Тест патронов с контейнером и без контейнера. Какие патроны выбрать

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 20 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 80

  • @Туйкос
    @Туйкос 11 місяців тому

    Добротный, валовый патрон для охоты!
    Как-то прикупил СКМ, так там отдача как на 12-ом(2 г х 30 г дроби). Оставил их для морозной погоды.
    Спасибо за проделанный наглядный тест!

  • @григорийгольцов-ш8л
    @григорийгольцов-ш8л 6 років тому +7

    Добра тебе,Николай! У меня тоз63 69 года выпуска. Эксплуатирую его 16 лет. У ружья дикий настрел. Дед купил его в 71-73 году. Своего рода семейная реликвия. Из моего опыта- калибр 16 считаю самый сбалансированный. На счёт патронов, мое мнение только самокрут! Мое ружье заводским патроном стреляет" невнятно". Может таково субъективное, ощущение. Вообще к такому раритету нужно вдумчиво подобрать оптимальный боеприпас. А сделать это проще самому заряжая патрон.

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  6 років тому +1

      Что касается непосредственно баланса ружей, то особый интерес у меня вызвало сравнение баланса БМ-16 и ТОЗ-54. Длина стволов одинаковая, габариты колодки одинаковые, вес ружей одинаков, а калибры 16 и 12 соответственно. Оказалось, что применение более качественной стали и хромирование канала позволили применить стволы с более тонкой стенкой и вес с балансом не изменились.

    • @григорийгольцов-ш8л
      @григорийгольцов-ш8л 6 років тому

      Николай Герцен сделай обзор-сравнение этих ружей,если не трудно. Что касается калибров,хотя сейчас я эксплуатирую активно иж27 в 12,на мой чисто субъективный взгляд 12 излишне мощный. При самостоятельном снаряжении патронов 16ый более комфортный при сопоставимой эффективности. Да и ружья в 16 более изящные и удобные(это я сравнил свои собственные Тоз 63 в 16 ом и иж43 в 12ом) хотя сравнение более чем условное. А если патроны из магазина,то 12рулит,одназначно

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  6 років тому +1

      Осенью на охоту если поеду, сделаю сравнение БМ-16 и ТОЗ-54. Это в планах есть.

  • @МэйлмютКид
    @МэйлмютКид 4 роки тому +1

    Лайк !Все точно и правдиво,продумано и хорошо снято. Я вот точно такой эксперимент делал,и ружье такое же.Только патроны самокруты.Если интересно,посмотрите.Еще раз лайк!

  • @vladmorozov6607
    @vladmorozov6607 6 років тому +22

    Это случайно не Мухич из полицейского с рублевки?)))))

  • @servisman100
    @servisman100 6 років тому +3

    Спасибо за труды. Лайк. Жду новые видео.

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  6 років тому

      И тебе спасибо.

  • @wildboar1749
    @wildboar1749 5 місяців тому +1

    Николай, возник вопрос: если использовать контейнерый боеприпас, есть ли смысл в использовании дульных сужений? Рассуждая логически вытекает что нет никакого смысла, ибо дробь из ствола вылетает в контейнере, и дульные сужения никаким образом на кучность осыпи не влияют. Но может быть я чего - то не знаю. На охоте использую ИЖ-43Е с короткими стволами (510 мм) дульные сужения цилиндр.
    Заранее спасибо за ответ.

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  5 місяців тому +1

      Да, вы правы. Стандартные ДС не работают. Для контейнерных патронов разработаны специальные дульные устройства с кучей отверстий, которые, наподобии тёрки снимают контейнер с дроби. Эта информация есть у меня на видео "Внутренняя баллистика дробового выстрела".

