@@SCOUT3004 От 9.7 и выше - да. На 8.7-9.0 они просто разносят команду противника. Вот только бой был - один буллпапоносец за вылет сделал 5 ракетами 6 фрагов, спокойно вырезав все зенитки, а потом еще и курсовым причесал лт-шки, далее спокойно улетел на перезарядку, да еще и вернулся, сделав 3 фрага и только после этого его наш свисток сбил. И это всего один самолет. А когда их больше - у противника шансов нет. На 8.7-9.0 не просто так у тех же немцев процент побед высок - выкатил рад90, слился, вылетел на г91 (я таким сетапом все марафоны спокойно выполняю). Если нет м247 у противника, то спокойно все другие зенитки вырезаешь, а если их нет, то -4 танка.
@@sgt_hartman данная проблема решается очень легко. Просто дайте возможность вылета на истребителях в начале боя) И тогда сразу все встанет на свои места. Истребители не дадут разгуляться штурмам, ПВО повыносят особо борзых врагов, танки будут заниматься точками и рашами.
@@Ястреб-я3ю а смысл? Танки сами по себе будут воевать, истребители сами по себе. К концу воздушного боя либо одна, либо другая команда уже по точкам выиграет.
На форуме как то создал предложение: Добавьте новые команды по типу "Нужна помощь ПВО" + иконка на миникарте для того, чтобы сокомандники на зенитках видели тебя и прикрыли от вражеской авиации. Получил ответ в духе: "все возможно, но зачем".
Ещё нужна функция аналогичная разведки для зениток. Например ЗСУ захватывает цель РЛС и передаёт координаты, высоту и тип цели попутно ставя над ней маркер или другой индикатор. В общем тоже самое, что сейчас есть у лёгких танков только в отношении самолетов с информацией о цели в чате. Тогда можно будет на ближних подступах сбивать с ЗСУ, а вне зоны досягаемости отмечать цель для союзной авиации.
тундра такова, что вот ты пытаешься играть максимально скилова на танке, а в результате подыхаешь первым, взяв же зенитку и играя полностью наплевав на безопасность ты начинаешь косить врагов, а они к тому же вдруг ослепли и отупели. Как это работает не понятно
Есть этому одно логическое объяснение - в начале боя все игроки максимально сосредоточены, у каждого есть своя отработанная тактика и прострелы. Чем дольше длится бой, тем меньше концентрация и тем меньше понимание противником, где в данный момент кто находится. Вот и получается, что в некоторых случаях лучше в бой приехать позже, чем раньше (исключение - имбалансные прострелы в начале боя, на которые можно заехать только в начале боя).
Потому что слишком рвёшься вперёд ! Я тоже раньше так играл! А потом стал просто и медленно играть по флангу, объезжать карту и заходить в тыл, конечно не все игры так, но большинство, два три танка за игру убиваю
@@user-ks6nd3nb7n проблема не в том, что ракеты ваншотят танки а то и по несколько штук, если они рядом. Так и должно быть. Проблема в том, что игроки на зенитке не хотят играть. Если лётчик пошёл ва-банк и пошел в лоб на зенитку, то это размен 1 в 1 в лучшем случае, который максимально не выгоден именно для летчика. Резать урон это последнее, что нужно было делать.
И еще немного о летунах - берут лт, немного светят или берут точку, сливаются - и ты один на фланге и ебись как хочешь с 3-4 противниками. Если рядом со мной едут лт на точку - я теперь с ними даже не еду, потому что знаю - они едут просто на слив, не разведку делать а тупо на слив нах или попытаться успеть взять точку и опять же сдохнуть. Так что нахер это нытьё о имбозенитках мешающих летать.
В дешёвых зенитках меня бесит то, что когда у тебя очков осталось только на зенитку и ты выходишь из боя при сливе, тебе блокируют всю остальную неиспользованную технику
Что-то запрещать, это не выход. Достаточно сделать максимально продуктивным уничтожение того класса техники, против которого техника "задумывалась". Поясняю: зенитку поощрять х2, 3, 4 и т.д. очков денег и опыта за самолет. Но уменьшить поощрение за уничтожение танка. Так же хотелось бы отметить, что ладдерной таблице во время боя большее поощрение даётся игроку, не уничтожевшему танк разовым выстрелом, а тому, кто лишь повредил танк. Система набора игрового опыта таким образом, работает некорректно.
Так, скажу сразу, что уважаю Михаила, он никогда не давал повода разочароваться в себе и т. д. Также не буду ничего говорить про увеличение ОВ для ЗСУ, возможно это и пойдет на пользу. Но по поводу токсичности - тут уж извините, последний раз, когда я играл на предтопах, то в каждом втором бою мне лично приходилось на зенитке выезжать и разгонять толпы G.91. В каждом четвертом эти толпы выигрывали игру для команды противника, ибо их просто было зачастую больше, чем зениток. Что произойдет, если понерфить зенитки, мне видится очень четко - УРВП от супер-скиллозависимого, дорогого по ОВ и совсем не имбового класса техники начнут прилетать мне в крышу, после того, как я раздолбал их танчик, еще чаще. Спасибо, но в этой игре и так слишком много моментов, которые, мягко говоря, не работают на удержание игрока, не хотелось бы получить еще один.
Вот только никто не задумывается в чём корень проблемы с G-91R3. Хоть кто-то вообще смотрел его цену прокачки? Так вот, что б получить сей самолёт на БР 9.0 всего то нужно 99.000 опыта. Сравнение: Сейбр Ф25 БР 8.3 - 170.000 опыта. Бедолага Коугар (F9F-8) БР 8.3 - 380.000 опыта. Миг-17 БР 9.0 - 380.000 опыта. Скимитар (8.7) или Хатнер Ф1 (9.0) - 380.000 опыта каждый. G-91 R/1 БР 8.7 - 170.000 опыта. Интендард и Супер Мистер БР 9.0 - 380.000 каждый. И так продолжать можно долго, но суть одна, прокачка слишком изи. Вот их и развелось как плесени на выкинутом хлебе. (P.s. с модификациями аналогично, если у остальных для открытия 3-й ступени модулей нужно от 64.000 до 70.000 опыта, то R3 до нордов всего то 40.000. Можете сказать, что у A4B вообще до булпапов 12.000, но тут уж извините, вы гляньте его нецензурный ценник для прокачки самого самолёта) В плане борьбы с R3 - любая свистулька БР 8.3+, там летуны на G-91 аля: "С 300м кидаем в крестик", подобных сбивать пачками ничего не стоит, особенно если свистулька с AIM-9B и им подобными.
@nokifg тут уж бритам не особо повезло. Хиспаны... Они давно уже мусор, толку о них говорить? В плане баланса везде криво. По поводу поршней против свистулек, тут главное их подловить без энергии да и всё. (Хотя с уроном хиспан даже это может не спасти,но покалечить можно). Поршни в принциипе на этом Бр в подобный условиях, но бороться можно. На ранних свистульках не всегда профи летают. Лично я качал свою первую свистульку (F-80A-5) на поршнях 4-го ранга, но с самым низким БР в ветке, так и дошел спустя время. Ну а после получения фарм пошел ещё лучше. Фарм 1.5к за норм бой... Даже не знаю... У меня выходит 2.5к-3.5к, да и усилки в помощь, всегда в фарме помогут. Ремонт в 10к, так у других наций не лучше, местами даже хуже. Ну, кроме немцев конечно же, им норм с ценами от 4к до 7.8к, кто бы сомневался.
Я застал времена ещё ввода топовых, на тот момент, шилки, вулкана и гепарда, до прикрутки им аркадного маркера упреждения и РЛС в дальнейшем. И самолёту без УРВП делать на этом БР нечего, он мясо. (Вон, как Ил-28Ш "Результативно" штурмит или прочие носители бомб или наров). Когда ещё только прикрутили аркадный маркер, то уже лётке стало поплохело, а с РЛС так вообще похороны, теперь даже визуально контакты искать не надо, всё обнаружат за тебя. Тут дело в том, что самолёт с УРВП стоит от 600 до 750 ОВ. А зушка всего 70 очков, ты сносишь одну, а ресается вторая и т д. У меня порой 3 из 5 булпапов может уйти на одни лишь зушки, а бывало и все. (Ну и в принципе то что стоит, как 8-10 зушек не должно быть грушей для битья, а для хорошей контры есть истребки. Ну, адекватные истребки, конечно, а не идущие в лоб на зушки и ковыряющие танки.) За топы вообще молчу, там штурмовка мертва и ничё с этим пока не сделаешь без починки прорисовки и введения ракет дальностью так на 8км. Хотя те же маверики на 6км тот ещё мусор, на который подняли ОВ. Захват кривой, урон рандомный да и ещё их носитель не способен нормально жить против ЗРК. А всё потому что разработчик решил лететь впереди паровоза и вводить Ка-50 и ему подобные. Так что порезать ЗРК и будут вертоб**** уже угнетать. (Хотя тунгуску ввели, вроде, до появления первых хелфаеров, тут память меня подводит уже)
РП3 норм ракеты ещё, ты просто хвары не видел. Норды и булпапы с 500м - аутизм, хз как подобных летунов не срезают в первые секунды. Для меня это не более чем фраг, особенно если я на истребителе. Я кидаю булпапы с 3-6км обычно, но уже на дистанции в 2км картоделы говорят "Привет" и трассера ЗСУ летят в тебя из под земли. В связи с такими картами, порой пуски на авось идут, примерно туда, откуда стреляли, а там дай бог прорисовка соизволит показать цель пока ведешь ракету или заберет сплешом. Летать ближе - это уже риск. (P.s. что штурмовик, что истребок у меня один - FJ-4B VFM-232, шикарная птичка просто. В сетапе стоит так то и Сейбр А5 и F-84 ранний, но летаю я на только на Fj, пушки явно лучше браунингов) Касательно немцев. В принципе на предтопах они правят балом, у них идеальный сетап техники и воздуха. + первая ЗРК уже на 9.7. А так как меня кидает в 60% в низ списка, то встреча с ними не редкость. Воевать с ними сложно, особенно если она занята только тобой, в 2 лётки размансить ещё можно, но в целом - смерть.
"Занять позицию, и делать выстрел за выстрелом" - это не опытный танкист, это крыса кустовая. На танке так-то желательно продвигаться к точке не получив пулю в бок. Хотя, я как танкист тоже согласен. Зенитки токсичны весьма.
Она вообще не зенитка в этой игре если что. Это легкий скорострельный танк. потому что ее эффективность борьбы с самолетами практически равна 0. Если только тупой какой нибудь будет просто по прямой пикировать на тебя.
Играю с 13-го года, не нахожу данную ситуацию проблемной. Да, толпы зениток в союзной тиме, которые просто стоят на спавне - бесят, но они по крайней мере более полезны чем те, кто слился и сразу ливнул. Баланс в WT не хрупкий, он буквально при малейшем касании разваливается. Как говориться "Если это работает - не трогай". То, что зенитки выносят наземку - так может вообще убрать у зениток возможность стрельбы? Пусть стоят как декорация.
Тут дело в том, что зенитка может бороться с наземкой не хуже танка, а стоит при этом в разы дешевле. И хорошо если это ЗСУ-57-2 какая-то, но это может быть и зенитка, хорошо работающая по самолетам. И наличие большого количества таких зениток делает самолеты неиграбельными.
Миша наверное уже не читает комменты, не знаю зачем я это пишу, но все же: 5:05 - именно самолет имеет все шансы уворачиваться от ЗУРов, а вот вертолет может их только сбивать НУРСами (как и самолет). Очень хотелось бы увидеть стрим (а потом видео из него) с геймплеем на различных вертолетах от 8.0 до 10.7 с использованием укрытий. Вангую, что они не спасут, ведь ЗУРу не нужно прямое попадание, взрыв над вертолетов уже выводит его из строя. У меня есть многочисленные подтверждения того как легко на самолете с УРВП бороться с ЗРК уклонениями по сравнению с уклонениями на вертолете. Кроме того, вертолеты расстреливаются самолетами и это происходит в каждом бою. И если топовый вертолет еще может дать сдачи (что все равно не отпугивает авиакемперов на истребителях за 480), то многие вертолеты в игре лишь корм даже для поршней. Это тоже будет заметно на стриме по вертолетам, которого конечно же не будет. Ведь сказать это одно, а увидеть самому - это другое.
7:44 - я нередко вижу управление ракетами УРВП на самолетах от других игроков. Но я ни разу за все время игры еще не встретил вертолетчика, который бы уворачивался от ЗУРов за складками местности, как говорится на 5 минуте. 8:00 - такой костыль работает на вертолетах на малой высоте, для класса, который и должен быть на малой высоте. Но универсал FallFire, который постоянно играет ТРБ и ТСБ, и имеет всего около 300 боев во флоте (я не СБшник, но у меня в СБ 637) знает про торпеды. А про вертолеты не знает. Зато утверждает про их нагиб через складки местности.
@@ЯрославБернардо Я НЕ ПРОТИВ ХЕНИТОК НО ПОЧЕМУ Я ДООЛДЕН ПО КАРТЕ НОСИТЬСЯ УБИВАТЬ БРАТТЬЬ ТОЧКИ И ПОЛУЧАТЬ ЗА ЭТО НАГРУДУ САМАЛЕТ А ПРОСТО УМРЕТ И ПОЛУЧИТ ХЕНИТКУ КОТОРАЯ ПОСЛЕ МОЕГО РЕСПА В НЕБЕ Я УМРУ КАК ПОДЛУЧУ К ПОЛЕ БОЯ
С зенитками всё сложно. Особенно для разработчиков, которые кроме секретных статистик ничего не воспринимают (адекватно/полноценно). Поднимать стоимость в ОВ для ЗР(П)К и владельцев РЛС есть нужное дело. - Эти зенитки имеют реальную эффективность, полезность (в большинстве своём) и доступную обывателю простоту реализации, что да, выделяет их. Поднимать стоимость в ОВ всяким ЗСУ-37, Ostwind, Crusader AA, М19/М42 или P.7T. AAA, требующим очень хорошего навыка стрельбы (который вырабатывается через сложности, которые 99% рандома пропускает не пытаясь понять) есть бессмысленно и беспощадно. - Эти зенитки имеют спорную, низкую эффективность и высокую сложность реализации, для них роль "самый последний респавн" подходит и не создаёт проблем игре/игрокам (сверх меры), такие зенитки скорее надо апать (в частности через понижение БР). А всяким Р3Т20, Вирбельвиндам и прочим фэлконам нужно *И* поднимать БР, *И* нерфить ленты. Если не спасёт, то как ЗСУ-57-2, поднимать стоимость в ОВ до уровня ЛТ/СТ.
На свою единственную ядерку я набрал ОВ на фальконе)) Вот только нет в рандоме в начале боя толп зениток, их берут, когда взять уже нечего. Подними им ОВ и игроки будут раньше выходить из боя, да и в целом - не будут их вообще ставить в сетап. И тогда летуны с буллпапами\нордами воспрянут духом - вернутся времена, когда появился самый первый акционный буллпапоносец, вырезающий все живое на карте абсолютно безнаказанно. А то убил танкиста, а он отресался на зенитке и заработал "Око за око", а так бы ОВ не хватило и у противника в команде уже минус один. Хм... Кажется я понял, почему профильные летуны так топят за меры, которые позволят уменьшить количество зениток в рандоме... Хитро)) ПыСы у 57-2 и так ОВ как у ОБТ и на высоких рангах кроме нее только фалькон может раздать, у остальных тупо бк с подкалями никакущий, тот же сидам имеет 15 выстрелов на ствол.
