Советская или американская школа бокса?
Вставка
- Опубліковано 14 бер 2024
- Вам какая ближе?
🥊Бесплатная онлайн-тренировка со мной mnlp.cc/mini?domain=minotavr&...
🚀Присоединяйся к моему бесплатному каналу в телеграм t.me/+F7nMamuDiR8zMjBi
📝По всем вопросам обращайтесь t.me/minotavr_school - Спорт
привет из Якутии, какой же вы обаятельный, безумно интересно вас слушать и черпать знания. Так держать
И вам привет из Беларуси 🤝
Если вкратце охарактеризовать советскую школу бокса 60-80х годов, то это высокая стойка, обязательный для всех, даже для тяжеловесов челнок, и активная работа передней рукой. Ей фехтовали буквально как шпагой, нанося относительно несильные но частые удары, которыми набирали очки и раскрывали защиту противника. А задней рукой наносили уже акцентированный завершающий удар. Основная работа велась на дальней и средней дистанции, ближний бой использовался по минимуму. В защите преобладали передвижения - отскоки назад и в стороны, и подставки рук. Нырки и уклоны использовались меньше.
Да тут вы правы. Советский бокс это челнок повсеместно, при любом весе, хотя ближе к 80 он уже не был нужен, но долбили его упорно пока не поняли что затратно по энергии. И все удары были прямые, потому что максимально удобные и быстрые. Джеб и двойка вот и весь бокс.
@@XnetXnet-cw9fh У нас были не только прямые... Нам ставили ещё левый боковой в голову из разных положений, левый апперкот в печень, и правый апперкот в туловище. Апперкоты в голову мы отрабатывали очень мало. А правый боковой не били вообще. Ни в голову ни в туловище. Тренера почему-то считали что он не проходит и не давали нам его отрабатывать.
Да, примерно так.
Уклоны и нырки почти не отрабатывались. Уелоны если и отрабатывались, то только всем корпусом, а не как Майк Тайсон, к примеру.
Дослушал до конца, что редкость. Приятно слушать. Согласен со всем. Спасибо.
Привет из Саратова. Всегда с удовольствием смотрю твои ролики. Каждый раз нахожу, что то новое для себя. Продолжай, у тебя получается преподнести информацию.
Саратов Пламя, старая школа)))
Очень познавательно. Спасибо за уделённое нам время
Очень верно сказано про перфекционизм. Занимаясь с разными тренерами каждый пытался что-то исправить, а не усилить лучшие качества! Кстати сильных своих сторон я до сих пор не знаю) Знаю только свои слабые))
Твоя сильная сторона - это сильные ноги! Беги от драки!
Дмитрий приветствую... Из Москвы
Отличный выпуск , интересные факты , спасибо. 👍
все круто и по делу, спасибо!
Спасибо большое, очень познавательно.
Да совершенно верно в Америке пытаются развить что у тебя лучше получается в бою другая система и зависит профизианолизм и твой личный стиль ....Все чемпионы имели разные стилии..... в России шаблон . Все верно сказано ..
Я живу в Нью-Йорке 2 года. Работаю тренером с России ещё. То что услышал от вас совершенно верно всё сказано. Как с языка сняли и всё донесли правильно. Так и есть и про советский бокс и американский. Но скажу отдельно ещё, бокс любительский у них хуже чем наш, я знаю с чем и кем сравнивать. Наши ребята до молодёжи на голову выше них боксируют. Тут сплошной бизнес, начиная от медицины, заканчиваю спортом.
Про науку это в точку.
ГЛУБОКО!
Кроме Кас Д' Амато! Для Майка Тайсона он был больше чем тренер.
Чётко, по сутяге всё, и на предельно ясном и понятном языке !!! Благодарю за глубокое представление.
очень грамотно всё разложил... уже 25 лет живу и тренируюсь в северной америке и со всем сказанным согласен. ... **советский перфекцоинизм* 🙂👍
Тренер, спасибо за ролик! Если будет время, пожалуйста, расскажи свой взгляд на известных тренеров - Анджело Данди, Макгирт, Рейносо, дядя Мейвезера и тд. Тема очень интересная и малообсуждаемая.
PS: Про Каса Дамато много статей и роликов. Человечище он был!
