bien plus intéressant de voir karim parler de serie B, d'histoire du cinéma et de technique plutôt que les blockbuster du moment. j'en peux plus du chat qui lui demande constamment si il a vu le dernier marvel ou mario.
Le cinéma catastrophe des années 90 est moins "prémonitoire" du 11 septembre ou de la guerre en Irak qu'il est la conséquence du 1er attentat du World Trade Center de 1993. Les USA ont gagné la guerre froide, ils ont en plein boom économique et leur tombe dessus l'imprévisible et l'enjeu des films devient de contrôler la catastrophe inconnu et imprévisible même pour les scientifiques spécialisés ou les flics (cf Die Had 3 qui fait directement référence à l'attentat de 93). Ca change après le 11 septembre où la figure du héros qui se débat avec l'arbitraire devient un super hero qui n'est plus surpris mais maîtrise son sujet (on voit le changement au sein même de la 1ere saison de 24h chrono). Mais bon ça reste une continuité.
Certes les 2 films ont pas les mêmes effets spéciaux, mais l'important c'est plutôt le message : Independance day c'est "america fuck yeah !" Mars attacks c'est "yeah, fuck america"
Pour l'avoir vu, et aimant beaucoup Bruce Willis, défendre Hudson Hawk c'est de la hot take de très très haut niveau ! J'espère que tu en parleras plus un de ces quatres ahah
Durendal a une analyse d'Independance Day (tout un PJREVAT) où il met en avant l'idée que Emmerich sait très bien ce qu'il filme et qu'il se moque beaucoup des américains et de leurs grands discours. Mais pas explicitement à la Burton dans Mars Attack Dans Godzilla c'est l'armée qui détruit les monuments en tirant sur le monstre et qui ne cherchent jamais à le comprendre (donc ne savent pas non plus ce qu'il va faire) Dans Independance day les autorités foirent pas mal de trucs, mais je trouve que c'est plus difficile à défendre comme une critique des US vu qu'il y a beaucoup de scènes très 1er degré. Jeff Goldblum est dans le rôle du "scientifique/technicien" qui adhère pas aux plans de l'armée (anti nuke notamment) mais il finit avec un bon gros cigare entre les dents Dans Stargate les américains ratent tout, se font sauver le cul par les autochtones, n'ont rien à leur apporter sauf des armes et des cigarettes... Mais bon les gens se révoltent quand même à la fin. Mais grâce à Jackson le scientifique sympa, pas grâce à l'armée J'ai du mal à adhérer complètement à l'analyse de Dudu, du coup. Ou alors Emmerich a vraiment pas envie de se griller et fait passer des messages qui seront plutôt vus par des occidentaux (ce qu'il est lui-même) tout en se moquant des américains mais de façon peut-être un poil sournoise. Verhoven est bien plus frontal
Je pensais que la critique dans Independance Day était plutôt obvious à partir du moment où ils mettent un fermier alcoolique dans un avion de chasse... et qu'il fait mieux que la plupart des pilotes de l'Air Force...
@@Texelion3Dprints 'fin il fait pas "mieux" il se sacrifie en pétant avec l'engin Et mettre en scène des gens "rabaissés" on peut aussi le voir comme quelque chose de positif, ici c'est un père alcoolique qui essaye de se racheter tout ça tout ça C'est typique d'Emmerich : un perso négatif mais qui est présenté de façon ambigüe. Dans Moonfall et 2012 on a ces perso de turbo conspi nazes qui adhèrent à tout un tas de conneries ET qui ont raison sur l'évènement spécifique du film, du coup ils ont eu raison, ça valide étrangement la position conspi. Dans Godzilla la journaliste agit super mal mais est "pardonnée" par le film et le héros, elle est dans le groupe Et on peut dire que ça se moque... n'empêche que les héros finissent avec le cigare à la bouche et leur meuf qui se jette dans leurs bras, happy ending héroïco-mascu qui va bien Où est la "critique/moquerie" quand c'est si 1er degré sur tant de points ? D'ailleurs les américains passent pas mal à côté de la critique/moquerie il me semble, et Emmerich est pas très courageux à ce niveau au final
Désolé de demander ici... Mais je cherche la vidéo où Karim décrit une crise de médicament aux US, où la population se fesait donne de la speed (je ne me souviens plus exactement de la sorte) sans le savoir Bisous à l'avance
C etais de l ocycodone, principalement. Un opiacé qui etait distribué pour un rien par les médecins sous la pression et la désinformation des grosses entreprises pharma. Sauf que ca a eu des conséquences sur la population effet secondaire, dépendance, overdose,trafique clandestin,... Doit y avoir des videos sur le sujet si ca t interesse ^^
Merci pour tout l'élévation du débat que tu apportes, et la bienveillance de ton animation
Oh mon Dieu, Karim, je t'adore !! Je suis l'autre personne au monde qui adore Hudson Hawk ! Tu m'as donné envie d'un cappuccino !
waaaa hudson hawk, mon plaisir coupable quand j'étais gosse, ma mémoire l'avait oublié dans les tréfonds, ""bounty ?""
bien plus intéressant de voir karim parler de serie B, d'histoire du cinéma et de technique plutôt que les blockbuster du moment.
j'en peux plus du chat qui lui demande constamment si il a vu le dernier marvel ou mario.