Я конечно не супер игрок но скажу что после некоторых видосиков ,не будем называть человека , стримера . Там где он брал перво ранговый танк на ранги выше намного выше , появилось столько дурней бегущих на захват на них , а учитывая картоность оных , зенитки выносят их на ура . А при вводе в игру колёсных торопыжек , которые с лёгкостью могут танконуть любой снаряд , зениток в начале игры будет ещё больше . Колесников может остановить только град пуль
И так Г91 все разносят, так давайте сделаем зениткам 500 ОВ. Чтобы авиации совсем никто не мешал! И так нормальный пилот Г91 делает до 8 фрагов. Сам летаю на Г91, при том не лётчик. Из самолетов только Г91. Он настолько простой в освоении, что я справляюсь. 4-5 киллов не проблема!
А ты в сб зайди попробуй, чумазик рбшный. Там г91 в сетапе против Тунгуски играет и знаешь что она с ним делает? На некоторых картах сбивает даже не дав отлеть на 5км от Филда, а если даже один фраг сделать, с 70% вероятностью этот обиженный возмет ЗРК, нажмёт одну кнопку и собьёт тебя, а тебе его ещё надо глазками его найти, плюс нет спо и лтц/до и тебя даже м247 пушечная срежет со 100% вероятностью
Давайте уберём зенитки, что бы прекрасным "суперскилловым" игрокам на самолётах, которые могут аж навести нос самолёта на танк и нажать кнопку, взорвав пол карты, вообще ничего не мешало. А то иж ты, наземка огрызается!
А я люблю зенитки. И если увеличивать ОВ - то только топовым машинам, с радарами. У обычных вирбелей - t20 AMX13 DCA40 пусть будет старый. Это, реально, второй шанс накопить на самолёт. Или даже первый, привет, ЗУТ-37.
какой глазомер? у меня косоглазие, дэк я с двух км сбиваю немецкой четырехстволкой. Просто накидываешь в сторону самолетика и он сам разваливается. )))"глазомер"))) уемер может?))))
Проблема не в зенитках. На самом деле их две: 1. Улитки блокируют всю неиспользованную технику из сета при выходе из боя - соответственно, чтобы в следующем бою не потерять зениту, приходится её брать даже при условии полной бесполезности. 2. В игре довольно много сверхразумов, которые в начале боя спавнятся на самой дешёвой по очкам технике, захватывают точку и сливаются, чтобы пересесть на авиацию.
Полностью поддерживаю, игроки и так часто ливают уже в середине боя, так хоть можно или еще как-то пофармить в сливном бою, или помочь команде, если не повезло в начале и не хватает ОВ на второй танк.
А вам не кажется, что большая чатсь ролика, это искаженное личной ненавистью, нытье летчика? Покажите мне, как изи играть на всех зенитках, будучи эффективным или тут "изи" означает, что их в бой вывести меньше ОВ стоит... Покажите так же, у какого такого большинства зениток хватает бронепробития нормально перестреливать танки, те, которые с браунинга умирают - да, а с остальными что? Или лента на 2.5 секунды залпа подкалиберов считается имбой уже... Не серьезный подход к ролику, у зениток другие проблемы, вот те, что вы назвали)
@@odinrossi3353 ну само собой исключения есть и на средних рангах, ноо... и у бритов есть хорошие, сильные танки... Но это же не дает повод говорить, что бриты сильнейшая нация))
Полностью согласен. За все время единственный штурмовик который бесил это G.91, и то, самолет по хорошему не имбовый. А вот именно ракетные зенитки давно заслуживают какой угодно, но нерф. По большей части, если не во всем, с тобой согласен.
Эко вас мало на средних рангах убивали Мстюны анскилы своими бомбами, сброшенными перед уходом в землю "ради мести", вот где полностью анскильные фраги
Поднять очки... Тогда может проще вернуться к старому значению количество очков возрождения для наземной и воздушной техники в РБ. В том и дело что в воздухе камикадзе на штурмовиках, которые просто танканули один раз умерли и вышли на низкоранговом самолете с 60 или 100 кг (которых достаточно для поражения любой техники вплоть до Т95). Если поднимать очки зениткам, то вернуть обратно full БПТ ленты, а иначе зенитки перестанут вообще быть нужными. Взвоют танкисты 43%-ые и летку вообще уничтожат правками в совместных.
В какой-то степени согласен, но не на всех рангах это будет хорошо. Например на рангах техники времён второй мировой покоя не дают немецкие зсу, в то время как например американские вообще никчемны, а на БРах 8.3-9.0 немецкие g91 чувствуют себя безнаказанными и никакие шилки, м169 и т.д. особо ничего не могут им сделать
Почему я на М163 кошу самолёты на изи?? Просто я наверно жду когда самолёт пойдёт в кого-то на штурм по рельсам и делаю зажим на 2 секунды? Всё, самолёт сбит... лол.
есть и за них отвечает параметр навыков экипажа "зоркость" информация открытая и никто не занимается её сокрытием, для меня является загадкой, почему люди на полном серьёзе заявляют, что в тундре нет засветов, когда они есть это может и не относиться к тебе конкретно, но такие люди безусловно найдутся
@@Fake_samara при использовании прицела или бинокля дальность обнаружения увеличивается в 3 раза, так что ничего удивительного а этот швед, видимо, просто не успел отрисоваться
По своей сути, проблема танков и авиации более комплексная, с игровой точки зрения не очень хорошо чтобы один класс ничего не мог сделать другому. Это проблема сглаживается масштабом сражений и разнообразием задач. Но улитки не захотели делать что-то подобное и свели все к камерным сражениям на мелких картах, вместо условной линии фронта. В целом согласен что зениткам нужно сильно увеличить ов, а так же сильно их переболансить каждую в отдельности по ов, в зависимости от их эффективности по танкам, по аналогии с подвесами у штурмовиков, например.
И мы получим ситуацию точь в точь как та, что была в 2015 году, точнее мы к ней вернемся: орава самолётов в середине боя разносит обе команды танков, которые стоят и боятся высунуться, и ничего не могут сделать куче самолётов. Только же избавились от доминирования самолётов, вы забыли как там было играть "интересно" в стоялово?
Главная проблема тундры в том что ни 1 обзорщик из тех кто громко кричит (что его разрабы слышат) не разбирается в игре настолько, чтобы его стоило слушать. Фоллфаер тоже ошибся довольно сильно.
Мне кажется вы(блогеры) неправильно ставите вопрос. Вопрос должен звучать примерно так: как я вижу штурмовую авиацию в совместных боях и ее эффективность. А изменение ОВ зениткам не решит не одну из проблем танковых РБ.
Согласен, что все очень хрупко. Менять надо, но обычным повышением ОВ не отделаться. Ибо тогда зенитки будут вообще никому не нужны. Как итог мы получаем, что в команде за весь матч будет 2-3 зсу которые "скилл" игроки используют для стрельбы по танкам. 2 вербы, 2 итальянских шахид мобиля, 2 флакона, 1 китаец и половинка 57ого. Я не помню больше актуальных зсу. Отсюда вторая проблема: даже если ты возьмешь респ на зсу в середине боя как после ст. "Ща команде помогу, а то тут много самолетов". По простой логике камень, ножницы, бумага. Никто не отменяет того, что игрока разведут маневром пока его заберет второй самолет. Игрок ничего не сделает против звена. Даже две зсу ничего не сделают против звена. Мое мнение может быть неактуальным на топ тире т.к. меня интересует собирание моделек, за 3к часов я еще его не открыл. :^) Скорее помогла бы пропаганда, у нас в ру комьюнити отсутствует мнение опытного зенитчика, который бы смог внести в массы ответственность техники, обучил тех кто заинтересован, и сделал бы позорным стояние на респе. Возможно вкупе с повышением цены на ремонт этой техники дало бы намек, что разбазаривать ее не нужно.
то то я смотрю как эти имбы нагибают против всяких немецких Гшек. Которые кидают ракеты дальше, чем пули зенитки вообще успеют долететь до этого самолета. Или это кривое наведение на начальных зенитках, когда можно 500 патрон выпустить по летящему по неизменной категории самолету и не попасть ни разу
как водитель фиата и фьюри могу сказать - умелый пилот вполне может успеть пустить ракету, навести её, и свалить с траектории прежде, чем до него дойдёт очередь от зенитки. Особенно если зенитка спалилась раньше времени и стоит на месте. Сам иногда умудряюсь такое провернуть, хотя на реактивах летаю чуть лучше тапка
На торпедах высота сброса не костыль, просто если кидать торпеду с большой высоты, то она разбивается об воду, или если не разбивается, то ломает стабилизаторы и идёт ко дну, так что скорость и высота сброса вполне реалистично.
Торпеды и в реальности можно было бросать только при выполнении условий по скорости и высоте полёта. Иначе пуск мог закончится неудачей, и торпеда выходила из строя или шла конкретно мимо.
@@TheWarhammerfan1 В этом и смысл баланса и ОВ. Самолет в танковых боях это бонус, награда за активные действия а не способ выигрыша и они не должны доминировать над танками.
Посмотри последний видос на канале К2 (друг Фоллфаера), ты увидишь, что творят самолеты. При этом на топ тире самолет обычно разменивается 1 к 1 и иногда делает побольше фрагов. Но из-за ЗРК это не так просто, вот на это пилоты и ноют. Я не из них, меня волнует другое - вертолеты. Этот класс убивается и самолетами и зенитками и даже советскими вертолетами. А стоит как штурмовик, хотя по сути является просто кормом. И на них негде играть кроме ТРБ, в отличии от самолетов. Самолет за 1.5-2 часа ненапряжного геймплея может набить 280к опыта, а вертолет даже 10% от этого может не осилить. При этом цены там по 390к за экземпляр почти везде.
Решение этой проблемы в моем понимании, отобрать подкалиберы у зсу пусть бьются с леткой и страдают от танков. Должно быть баланс камень-ножницы-бумага. А по поводу авиации, танкисты так же бомбят от летки как летка от зсу, так что.
чтобы уничтожить танк с самолёта, тебе нужно правильно построить заход, в нужный момент скинуть бомбы и молиться чтобы РПУ была на твоей стороне и бомбы нанесли урон, зато читаки на зенитки могут спокойно сбить тебя когда ты только-только реснулся, и да не ЗРК, а лоуранговые ЗСУ, на них почти поголовно софтеры, из-за которых ты на штурмовике не можешь сделать ни оддного фрага
Полностью согласен с данной проблемой. Я бы кстати решил эту проблему просто. Допустим на топ тире сделать зенитки по стоимости с штурмовиками и вертолётами, а для бмп сделал очки возрождения по ценам зениток. Это логично и довольно сбалансировано. На счёт средних рангов в зависимости от эффективности зенитки, её цена (как стоимость подвесов на штурмовиках) менялась бы динамически. Допустим взял что то реально анигилирующее, тогда извиняй браток и ов поднакопить сумей.
А я бы сделала так , всем можно стартануть с любой техники. Но с самого начала боя штурмовики стартуют не с самого лучшего подвеса ( бомбы , не топовые нары ). И главное , сделать ограничение по ролям. То есть допустим мах 3 штурмовика, 2пво ,2 истребителя и в зависимость от БР настроить.
@@Ястреб-я3ю а сейчас я вот допустим зашел полетать на ВО-105, у меня сетап Рад90, G.91, ВО-105. Я хоть и не скилловый танкист, но делаю 6 фрагов на радике, я заслужил вылет? Наверное да. Сажусь на ВО-105 - меня убивает МиГ-15, который кружил за вертолетным филдом в ожидании вертолета. Или вообще тандерболт прилетит. Вот и для чего я ОВ копил?А? А мог взять G.91 и оформить легчайшие 4 фрага почти за ту же цену (там разница 60 ОВ), при этом оставаясь неуязвимым для истребителей, уворачиваясь от ЗУРов, и посбивав еще сам самолеты и вертолеты.
@@alexanderashbringer5150 эм чел, я про это же и говорю. Все со старта берут кто чего желает, лучше конечно чтобы брали имеющиеся количество, чтобы не было такого там 12 болтов против тунчисов и будет отличный режим. Раньше СБ был же таким и было интересно, что единственное что отбивать желание играть допустим у меня, какой нибудь Вьетнам если меня сбили на самолёте то танк я не брал уже. Ов по факту это бред, нужно заменить или придумать альтернативу ему именно как в сб где лёгкие танки и средние брались по 2 раза
Попробовал вчера вылететь на Су-17. По итогу, забрал 5 ЗРК и 1 танк с 6-и бомб. Ну круто. Зенитки даже если криворукие, то всё равно работают против авиации, заставляя тратить боекомплект на них, а не на танки.
@@ДанилВласов-д2я тут согласен, что они слишкои много хотят. Но убивать возможность вылететь в принципе - тоже не вариант. Мне нравится иногда просто зайти поштурмить, но и проблемы танкистов я полностью понимаю. Потому что иногда просто хочется на танке покатать
Играл недавно бой на 9.7: меня авиация пять раз убила, а танки ноль. Б-баланс. Я брал зенитку и на ней меня убила авиация, пока по одному стрелял другой с под ветреной стороны подлетел и уничтожил.
@@alexanderashbringer5150 Да бомбили пару G.91 и один A-4E Early. конечно много всего летало и создавалось впечатление какого-то ожесточенного боя, но померал только от авиации.
Хватит ныть про размер карт, каким наркоманам хочется играть в симулятор дальнобойщика? В стиле 5 минут еду, 10 секунд воюю. Размеры карт отличные, сами карты говно. Простреливаемые респы, однообразие геймплея на карте, отсутствие разноплановости манёвра, обилие непрозрачной растительности и тп. Большие карты - рак этой игры, люди из боя выходят когда на них попадают.
П.с. такие же вот трудные уже наныли на отключение халлбрейка, из-за чего мы вернулись на 2 года назад к бессмертной лёгкой технике и самой лучшей броней - отсутствием брони и избытком экипажа. Вы думайте башкой хотя бы когда ноете.
всё просто: самолетам дать обзор как в СБ, только вид из копкита с сохранением инструктора (привет Энлистед). танкам дать обзор как в СБ, только от вида командира, камера фиксируется над башней. зениткам поднять ОВ. одним этим действием мы уберем кустодрочь и агрессивные камни. уберем самолеты, которые вытворяют чудеса пилотажа в каждом бою. конечно же за штурмовку повысить в разы доходность серебра. агрессивно отыгрываешь в омер... кхм, в камня весь бой стоя на балконе в Польше - 30 серебра за бой и 15 опыта. но улитка на это не пойдет, увы. будем так же терпеть 70 ОВ, нагибающую авиацию, против которой будем бессильны, и тонну камней на топ-тире
Когда Миша ноет о том, о чем банили за такое на форуме ещё до того, как Мишу стали смотреть. Алло Галя, поезда с нытьём уходили давно, прям в тупик под названием Бан.
лично мне зенитки нравятся. За самолётные фраги довольно много дают очков, плюс это помогает команде, плюс маленькие зенитки могут использоваться в качестве ЛТ. Одни плюсы. Но вот баланс офигенный. Почему плохие зенитчики всегда в роли моих союзников, а у врага мастера сбивающие самолёт силой мысли?
@@ImperialGuards ну увидел и дальше что ? в каждом бою который ты не в состоянии запомнить такое случается ? нет.Факт их присутствия не говорит о повальном выборе этой техники,она не такая интересная как танки,за исключением некоторых зу.Я точно так же вижу кучу дегродов не сбивающих истребители на самолетах и не едущих по флангам на танках,так что теперь,нерфить танки и выводить штурмовики ? рукожопы есть везде на любой технике а вы видите то что хотите,не более
@@DIMON30780 тут конечно согласен. Но опять же. когда вражеская команда играет нормально, захватывает точки, уничтожает врага, в то время как твои тиммейты в носу ковыряются , эт конечно, пипец. Хотя бы бан для этого сделали б
@@ImperialGuards делать бан для тех кто не умеет играть совершенно бесполезно, иначе таких жалоб будет тысячи и вместо жалоб на афкшеров и читеров будут просматривать кучу ненужных боёв,никто не будет тратить на это кучу времени занимаясь оценочными суждениями качеством игры,что субъективно и нерационально
Так поднимут опыт для зенитки и у игроков без «спасательного круга» будет только путь в ангар, а у оставшихся игроков минус сокомандник, который может захватить точку, отвлечь противника и т.д.