  • @СамоделкинЪ
    @СамоделкинЪ Рік тому

    Николай, у меня вопрос: вчера в который раз поехал подловить гуся( в Самарской области) на озере одном приметил- заходят часто по 2-4_8штук, одну чучелу на воду поставил, манил- подлетали- далеко и высоко- и уходили дальше вдоль по озеру. Пошёл по берегу, и на излучине, решил глянуть через заросли на свою чучелу, а там, такая картина: вижу соседа, он сначала рядом проплыл, потом- круг на воде, и его нет.. Смотрю - появился метров через 5-7- и сова нырнул. Расстояние метров 150,хоть зрение не очень, но плюсовое, для стрельбы и езды комфортно+1, так +3. Разглядел я его- крупнее моей чучалы- Белолобика, и ныряет. Бакланов и Чомга нас отродясь не бывало.. Странно. Ещё неделей раньше за заметил- любят эти маленькие стайки сидеть больше не на воде, а на ветках, корягах поваленных деревьев, с виду похожи на гуменника

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  Рік тому

      Уток громадное разнообразие. Ныряют и гоголи, но они небольшие, и лысухи, и крохали. Крохали большие - с пол гуся. А когда я был в Германии, я там таких уток видел, которых здесь никогда не видал. Тело коричневое, башка желтая, плывут друг за другом не шелохнувшись, будто на одной верёвочке их кто тянет! Рядом с лодкой-атракционом плывут! Ну я и подумал, что это атракцион такой! А когда плеснул водой, увидел, что это утки живые. По этому кого ты видел - шут знает!

    • @СамоделкинЪ
      @СамоделкинЪ Рік тому

      @@54SIBIR54 мне 58, с детства по деревням- от Украины до необъятной России, рыбалка- лет с 7-ми, Кавказ прошёл, Черноморское побережье, Закавказье, бывал в средней Азии. Везде, по возмодности- рыбачил, совсем не охотник был. Много птицы на воде повидал, таку в первый раз

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  Рік тому

      Дело в том, что нырковая утка имеет такое телосложение, что на берег не выходит, тем более не сидит на ветках. У неё лапы из жопы растут в буквальном смысле и центр масс тела не позволяет стоять или сидеть. Они только плавают, ныряют или летают.@@СамоделкинЪ

    • @СамоделкинЪ
      @СамоделкинЪ Рік тому

      @@54SIBIR54 так я и говорю- гуси это,, один раз на метров 40 подобрался, но заросли густые- разглядеть смог, стрелял сквозь кусты- услышали, или заметили- сорвались с этих затопленных деревьев- не достал... По виду гумяши, и крупные очень.

  • @uds1087
    @uds1087 6 років тому +3

    Контейнерные патроны 16го калибра от Рекорда снаряжаются следующим способом: капсюльКВ-209;порох Сокол-1,8гр; П/К-всегда один и тот же не зависимо от номера дроби; дробь-сколько влезет до звезды. Поэтому в данных патронах чем крупнее номер дроби тем меньше ее навеска.Пример: дробь№7-28гр;№4;5-27гр; №1-26гр; №00-25гр. Это конечно не правильно.Но они довольно не плохо проявили себя на охоте.Патроны были бы гораздо стабильнее если б они на П/К рвали лепестки

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  6 років тому +1

      Лепестки не рвёт ни кто на заводских патронах, поскольку это лишняя операция, удорожающая патрон.

  • @ИгровойКаналКристалла

    Разница будет, если снаряжать патроны самому и довольно существенно. Прикупил МР 18ЕММ, с постоянным чоком, ствол 725 мм, эжектор снял, для охоты он не нужен. Тут и начались задачки с тремя неизвестными, первые две утки весной добыл на расстоянии 50 и 60 м контейнерным патроны дробь 1 ка 32 гр., контейнер леписток, порох сокол 2,1 гр, закрутка звезда. Осенью на вечерней зорьке расстояния минимальные, потребуется другой патрон. Собрал, дробь 32гр, 5- ка, сокол 2,2 гр, б/к, войлочный пыж, прокладка, всё по классике, закрутка звезда. Патрон отработал на дистанциях 5-15 м, не одну утку не размолотило, в общем отработал на отлично. Живу на юге таймера, за полярным кругом. Может кому пригодится.

