万円にしたらどうなるの？私大なんか当然５００万円ぐらいにしてくるぞ。
そうなったら、大学進学率が急激に下がる事間違いなし。ほとんどの国民が高卒止まり、そんな
国になったら未来は無い。

[@iyoshi9593]

30年成長しない経済、30ヶ月?連続実質賃金減少の状況下、国の統制下にある国立大学が授業料値上げするのは何か間違ってる様な気がする。

[@r4u-kv7pv]

東京大院修了しました。親は住民税非課税世帯でしたが、学費免除が6年間続いてよかったです。
親の年収低い人にはセーフティーネットがあればいいですが、親と仲悪く自分で払わないといけない人はどうすればいいのかと思ってしまいます。
また、日本の研究力の話ですが、一概に日本人が研究、教育を享受できるわけでもなく留学生も大変多かったです。大学院では中国人の方が多く、8割が中国人でした。普通に仲間外れにされていました。

[@sekiyu6150]

収入がないなら学費免除が使えるので、どんどん値上げして大丈夫です。東大の場合、学費免除を申請する人が少ないので、通りやすいと思います。

[@ジュースが飲みたい]

コロナ禍になってから通りにくくなったよ
修士2年は免除だったのに博士3年はほぼ全額払わされた
家庭の収入は変わってないのに...

[@サブアカウント-f6p]

学費免除って相当面倒だからな。しかも通るかどうかわかるのに時間かかるし、それを解決策にするのはリスキーだよ。しかも親の収入で判定されるから、親に頼れない学生は無理だしね。

[@TH-vy5op]

差来年度に値上げしたほうがよい

[@ガンメン]

パックンレギュラーにして欲しい

[@dt9464]

感情的な意見多くみえるから、いらない気がしてます

[@ガンメン]

@@dt9464
パックンは人間だから

[@thisa999]

人権でなんでも片付けるのは違和感だよ。

[@foruism]

事務教育以降は自己判断なので行きたいのに行けないのは国の援助なりの給付でなんとかして貰えばいいとして授業料は上がっても仕方ないかと思いますけど

[@mitiru777]

大学は一部の金持ちと優秀な人以外来るところではないって言われたように感じました。
高卒と大卒で6000万くらい生涯年収が違うって話しを聞いたことがあるけど、それを大して年収変わらないって話されててモヤついてます。
受益者負担の話から言えば、優秀な人材を増やして社会に出すことは国力を上げることにつながるはずなので日沖さんは視野が狭いのかと感じます。

[@tono114-theworld]

一応、困窮家庭には授業料減免や給付型奨学金がありますが、そこまで手厚いものには見えませんでした。一方で、東大を含む、学生のほとんどは庶民家庭の出身です。学費を300万に上げると、学生のほとんどの家庭は困窮します。
日本は一流大を卒業し、大手企業に勤めたところで大して収入は上がらないのが現実です。仮に借金して高い学費を払って、割にあいません。
単に学費を上げればいいという主張は、もっと包括的な議論も含めないと、ただの暴論ですね。

[@gonbey1064]

学費は運営費が上がっているなら上げるべきだけど，家庭の収入に応じての学費免除や奨学金の充実は必須。