Может хватит этих вбросов а? Заметил такую танденцию со стороны ютюберов. Вам что, улитки дали задание отрабатывать на публике изменения, якобы это ваши предложения и смотреть на их реакцию?
@@kaigreene9514 не уже не горит)) я тунгуску прикупил, обезьян летающих на самолете теперь пачками щелкаю))) странно почему вас так мало там??выж поштурмить любите??
Не только Алконавтер несет фигню по поводу воздуха, есть еще несколько западных ютуберов-чумазиков, а так же воющие беженцы из картохи, которые требуют изолировать авиацию от наземки. И улитки идут у них на поводу. Я вообще до сих пор считаю, что большой ошибкой было запретить вылет штурмовиков в начале боя, в текущих реалиях CAS вообще почти ни на что не влияет и годен разве что для реваншистских килов своего убийцы, что так же ни разу не здоровое игровое явление. В этой ситуации мне кажется, что нужно переделать вообще всю систему возраждений в наземном РБ: Первый выход на любой технике бесплатный, но на следующие выходы уже требуются очки возрождения, при этом следует ограничить общее количество респаунов на технике, как это сделано во флотских боях (для наземки от 3 до 5 респов, для авиации - 2+ядерка)
Отличная идея, заодно пропадут и авиакемперы, вместе с мстюнами. Но танкисты (которых большинство) умеют только на своем болте втараниться чтобы отомстить, или на выданной ПФМке покемпить респ, поэтому они против этого.
Какой-то шок, если честно. Мало того, что половина утверждений просто бред (по типу большое количество зениток - плохо, потому что чем больше народу, тем хуже(ШТА?)), так и вторая половина чисто со стороны лётчика-обиженки. Иди ботов в авиарб с булпапов забирай, если в танковых сложно. Уберут авиацию из танковых рб и зенитки можно будет убрать вообще.
Совместные бои на то и совместные, что там летают самолетики и катаются танчики. Идеально когда все в балансе - самолеты убивают танки, танки убивают зенитки, зенитки сбивают самолеты. Плохо, когда при попытке вылететь на самолете тебя срезают прямо на респе ракетой. Плохо, когда зенитка вырезает половину вражеской команды за счет кучи крутых ракет и пушек. Благо хоть это понерфили. Плохо когда танки вынуждены самостоятельно отбиваться от самолетов, когда все союзные зенитки пускают слюни и крысят проходы. И ещё куча примеров ситуаций, которые создают долбоебы, которые слились на одном танчике и берут другой танчик, единственный на который хватило очков. В итоге к середине боя половина команды дрочит на респе либо крутя хоботом в поисках самолетов (которые мгновенно заканчиваются), либо заныкавшись за камушком и ожидая когда враг сам приедет. Это идеал геймплея к которому ты стремишься?
@@alexwelp7418 Окей. Повысят они очки возрождения зениткам. И чем это поможет ?.. Вместо хоть какой то помощи у тебя останется самолет в небе и х.й в жопе.
ты когда последний раз летал на вертолете? птур летит как мармелад... стоит верт 600 ов на своем бр с птурами так же как и штурмовик... за СССР вертолет это зенитка с вихрем... а ми 28 после того как перестало быть слышно подлетающий самолет из кабины стрелка.... у меня лично полностью отбило охоту летать на нем...
И это ты назвал лучшие вертолеты этой игры. А прикинь на Тигре за 720 появиться, а тебя уже истребитель ждет - даже автопушки нет. Или на ВО-105. Я жду от Миши стрим на вертолетах, но он его не проведет, потому что знает что ничего не получится у него. При этом вертолет стоит 600, а истребитель 480. Далеко не все вертолеты могут стрелять по самолетам - и как они должны отбиваться?
Вот с этого я вообще офигел, новая ракета, с новой механикой, которая могла бы продвигать игру. Но глупая улитка нерфит носитель по ОВ!!! Это как пилить сук на котором сидишь.
@@romachanplay8165 ничего бы она не смогла. БР у ракфлакхерак тоже 10.0, я выкатывал эту повозку с самого начала боя и редко какой летчик не ловил ракету. А если ушел, то просто напросто держался в стороне от поля боя. А ребятки на необорудованных СПО самолётах это вообще изи фраги.
видите ли, не нравится ему что на топ тире зениткам нужно всего лишь навестись и выпустить ракету, а кому нравится дохнуть от летчиков-позеров от одной ракеты, на протяжении всего процесса выкачивания страны? не говоря уже о крупнокалиберных пулеметах, которые сожгут танк зайдя на цель два раза. Гайджин не желает отделить самолеты от танков, ведь самолеты безусловно превосходят танки.
Ну например я за то что б пушечные зенитки так и остались в ои, а вот пушечно ракетные или ракетные повысили в очках выхода. Так будет справедливее думаю
Не знаю как у остальных, но в моей команде нет нормальных зениток. Почти каждый бой меня задрачивает лётка. И пока сам не возьму зенитку никто из моей команды не посбивает этих назойливых мух. Поднимать ов для зениток не нужно. Наоборот снизить ов для самолётов, но при этом ограничить количество одновременно находящихся в воздухе ЛА до 3 штук с каждой стороны. И не будет того что в небе просто рой самолётов, который выкашивает наземку безнаказанно, и игроки смогут брать самолёты по необходимости. Заодно, я думаю, это решит проблему ололо упорышей, которые берут самолёт с бомбами только для того, чтобы просто слиться об того, кто убил его на танке.
ЧСВ разлогинься) Ну а если серьезно, то вместе с увеличением ОВ ЗСУ (справедливо) надо уменьшить ОВ в захвате начальной точки, чтобы не было лол бр танков, которые летят на захват и потом пересаживаются на авиацию.
Самый токсичный класс- самолёты. Для танкистов. Мне, как танкисту (и думаю не только мне), зенитки не мешают вообще, от слова совсем. Странно, что когда на БР поменьше, где зенитки без РЛС и самолёты всех безнаказанно гнут, ютуберы молчат)
Проблема уже давно не только в зенитках и их стоимости в ОВ, авиация просто задушена в 0, ради потакания безруким танкистам. Самолёты стоят огромное количество ОВ и при этом чтобы взять условно маверики на корсар будь добр отдать еще 200 ОВ сверху. Хочешь бронебойную ленту? Еще 90 ОВ, а адатс или тунгуска стоят 200 ОВ сразу с любой лентой и ЗУРами, танкисту не надо платить ОВ за ломы или каморники, зенитке не надо отдать еще 200 ОВ сверху стоимости выезда за ЗУРы. Ты убил танкиста на штурмовике? Так у него в любом случае есть ОВ и он сейчас сядет на зенитку, разденет тебя и выебет. Зенитки такие дешёвые, что бы они могли аннигилировать пилотов и у танкистов не горело, от того, что они умирают от самолётов, потому что мазута ебаная, это приоритет улиток и по этому их стоимость никогда не увеличат
Тунгуска стоит 70, ты ошибся. А у немцев вообще есть 4 респа на ЗРК подряд. И каждый с инвулом. И самолет убивает не только танки, но и вертолеты, которые стоят как он. В итоге в игре есть класс, который убивается всеми и на который надо копить как на топовый штурмовик, чтобы сдохнуть на респе без шансов. Кстати с поднятиев ОВ на мэверики подняли и Тигру на Парсы. Худший топовый верт еще и самый дорогой, а его появления за 720 ждут какулы на вихрях за свои 540.
@@alexanderashbringer5150 тунгуска за 70 это вообще добрый день, ну я как бы только ветку США вкачал до топов по танкам, так что не знал что тунгуска 70
@@_watnik_ ну сломать ствол это не убить. да, против лт что-то как-то можно изобразить, согласен. не в целом сидам бесполезен. 600 патронов на такую скорострельность - юзлесс
На всякий случай я напомню что если самолёт успел выпустить ракету по тебе а у тебя радиоподрыв ракета собирает все снаряды на себе и спокойной поражает тебя. То есть условный пёс на г 91 спокойно летит на тебя прикрываясь ракетой и всё. И да когда в последний раз в вашей команде какая то зенитка сбивала самолёт?
Я конечно согласен, что зенитки в Тундре очень дешёвые, но при этом геймплейно они вносят значительное разнообразие. Танки медленные и тяжёлые, а зенитки зачастую быстрые и со скорострельными орудиями, да и кататься на них просто весело. К тому же они помогают танкистам возвращаться в бой на нормальных танках (что даёт возможность слившемуся игроку остаться в бою, не делая его полностью бесполезным), меняя игроку вид деятельности и внося разнообразие, что дольше удерживает игроков в Тундре, ибо геймлейно разнообразить Тундру для игрока на данный момент может только техника (ну не подвезли ещё новых интересных режимов), так что повышение стоимости зениток может оттолкнуть в будущем не мало игроков от игры. По моему разумнее было бы разделить зенитки на противотанковые и противовоздушные, где противовоздушные стоили бы как и сейчас, а противотанковые были бы на равне с тяжами. Заодно нужно удешивить авиацию (хотя бы штурмовую), ибо класс очень интересный, но из-за его стоимости в ов и количеству зениток на поле боя, штурмовики (да и многие истребители) просто не выгодны, а жаль. P. S. Набиваю на штурмовике максимум 2 фрага за бой, что вообще не окупает его стоимость. Хотелось бы играть на них лучше, но жаба давит их брать в бою.
Зениткам нужно не только ОВ поднимать, но и настроить адекватно РЛС. Это какое-то всевидящее Око Сарумяна, которое и от зданий не зеркалит, и неподвижно висящие вертушки видит. Хоть, блд, за лесами и горами теперь не просвечивает их рентген, как ранее)))
@@kaigreene9514 мож себе апнеш мозги,раз хочешь зениткам очки поднять! я знаю как рлс работает! но в игре рлс должна все видеть! пилотки ведь все видят кто передвигается по карте)))
Перестать давать штурмовик за захват домашки, перенастроить дамаг ракет на средних рангах, отбалансить ОВ по эффективности подвесного Зенитки должны стоить либо как средний танк, либо дороже И дать им подкалиберную и ББ ленту за доп ОВ, как уже дали авиации, причем в обоих безмаркерных режимах Делов то
@@Hexekonig Дядя, ты дурак? Может статкой еще померишься со мной, чтоб мы поняли кто тут действительно танкист? Берешь СТ в начале боя, берешь точку и получаешь ассист, вылетаешь штурмить. И это типа по твоему правильно? Самолет должен работать как поощрение за хорошую игру, в аркаде оно верно работает Три фрага сделал - доказал право на вылет
@@НикитаШухарт а если я 6 фрагов сделал, я имею право вылетать? Не умереть на респе, а вылететь и попробовать отработать по танкам (уворачиваясь от огня зениток понятное дело)
@@НикитаШухарт я прост на одном канале сегодня увидел как 2 самолета сделали на двоих 18 наземных и 4 воздушных фрагов, и их не убили на респе, ведь их филд охраняется нормальным ПВО и их не забумзумил G.91, ведь они играли против равных противников. И они не копили на вылет. И все это они даже без возвращения на филд, как я понял.
Пусть будет как есть. Нормально. И кстати при прокачаных топах, всё равно сижу на БР 3.7-4.3... Там интереснее. Там именно рандом. И, бывает, чел на зенитке выбивает 4-6 штурмовиков и тем тащит весь бой!
На счет вертолетов Миша ты не прав, это ни разу не борцы с зенитками, разве что Тигр немецкий ибо выстрелил быстро и забыл не парясь. Есть пару факторов которые делают вертолеты совсем не играбельные( кроме немецкого Тигра опять же). 1) РЛС ЗРК, она либо переапана, либо багованя. РЛС видит на сверх малой высоте летящие вертолеты, спокойно сквозь сотни деревьев, или вот прячешься за горой на малой высоте над ней и за ней. РЛС всегда видит как бы ты не пытался прятаться за объектами или использовать малу высоту. 2)Самолеты, помимо охотящихся ЗРК, большую опасность представляют и самолеты которые видят тебя легко вдали как точку и даже когда ты пытаешься прятаться за теми же деревьями, они то у них на дальней дистанции не прорисованы и поэтому легко видно. И они спокойно залетают с тылу, а пока ты в прицеле вертолета, даже не услышишь его звук или звук его выстрелов, только попадания по тебе, но это будет уже поздно. 3) Если для уничтожения самолета, ЗРК нужно взять его в захват ( увернутся от ЗУРа на самолете вообще не представляется трудным ), то для вертолета ЗРК не обязательно проводить эту процедуру, т.к. и без этого легко можно довести ЗУЗ, а у некоторых даже БКО нет, и поэтому они не узнают о приближающейся опасности. Кстати, из-за этого ДО на вертолетах бесполезны. 4) СУО, больше относится к Апачам, итальянским Мангустам и французким Тиргам, из-за того что для уничтожения цели нужно брать её в захват, то из-за маленького кустика/заборчика/деревца/листвы дерева, ЛЦУ спокойно может потерять цель и Хелфаер уже не попадет. Вот как, как из-за просвечивающегося кустика или деревянного заборчика цель может потеряться с захвата? Просто можно взять и прятаться за деревом или кустом, и хелфаер уже не попадет. Конечно можно и без захвата стрелять хелфаерами, но если большая часть корпуса цели спрятана, то тоже уже не попасть. В отличии от вертолетов не стреляющими хелфаерами, им не мешает не куст для наводки, не дерево, не забор. В общем кому интересно, я сделал тему на форуме по вертолётам, кто хочет заглянет: forum.warthunder.ru/index.php?/topic/303014-smyagchit-igru-na-vertolete-v-trb/
На Топ тире там и самолеты повеселее и зенитки помощнее. Но я там еще не играл, возможно там и стоит. Все что ниже там не так много "проблемных" зениток.
у меня бывали поражения потому что - меня убивал самолет ( в воздухе несколько вражеских самолетов ), я беру истребитель, сдуваю этих "штурмовиков" и новоприбывших как пыль, моя команда сосет потому что 2/3 команды это "мстюныгорезенитчики", которые не могут против танков, а самолетов над полем боя нет, я их еще на подходе "интерсептирую"....
@@alexanderashbringer5150 нет, кемперишь ты, а я держу позицию выше между полем боя и воздушным респом, я что ли по твоему виноват, что улитка не смогла в геймплей, и боя за господство в воздухе априори нет, что противник уже имея превосходство в воздухе не может его удержать? я что должен влетать противнику в прицел ради какого то непонятного, одноклеточного "понятия чести" ( а если точнее отмазки слепых дурачков, которые не могут как оценить обстановку и ресаться на ввп,, так и осмотреться после респа )?