кстати Лемешев был нокаутёром но он был в Советской сборной до тех пор пока его не выгнали за нарушение дисциплины Так что были в советских сборных нокаутёры а не только игровики
Четкий рассказ, хорош
Всем здравия 💪💪💪🥊🥊🥊
Мне кажется, что вопрос, "какая школа сильнее", частенько сводится к обсуждению разницы между профи боксом и олимпийским боксом. В СССР была именно "школа", тренеров готовили, были методики, институты, люди писали диссертации. И был массовый спорт, секции от Чукотки (наверное) до Калининграда. Была система разрядов. Научный подход. В Америке каждый тренер учит по своему. Насколько я слышал от боксёров. Не говорю, у кого хуже. Советские спортсмены блистали на олимпиадах, в тоже время Олимп чемпионы это боксеры со своими яркими индивидуальностями, то есть такие люди тоже поднимались наверх. Попенченко, на мой взгляд, неудачный пример, характер у него был сложный, слышал от людей хорошо его знающих, возможно у комитетов были поводы не отпускать такого на Олимпиаду.
Представляешь же ? Оценка фигуры кандидата (сам написал....) не по спортивным критериям, а по его миропониманию и его свободным и правомерным желанием выражать свой нрав (это называется характером)....!!!
- многим и по сей день не дают, а правильнее даже, восприпятствуют занимать своё место за свои заслуги и это неправильно....
А пример - достойный примера !!!
Или В.С. Высоцкий тогда тоже не талантище и гений, а нарик и выпивоха....
Думаю, всякое бывало. Кто без греха? Какие махинации бывали в боксе на олимпиадах? А что творится у профи? Что за организации WBC и WBA, что у них происходит? Только разговор был про советскую школу и "школу" американскую.
Сейчас вообще хотят отменить бокс на олимпиадах, разговор об этом последние несколько лет ведётся. Советской школы давно нет, а проблемы с боксом от этого не решены.
Я думаю, кроме того, тренер в этом видео не совсем корректно дал определение американской школы, читай - западной. Что тренеры делают ставку на силовой бокс. Вот Джошуа, хороший нокаутёр, а тренеров меняет постоянно. Ударка у него нормальная, что ещё надо? А вот оказывается надо. И последний его бой, с Нганну, уже красивый техничный бокс. Или Мейвезер - ставка вовсе не на силу удара. Нельзя просто сказать - было плохо, стало отлично. Везде и всегда были плюсы и минусы.
Да и великих спортсменов тренировали частенько великие тренеры. Ну и массовое просеивание тоже играет свою роль. Из 1000 мексиканских мальчишек, останется 5 звёзд. Из 1000 кубинцев столько же. Я просто цифры пишу, чтобы показать - массовость решает. И в СССР это был популярный спорт. Наверняка были заинтересованные отвезти на олимпиаду своего боксера, а не Попенченко. Был выбор.
Извини, за сумбурное изложение мыслей. Я вовсе не защищаю советскую школу бокса. Меня удивляет странное к ней отношение сейчас даже у тех, кто на ней вырос. Впрочем, это дело каждого, моё удивление, это мои проблемы 😊
Солидарен сейчас с тобой, благодарю за диалог !!!👍👍👍👍
Систематизация внедрялась для возможности массового вовлечения молодежи. У на нас в группах ьыло по 30-50 человек. На высшем же уровне все менялось. Ну, естественно, не без перегибов.
Все хорошо в своих условиях развития и преследуемых целей.
👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿
я как диванный ананитик, полностью согласен с вышесказанным. формула "наши недостатки - логическое продолжение наших достоинств" сюда вполне подходит. разные задачи для вида спорта порождают разные подходы и пошло поехало. ПС. ближе разумеется советская, когда на спорте начинают делать деньги, люди превращаются в расходник. вдумайтесь, люди-расходник. как эти бизнесмены могут спать по ночам, вопрос риторический.
И вновь шалом бро🤚 встречай нового подписчика😁
🤝🤝🤝
Что за тренер? Тигр.
Солидарен.
всех "затачивали" под одно / за океаном работали индивидуально.
Бизнес , именно так , если позволите ... шоу - бизнес =)
Не согласен я с частью высказываний о советской школе бокса. Шаблонность была только у тренеров которые не хотели развиваться. А таких много было. Школа это не манера видения боя это прежде всего обучение. Ни какой американской школы бокса нет. Каждый тренер тренирует так как может и хочет, на интуиции. А вот Советская школа была. И не было ее недостатком как вы говорите идиализации. Нет такого не было. Это миф. А про Попенченко это тоже миф. Его не брали в сборную не потому что он неправильный боксер был. Это политика была, подковерные игры, личность тренера и т.п. Советская школа имела надстройки в том числе в виде национального колорита или творчества тренера. Говорить о том что американская школа, а вернее школы, это искусство я бы не стал, креативность как говорят сейчас была и там и там. В американских школах все зависит от грамотности личности тренера, в советской благодаря унификации и научному подходу даже посредственный тренер мог воспитать неплохих боксеров. Если творчески подходить к советской школе то это мощное оружие против американских боксеров.
