@@darioestebaneliztrado4641 la sombra no sabe nada solo copia de otros lados si es capaz de decir skywalkers ( los apellidos no tienen plural) aun esta pidiendo dinero para hacer el cómic?
0:30 **lo crusifica** Aunque no te equivocas en los puntos. Dune es ciencia ficción clásica, SW es fantasía espacial (u opera espacial, llámalo como quieras), tiene más en común con las obras de Tolkien que con Dune.
Por fin alguien lo dice , por que las comparaciones que se ven en sitios como reedit o quora es el imperio, el desierto, los monjes y los tusken ...El mayor problema con todo eso es que los argumentos e historias no son los mismos y ni menos fusionan igual ademas de que si lees las libros las comparaciones francamente son forzadas, por que esos elementos ya venían de antes y el imperio malvado ya era un cliche entonces como lo es ahora.
Te faltó agregar que Star Wars es una clara celebración y romantización de la Edad de Oro de la ciencia ficción (1917 - 1953) mientras que Dune es, a falta de mejores palabras, una sátira, una subversión y una feroz deconstrucción de todos los tópicos de las aventuras espaciales de la Edad de Oro de la ciencia ficción. Lucas es un amante a muerte de dicha época de la ciencia ficción mientras que Herbert siempre fue muy crítico de esa época e incluso a varias historias populares de aquellos años llegó a llamarlas "solapadas apologías del absolutismo y del mesianismo".
Pues la mayor similitud es Anakin/Paul y el camino del villano. La verdad es imposible que Dune no haya inspirado un poco Star Wars. Inspiró otras obras como Song of Ice and Fire.
@@jamesandyc la cosa de anakin fue que ya se formulo desde la primera pelicula que el era darth vader el era el villano de la saga y desde que lanzaron la idea de la precuela era obvio como iba a terminar con paul atreides fue primero con herbert y luego sus hijos fue una historia lineal con anakin se vio limitado por que su personaje nació como villano entonces era obvio que era alguien bueno y luego malo lo que tampoco era original tienen paralelismo pero no hay ni una sola entrevista o algo que lo confirme solo la opinión de la gente y lucas siempre ha sido muy neutal con sus fuentes , con canción de hielo y fuego no definitivamente no por que dune no invento las conspiraciones políticas para nada eso es mucho mas viejo y se nota en la escritura tanto del libro y la serie además que george RR martin si ha admitido sus fuentes pero ninguna ha sido dune , han sido todas sucesos reales o novelas inglesas pero dune no es una de ellas
A la gente luego se le olvida que muchos de los elementos que afirman que Star Wars copio a dune están igualmente presentes en la obra de Asimov, en los sériales de Flash Gordon y en Star Trek. Lucas obviamente tuvo muchas inspiraciones (al igual que Herbert) y decir que plagio dune es hablar sin saber. Estoy seguro que muchos de los que dicen eso no han leído la novela. Pd: si quieren ver algo que de verdad Lucas copió, comparen la batalla final de la película “dam busters” con la batalla de yavin.
@aldry romero Ehhh no lo creo , freezer es malvado y ni toriyama o lucas mencionas a dune y como dijo feanor lucas si ha admitido sus fuentes pero de dune nada.
Un poco curioso que la compares con una saga de fantasía pseudomedieval y épica porque, si algo he entendido a lo largo de estos años, es que Herbert concibió la Saga de Dune como una contraposición en todo sentido a la Saga de La Fundación. Mucho se ha dicho de las similitudes entre Paul Atreides y El Mulo ya que ambos son anomalías que causaron una desviación en el curso de la historia.
@@cristiamjulianayalape yo creo, lo decia mas porque siempre los mas fanaticos son los que hacen esas comparaciones pero nunca supe de una comparacion del estilo a Dune. No conocia la saga de la fundacion, le dare un vistazo.
@@AugustoZuleta-g9k A fin de cuentas, ambas sagas tienen algo en común: la capacidad de ver el futuro y controlar todo lo que suceda. En la Saga de La Fundación dicho don es usado siempre con fines idealistas y lo menos dañinos posibles para la humanidad mientras que en Dune, pues, es usado con fines no siempre muy idealistas y en ocasiones contraproducentes para el desarrollo de la humanidad.
La semántica de las palabras "plagio" e "influencia" no es rigurosa, sino difusa. Y ocurre en todas las expresiones artísticas. Quienes sostienen sin fundamentos sólidos que algunas, o todas las películas de "Star Wars" son plagios de "Dune", están tan confundidos como Anakin en el Episodio III. La gente que sigue esta línea de ideas me recuerda a quienes compararon el Episodio VI con "Blancanieves y los Siete Enanos", por el sólo hecho que los Ewoks eran pequeños, del bosque, y además trataron a Leía como a Blancanieves. Imagino que los defensores de la tesis del plagio por parte de Lucas se sintieron muy molestos cuando Disney, en lugar de demandarlo por violar su propiedad intelectual, le compraron la franquicia y las empresas.