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  5 років тому

      Слухами земля полнится!

    • @ИгровойКаналКристалла
      @ИгровойКаналКристалла 5 років тому

      @@54SIBIR54 причем тут слухи, как есть так и пишу, не веришь. приезжай в любой сезон, я тетя на охоту свожу, не поделаешь.....

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  5 років тому

      ua-cam.com/video/OSbx_PLksgQ/v-deo.html Вот смотри, чем крупнее дробь, тем кучность выше. Естественно, больше и убойность. Здесь патроны без контейнеров.

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  5 років тому

      Разница будет контейнер/безконтейнер, когда во первых контейнер качественно сконструирован, например как "главпатрон" или "феттер" сравнивать, то главпатрон ни в какое сравнение не идёт и если специально для контейнера сконструирован чок типа "джемени". При простом ружейном стволе дробь без контейнера показывает результаты чок - 70% кучности, получок - 50%, контейнер же делает патрон малочувствительным к сужениям. Кучность при контейнере зависит от его конструкции.

    • @ИгровойКаналКристалла
      @ИгровойКаналКристалла 5 років тому

      @@54SIBIR54 ни чего не могу сказать про заводские, т.к. не пользуюсь таковыми, ещё кучность придаёт закрутка патрона звездой, до 10 % по сравнению с простой завальцовкой. Получается как в песне *Все в твоих руках*

  • @ОлегМ-ф7с
    @ОлегМ-ф7с 6 років тому +7

    Проблема в контейнерных заводских патронах, то что у них перемычки лепестков пыжа на заводе не разрывают, поэтому и осыпь не равномерная плохая бывает, со сносом дробовой осыпи в сторону, когда порвется например только у одного лепестка перемычки при прохождении сужения ствола. Иногда попадаются контейнеры с неспаянными изначально лепестками, но они редко в готовых патронах бывают. Заводские патроны лучше брать без контейнерные. Если самому снаряжать и разрывать перемычки лепестков то осыпь с кучность будет хорошая и не будет осыпь сносить в разные стороны. И кроме защиты от освинцовки ствола, с которой легко справится у ПК есть преимущество у него до 0 градусов на улице за счет своего обтюратора если он в гильзу входит плотно очень стабильные по скоростям патроны получаются. /стабильность начальной скорости дроби сильно на однообразие осыпи сказывается/ В отличие если патрон снаряжен даже с толстой пороховой прокладкой из картона 2.5- 3 мм. Видно через даже толстую прокладку пороховую из картона прорыв газов все равно происходит. Если ставить прокладку на порох 0.5-1 мм толщиной разброс по скоростям еще больше. При температуре ниже 0 градусов пыж контейнер не надежен у него от холода если патрон долго лежал в стволе и охладился лопается обтюратор и скорость дроби резко падает. Для температуры ниже 0 градусов лучше снаряжать отдельно обтюратор вырезав из ПК пластиковый амортизатор и страховать его сверху толстой пороховой прокладкой, на случай если лопнет обтюратор, а вместо вырезанного амортизатора пластикового поставить например войлочный или ДВП пыж. И снаряжать по типу Рязанских комплектующих.

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  6 років тому +1

      Бери безконтейнерные патроны.

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  6 років тому +2

      Многие начинают ныть, что от безконтейнерных патронов освинцовку нужно снимать. Я со стрельбища приехал, протёр канал ствола, смотрю, освинцовка полосами идёт, местами и в дульном сужении есть следы. Ёрш латунный обильно маслом смазал, включил видео минут на 6, всю освинцовку вычистил до девственной чистоты, пока видео шло. Понятно, что лень-матушка вперёд некоторых родилась.

    • @ИванДенисов-и9е
      @ИванДенисов-и9е Рік тому +1

      @@54SIBIR54 безконтейнерные лучше патроны. Чистка балистол и обычная...и все снимается.