@@Glebasik148 ахахаха.... Как же днища любят себя оправдывать прикрываясь им "удобным" понятием чести. Дрочь респа это когда ты занимаешь позицию над респом и ждёшь противника (хотя даже это не вина/проблема игрока, это говногеймплей в который улитка не смогла). Нет боя за господство в воздухе, зачистив воздух любой нормальный истребитель (в любом бою, хоть танковом, хоть авиационном, хоть рб, хоть сб) будет набирать высоту - энергию, и занимать выгодную позицию - между вражеской наземной целью и предпологаемым направлением откуда противник появится.... Элементарные вещи, почему вы такие глупые? (вопрос риторический)
@@kasper6644 На самом деле нет. Я захожу в танковый бой для того, чтобы играть на танке, а не погибать от этих дебильных самолётов. Катаю в тундру с другом и у него настолько хорошая удача, что в каждой катке он погибает от самолёта, то мина под него чётко залетит, то с пулемёта расстреляли и он очень горит из-за этого. Зачастую, те, кто сел в самолёт, являются обиженками из-за того, что их на танках нагули, поэтому они садятся на самолёт и портят игру всем.
Предлагаю вот что - оставить в игре только 1 танк! Просто танк, без никаких самолетов, зениток и прочего. Танк выбрать путём голосования. Остальное из игры выпилить. Так нормально будет?
Не знаю где вы блогеры страдаете от зениток, но на 9.3 за советов невозможно играть, кучи г91 которые вытаскивают любые сливные катки. Берешь зенитку- тебя разводят в три самолёта. И почему-то тимэйты не очень любят брать зенитки
Считаю что не нужно ничего поднимать и оставить как есть по простой причине - чтобы в небе не летали 100500 имбосамолётов (типа G91) и не вырезали всю твою команду вместе с тобой, а если повысить очки, то большинству нечем будет останавливать это безумие и многие удалят игру. И на всякий случай - я не ярый танкист, я на авиации и вертолётах тоже летаю.
а может сделать нормальный баланс? Что бы люди не могли за несколько минут, в одни ворота, нафрамить на г-91 половиной команды? Проблема не в г-91 и не в нордах с булпапами и не в зенитках(хотя с ними есть проблемы и не малые), проблема в балансе, что танки с бра 7.7 получили бр 8.3 -8.7(утрирую) и все говорят, что проблема нет.
@@galamanbalaman1050 поднятие очков зениткам возможно и решит проблему хотя бы отчасти, но не точно, слабо в это верится, к тому же может добавить ещё несколько (одну описал в предыдущем комментарии).
А можно G.91 уже поднимут наконец до 1200, чтобы у немцев в команде появились хотя бы первые ВО-105, которые вообще-то уже давно в игре, но что-то я их не вижу от слова совсем. А между прочим из них ветка состоит.
Баланс, конечно, спорный. Я могу понять как пилотов так и танкистов. Но вот я, например, пока на своем ягдтигре в начале боя доеду до первой точки или нужной позиции - ко мне уже будет лететь какой-то Р-47 с не хилой бомбовой нагрузкой. Естественно у меня от такого подгорает. Потому я сразу после этого беру зенитку, и хорошо, что она дешевая и я могу хоть как-то реабилитироваться. Поэтому регулярно поддерживаю в тонусе свой скилл на Wirbelwind и Flakpanzer 341. На топах часто беру зенитку в начале боя, потому что там работает правило: пока есть авиация - танки будут страдать. Но оно также работает и в обратную сторону: пока есть зенитки - страдает авиация. У меня топовая авиация не выкачана, но я уверен, что буду также гореть от зениток, как я сейчас горю на танке от вертов и штурмовиков. Вижу решение проблемы лишь увеличением размера карт, где сражается наземная техника, до 10х10 км. И изменением относительности расстояний в игре, потому что деревья высотой в 100 метров - это ненормально. П.С. я особо везучий магнит для авиации
А кто сказал, что за 600? По цене танка ставишь, и нормально. Ну или тогда авиацию делать тоже со старта, или хотя бы не такую дорогую. А то маркетинг говорит нам о противостояние в одном бою и самолётов и танков, а по факту мы получаем, противостояние зенитом против танков
ну ценник адатса например скалируется так же как ценники танков он же не зенитка он у нас сау, вот и с остальными надо сделать чтоб после 2-3 выездов на танке зенитка стоила адекватные ов 200-300 а не фикспрайс за 70 на сдачу чтоб ресаться и мстить с инвула на респе
@@andreykustov6040 есть вагон и маленькая тележка зениток способных бороться с танками тотже отоматик или зсу 57 2 но они почемуто имеют фикспрайс 70 и не скейлятся двойные улиточные стандарты?
Лично я раньше вообще не брал зенитки, я просто не представлял даже, как вообще можно из нее попасть по самолету, но, потом, меня осточертели эти самолетчики и я научился играть на зенитках и теперь каждый раз, когда до меня довязывается какой-то самолетчик, я беру зенитку, а иногда даже и из танка мне удается сбить летящий на меня самолет, так как я научился следить на небом, плюс выбирать такие маршруты, чтобы меня трудно вообще было забомбить. Обычно, если меня, либо забирает самолет, либо просто достает и меня добирает противник, я беру зенитку и тот самолет уже литерали покойник))) А еще, далеко не все зенитки бесполезны против танков - некоторые из них даже, наоборот, убивают танки намного лучше танков) А еще, есть такая проблема, когда зенитка против самолетов просто каличная, вроде вот этого 3:34 китайца, но, зато, против техники огонь.
Картошка: "Долбаная однокнопочная артиллерия!!!!111"
Улитка: "Долбаные однокнопочные зенитки!!!111"
Долбпнве самолёты..ага ..
Зрк против токсичных вертов ок, но самолёты не очень-то и имбуют
@@SCOUT3004 От 9.7 и выше - да. На 8.7-9.0 они просто разносят команду противника. Вот только бой был - один буллпапоносец за вылет сделал 5 ракетами 6 фрагов, спокойно вырезав все зенитки, а потом еще и курсовым причесал лт-шки, далее спокойно улетел на перезарядку, да еще и вернулся, сделав 3 фрага и только после этого его наш свисток сбил. И это всего один самолет. А когда их больше - у противника шансов нет. На 8.7-9.0 не просто так у тех же немцев процент побед высок - выкатил рад90, слился, вылетел на г91 (я таким сетапом все марафоны спокойно выполняю). Если нет м247 у противника, то спокойно все другие зенитки вырезаешь, а если их нет, то -4 танка.
@@sgt_hartman данная проблема решается очень легко. Просто дайте возможность вылета на истребителях в начале боя) И тогда сразу все встанет на свои места. Истребители не дадут разгуляться штурмам, ПВО повыносят особо борзых врагов, танки будут заниматься точками и рашами.
@@Ястреб-я3ю а смысл? Танки сами по себе будут воевать, истребители сами по себе. К концу воздушного боя либо одна, либо другая команда уже по точкам выиграет.
На форуме как то создал предложение:
Добавьте новые команды по типу "Нужна помощь ПВО" + иконка на миникарте для того, чтобы сокомандники на зенитках видели тебя и прикрыли от вражеской авиации.
Получил ответ в духе: "все возможно, но зачем".
До сих пор нет команды "воздух", которую предлагали все, кому ни лень ещё на этапе обт.
@@kaigreene9514 было бы классно,а то иногда в порыве перестрелки не когда посмотреть кто там летает свой или нет
Ещё нужна функция аналогичная разведки для зениток. Например ЗСУ захватывает цель РЛС и передаёт координаты, высоту и тип цели попутно ставя над ней маркер или другой индикатор. В общем тоже самое, что сейчас есть у лёгких танков только в отношении самолетов с информацией о цели в чате. Тогда можно будет на ближних подступах сбивать с ЗСУ, а вне зоны досягаемости отмечать цель для союзной авиации.
@@ДанилЕрмаков-ф6б да ты прав ! ато не понятно где кто завис! ариентироваться приходится по своим зеням! смотришь куда стреляют
Как не печально и не странно, но эта игра вообще не про командную игру. Слаженно тут только с друзьями в отряде при наличии гарнитур играть можно.
тундра такова, что вот ты пытаешься играть максимально скилова на танке, а в результате подыхаешь первым, взяв же зенитку и играя полностью наплевав на безопасность ты начинаешь косить врагов, а они к тому же вдруг ослепли и отупели. Как это работает не понятно
@@maxvertov3479 ?
@@maxvertov3479 ну в каком смысле не знаешь как играть? Скачать не можешь? Или просто не понимаешь что делать в игре
Есть этому одно логическое объяснение - в начале боя все игроки максимально сосредоточены, у каждого есть своя отработанная тактика и прострелы. Чем дольше длится бой, тем меньше концентрация и тем меньше понимание противником, где в данный момент кто находится.
Вот и получается, что в некоторых случаях лучше в бой приехать позже, чем раньше (исключение - имбалансные прострелы в начале боя, на которые можно заехать только в начале боя).
Потому что слишком рвёшься вперёд ! Я тоже раньше так играл! А потом стал просто и медленно играть по флангу, объезжать карту и заходить в тыл, конечно не все игры так, но большинство, два три танка за игру убиваю
@@rocketbase5740 два три танка это овер мало
я так понимаю в данный момент происходит оговоренная атака ютуберов на зенитки.
Контратака. Потому что алкаш поныл у себя на канале
Какая атака? Алкаш за нерф авиации.
@@DesertEagle50 Ну если на то пошло изида раньше поднял тему нерфа зениток, в видео про мэвэрики.
@@TheWarhammerfan1 он не в счёт, о нём уже вообще никто не помнит. Последний раз слышал упоминание о нем больше полугода назад.
Ты либо в тундру не играеш...либо ты аркадник...друг мой.
я так понимаю, последней каплей для этого видео стал последний стрим и непробиваемые трубы у зенитки...
Ну ещë можно добавить видео alconafter'a.
И сверху накинуть аналогичный ролик ЧСВ
@@Shmal07 ну алко правильно сказал,кто не видет проблемы у того с головой не все в порядке)))
@@user-ks6nd3nb7n проблема не в том, что ракеты ваншотят танки а то и по несколько штук, если они рядом. Так и должно быть. Проблема в том, что игроки на зенитке не хотят играть. Если лётчик пошёл ва-банк и пошел в лоб на зенитку, то это размен 1 в 1 в лучшем случае, который максимально не выгоден именно для летчика. Резать урон это последнее, что нужно было делать.
@@disi4601 ну вообще то,я на шилке по 10 фрагов за выезд не имею, а лайконафтер даже ,на стриме не парясь ,на самолетке набил 10 фрагов!
Миша: В танковом бою побеждают танки а не зсу или самолёты
ЗСУ 57-2, Фалкон, Кугельблиц: ну да-ну да, пошли мы нахуй
Про R3 забыл.
был однажды затяжной бой, в котором под конец пришлось на Штормере отбивать волну гепардов
@@ReLIKaN63 R3 вообще бр поднять нужно ЕБРам подняли и этим надо,ну их нахрен
Лучшая противотанковая зенитка на бр 7.7-8.0 Это АМХ30 ДСА
И еще немного о летунах - берут лт, немного светят или берут точку, сливаются - и ты один на фланге и ебись как хочешь с 3-4 противниками. Если рядом со мной едут лт на точку - я теперь с ними даже не еду, потому что знаю - они едут просто на слив, не разведку делать а тупо на слив нах или попытаться успеть взять точку и опять же сдохнуть. Так что нахер это нытьё о имбозенитках мешающих летать.
о даа, с такой отрисовкой я точно буду попадать буллпапами с расстояния....
3км отрисовка
Мало?
Из стратосферы надо?
@@Glebasik148 а то, что зенитки видят летак с любого расстояния - норма? Нет уж - либо все видят всех, либо никто не видит никого
@@Glebasik148 зенитка тебя видит на любой дистанции, а ты её только с 3км. Офигенно
@@Glebasik148 мазутный любитель пво обнаружен
@@Glebasik148 мало
Газ-ААА: ЕЕЕЕЕЕ я токсичный
4М или ДШК (или че у него там)?
(:
@Неблагополучный Человек ауе
Он хотя бы скорпиона и подобное может убить, а тойота(type 93) не может стрелять по наземке
@@Time_of_Games-d9w скорпиона? У меня конечно 850 часов в тундре но что это? Если это танк то его нету
@@user-ic6vy4fi7k m56 США ~5 ранг
В дешёвых зенитках меня бесит то, что когда у тебя очков осталось только на зенитку и ты выходишь из боя при сливе, тебе блокируют всю остальную неиспользованную технику
и это самая конченная и тупая проблема игры
надо зайти и слить ее, тогда только она будет заблокирована. Это раздражает согласен
Просто выброси зенитку. Если и играю в тундру то без зенитки, а то геймплей на них ещё более гейский чем на танках
@@mykhasyk666 гейский геймплей))? а на чем у тя не гейский?
@@user-ks6nd3nb7n не в тундре
зенитка за свои очки - АННИГИЛЯТОРНАЯ ПУШКА!!!
0:18 шведские стелс технологии
о,уже добавили
🤣🤣🤣
Что-то запрещать, это не выход.
Достаточно сделать максимально продуктивным уничтожение того класса техники, против которого техника "задумывалась".
Поясняю: зенитку поощрять х2, 3, 4 и т.д. очков денег и опыта за самолет. Но уменьшить поощрение за уничтожение танка. Так же хотелось бы отметить, что ладдерной таблице во время боя большее поощрение даётся игроку, не уничтожевшему танк разовым выстрелом, а тому, кто лишь повредил танк. Система набора игрового опыта таким образом, работает некорректно.
Так, скажу сразу, что уважаю Михаила, он никогда не давал повода разочароваться в себе и т. д. Также не буду ничего говорить про увеличение ОВ для ЗСУ, возможно это и пойдет на пользу. Но по поводу токсичности - тут уж извините, последний раз, когда я играл на предтопах, то в каждом втором бою мне лично приходилось на зенитке выезжать и разгонять толпы G.91. В каждом четвертом эти толпы выигрывали игру для команды противника, ибо их просто было зачастую больше, чем зениток. Что произойдет, если понерфить зенитки, мне видится очень четко - УРВП от супер-скиллозависимого, дорогого по ОВ и совсем не имбового класса техники начнут прилетать мне в крышу, после того, как я раздолбал их танчик, еще чаще. Спасибо, но в этой игре и так слишком много моментов, которые, мягко говоря, не работают на удержание игрока, не хотелось бы получить еще один.
у тебя коммент здравомыслящего не больного на голову человека!
Вот только никто не задумывается в чём корень проблемы с G-91R3.
Хоть кто-то вообще смотрел его цену прокачки?
Так вот, что б получить сей самолёт на БР 9.0 всего то нужно 99.000 опыта.
Сравнение:
Сейбр Ф25 БР 8.3 - 170.000 опыта.
Бедолага Коугар (F9F-8) БР 8.3 - 380.000 опыта.
Миг-17 БР 9.0 - 380.000 опыта.
Скимитар (8.7) или Хатнер Ф1 (9.0) - 380.000 опыта каждый.
G-91 R/1 БР 8.7 - 170.000 опыта.
Интендард и Супер Мистер БР 9.0 - 380.000 каждый.
И так продолжать можно долго, но суть одна, прокачка слишком изи. Вот их и развелось как плесени на выкинутом хлебе.
(P.s. с модификациями аналогично, если у остальных для открытия 3-й ступени модулей нужно от 64.000 до 70.000 опыта, то R3 до нордов всего то 40.000. Можете сказать, что у A4B вообще до булпапов 12.000, но тут уж извините, вы гляньте его нецензурный ценник для прокачки самого самолёта)
В плане борьбы с R3 - любая свистулька БР 8.3+, там летуны на G-91 аля: "С 300м кидаем в крестик", подобных сбивать пачками ничего не стоит, особенно если свистулька с AIM-9B и им подобными.
@nokifg тут уж бритам не особо повезло.
Хиспаны... Они давно уже мусор, толку о них говорить?
В плане баланса везде криво.