И ещё почему многие особенно спортсмены говорят не грамотно по русски. Неправильно говорить тренера, правильно тренеры.
Даа, про Попенченко показательный пример, можно еще Виктора Агеева привести. Систематизация тренировочного процесса 👍, шаблонизация 👎. Ролик 🔥🔥🔥
Дмитрий, Дима, уважаемый, пишет вам ваш тёзка. Снимите, ПОЖАЛУЙСТА ПРИПОЖАЛУЙСТА подробное видео про бой с тенью: в чём суть, как ставить, техника и т.д. ОЧЕНЬ прошу. Вы, я вижу, тренер с лёгкой, грамотной подачей. Не проигнорируйте, пожалуйста. Спасибо заранее и да хранит вас Бог.
Дмитрий, такое видео уже есть на канале ua-cam.com/video/i6HPSHcGMe4/v-deo.html
@@Dima.minotavr не думал, что ответите. Не все отвечают. Но вам респект. Спасибо вам большое. Жму вашу боксёрскую ручищу.🤝 С Богом вам 😉
🤝
пожалуй самое органичное и полное объяснение отличия школ. для советского боксера его соперник это СОПЕРНИК. для американского его соперник это ВРАГ.
"с помощью спорта вырастить прекрасных, замечательных людей, преданных великой идее " ахах..потом эти прекрасные замечательные люди составили костяк многих ОПГ. Хватит уже надрачивать на сэсэсэр..Кас Д. Амато - вообще усыновил Тайсона насколько я помню.
Небольшая вставка: Кас Д. Амато придерживался идей коммунизма.
@@user-et4od5rr1y небольшой вопросик - и каких же идей коммунизма он придерживался? Отрицал частную собственность?)
@@parisdakar879 только на орудия труда и средства производства, считал, что от каждый должен отдавать по способностям, получать по потребностям, уважал Гагарина. И вообще я боксеры у него росли в коммуне по системе Макаренко, Кас всегда мечтал посетить Советский Союз. Жалко рано умер
Американская школа бокса рулит все великие чемпионы американцы отсюда вывод либо подход лучше школа либо человеческий материал талантливее для бокса
А может великие чемпионы рождаются на Филиппинах? Или на Украине? А разве чемпионы не из Мексики? Или из Германии? Не из Кубы разве? Материал откуда лучше?
@@Kyty3uk что за чушь ты написал есть статистика есть история бокса и никто не вспомнит советских российских боксеров но все помнят Али Тайсон Леонард Джонс потому как это звёзды мирового бокса и их бои смотрели во всем мире потому как они показывали класс и мастерство поэтому не пиши чушь
@@cska-lm5zh не буду спорить. Никто уже не вспомнит, кому проигрывал Али. Но я писал тебе не про школу СССР, она тут вообще не причём. Она не причём, потому что в СССР не было профессионального бокса.
Я писал о том, что мексикансих чемпионов очень много вообще; украинских чемпионов не так много, но они настоящие чемпионы, не хуже американских. Боксировали только позже, да и сейчас боксируют. Пакьяо ничем не хуже Тайсона. И так далее. Просто идёт путаница. Бокс спортивный и бокс профессиональный - это вообще два разных вида спорта.
Ещё раз - в моем ответе нет ни слова про советскую школу. Я писал, что во многих странах есть чемпионы. В Англии мало чемпионов? Они имеют отношение к советской школе? Если же никто не помнит советскую школу, как ты, скорее всего (не в обиду, только исходя из твоего сообщения), тогда зачем вообще обсуждать то, чего не знаешь? Писать я не буду, как ты понимаешь, не потому что ты не разрешил, а потому что не к кому.