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  Рік тому

      @@ИванДенисов-и9е Согласен. Латунный ерш снимает всё с обычным маслом. Дёшево и доступно.

    • @ИванДенисов-и9е
      @ИванДенисов-и9е Рік тому

      @@54SIBIR54 не пользую ни каких масел от слова вообще ,кроме балистола, мои ружья ни чего не видели. И чистка и маслянная пленка. Ружья работают как часы и зимой и летом.

  • @МаринаНечаева-й9ц
    @МаринаНечаева-й9ц 5 років тому

    Здравствуйте а у вас есть что-то для 16калибра?

  • @валераворобьёв-ц7н

    Николай вопрос по навеске порох дробь как выщетать?

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  4 роки тому +1

      Для дымного пороха: массу дроби делишь на 5 и на 6. Это будет максимальная и минимальная навеска пороха для навески дроби. По резкости и кучности уточняешь навеску пороха. Для Сокола навеску дроби делишь на 15 и на 17. Получишь максимальную и минимальную навески для своего заряда дроби.

    • @валераворобьёв-ц7н
      @валераворобьёв-ц7н 4 роки тому

      @@54SIBIR54 по соколу понял спасибо!я приобрёл драгоС навески по банке 1.62*36г.пробую уровнение 1.62/36*32=1.44 заряжал 1.5*32 и1.55 слабо шифер даже не пробивает сейчас зарядить 1.6*32 ещё не пробовал

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  4 роки тому

      @@валераворобьёв-ц7н Драги выпускают для навесок 36, 32, 28, 24 грамма. То есть не нужно заморачиваться драгой-36 стрелять 32 граммовыми навесками. Ну а если есть необходимость зарядить тридцатьшестую драгу с навеской 32 грамма, бери более мощный капсюль и делай более прочную заделку дульца гильзы, если бьёт слабо. Народ опять же не понимает, для чего делают слабые и сильные капсюля. Бытует мнение обывателя, что капсюль СХ1000 для "быстрых" порохов, а СХ2000 для "медленных". Нет, это как раз для таких случаев, когда на драгу-36 используют для навески 32 грамма. Бери 1,5 грамма и форсируй выстрел более мощным капсюлем и более прочной заделкой дульца.

    • @валераворобьёв-ц7н
      @валераворобьёв-ц7н 4 роки тому

      @@54SIBIR54 👍понятно спасибо буду пробовать

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  4 роки тому

      @@валераворобьёв-ц7н Успехов!

  • @ruslantikhonov6404
    @ruslantikhonov6404 5 років тому +3

    Не доверяю торговым патронам.., снаряжаю сам, сам лью пули, чтобы потом не огорчаться на охоте и пострелушках

  • @МатвейСартасов-х9г

    Патроны огонь

  • @foh35749
    @foh35749 6 років тому +3

    Понять и простить

  • @ВладимирЛеусенко-з8б

    Каждый ствол любит свой размер дроби,навеску её и пороха и это ни пару выстрелов сделать,а кучу времени и средств по тратить,но оно того стоит,дабы определиться к именно своему снаряду и в последствии не покупать не подходящие патроны и всегда точно стрелять,зная возможности своего ствола.И это только с заводскими патронами,а про самокрут я вообще молчу,там гемору не на один год хватит,потому как невозможно бросить всё и заниматься только этим.У меня порой уходил не один год на выявление подходящего заряда и бывало такое,что не находил,или ствол просто был гавённым и от него приходилось избавляться.Не мало и брака стволов среди Ижей,Тозы этим меньше грешат,а вот коробка наоборот,у Ижей надёжнее. Вообщем,целая наука этот гладкий,нарезка куда проще,почему многие и переходят на неё со временем,когда надоедает из говна конфетку лепить.А вообще,для приверженцев гладко-стволов,лучше брать один ствол,ни тебе соосности,ни подгонки к каждому стволу своего бое-припаса,благо сейчас многозарядных полно,на любой вкус и кошелёк.Есть разумеется и свои минусы,это автоматика ещё не совершенна,но на точность выстрела это не влияет,да и руки если из плеч,то всё можно исправить.А вот бракованные стволы,это уже приговор.