По поводу поршней против свистулек, тут главное их подловить без энергии да и всё. (Хотя с уроном хиспан даже это может не спасти,но покалечить можно). Поршни в принциипе на этом Бр в подобный условиях, но бороться можно. На ранних свистульках не всегда профи летают.
Лично я качал свою первую свистульку (F-80A-5) на поршнях 4-го ранга, но с самым низким БР в ветке, так и дошел спустя время. Ну а после получения фарм пошел ещё лучше.
Фарм 1.5к за норм бой... Даже не знаю... У меня выходит 2.5к-3.5к, да и усилки в помощь, всегда в фарме помогут.
Ремонт в 10к, так у других наций не лучше, местами даже хуже. Ну, кроме немцев конечно же, им норм с ценами от 4к до 7.8к, кто бы сомневался.
Я застал времена ещё ввода топовых, на тот момент, шилки, вулкана и гепарда, до прикрутки им аркадного маркера упреждения и РЛС в дальнейшем.
И самолёту без УРВП делать на этом БР нечего, он мясо. (Вон, как Ил-28Ш "Результативно" штурмит или прочие носители бомб или наров). Когда ещё только прикрутили аркадный маркер, то уже лётке стало поплохело, а с РЛС так вообще похороны, теперь даже визуально контакты искать не надо, всё обнаружат за тебя.
Тут дело в том, что самолёт с УРВП стоит от 600 до 750 ОВ. А зушка всего 70 очков, ты сносишь одну, а ресается вторая и т д. У меня порой 3 из 5 булпапов может уйти на одни лишь зушки, а бывало и все.
(Ну и в принципе то что стоит, как 8-10 зушек не должно быть грушей для битья, а для хорошей контры есть истребки. Ну, адекватные истребки, конечно, а не идущие в лоб на зушки и ковыряющие танки.)
За топы вообще молчу, там штурмовка мертва и ничё с этим пока не сделаешь без починки прорисовки и введения ракет дальностью так на 8км.
Хотя те же маверики на 6км тот ещё мусор, на который подняли ОВ. Захват кривой, урон рандомный да и ещё их носитель не способен нормально жить против ЗРК.
А всё потому что разработчик решил лететь впереди паровоза и вводить Ка-50 и ему подобные.
Так что порезать ЗРК и будут вертоб**** уже угнетать.
(Хотя тунгуску ввели, вроде, до появления первых хелфаеров, тут память меня подводит уже)
РП3 норм ракеты ещё, ты просто хвары не видел.
Норды и булпапы с 500м - аутизм, хз как подобных летунов не срезают в первые секунды. Для меня это не более чем фраг, особенно если я на истребителе.
Я кидаю булпапы с 3-6км обычно, но уже на дистанции в 2км картоделы говорят "Привет" и трассера ЗСУ летят в тебя из под земли. В связи с такими картами, порой пуски на авось идут, примерно туда, откуда стреляли, а там дай бог прорисовка соизволит показать цель пока ведешь ракету или заберет сплешом. Летать ближе - это уже риск.
(P.s. что штурмовик, что истребок у меня один - FJ-4B VFM-232, шикарная птичка просто.
В сетапе стоит так то и Сейбр А5 и F-84 ранний, но летаю я на только на Fj, пушки явно лучше браунингов)
Касательно немцев. В принципе на предтопах они правят балом, у них идеальный сетап техники и воздуха.
+ первая ЗРК уже на 9.7. А так как меня кидает в 60% в низ списка, то встреча с ними не редкость. Воевать с ними сложно, особенно если она занята только тобой, в 2 лётки размансить ещё можно, но в целом - смерть.
"Занять позицию, и делать выстрел за выстрелом" - это не опытный танкист, это крыса кустовая. На танке так-то желательно продвигаться к точке не получив пулю в бок. Хотя, я как танкист тоже согласен. Зенитки токсичны весьма.
И получить подарок сверху от самолета когда ты захватываешь точку!.
@@Gajubas до самолета нужно еще очков набрать. Скорее от вертолета.
@nokifg СЕЙЧАС УЖЕ НЕТ ЕСЛИ ТЫ БЕРЕШЬ ОДИН ТОЧКУ ТЕБЕ НЕ ХВАТИТ НА САМАЛЕТ ТЕБЕ ЕЩЕ ЧТО ТО НУЖНО СДЕЛАТЬ
@nokifg ХОРОШО ТЫ ВЗЯЛ ШТЦУРМОВИК НО ТЕБЕ ЕЩЕ НУЖНО ОТ ЗЕНИТОК ДЕРЖАТЬСЯ + В НЕБЕ БЫЫВАЮТ ПРЕХВАТЧИКИ
@@romanmendicant6864 а вертолет бесплатно выдают? Покажи. Или ты про советские Ми-28 и Ка-52 которые тащат НУРСы похлеще чем ПТУРы у их противников?
1:52 чего?! Для 99,9% танкистов тундры нужно направить самолёт ровно в танк и сбросить бомбы перед землей
Заебись размен, ага
@@Muxaull ты ничего не понимаешь! Это ужасающая месть!)
Ага, а потом пойти на форум и ныть, что зенитки имба))
@@Muxaull а чего размен то? отбомбился с пологого пикирования и на базу) еще всякую мелочь по дороге из пулеметов пошпулял)
@@ВасилийСысоев-у2к А прочитать основной коммент ОПа религия не позволяет?
Миша : перечисляет смертоносные зенитки
В это время ЗСУ-57-2: я что какая-то шутка для тебя ?)
Его как пилота она не особо колышет) Тот момент, когда зена опаснее танкам, нежели летке)
57-2 в очках стоит дороже, чем другие зенитки
@@viborgskiy китайская "ваза" (аналог" 57-2) имеет фугасики с радиовзрывателями, так что эта зенитка вполне опасна
@@jormungandr5624 про вазу тему не поднимали, чисто за 57-2 разговор. А так да, согласен, встречался с ней в воздухе
Она вообще не зенитка в этой игре если что. Это легкий скорострельный танк. потому что ее эффективность борьбы с самолетами практически равна 0. Если только тупой какой нибудь будет просто по прямой пикировать на тебя.
Играю с 13-го года, не нахожу данную ситуацию проблемной. Да, толпы зениток в союзной тиме, которые просто стоят на спавне - бесят, но они по крайней мере более полезны чем те, кто слился и сразу ливнул. Баланс в WT не хрупкий, он буквально при малейшем касании разваливается. Как говориться "Если это работает - не трогай". То, что зенитки выносят наземку - так может вообще убрать у зениток возможность стрельбы? Пусть стоят как декорация.
Тут дело в том, что зенитка может бороться с наземкой не хуже танка, а стоит при этом в разы дешевле. И хорошо если это ЗСУ-57-2 какая-то, но это может быть и зенитка, хорошо работающая по самолетам. И наличие большого количества таких зениток делает самолеты неиграбельными.
хм, а почему нет: как вариант, убрать возможность стрельбы бронебойными снарядами, оставив лишь фугасные для борьбы с воздушными целями
@@sowhaaaaat в картошке таким образом порезали арту...
Вы чо, хотитекаквкартошке?!?!
Улитки нерфят зенитки при помощи цены ремонта, гениально!
И самолёты тоже как-бы, и все классы
@@ka-52alligator8 с зенями сравниться могут только бобры
@@ФёдорФёдор-в3п ту-4 🤓😎
@@RayTracingX как вариант, или старая цена ремонта F -11 В РБ 46к вроде, а в СБ аж 81к
@@RayTracingX как вариант, или старая цена ремонта F -11 В РБ 46к вроде, а в СБ аж 81к
Миша наверное уже не читает комменты, не знаю зачем я это пишу, но все же:
5:05 - именно самолет имеет все шансы уворачиваться от ЗУРов, а вот вертолет может их только сбивать НУРСами (как и самолет). Очень хотелось бы увидеть стрим (а потом видео из него) с геймплеем на различных вертолетах от 8.0 до 10.7 с использованием укрытий. Вангую, что они не спасут, ведь ЗУРу не нужно прямое попадание, взрыв над вертолетов уже выводит его из строя. У меня есть многочисленные подтверждения того как легко на самолете с УРВП бороться с ЗРК уклонениями по сравнению с уклонениями на вертолете.
Кроме того, вертолеты расстреливаются самолетами и это происходит в каждом бою. И если топовый вертолет еще может дать сдачи (что все равно не отпугивает авиакемперов на истребителях за 480), то многие вертолеты в игре лишь корм даже для поршней. Это тоже будет заметно на стриме по вертолетам, которого конечно же не будет. Ведь сказать это одно, а увидеть самому - это другое.
7:44 - я нередко вижу управление ракетами УРВП на самолетах от других игроков. Но я ни разу за все время игры еще не встретил вертолетчика, который бы уворачивался от ЗУРов за складками местности, как говорится на 5 минуте.
8:00 - такой костыль работает на вертолетах на малой высоте, для класса, который и должен быть на малой высоте. Но универсал FallFire, который постоянно играет ТРБ и ТСБ, и имеет всего около 300 боев во флоте (я не СБшник, но у меня в СБ 637) знает про торпеды. А про вертолеты не знает. Зато утверждает про их нагиб через складки местности.
Да все видео это просто нытье Алконафтера, просто отзеркаленное. Кажется, что Миша пошутил так.
Как олд, который играет с 13 года, я согласен, что зениткам надо увеличить ОВ !
Я тоже олд с 2013 года, поддерживаю полностью!
Как недо-олд , который играет с 18 года , с вами сэр согласен, надо увеличить очки ОВ ,
*но только тем которые дамажат*
@@ЯрославБернардо Я НЕ ПРОТИВ ХЕНИТОК НО ПОЧЕМУ Я ДООЛДЕН ПО КАРТЕ НОСИТЬСЯ УБИВАТЬ БРАТТЬЬ ТОЧКИ И ПОЛУЧАТЬ ЗА ЭТО НАГРУДУ САМАЛЕТ А ПРОСТО УМРЕТ И ПОЛУЧИТ ХЕНИТКУ КОТОРАЯ ПОСЛЕ МОЕГО РЕСПА В НЕБЕ Я УМРУ КАК ПОДЛУЧУ К ПОЛЕ БОЯ
абсолютно согласен
@@ЛимонадЛимонадович-к1р иди учи русский
С зенитками всё сложно. Особенно для разработчиков, которые кроме секретных статистик ничего не воспринимают (адекватно/полноценно).
Поднимать стоимость в ОВ для ЗР(П)К и владельцев РЛС есть нужное дело. - Эти зенитки имеют реальную эффективность, полезность (в большинстве своём) и доступную обывателю простоту реализации, что да, выделяет их.
Поднимать стоимость в ОВ всяким ЗСУ-37, Ostwind, Crusader AA, М19/М42 или P.7T. AAA, требующим очень хорошего навыка стрельбы (который вырабатывается через сложности, которые 99% рандома пропускает не пытаясь понять) есть бессмысленно и беспощадно. - Эти зенитки имеют спорную, низкую эффективность и высокую сложность реализации, для них роль "самый последний респавн" подходит и не создаёт проблем игре/игрокам (сверх меры), такие зенитки скорее надо апать (в частности через понижение БР).
А всяким Р3Т20, Вирбельвиндам и прочим фэлконам нужно *И* поднимать БР, *И* нерфить ленты. Если не спасёт, то как ЗСУ-57-2, поднимать стоимость в ОВ до уровня ЛТ/СТ.
ох, конкретно оствиндов нужно нерфить ведь они просто любой истребитель ваншотают
а на штурмовиках от них даже уйти очень трудно
На свою единственную ядерку я набрал ОВ на фальконе)) Вот только нет в рандоме в начале боя толп зениток, их берут, когда взять уже нечего. Подними им ОВ и игроки будут раньше выходить из боя, да и в целом - не будут их вообще ставить в сетап. И тогда летуны с буллпапами\нордами воспрянут духом - вернутся времена, когда появился самый первый акционный буллпапоносец, вырезающий все живое на карте абсолютно безнаказанно. А то убил танкиста, а он отресался на зенитке и заработал "Око за око", а так бы ОВ не хватило и у противника в команде уже минус один. Хм... Кажется я понял, почему профильные летуны так топят за меры, которые позволят уменьшить количество зениток в рандоме... Хитро))
ПыСы у 57-2 и так ОВ как у ОБТ и на высоких рангах кроме нее только фалькон может раздать, у остальных тупо бк с подкалями никакущий, тот же сидам имеет 15 выстрелов на ствол.
доноетесь,будет потом печально всем,и летунам и танкистам...
Хоть один адекватный комментарий. Они не понимают о чем говорят вообще.
Пусть печально всем, а не только летунам, ска
@@kaigreene9514 не грусти летун - иди в свои авиационные бои.
@@kaigreene9514 отличный план превратить танковый режим в говно потому что в нем печально криворуким летунам. Надежный, ять, как швейцарские часы.
@@kaigreene9514 так только упыри по жизни думают
Я конечно не супер игрок но скажу что после некоторых видосиков ,не будем называть человека , стримера . Там где он брал перво ранговый танк на ранги выше намного выше , появилось столько дурней бегущих на захват на них , а учитывая картоность оных , зенитки выносят их на ура . А при вводе в игру колёсных торопыжек , которые с лёгкостью могут танконуть любой снаряд , зениток в начале игры будет ещё больше . Колесников может остановить только град пуль
И так Г91 все разносят, так давайте сделаем зениткам 500 ОВ. Чтобы авиации совсем никто не мешал!
И так нормальный пилот Г91 делает до 8 фрагов.
Сам летаю на Г91, при том не лётчик. Из самолетов только Г91. Он настолько простой в освоении, что я справляюсь. 4-5 киллов не проблема!
А ты в сб зайди попробуй, чумазик рбшный. Там г91 в сетапе против Тунгуски играет и знаешь что она с ним делает? На некоторых картах сбивает даже не дав отлеть на 5км от Филда, а если даже один фраг сделать, с 70% вероятностью этот обиженный возмет ЗРК, нажмёт одну кнопку и собьёт тебя, а тебе его ещё надо глазками его найти, плюс нет спо и лтц/до и тебя даже м247 пушечная срежет со 100% вероятностью
@Русский Националист Бери выше, а10 с полной загрузкой за 1к ов уходит, а сбивается одной кнопкой с ЗРК 70ов
@Русский Националист реал, бы почему не сделать за 1000 ов звезду смерти, которая будет разносить все самолёты и танки. Стоит же дороже
Давайте уберём зенитки, что бы прекрасным "суперскилловым" игрокам на самолётах, которые могут аж навести нос самолёта на танк и нажать кнопку, взорвав пол карты, вообще ничего не мешало. А то иж ты, наземка огрызается!
а когда попадёшься против зенитки будет 0 фрагов
А я люблю зенитки. И если увеличивать ОВ - то только топовым машинам, с радарами. У обычных вирбелей - t20 AMX13 DCA40 пусть будет старый. Это, реально, второй шанс накопить на самолёт. Или даже первый, привет, ЗУТ-37.
вирбле надо поднимать стоимость в ОВ раз в 5, а то невозможно просто летать из-за них
Повышать только для ЗСУ с РЛС и зпрк. На обычной ЗСУ иди попробуй сбей самолёт , который не заходит на тебя. Это глазомер хороший нужен
какой глазомер? у меня косоглазие, дэк я с двух км сбиваю немецкой четырехстволкой. Просто накидываешь в сторону самолетика и он сам разваливается. )))"глазомер"))) уемер может?))))
@nokifg Это очередной "Ой да я левой пяткой просто аннигилирую не напрягаясь", сам на летке катает и оправдывается этим
Проблема не в зенитках. На самом деле их две:
1. Улитки блокируют всю неиспользованную технику из сета при выходе из боя - соответственно, чтобы в следующем бою не потерять зениту, приходится её брать даже при условии полной бесполезности.