Le cinéma catastrophe des années 90 est moins "prémonitoire" du 11 septembre ou de la guerre en Irak qu'il est la conséquence du 1er attentat du World Trade Center de 1993. Les USA ont gagné la guerre froide, ils ont en plein boom économique et leur tombe dessus l'imprévisible et l'enjeu des films devient de contrôler la catastrophe inconnu et imprévisible même pour les scientifiques spécialisés ou les flics (cf Die Had 3 qui fait directement référence à l'attentat de 93).
Ca change après le 11 septembre où la figure du héros qui se débat avec l'arbitraire devient un super hero qui n'est plus surpris mais maîtrise son sujet (on voit le changement au sein même de la 1ere saison de 24h chrono).
Mais bon ça reste une continuité.
Certes les 2 films ont pas les mêmes effets spéciaux, mais l'important c'est plutôt le message :
Independance day c'est "america fuck yeah !"
Mars attacks c'est "yeah, fuck america"
Pour l'avoir vu, et aimant beaucoup Bruce Willis, défendre Hudson Hawk c'est de la hot take de très très haut niveau ! J'espère que tu en parleras plus un de ces quatres ahah
Durendal a une analyse d'Independance Day (tout un PJREVAT) où il met en avant l'idée que Emmerich sait très bien ce qu'il filme et qu'il se moque beaucoup des américains et de leurs grands discours.
Mais pas explicitement à la Burton dans Mars Attack
Dans Godzilla c'est l'armée qui détruit les monuments en tirant sur le monstre et qui ne cherchent jamais à le comprendre (donc ne savent pas non plus ce qu'il va faire)
Dans Independance day les autorités foirent pas mal de trucs, mais je trouve que c'est plus difficile à défendre comme une critique des US vu qu'il y a beaucoup de scènes très 1er degré. Jeff Goldblum est dans le rôle du "scientifique/technicien" qui adhère pas aux plans de l'armée (anti nuke notamment) mais il finit avec un bon gros cigare entre les dents
Dans Stargate les américains ratent tout, se font sauver le cul par les autochtones, n'ont rien à leur apporter sauf des armes et des cigarettes... Mais bon les gens se révoltent quand même à la fin. Mais grâce à Jackson le scientifique sympa, pas grâce à l'armée
J'ai du mal à adhérer complètement à l'analyse de Dudu, du coup. Ou alors Emmerich a vraiment pas envie de se griller et fait passer des messages qui seront plutôt vus par des occidentaux (ce qu'il est lui-même) tout en se moquant des américains mais de façon peut-être un poil sournoise.
Verhoven est bien plus frontal
Je pensais que la critique dans Independance Day était plutôt obvious à partir du moment où ils mettent un fermier alcoolique dans un avion de chasse... et qu'il fait mieux que la plupart des pilotes de l'Air Force...
@@Texelion3Dprints 'fin il fait pas "mieux" il se sacrifie en pétant avec l'engin
Et mettre en scène des gens "rabaissés" on peut aussi le voir comme quelque chose de positif, ici c'est un père alcoolique qui essaye de se racheter tout ça tout ça
C'est typique d'Emmerich : un perso négatif mais qui est présenté de façon ambigüe.
Dans Moonfall et 2012 on a ces perso de turbo conspi nazes qui adhèrent à tout un tas de conneries ET qui ont raison sur l'évènement spécifique du film, du coup ils ont eu raison, ça valide étrangement la position conspi.
Dans Godzilla la journaliste agit super mal mais est "pardonnée" par le film et le héros, elle est dans le groupe
Et on peut dire que ça se moque... n'empêche que les héros finissent avec le cigare à la bouche et leur meuf qui se jette dans leurs bras, happy ending héroïco-mascu qui va bien
Où est la "critique/moquerie" quand c'est si 1er degré sur tant de points ?
D'ailleurs les américains passent pas mal à côté de la critique/moquerie il me semble, et Emmerich est pas très courageux à ce niveau au final
Il ne parle toujours pas de Mars à table, je serais intéressé de savoir ce qu'il en pense. Moi je sais toujours pas quoi en penser après l'avoir vu ^^
Désolé de demander ici... Mais je cherche la vidéo où Karim décrit une crise de médicament aux US, où la population se fesait donne de la speed (je ne me souviens plus exactement de la sorte) sans le savoir
Bisous à l'avance
C etais de l ocycodone, principalement. Un opiacé qui etait distribué pour un rien par les médecins sous la pression et la désinformation des grosses entreprises pharma. Sauf que ca a eu des conséquences sur la population effet secondaire, dépendance, overdose,trafique clandestin,...
Doit y avoir des videos sur le sujet si ca t interesse ^^
À la fin du Desorc sur the Thing il me semble, en dérivant sur Stephen King
Ah oui merci, et oui je cherchais "crise des opiacés"
Merci à vous deux 🥳
Pour ceux qui ont la même question dans le futur:
DESSORC | THE THING | EP02 | PS2 | 2002
Allez à 1:37:40
J'ai acheté un DT770 et je me demandais où j'avais déjà vu ce casque quelque part... maintenant je sais, sur la tête de Karim.
Et sur littéralement l'immense majorité des professionnels
Emmerich, je le préférais quand il jouait les nerds au côté de Serpent solide.
En plus il t'offre un camouflage optique, ce qui est quand même mieux qu'un film avec Jean Reno qui mâche un chewing-gum
👍👍👍
Merci karim biz😊