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  4 роки тому +1

      Полностью согласен! По правде говоря у меня дробовой самокрут на 20-м калибре много лет не шёл потому, что не было под рукой хорошего пороха. Было время в 90-е годы, когда продажа была запрещена в магазах, расположенных в жилых строениях.Отдельно стоящих не было. С рук покупал, что придётся. По этому всегда всем рекомендую, чтобы пользовались только тем порохом, который постоянно есть в продаже. Тогда на отработку самокрута уйдёт гораздо меньше времени, а результат будет стабильным.

    • @ВладимирЛеусенко-з8б
      @ВладимирЛеусенко-з8б 4 роки тому +1

      @@54SIBIR54 Разумеется,отталкиваться нужно от того,что под рукой и всегда есть,ибо в прок брать,цены кусаются.Это ни СССР,когда все стоило копейки.

  • @АллаСафонова-я9ю
    @АллаСафонова-я9ю 5 років тому +3

    Я один заметил,что дядька по третей мишени говорит бесконтейнер
    А осматривая ее,называет контейнерной??! ))

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  5 років тому +1

      Нет, я задумался и при стрельбе по 3 мишени схватил контейнерный патрон, когда говорил про безконтейнерный. Ну а в 4 щит стрельнул безконтейнерным. У вас зоркий глаз, Алла!

    • @ВикторКовтунов-у1ь
      @ВикторКовтунов-у1ь 3 роки тому +1

      @@54SIBIR54 Я тоже это заметил, но сделал снисхождение учитывая отличный технически грамотный репортаж. Всего хорошего.Подписка.

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  3 роки тому +1

      @@ВикторКовтунов-у1ь Спасибо, Виктор!

  • @АлександрФролов-ф1с
    @АлександрФролов-ф1с 5 років тому +2

    Друг охотится рекордом иж12 16 калибр дробь 4 без кантейнера не жалуется, 30 метров бытылку в дребезги

  • @СамоделкинЪ
    @СамоделкинЪ Рік тому

    Кстати, с мр-18 20-й калибр, тоже не заметил разницы особой между контейнером рязань, и БК, стрелял на 40 метров,, по 5 патронов, средняя вышла одинаково, #3, и #5

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  Рік тому

      Не доказано преимущество контейнера над БК. Контейнер даёт технологическое преимущество при сборке: один контейнер заменяет пороховой пыж и два-три основных. То есть постановка контейнера производится за одну операцию, а пыжевого набора - за три. Таким образом патрон удешевляется. Так же отсутствует освинцовка. Но! Я бийской дробью стреляю много лет и без контейнера. Освинцовка практически отсутствует!

    • @СамоделкинЪ
      @СамоделкинЪ Рік тому

      @@54SIBIR54 пробую тоже БК, но освинцова есть, в чем секрет?

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  Рік тому

      В материале дроби и осалке пыжей. @@СамоделкинЪ

    • @СамоделкинЪ
      @СамоделкинЪ Рік тому

      @@54SIBIR54 перешёл на бицскую, до этого брал у местных литейщиков- говно. Но дешевле) толку- понял не будет. Вот пыжи пробую разные, от изделия " тундра" пробки оказались очень неплохими, а войлока пока не нашёл, да и валенок не осталось старых...

  • @дядяВаня-у2в
    @дядяВаня-у2в 3 роки тому

    если чистить быстрее хотится то без контейнера)

  • @ВладимирШишов-о5ю
    @ВладимирШишов-о5ю 5 років тому

    Я бы сказал что патроны группы . Б тоесть для зимы. Поэтому летом прёт оконная болезнь.