2. В игре довольно много сверхразумов, которые в начале боя спавнятся на самой дешёвой по очкам технике, захватывают точку и сливаются, чтобы пересесть на авиацию.
Полностью поддерживаю, игроки и так часто ливают уже в середине боя, так хоть можно или еще как-то пофармить в сливном бою, или помочь команде, если не повезло в начале и не хватает ОВ на второй танк.
А вам не кажется, что большая чатсь ролика, это искаженное личной ненавистью, нытье летчика?
Покажите мне, как изи играть на всех зенитках, будучи эффективным или тут "изи" означает, что их в бой вывести меньше ОВ стоит... Покажите так же, у какого такого большинства зениток хватает бронепробития нормально перестреливать танки, те, которые с браунинга умирают - да, а с остальными что? Или лента на 2.5 секунды залпа подкалиберов считается имбой уже...
Не серьезный подход к ролику, у зениток другие проблемы, вот те, что вы назвали)
@@210D1 ну адатс без проблем крошит и наземку, и авиацию) Но другие зенитки да, против танков беззубы сейчас.
@@odinrossi3353 ну само собой исключения есть и на средних рангах, ноо... и у бритов есть хорошие, сильные танки... Но это же не дает повод говорить, что бриты сильнейшая нация))
Полностью согласен. За все время единственный штурмовик который бесил это G.91, и то, самолет по хорошему не имбовый. А вот именно ракетные зенитки давно заслуживают какой угодно, но нерф. По большей части, если не во всем, с тобой согласен.
Эко вас мало на средних рангах убивали Мстюны анскилы своими бомбами, сброшенными перед уходом в землю "ради мести", вот где полностью анскильные фраги
Поднять очки... Тогда может проще вернуться к старому значению количество очков возрождения для наземной и воздушной техники в РБ. В том и дело что в воздухе камикадзе на штурмовиках, которые просто танканули один раз умерли и вышли на низкоранговом самолете с 60 или 100 кг (которых достаточно для поражения любой техники вплоть до Т95). Если поднимать очки зениткам, то вернуть обратно full БПТ ленты, а иначе зенитки перестанут вообще быть нужными. Взвоют танкисты 43%-ые и летку вообще уничтожат правками в совместных.
Ну все, один хочет чтобы прдняли ОВ самолетам, другой танкам, третий зениткам, скоро даже первый респ будет стоить больше ОВ чем будут выдавать.
Скоро будем на топ БР сначала катать на резервах накапливая ОВ, и пересаживаться на леопарды
Сделали бы уже полноценный коллаб с 4св)
Этого читера - нафиг.
@@Ygorij хахахахахахахахах
@@vildan_ru9878 "хахахха" - типичный аргумент дурачка который смотрит чсв
@@Ygorij какое пиво вы любите?
@@mmm_siska5 Никакое. Люблю качалку. А какое это отношение к теме имеет?
как же страдают г 91, а4 эрли и им подобные
Прям плачут крокодильими слезами, по 6 фрагов за бой делая. Несчастные так им зенитки мешают жить.
@@alexey_chekhovich если у зинитчика руки не из жопы, то да, мешают.
@@alexey_chekhovich особенно вертолетов которые с 5-10 Км копья метают
@@VoR4Yn01 если у пилота руки не из жопы - то ему не мешают особо.
Ты хоть на них летал?
В какой-то степени согласен, но не на всех рангах это будет хорошо. Например на рангах техники времён второй мировой покоя не дают немецкие зсу, в то время как например американские вообще никчемны, а на БРах 8.3-9.0 немецкие g91 чувствуют себя безнаказанными и никакие шилки, м169 и т.д. особо ничего не могут им сделать
У США топ зенитка- М16 до М163/249
Почему я на М163 кошу самолёты на изи?? Просто я наверно жду когда самолёт пойдёт в кого-то на штурм по рельсам и делаю зажим на 2 секунды? Всё, самолёт сбит... лол.
@@We_for_Vendetta а если он на тебя идет и с 3км пускает норд...
особенно M247 и VEAK 40 не могут с G.91 ничего сделать, ага да.
@@sowhaaaaat это ты мне как пилот говоришь, я правильно понимаю?
00:15 засветов в игре нет!
есть и за них отвечает параметр навыков экипажа "зоркость"
информация открытая и никто не занимается её сокрытием, для меня является загадкой, почему люди на полном серьёзе заявляют, что в тундре нет засветов, когда они есть
это может и не относиться к тебе конкретно, но такие люди безусловно найдутся
@@mrpetchenko406 раньше было по-другому и можно было в рб убивать с 3км
@@Fake_samara при использовании прицела или бинокля дальность обнаружения увеличивается в 3 раза, так что ничего удивительного
а этот швед, видимо, просто не успел отрисоваться
@@mrpetchenko406 нет, в РБ скрытые танки исчезают для облегчения работы системы, навык экипажа не влияет на это
@@mrpetchenko406 Ещё при использовании лёгкого танка) на 30% благодаря модификации
По своей сути, проблема танков и авиации более комплексная, с игровой точки зрения не очень хорошо чтобы один класс ничего не мог сделать другому. Это проблема сглаживается масштабом сражений и разнообразием задач. Но улитки не захотели делать что-то подобное и свели все к камерным сражениям на мелких картах, вместо условной линии фронта. В целом согласен что зениткам нужно сильно увеличить ов, а так же сильно их переболансить каждую в отдельности по ов, в зависимости от их эффективности по танкам, по аналогии с подвесами у штурмовиков, например.
И мы получим ситуацию точь в точь как та, что была в 2015 году, точнее мы к ней вернемся: орава самолётов в середине боя разносит обе команды танков, которые стоят и боятся высунуться, и ничего не могут сделать куче самолётов.
Только же избавились от доминирования самолётов, вы забыли как там было играть "интересно" в стоялово?
3:28 для определённых зениток ! Есть зенитки которые и так страдают зачем делать ещё хуже
Да, например, советские лоуранговые зенитки, абсолютно недееспособны против вражеских самолётов
но погоди Алко же сказал что ГЛАВНАЯ проблема это булпупы
Я алко верю, ведь он не на зарплате совсем, и мнение не меняет как перчатки угу.
7:10 фулфаер обосал алко
Алко просто пытается хайпить, ему насрать на проблемы тундры
@@shinyglass5311 Алко уже давно рупор партии, хозяин наказал, слуга рассказал
Главная проблема тундры в том что ни 1 обзорщик из тех кто громко кричит (что его разрабы слышат) не разбирается в игре настолько, чтобы его стоило слушать. Фоллфаер тоже ошибся довольно сильно.
Мне кажется вы(блогеры) неправильно ставите вопрос. Вопрос должен звучать примерно так: как я вижу штурмовую авиацию в совместных боях и ее эффективность. А изменение ОВ зениткам не решит не одну из проблем танковых РБ.
+
Согласен, что все очень хрупко. Менять надо, но обычным повышением ОВ не отделаться. Ибо тогда зенитки будут вообще никому не нужны. Как итог мы получаем, что в команде за весь матч будет 2-3 зсу которые "скилл" игроки используют для стрельбы по танкам. 2 вербы, 2 итальянских шахид мобиля, 2 флакона, 1 китаец и половинка 57ого. Я не помню больше актуальных зсу. Отсюда вторая проблема: даже если ты возьмешь респ на зсу в середине боя как после ст. "Ща команде помогу, а то тут много самолетов". По простой логике камень, ножницы, бумага. Никто не отменяет того, что игрока разведут маневром пока его заберет второй самолет. Игрок ничего не сделает против звена. Даже две зсу ничего не сделают против звена. Мое мнение может быть неактуальным на топ тире т.к. меня интересует собирание моделек, за 3к часов я еще его не открыл. :^)
Скорее помогла бы пропаганда, у нас в ру комьюнити отсутствует мнение опытного зенитчика, который бы смог внести в массы ответственность техники, обучил тех кто заинтересован, и сделал бы позорным стояние на респе. Возможно вкупе с повышением цены на ремонт этой техники дало бы намек, что разбазаривать ее не нужно.
То то ирл зенитки вместе с обт на врага прут.
то то я смотрю как эти имбы нагибают против всяких немецких Гшек. Которые кидают ракеты дальше, чем пули зенитки вообще успеют долететь до этого самолета. Или это кривое наведение на начальных зенитках, когда можно 500 патрон выпустить по летящему по неизменной категории самолету и не попасть ни разу
как водитель фиата и фьюри могу сказать - умелый пилот вполне может успеть пустить ракету, навести её, и свалить с траектории прежде, чем до него дойдёт очередь от зенитки. Особенно если зенитка спалилась раньше времени и стоит на месте. Сам иногда умудряюсь такое провернуть, хотя на реактивах летаю чуть лучше тапка
@@mayt7599 ну а понимаешь, в эту игру играю помимо кривых, еще и обиженные на жизнь люди. Им то танки нерфи, то авиацию, теперь вот зенитки давай.
@@George_Mole тут согласен, есть такие, кто вечно всем недовольны будут)
На торпедах высота сброса не костыль, просто если кидать торпеду с большой высоты, то она разбивается об воду, или если не разбивается, то ломает стабилизаторы и идёт ко дну, так что скорость и высота сброса вполне реалистично.
Торпеды и в реальности можно было бросать только при выполнении условий по скорости и высоте полёта. Иначе пуск мог закончится неудачей, и торпеда выходила из строя или шла конкретно мимо.
Поднятие ОВ зениткам - засилье авиации. Танк ничего не может сделать самолету.
А сейчас засилье ЗРК. Самолёт ничего не может сделать ракетной зенитке.
@@TheWarhammerfan1 В этом и смысл баланса и ОВ. Самолет в танковых боях это бонус, награда за активные действия а не способ выигрыша и они не должны доминировать над танками.
@@StasXH сейчас налетят "олдфаги" рассказывать что тундра это про авиацию, она была первой и все режимы для нее должны быть.
@@QwertY-dg6ed ну как обычно, еще и на самолетном канале. Как там сказал разраб - "все любят убивать танкистов"
Посмотри последний видос на канале К2 (друг Фоллфаера), ты увидишь, что творят самолеты. При этом на топ тире самолет обычно разменивается 1 к 1 и иногда делает побольше фрагов. Но из-за ЗРК это не так просто, вот на это пилоты и ноют. Я не из них, меня волнует другое - вертолеты. Этот класс убивается и самолетами и зенитками и даже советскими вертолетами. А стоит как штурмовик, хотя по сути является просто кормом. И на них негде играть кроме ТРБ, в отличии от самолетов. Самолет за 1.5-2 часа ненапряжного геймплея может набить 280к опыта, а вертолет даже 10% от этого может не осилить. При этом цены там по 390к за экземпляр почти везде.
Решение этой проблемы в моем понимании, отобрать подкалиберы у зсу пусть бьются с леткой и страдают от танков. Должно быть баланс камень-ножницы-бумага. А по поводу авиации, танкисты так же бомбят от летки как летка от зсу, так что.
чтобы уничтожить танк с самолёта, тебе нужно правильно построить заход, в нужный момент скинуть бомбы и молиться чтобы РПУ была на твоей стороне и бомбы нанесли урон, зато читаки на зенитки могут спокойно сбить тебя когда ты только-только реснулся, и да не ЗРК, а лоуранговые ЗСУ, на них почти поголовно софтеры, из-за которых ты на штурмовике не можешь сделать ни оддного фрага
Самолеты: Нет!!! Ты не можешь меня сбить с 15 км!!!! Я же реактив!!!11
Зенитки: Хехе ракеты делают буум!!
Полностью согласен с данной проблемой. Я бы кстати решил эту проблему просто. Допустим на топ тире сделать зенитки по стоимости с штурмовиками и вертолётами, а для бмп сделал очки возрождения по ценам зениток. Это логично и довольно сбалансировано. На счёт средних рангов в зависимости от эффективности зенитки, её цена (как стоимость подвесов на штурмовиках) менялась бы динамически. Допустим взял что то реально анигилирующее, тогда извиняй браток и ов поднакопить сумей.
А я бы сделала так , всем можно стартануть с любой техники. Но с самого начала боя штурмовики стартуют не с самого лучшего подвеса ( бомбы , не топовые нары ). И главное , сделать ограничение по ролям. То есть допустим мах 3 штурмовика, 2пво ,2 истребителя и в зависимость от БР настроить.
@@14458saha4 Так тоже можно, но тогда найдутся нытики которые зашли поштурмить, на уже все занято. Хотя впринципе и щас таких навалом с одной смертью.
@@14458saha4 так гораздо лучше, ведь тогда не нужно будет качать ветку танков чтобы вылетать на самолете - это честно. Но никто за это не топит.
@@Ястреб-я3ю а сейчас я вот допустим зашел полетать на ВО-105, у меня сетап Рад90, G.91, ВО-105. Я хоть и не скилловый танкист, но делаю 6 фрагов на радике, я заслужил вылет? Наверное да. Сажусь на ВО-105 - меня убивает МиГ-15, который кружил за вертолетным филдом в ожидании вертолета. Или вообще тандерболт прилетит. Вот и для чего я ОВ копил?А? А мог взять G.91 и оформить легчайшие 4 фрага почти за ту же цену (там разница 60 ОВ), при этом оставаясь неуязвимым для истребителей, уворачиваясь от ЗУРов, и посбивав еще сам самолеты и вертолеты.
@@alexanderashbringer5150 эм чел, я про это же и говорю. Все со старта берут кто чего желает, лучше конечно чтобы брали имеющиеся количество, чтобы не было такого там 12 болтов против тунчисов и будет отличный режим. Раньше СБ был же таким и было интересно, что единственное что отбивать желание играть допустим у меня, какой нибудь Вьетнам если меня сбили на самолёте то танк я не брал уже. Ов по факту это бред, нужно заменить или придумать альтернативу ему именно как в сб где лёгкие танки и средние брались по 2 раза
Попробовал вчера вылететь на Су-17. По итогу, забрал 5 ЗРК и 1 танк с 6-и бомб. Ну круто. Зенитки даже если криворукие, то всё равно работают против авиации, заставляя тратить боекомплект на них, а не на танки.
Хорошо, можно повысить ОВ у зениток, но тогда нужно штрафовать самолёты с бронебойными боеприпасами. Пусть штурмят с ракет и бомб
Не знаю не знаю, Миша. У меня рекорд по фрагам 20 штук, 11 из которых сделал на французском корсаре до нерфа ракет.
Все равно нужно срочно занерфить зенитки. Это же такая имба, так сложно увернуться от снарядов, которые видно еще за 1-2 километра)
@@George_Mole Просто летуны хотят летать свободно и карать землю, что бы их не убивали)
@@ДанилВласов-д2я тут согласен, что они слишкои много хотят. Но убивать возможность вылететь в принципе - тоже не вариант. Мне нравится иногда просто зайти поштурмить, но и проблемы танкистов я полностью понимаю. Потому что иногда просто хочется на танке покатать
Война Фулфаера и ЧСВ против Аоко? Я пошёл за попкорном
я за лайконафтера))
Я на стороне Миши и Саши. Кирилл стал лицемерен и делает игру под себя.
И изида кстати вместе с саней и мишей
"Наконец - то достойный соперник! Наша битва будет великой!"
ну так прикол в том, что Алко полностью согласен с тем, что нынешние зенитки - это полный пиздец))
"Танковые бои выигрывают танки,а не зенитки и самолёты" я бы поспорил,бывают бои в которых один самолёт выносит всю команду противника
Бывают, но это единичные случаи в неделю
Я ни разу не видел, что бы зенитки по самолётам били. Обычно они стреляют по танкам, в то время, как самолёты безнаказанно бомбят наземку.