@@Kyty3uk Пакьяо ниже майвейзера как минимум млять что ты мне туфту какую то втираешь Али Тайсон майвейзер Фрейзер Форман Джонс Леонард это только то что первым в голову пришло и имена которых знают все в любой стране и не забывают не спорю мексиканцев очень много страна боксеров но про какие Филиппины ты мне втираешь где один это Пакьяо и все которого майвейзер разбил тема выпуске про советскую и американскую школу поэтому я пишу про советскую в сравнении с американской пишу про то что знаю и зачем наблюдаю я не знаю филипин и прочую туфту я видел как из Поветкиным Лебедевых и прочих валуевых а росии пытались звёзд лепить местного разлива на мешках привезенных из Африки и состарившихся американцев с именем и в СССР приблизительно было тоже самое я привел пример с Али который в ссср приезжал и боксировал с Иванами Балванами которые тут типа звёзды бокса в СССР не было у нас никогда таких боксером такого калибра поэтому что тут можно сравнивать это небо и земля
Видно что тема про панчера которого перестраивают в быстрого и выносливого вышла из личного опыта😅
Американскии профи бокс лучше
А ты поумнел. Видно, давно не спаринговался.
А ты нет
Все эти советские "чемпионы " просто смешные по сравнению с американскими звёздами когда то Али приезжал в Москву и ему устроили спаринги с 3 советскими боксерами все как полагается по руски отобрали лучших своих навещая лапшу Мохаммеду что это тренировочный спаринг раскормили его на югах что и без того приехавший слишним весом Али прибавил ещё пару кило а своим боксерам советские горетренеры сказали чтоб попытались его нокаутировать сделать все возможное для этого так вот из 3 советских тяжей лучших фиг кто смог что с или делать несмотря на то что они менялись каждый раунд и потом спустя десятки лет эти советские гореспортммены с гордостью вспоминают и расказывают не стыдясь что вот Высоцкий в 3 раунде то попал по Али пару раз вот весь уровень советского бокса и советской школы им только с звёздными пенсионерами американскими боксировать как из последователям Поветкиным Лебедевым Валуевым и прочим горебоксерам которые себе имя сделали на мешках и состарившихся звёздах в глазах бестолковых фанатов как правило которые болеют за русского только потому что он руский и все во всем мире ни одного фаната не найдешь нижеперечисленных персонажей такие же и советские боксеры были
И Олимпиады они выигрывали тоже у пенсионеров? Успокойтесь, эксперт😅
@@Galaktion681в чем он не прав??? У нас кроме Кости Дзю больше ни кого и не было,Поветкин, Лебедев,прости госпади Валуев это далеко не топы,сейчас только Бивол,Бетербиев подают надежду войти в "зал славы" бокса,да был Пирог и тд.Но только Костя Дзю достиг совершено большой известности.Бить Рой Джонсана,Холифилда ,когда они уже не то что не в форме,они скорее пришли за кешом,а вы и рады,мол вот Валуев побил Холифилда и тд.
@@Galaktion681 кто из них только Поветкин олимпиаду выиграл балван и то учитывая как он карьеру строил не удивлюсь если олимпиаду ему купили его дружки бандиты надо посмотреть с кем он когда на от дрался и как побеждал а то олимпиада эт такая схема какой то кореец на ои у роя Джонса выигрывал а по профи с Поветкиным все ясно и понятно домашний бумажный мешкобой средний боксеришка заурядный по мировым меркам
@@user-ei8we9fk9p согласен на 100% так и есть и это понятно любому трезвомыслящему но есть категории опьяненных зомбированных патриотизмом индивидов которые будут с пеной у рта доказать что небо зелёное а трава голубая
@@user-ei8we9fk9p Роман Кармазин, Орузбек Назаров, Василий Жиров, Виктор Постол, Василий Ломаченко, Александр Усик, Олег Маскаев, Рахим Чахкиев, Дмитрий Пирог, Евгений Градович, Эдуард Трояновский, Руслан Проводников, Григорий Дрозд, Дмитрий Кудряшов, Дмитрий Чудинов. Добавьте, если кого забыл и не благодарите за экскурс в историю бокса
Вполне все понятно, и ёмко.
Американская школа бокса намного лучше советской школы
Ну, не факт
Или наоборот :) Не было в СССР профессионального бокса. А потом и вовсе бокса не стало. Денег на спортшколы не было у государства. Поэтому сейчас, когда на ринге доминируют 20-30 летние, боксеров из СНГ не так много, по сравнению с Латинской Америкой, к примеру. Сейчас стыдно вспоминать добрым словом советскую школу, наглядный пример Ригондо, и несть числа боксеров, даже из тех государств, где бокса никогда до СССР не было, все норовят плюнуть на советскую школу, к которой якобы никакого отношения они не имеют. Я не говорю, что советская школа мне нравится, мне нравится, что секции бокса были повсюду.
Чем?
У всех школ есть свои плюсы и минусы