  • @Леший-г5л
    @Леший-г5л 6 років тому +2

    Я из 16 калибра только самокрутом стреляю. Заводские хреново себя показали. Ружьё Зауер 1947 года

  • @rewqrewq7985
    @rewqrewq7985 4 роки тому +2

    перепутал всё на свете. где контейнер? где без контейнера? сами просмотрели хоть своё видео?

  • @МаксонСаратовский

    В третий шит то одна дробина то точно прилетела, не видпт он)))))))

  • @Temon151
    @Temon151 6 років тому +1

    Окошечек то многовато... Особенно 0.5 контейнер.

  • @ЛрорполОмсолмо
    @ЛрорполОмсолмо 4 роки тому +1

    Самые хорошие патроны главпатрон 20 Кл дробь 0

  • @ДмитрийАнисимов-ч8ь

    Николай, из вашего опыта, можно ли стрелять 8 летними заводскими патронами ? Хранились дома, в сухом месте.

  • @ИВАНПОМИДОРОВ-ю2ф
    @ИВАНПОМИДОРОВ-ю2ф 5 років тому +1

    У тебя на выходе контейнер чеком порвало

  • @transser11
    @transser11 6 років тому

    бюджетный патрон, разбирал, дробь мягкая и не хрена не круглая, и перевес по дроби 1 грамм!!! и 0.3 грамма, дешевые прокладки пластик, с порохом да проблем нет, тест на сминаемость дроби в чеках нужен, это причина не логичного разброса.

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  6 років тому

      Не смотря на все твои замечания, безконтейнерные патроны хороши! Наверное потому, что и твёрдости в дроби хватает и навески в пределах разумных отклонений.

  • @ВоваПутин-ф9ю
    @ВоваПутин-ф9ю 3 роки тому

    С контейнером кучнее

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  3 роки тому

      Вопрос дискуссионный типа кто лучше: Горбачёв или Ельцин.

    • @СергейБелыч-п8р
      @СергейБелыч-п8р Рік тому +1

      @@54SIBIR54 горбачев или ельцын? Да оба они пидорасы!!!

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  Рік тому

      @@СергейБелыч-п8р Разумеется!

  • @projectile_4627
    @projectile_4627 6 років тому +3

    рекорд самые галимые патроны

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  6 років тому

      И в то же время хорошие.

    • @projectile_4627
      @projectile_4627 6 років тому +1

      @@54SIBIR54 бывало что контейнер вываливался из ствола порох воще не загорелся, палкой ствол прочищать пришлось, все просрал пока чистил, и заряды громовые некоторые

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  6 років тому +2

      Бывало, пороха не клали. Видимо там те ещё юмористы работают.

    • @ДядяБоб-щ7б
      @ДядяБоб-щ7б 6 років тому +1

      Не знаю...стреляю только рекордом.Настрел более 1000 выстрелов с различной дроби,картечи,пули(стрела).Ни разу не было осечки или ещё чего...всегда отличный хлёсткий выстрел.На счёт пули...с 16 кал.На 120 метров стрела ложится точно куда прицелился,на 160 начинает падать см 10..У друга пятизарядка,12 калибр...И фетер и главпатрон периодически давали осечки либо не хватало энергии на выброс и досылание...Не было и дня на охоте чтобы не разбирал свою ружбайку...перешёл на рекорд не нарадуется.За 2 года ружьё разбирал только для чистки.А вообще так скажу,пятизарядку никогда не возьму в тайгу....очень уж не надёжное ружьё...а если миша...С таким ружьём только в лодке на озере,рядом с городом уток стрелять.

    • @ЛрорполОмсолмо
      @ЛрорполОмсолмо 4 роки тому +2

      Рекорд 20 Кл дробь4 нуля это супер

  • @ЛрорполОмсолмо
    @ЛрорполОмсолмо 4 роки тому

    Хреновеннько на мой взгяд

    • @54SIBIR54
      @54SIBIR54  4 роки тому

      Главпатрон то же кот в мешке. У главпатрона далеко не самый путёвый контейнер. Лучше Феттер с контейнером Гуаланди или безконтейнерные патроны.