не ври, в каждом бою, когда я только-только накоплю на Ил-2 появляются 2-3 вирбельвинда и сносят мне кабину, когда я ещё до танкового поля не долетел
- Император!
- Штурмовик!
- Император!
- Штурмовик!
- Император!
- Штурм.... А что всмысле!? Зенитка!?
- Имератор 😏😏😏😏😏
Играл недавно бой на 9.7: меня авиация пять раз убила, а танки ноль. Б-баланс.
Я брал зенитку и на ней меня убила авиация, пока по одному стрелял другой с под ветреной стороны подлетел и уничтожил.
От каких самолетов? Вангую это G.91. Потому что он имба, но все гонят на вертолеты, а ты много на том бре встретил ВО-105 и других вертолетов 8.7-9.7?
@@alexanderashbringer5150 на 9.7 штурмлю на тандерболте 1-2 фрага стабильно... тут дебилы на г-91 к полю боя подлететь не могут...
@@alexanderashbringer5150 Да бомбили пару G.91 и один A-4E Early. конечно много всего летало и создавалось впечатление какого-то ожесточенного боя, но померал только от авиации.
Я который беру после т-55а, бмп1, а в самом конце зсу-57-2: ну да, щас этот якорь даст с размаха))
Крошечные карты на топах - идиотское решение. Если ты тоже так считаешь, то сделай видос и про это, пожалуйста!
Хватит ныть про размер карт, каким наркоманам хочется играть в симулятор дальнобойщика? В стиле 5 минут еду, 10 секунд воюю. Размеры карт отличные, сами карты говно. Простреливаемые респы, однообразие геймплея на карте, отсутствие разноплановости манёвра, обилие непрозрачной растительности и тп. Большие карты - рак этой игры, люди из боя выходят когда на них попадают.
П.с. такие же вот трудные уже наныли на отключение халлбрейка, из-за чего мы вернулись на 2 года назад к бессмертной лёгкой технике и самой лучшей броней - отсутствием брони и избытком экипажа. Вы думайте башкой хотя бы когда ноете.
@@alexey_chekhovich говно карты, чел.
всё просто:
самолетам дать обзор как в СБ, только вид из копкита с сохранением инструктора (привет Энлистед).
танкам дать обзор как в СБ, только от вида командира, камера фиксируется над башней.
зениткам поднять ОВ.
одним этим действием мы уберем кустодрочь и агрессивные камни.
уберем самолеты, которые вытворяют чудеса пилотажа в каждом бою.
конечно же за штурмовку повысить в разы доходность серебра.
агрессивно отыгрываешь в омер... кхм, в камня весь бой стоя на балконе в Польше - 30 серебра за бой и 15 опыта.
но улитка на это не пойдет, увы. будем так же терпеть 70 ОВ, нагибающую авиацию, против которой будем бессильны, и тонну камней на топ-тире
7:30 ну да, ну да. А то, что G91 кидает ракету и делает вираж, пока снаряды от ЗСУ23-4 ещё летят, - дак это мы во внимание принимать не будем
Сбей ракету бл*** 1 пулькой попасть надо в неё. Я почему-то делаю именно так и выживаю 50 на 50.
@@We_for_Vendetta ого бля, да у нас тут нео завелся
@@We_for_Vendetta воу, так если все так легко увернуться и сбить, то почему пилотки ноют на зенитки?
@@George_Mole потому что нытики
миша: норды не имбалансны
3 Г91 в бою: 10 фрагов за 3 минуты
Нет нет нет! Руки прочь! Ваша штурмовка токсична а не зенитки!
Когда Миша ноет о том, о чем банили за такое на форуме ещё до того, как Мишу стали смотреть. Алло Галя, поезда с нытьём уходили давно, прям в тупик под названием Бан.
лично мне зенитки нравятся. За самолётные фраги довольно много дают очков, плюс это помогает команде, плюс маленькие зенитки могут использоваться в качестве ЛТ. Одни плюсы. Но вот баланс офигенный. Почему плохие зенитчики всегда в роли моих союзников, а у врага мастера сбивающие самолёт силой мысли?
потому что ты акцентируешь на этом внимание
@@DIMON30780 может потому что я хочу выиграть и вижу 5 деградантов на зенитках которые не сбивают самолёты?
@@ImperialGuards ну увидел и дальше что ? в каждом бою который ты не в состоянии запомнить такое случается ? нет.Факт их присутствия не говорит о повальном выборе этой техники,она не такая интересная как танки,за исключением некоторых зу.Я точно так же вижу кучу дегродов не сбивающих истребители на самолетах и не едущих по флангам на танках,так что теперь,нерфить танки и выводить штурмовики ? рукожопы есть везде на любой технике а вы видите то что хотите,не более
@@DIMON30780 тут конечно согласен. Но опять же. когда вражеская команда играет нормально, захватывает точки, уничтожает врага, в то время как твои тиммейты в носу ковыряются , эт конечно, пипец. Хотя бы бан для этого сделали б
@@ImperialGuards делать бан для тех кто не умеет играть совершенно бесполезно, иначе таких жалоб будет тысячи и вместо жалоб на афкшеров и читеров будут просматривать кучу ненужных боёв,никто не будет тратить на это кучу времени занимаясь оценочными суждениями качеством игры,что субъективно и нерационально
Так поднимут опыт для зенитки и у игроков без «спасательного круга» будет только путь в ангар, а у оставшихся игроков минус сокомандник, который может захватить точку, отвлечь противника и т.д.
Может хватит этих вбросов а? Заметил такую танденцию со стороны ютюберов. Вам что, улитки дали задание отрабатывать на публике изменения, якобы это ваши предложения и смотреть на их реакцию?
Форум открой, комменты на оф сайте под новостями прочитай. Про дешевые зенитки пишут уже очень давно. Пора разобраться с этим дерьмом.
@@kaigreene9514 с летающим дерьмом пора уже давно разобратся))
@@user-ks6nd3nb7n, тебе, раку и это не поможет, если даже сейчас жопа от летки горит.
@@kaigreene9514 не уже не горит)) я тунгуску прикупил, обезьян летающих на самолете теперь пачками щелкаю))) странно почему вас так мало там??выж поштурмить любите??
Не только Алконавтер несет фигню по поводу воздуха, есть еще несколько западных ютуберов-чумазиков, а так же воющие беженцы из картохи, которые требуют изолировать авиацию от наземки.
И улитки идут у них на поводу.
Я вообще до сих пор считаю, что большой ошибкой было запретить вылет штурмовиков в начале боя, в текущих реалиях CAS вообще почти ни на что не влияет и годен разве что для реваншистских килов своего убийцы, что так же ни разу не здоровое игровое явление.
В этой ситуации мне кажется, что нужно переделать вообще всю систему возраждений в наземном РБ:
Первый выход на любой технике бесплатный, но на следующие выходы уже требуются очки возрождения, при этом следует ограничить общее количество респаунов на технике, как это сделано во флотских боях (для наземки от 3 до 5 респов, для авиации - 2+ядерка)
Отличная идея, заодно пропадут и авиакемперы, вместе с мстюнами. Но танкисты (которых большинство) умеют только на своем болте втараниться чтобы отомстить, или на выданной ПФМке покемпить респ, поэтому они против этого.
Какой-то шок, если честно. Мало того, что половина утверждений просто бред (по типу большое количество зениток - плохо, потому что чем больше народу, тем хуже(ШТА?)), так и вторая половина чисто со стороны лётчика-обиженки. Иди ботов в авиарб с булпапов забирай, если в танковых сложно. Уберут авиацию из танковых рб и зенитки можно будет убрать вообще.
Совместные бои на то и совместные, что там летают самолетики и катаются танчики. Идеально когда все в балансе - самолеты убивают танки, танки убивают зенитки, зенитки сбивают самолеты. Плохо, когда при попытке вылететь на самолете тебя срезают прямо на респе ракетой. Плохо, когда зенитка вырезает половину вражеской команды за счет кучи крутых ракет и пушек. Благо хоть это понерфили. Плохо когда танки вынуждены самостоятельно отбиваться от самолетов, когда все союзные зенитки пускают слюни и крысят проходы. И ещё куча примеров ситуаций, которые создают долбоебы, которые слились на одном танчике и берут другой танчик, единственный на который хватило очков. В итоге к середине боя половина команды дрочит на респе либо крутя хоботом в поисках самолетов (которые мгновенно заканчиваются), либо заныкавшись за камушком и ожидая когда враг сам приедет. Это идеал геймплея к которому ты стремишься?
@@alexwelp7418 Окей. Повысят они очки возрождения зениткам.
И чем это поможет ?..
Вместо хоть какой то помощи у тебя останется самолет в небе и х.й в жопе.
ты когда последний раз летал на вертолете? птур летит как мармелад... стоит верт 600 ов на своем бр с птурами так же как и штурмовик... за СССР вертолет это зенитка с вихрем... а ми 28 после того как перестало быть слышно подлетающий самолет из кабины стрелка.... у меня лично полностью отбило охоту летать на нем...
И это ты назвал лучшие вертолеты этой игры. А прикинь на Тигре за 720 появиться, а тебя уже истребитель ждет - даже автопушки нет. Или на ВО-105. Я жду от Миши стрим на вертолетах, но он его не проведет, потому что знает что ничего не получится у него.
При этом вертолет стоит 600, а истребитель 480. Далеко не все вертолеты могут стрелять по самолетам - и как они должны отбиваться?
@@alexanderashbringer5150 ми 28 автопушкой решал, а ща тупо не попадает и не слышно в кабине стрелка когда рядом летит самолет...
Камень-ножницы-бумага, танк-самолет-зенитка, кто не доволен играйте в Battle City
эммм, а вертолёты тогда что?
@@SHURIMAN Колодец
@@SHURIMAN имбы, а ты не знал? Как не вылечу на своей имбе ВО-105, так мне сразу МиГ-15/Р-47 напоминают об этом.
@@alexanderashbringer5150 Ну , петушить вертолёты -это святое.
@@SHURIMAN С чего это?
Не так давно Изида делал видос по той же теме, мол добавьте ОВ хотя бы ЗРК, на следующий день улитка добавила 20% ОВ на парсы и меверики.
Вот с этого я вообще офигел, новая ракета, с новой механикой, которая могла бы продвигать игру. Но глупая улитка нерфит носитель по ОВ!!! Это как пилить сук на котором сидишь.
@@romachanplay8165 ничего бы она не смогла. БР у ракфлакхерак тоже 10.0, я выкатывал эту повозку с самого начала боя и редко какой летчик не ловил ракету. А если ушел, то просто напросто держался в стороне от поля боя. А ребятки на необорудованных СПО самолётах это вообще изи фраги.
@@Alex_You ракфлакхерак орнул))) А ещё у мемцев есть деградкампфваген 90.
@@romachanplay8165 ооо а можешь ещё какое-нибудь название немцев переписать на свой лад мне просто интересно что из этого получится
Коротко о видео: мне мешают крабить наземку, поэтому это плохой класс и да, на нём только дурачки играют. Почему? Потому что я так сказал.
Пишет дурачёк...
@@SINEP5204 Сильно, с аргументами.
@@JzWu для таких как ты хватает
@@SINEP5204 В силу низкого интеллекта ты не можешь отстоять свою точку зрения. Поэтому лучше удались и не позорься.
видите ли, не нравится ему что на топ тире зениткам нужно всего лишь навестись и выпустить ракету, а кому нравится дохнуть от летчиков-позеров от одной ракеты, на протяжении всего процесса выкачивания страны? не говоря уже о крупнокалиберных пулеметах, которые сожгут танк зайдя на цель два раза. Гайджин не желает отделить самолеты от танков, ведь самолеты безусловно превосходят танки.
Ну например я за то что б пушечные зенитки так и остались в ои, а вот пушечно ракетные или ракетные повысили в очках выхода. Так будет справедливее думаю
Не знаю как у остальных, но в моей команде нет нормальных зениток. Почти каждый бой меня задрачивает лётка. И пока сам не возьму зенитку никто из моей команды не посбивает этих назойливых мух. Поднимать ов для зениток не нужно. Наоборот снизить ов для самолётов, но при этом ограничить количество одновременно находящихся в воздухе ЛА до 3 штук с каждой стороны. И не будет того что в небе просто рой самолётов, который выкашивает наземку безнаказанно, и игроки смогут брать самолёты по необходимости.
Заодно, я думаю, это решит проблему ололо упорышей, которые берут самолёт с бомбами только для того, чтобы просто слиться об того, кто убил его на танке.
ЧСВ разлогинься)
Ну а если серьезно, то вместе с увеличением ОВ ЗСУ (справедливо) надо уменьшить ОВ в захвате начальной точки, чтобы не было лол бр танков, которые летят на захват и потом пересаживаются на авиацию.
Согласен
Уже давно это уменьшали, держу в курсе. Теперь нужны фраги ещё, чтобы взять самолёт
Летунов и так опустили ниже плинтуса в совместных. Им задрали ОВ для вылета уже до жути... ещё немного и самолёты вымрут в совместных...
@@alexandrfirsov1445 у самолетов есть авиаРБ. Я жду когда самолеты вымрут, чтобы вертолеты смогли взлетать с филда, а не быть завулченными.
Миша, я рад что хоть кто то поднимает важные вопросы в этой игре, я абсолютно согласен с тобой
Самый токсичный класс- самолёты. Для танкистов. Мне, как танкисту (и думаю не только мне), зенитки не мешают вообще, от слова совсем. Странно, что когда на БР поменьше, где зенитки без РЛС и самолёты всех безнаказанно гнут, ютуберы молчат)
Я наблюдаю как по мне эти самолёты мажут бомбами , у многих есть зенитный пулемет, а когда вся твоя команда стоит зенитками на респе, совсем не круто
Проблема уже давно не только в зенитках и их стоимости в ОВ, авиация просто задушена в 0, ради потакания безруким танкистам. Самолёты стоят огромное количество ОВ и при этом чтобы взять условно маверики на корсар будь добр отдать еще 200 ОВ сверху. Хочешь бронебойную ленту? Еще 90 ОВ, а адатс или тунгуска стоят 200 ОВ сразу с любой лентой и ЗУРами, танкисту не надо платить ОВ за ломы или каморники, зенитке не надо отдать еще 200 ОВ сверху стоимости выезда за ЗУРы. Ты убил танкиста на штурмовике? Так у него в любом случае есть ОВ и он сейчас сядет на зенитку, разденет тебя и выебет. Зенитки такие дешёвые, что бы они могли аннигилировать пилотов и у танкистов не горело, от того, что они умирают от самолётов, потому что мазута ебаная, это приоритет улиток и по этому их стоимость никогда не увеличат
Тунгуска стоит 70, ты ошибся. А у немцев вообще есть 4 респа на ЗРК подряд. И каждый с инвулом. И самолет убивает не только танки, но и вертолеты, которые стоят как он. В итоге в игре есть класс, который убивается всеми и на который надо копить как на топовый штурмовик, чтобы сдохнуть на респе без шансов. Кстати с поднятиев ОВ на мэверики подняли и Тигру на Парсы. Худший топовый верт еще и самый дорогой, а его появления за 720 ждут какулы на вихрях за свои 540.
@@alexanderashbringer5150 тунгуска за 70 это вообще добрый день, ну я как бы только ветку США вкачал до топов по танкам, так что не знал что тунгуска 70
сидам. ага, как скажешь. лента на 60 патронов.
Фугасы тоже норм разбирают танкам стволы а ЛТшек типо брэдли с выносом экипажа
@@_watnik_ ну сломать ствол это не убить. да, против лт что-то как-то можно изобразить, согласен. не в целом сидам бесполезен. 600 патронов на такую скорострельность - юзлесс
@@_watnik_ 3 мм пробития как бы не оч даже лт вынести
На всякий случай я напомню что если самолёт успел выпустить ракету по тебе а у тебя радиоподрыв ракета собирает все снаряды на себе и спокойной поражает тебя. То есть условный пёс на г 91 спокойно летит на тебя прикрываясь ракетой и всё. И да когда в последний раз в вашей команде какая то зенитка сбивала самолёт?
В каждом бою кто-нибудь да собъет. Вот, пару дней назад играл, зенитчик на М163 сбил самолет. Правда он сбил меня, но это же считается?
Когда будет сбор анти-мазутной(анти алкашной) коалиции?
я просто угараю над пилотками,вы же сами то по локоть в мазуте))))
Они ненавидят мазуту, но все равно играют против нее, хотя у них есть отдельный режим)
@@ДанилВласов-д2я так ведь чтоб поиграть проти мазуты на самолетике,надо же сначала на мозуте поиграть)))
@@user-ks6nd3nb7n Да клоуны они какие то. Как говорится, плохому танцору яйца мешают.
Я конечно согласен, что зенитки в Тундре очень дешёвые, но при этом геймплейно они вносят значительное разнообразие. Танки медленные и тяжёлые, а зенитки зачастую быстрые и со скорострельными орудиями, да и кататься на них просто весело. К тому же они помогают танкистам возвращаться в бой на нормальных танках (что даёт возможность слившемуся игроку остаться в бою, не делая его полностью бесполезным), меняя игроку вид деятельности и внося разнообразие, что дольше удерживает игроков в Тундре, ибо геймлейно разнообразить Тундру для игрока на данный момент может только техника (ну не подвезли ещё новых интересных режимов), так что повышение стоимости зениток может оттолкнуть в будущем не мало игроков от игры. По моему разумнее было бы разделить зенитки на противотанковые и противовоздушные, где противовоздушные стоили бы как и сейчас, а противотанковые были бы на равне с тяжами. Заодно нужно удешивить авиацию (хотя бы штурмовую), ибо класс очень интересный, но из-за его стоимости в ов и количеству зениток на поле боя, штурмовики (да и многие истребители) просто не выгодны, а жаль.
P. S. Набиваю на штурмовике максимум 2 фрага за бой, что вообще не окупает его стоимость. Хотелось бы играть на них лучше, но жаба давит их брать в бою.
Набиваю на штурмовике максимум 2 фрага за бой- потому что ручки кривые! скиловую пилотку я и на тунгуске не могу сбить!
зенитку берут как раз на последние очки возрождения поэтому их и много, когда сливаются в начале и нехват очков на что то получше
Зениткам нужно не только ОВ поднимать, но и настроить адекватно РЛС. Это какое-то всевидящее Око Сарумяна, которое и от зданий не зеркалит, и неподвижно висящие вертушки видит. Хоть, блд, за лесами и горами теперь не просвечивает их рентген, как ранее)))
не гони, зрк апать нужно рлс, ато на городских картах вообще летунов на радаре не вижу а только слышу
@@user-ks6nd3nb7n, мозги себе апни. Хотя бы для развития поинтересуйся, как работает РЛС.
@@kaigreene9514 мож себе апнеш мозги,раз хочешь зениткам очки поднять! я знаю как рлс работает! но в игре рлс должна все видеть! пилотки ведь все видят кто передвигается по карте)))
Из топовых есть пока только тунгуска,но бл* захват цели с самолёт слетает чуть ли не каждую секунду в открытом небе....хз как на других.
зенки занерфлены чтоб пилоткам было легче
Перестать давать штурмовик за захват домашки, перенастроить дамаг ракет на средних рангах, отбалансить ОВ по эффективности подвесного
Зенитки должны стоить либо как средний танк, либо дороже
И дать им подкалиберную и ББ ленту за доп ОВ, как уже дали авиации, причем в обоих безмаркерных режимах
Делов то
-Перестать давать штурмовик за захват домашки
Танкист детектед, уже давно надо кроме точки, еще и убить врага, чтоб +-хватило на самолёт
@@Hexekonig Дядя, ты дурак? Может статкой еще померишься со мной, чтоб мы поняли кто тут действительно танкист?
Берешь СТ в начале боя, берешь точку и получаешь ассист, вылетаешь штурмить. И это типа по твоему правильно?
Самолет должен работать как поощрение за хорошую игру, в аркаде оно верно работает
Три фрага сделал - доказал право на вылет
@@НикитаШухарт а если я 6 фрагов сделал, я имею право вылетать? Не умереть на респе, а вылететь и попробовать отработать по танкам (уворачиваясь от огня зениток понятное дело)
@@НикитаШухарт я прост на одном канале сегодня увидел как 2 самолета сделали на двоих 18 наземных и 4 воздушных фрагов, и их не убили на респе, ведь их филд охраняется нормальным ПВО и их не забумзумил G.91, ведь они играли против равных противников. И они не копили на вылет. И все это они даже без возвращения на филд, как я понял.
@@alexanderashbringer5150 Вот уж кто кто, а ты то должен понимать, в чем разница между штурмовкой в РБ и СБ
Пусть будет как есть. Нормально. И кстати при прокачаных топах, всё равно сижу на БР 3.7-4.3... Там интереснее. Там именно рандом. И, бывает, чел на зенитке выбивает 4-6 штурмовиков и тем тащит весь бой!
4-6 самолётов с зенитки это уже читы
@@KirillProtбедный ты наш пилот))) летать хочешь пиздуй в авиа рб
На счет вертолетов Миша ты не прав, это ни разу не борцы с зенитками, разве что Тигр немецкий ибо выстрелил быстро и забыл не парясь. Есть пару факторов которые делают вертолеты совсем не играбельные( кроме немецкого Тигра опять же).
1) РЛС ЗРК, она либо переапана, либо багованя. РЛС видит на сверх малой высоте летящие вертолеты, спокойно сквозь сотни деревьев, или вот прячешься за горой на малой высоте над ней и за ней. РЛС всегда видит как бы ты не пытался прятаться за объектами или использовать малу высоту.
2)Самолеты, помимо охотящихся ЗРК, большую опасность представляют и самолеты которые видят тебя легко вдали как точку и даже когда ты пытаешься прятаться за теми же деревьями, они то у них на дальней дистанции не прорисованы и поэтому легко видно. И они спокойно залетают с тылу, а пока ты в прицеле вертолета, даже не услышишь его звук или звук его выстрелов, только попадания по тебе, но это будет уже поздно.
3) Если для уничтожения самолета, ЗРК нужно взять его в захват ( увернутся от ЗУРа на самолете вообще не представляется трудным ), то для вертолета ЗРК не обязательно проводить эту процедуру, т.к. и без этого легко можно довести ЗУЗ, а у некоторых даже БКО нет, и поэтому они не узнают о приближающейся опасности. Кстати, из-за этого ДО на вертолетах бесполезны.
4) СУО, больше относится к Апачам, итальянским Мангустам и французким Тиргам, из-за того что для уничтожения цели нужно брать её в захват, то из-за маленького кустика/заборчика/деревца/листвы дерева, ЛЦУ спокойно может потерять цель и Хелфаер уже не попадет. Вот как, как из-за просвечивающегося кустика или деревянного заборчика цель может потеряться с захвата? Просто можно взять и прятаться за деревом или кустом, и хелфаер уже не попадет. Конечно можно и без захвата стрелять хелфаерами, но если большая часть корпуса цели спрятана, то тоже уже не попасть. В отличии от вертолетов не стреляющими хелфаерами, им не мешает не куст для наводки, не дерево, не забор.
В общем кому интересно, я сделал тему на форуме по вертолётам, кто хочет заглянет: forum.warthunder.ru/index.php?/topic/303014-smyagchit-igru-na-vertolete-v-trb/
На Топ тире там и самолеты повеселее и зенитки помощнее. Но я там еще не играл, возможно там и стоит. Все что ниже там не так много "проблемных" зениток.
у меня бывали поражения потому что - меня убивал самолет ( в воздухе несколько вражеских самолетов ), я беру истребитель, сдуваю этих "штурмовиков" и новоприбывших как пыль, моя команда сосет потому что 2/3 команды это "мстюныгорезенитчики", которые не могут против танков, а самолетов над полем боя нет, я их еще на подходе "интерсептирую"....
@@enzuwot9753 не интерсептируешь, а кемпишь воздушный респ.
@@alexanderashbringer5150 нет, кемперишь ты, а я держу позицию выше между полем боя и воздушным респом, я что ли по твоему виноват, что улитка не смогла в геймплей, и боя за господство в воздухе априори нет, что противник уже имея превосходство в воздухе не может его удержать? я что должен влетать противнику в прицел ради какого то непонятного, одноклеточного "понятия чести" ( а если точнее отмазки слепых дурачков, которые не могут как оценить обстановку и ресаться на ввп,, так и осмотреться после респа )?
@@enzuwot9753 чел это кемп респа называй как хочешь факт не меняется
@@Glebasik148 ахахаха.... Как же днища любят себя оправдывать прикрываясь им "удобным" понятием чести. Дрочь респа это когда ты занимаешь позицию над респом и ждёшь противника (хотя даже это не вина/проблема игрока, это говногеймплей в который улитка не смогла). Нет боя за господство в воздухе, зачистив воздух любой нормальный истребитель (в любом бою, хоть танковом, хоть авиационном, хоть рб, хоть сб) будет набирать высоту - энергию, и занимать выгодную позицию - между вражеской наземной целью и предпологаемым направлением откуда противник появится.... Элементарные вещи, почему вы такие глупые? (вопрос риторический)
Да, правильно сказал в начале, поскольку ты летун, то к зениткам ты относишься предвзято.
Всё заканчивайте уже со своими "свистоперделками", не спящий до 5 утра, имея КД 1 сделал 3 фрага пуляя в крестик с буллпапа!!! Нерфите имбу!
Ору. 😂
Закончился октябрь, ОВ для самолета продолжают расти
Миша: В танковом бою побеждают танки а не зсу или самолёты
Катка, в которой затащили всего 2 самолёта с 13 килсами: ну да-ну да, пошли мы нахуй
это частный случай.
@@kasper6644 На самом деле нет. Я захожу в танковый бой для того, чтобы играть на танке, а не погибать от этих дебильных самолётов.
Катаю в тундру с другом и у него настолько хорошая удача, что в каждой катке он погибает от самолёта, то мина под него чётко залетит, то с пулемёта расстреляли и он очень горит из-за этого.
Зачастую, те, кто сел в самолёт, являются обиженками из-за того, что их на танках нагули, поэтому они садятся на самолёт и портят игру всем.
@@danchic2012 на самолетах также могут "нагнуть"
Предлагаю вот что - оставить в игре только 1 танк! Просто танк, без никаких самолетов, зениток и прочего. Танк выбрать путём голосования. Остальное из игры выпилить. Так нормально будет?
Не знаю где вы блогеры страдаете от зениток, но на 9.3 за советов невозможно играть, кучи г91 которые вытаскивают любые сливные катки. Берешь зенитку- тебя разводят в три самолёта. И почему-то тимэйты не очень любят брать зенитки
На высоких рангах ситуация полярная: на 8.0-9.3 рандомом правят г91, а на 9.7-10.7 уже тунгуски и адатсы, сбивающие литак через 15 секунд после респа.
@@KirtAn42 да, знаю. Но нерф зениток 8.0-8.3 убьет наземку на этом бр
Считаю что не нужно ничего поднимать и оставить как есть по простой причине - чтобы в небе не летали 100500 имбосамолётов (типа G91) и не вырезали всю твою команду вместе с тобой, а если повысить очки, то большинству нечем будет останавливать это безумие и многие удалят игру. И на всякий случай - я не ярый танкист, я на авиации и вертолётах тоже летаю.
а может сделать нормальный баланс? Что бы люди не могли за несколько минут, в одни ворота, нафрамить на г-91 половиной команды? Проблема не в г-91 и не в нордах с булпапами и не в зенитках(хотя с ними есть проблемы и не малые), проблема в балансе, что танки с бра 7.7 получили бр 8.3 -8.7(утрирую) и все говорят, что проблема нет.
@@galamanbalaman1050 поднятие очков зениткам возможно и решит проблему хотя бы отчасти, но не точно, слабо в это верится, к тому же может добавить ещё несколько (одну описал в предыдущем комментарии).
@@galamanbalaman1050 И это говорит чел на г91,ну да ну да.
А можно G.91 уже поднимут наконец до 1200, чтобы у немцев в команде появились хотя бы первые ВО-105, которые вообще-то уже давно в игре, но что-то я их не вижу от слова совсем. А между прочим из них ветка состоит.
Вы с Саней договаривались о этих видео?
Баланс, конечно, спорный. Я могу понять как пилотов так и танкистов. Но вот я, например, пока на своем ягдтигре в начале боя доеду до первой точки или нужной позиции - ко мне уже будет лететь какой-то Р-47 с не хилой бомбовой нагрузкой. Естественно у меня от такого подгорает. Потому я сразу после этого беру зенитку, и хорошо, что она дешевая и я могу хоть как-то реабилитироваться. Поэтому регулярно поддерживаю в тонусе свой скилл на Wirbelwind и Flakpanzer 341.
На топах часто беру зенитку в начале боя, потому что там работает правило: пока есть авиация - танки будут страдать. Но оно также работает и в обратную сторону: пока есть зенитки - страдает авиация. У меня топовая авиация не выкачана, но я уверен, что буду также гореть от зениток, как я сейчас горю на танке от вертов и штурмовиков. Вижу решение проблемы лишь увеличением размера карт, где сражается наземная техника, до 10х10 км. И изменением относительности расстояний в игре, потому что деревья высотой в 100 метров - это ненормально.
П.С. я особо везучий магнит для авиации
Кто будет брать зеню допустим за 600 ОВ ? и при каких условиях ?
А кто сказал, что за 600? По цене танка ставишь, и нормально. Ну или тогда авиацию делать тоже со старта, или хотя бы не такую дорогую. А то маркетинг говорит нам о противостояние в одном бою и самолётов и танков, а по факту мы получаем, противостояние зенитом против танков
ну ценник адатса например скалируется так же как ценники танков он же не зенитка он у нас сау, вот и с остальными надо сделать чтоб после 2-3 выездов на танке зенитка стоила адекватные ов 200-300 а не фикспрайс за 70 на сдачу чтоб ресаться и мстить с инвула на респе
@@Mawrrus так адатс с танками может и в лоб бороться и летку сбивать, большинство зениток против танков не эффективны
@@filippche ну так это все таки танковые бои. Мб надо совсем зени убрать и потом сравнить ощущения
@@andreykustov6040 есть вагон и маленькая тележка зениток способных бороться с танками тотже отоматик или зсу 57 2 но они почемуто имеют фикспрайс 70 и не скейлятся двойные улиточные стандарты?
Лично я раньше вообще не брал зенитки, я просто не представлял даже, как вообще можно из нее попасть по самолету, но, потом, меня осточертели эти самолетчики и я научился играть на зенитках и теперь каждый раз, когда до меня довязывается какой-то самолетчик, я беру зенитку, а иногда даже и из танка мне удается сбить летящий на меня самолет, так как я научился следить на небом, плюс выбирать такие маршруты, чтобы меня трудно вообще было забомбить. Обычно, если меня, либо забирает самолет, либо просто достает и меня добирает противник, я беру зенитку и тот самолет уже литерали покойник))) А еще, далеко не все зенитки бесполезны против танков - некоторые из них даже, наоборот, убивают танки намного лучше танков) А еще, есть такая проблема, когда зенитка против самолетов просто каличная, вроде вот этого 3:34 китайца, но, зато, против техники огонь.