Algo que te falto mencionar con respecto a la nueva Dune es el argumento que "Dune es Star Wars para adultos" que si bien creo los temas que trata Dune son mas haya de la lucha maniquea y simplista de SW, tambien va mucho en gustos a mi me gusto mucho Dune de Villenue pero no por eso demerita a SW simplemente sin diferentes. Algo que hizo muy bien la nueva de Dune es que le devolvió prestigio a los "foot soilders" imperiales. Son mucho mas bad-ass los Sardahukars que los Stormtrooper.
Bastante bueno hacia falta hacer un análisis así, ojala pueda hacer un pensamientos extendidos, con invitados! Gracias Mr Feanor que el Emperador lo Proteja (De hecho Dune, tiene más paralelismos con 40k)
@@carpediem9750 y si .... solo trate de sonar un poco mas diplomático, claro que no copio su historia pero si copio muchos elementos de la obra, también copio la fantasía clásica el Imperio romano la historia misma!
Excelente investigación!!! Al ser Lucas un hombre más de cine que literatura la relación con Duna me parece más tangencial o coincidencia. Creo q el concepto de "Imperio Galáctico" lo uso antes Asimov. Lo que tengo duda es que tan similares son Starwars y el cómic francés Valerian. Según su autor era plagio o al menos tomaba muchos elementos de su obra
Con toda honestidad, Frank Herbert concibió al mundo de Dune y al personaje de Paul Atreides a manera de un comentario satírico sobre lo infantil, estúpido, absurdo y hasta peligroso que es creer al pie de la letra en fábulas mesiánicas contadas por personas con intenciones supuestamente benévolas. Vamos, que en mas de una ocasión afirmó que trabajó redactando discursos para alcaldes, gobernadores, senadores y congresistas antes de ponerse a escribir su novela, "Dune", y que durante esos años en los que trabajó redactando discursos para políticos aprendió algo muy valioso: que no puedes confiar en absolutamente nadie que esté en el poder sin importar qué tan bueno aparente ser.
La verdad es que a mí me encantan ambos universos, sinceramente no entiendo porque mucha gente dice que se copió o inspiro en Dune, la gente que dice eso, se nota que no leyó ninguna de las novelas, luego en facebook ví que había gente que llamaba a Star Wars "La Dune chafa" o a Dune "Star Wars pretenciosa" y en serio no tiene nada que ver. Es muy parecido a otras obras que dicen: Se copió Star Wars de Star Trek! Se copió Halo de Star Wars Se copió Star Wars de Star Wars Vaya, tonterías de gente loca XD
@@marquezhuitzilemilioeduard5734 No hermano, desde la primera novela y el episodio 4 no se nota demasiado lo que dices (por no decir que no se nota), por ejemplo el desarrollo de Paul es opuesto al de Luke, Luke jamás aspira a ser el Emperador del Imperio, Paul sí porque quiere venganza de los Corrino y los Harkonnen, el uso de poderes mentales, los Jedi tienen habilidades más espirituales mientras que los Mentats, las Bene Gesserit y Los Navegantes, son parte de una evolución forzada, que de hecho no sirve sin la especia, la tecnología ya es opuesta por concepto, Dune no puede tener droides por la Yijad Butleriana (espero haberlo escrito bien), la biblia naranja y demás eventos, SW tiene droides hasta en la comida, y así podemos seguir y seguir, si quieren una saga que si se copió de Dune, tienen a WH 40k (que me encanta, MUERTE AL FALSO EMPERADOR) porque ahí si se copiaron muchísimos conceptos, sin irnos lejos, el Dios Emperador y el odio hacia las inteligencias artificiales, saludos.
@@andresramirez13 Ya lo sé , no soy tu hermano, por cierto deje otros comentarios arriba con el tal Feanor, y si leí hasta dios emperador, así que se lo que estoy hablando porque leí, Además Dune si es mejor que Sw
@@andresramirez13 Recordemos lo que dijo Fëanor sobre los personajes de ambas franquicias: Star Wars tiene personajes simples, típicos, arquetípicos y en su mayoría con un trasfondo básico y motivaciones mucho más básicas mientras que Dune (y lo mismo en Warhammer) varios de sus personajes tienen un trasfondo rico, original, intrigante y hasta violento y trágico, con motivaciones mucho más propias de trepadores sociales y de aristócratas inescrupulosos y egomaníacos que de héroes en el sentido más clásico, arquetípico. En otras palabras, Star Wars es más un cuento de hadas, fantasioso y mágico como todo cuento de hadas, que no le da muchas vueltas a grandes interrogantes filosóficas y científicas mientras que Dune es una seria y profunda reflexión sobre cómo la religión, la ecología, la sociedad y la tecnología están muy entrelazadas la una con la otra.
@@cristiamjulianayalape También ahí mucho tiene que ver el medio en el que se desarrollo, una película (más una película en los 70's) no tenía capacidad de profundizar demasiado en temas extensos o de gran relevancia humana, sin irnos lejos, las pocas que llegaban a tocar el tema de la religión en aquella época era prontamente censurada o puesta para adultos únicamente, DUNE tiene 6 libros, y más de 5000 páginas para desarrollar tanto personajes, trasfondo y demás elementos, cosa que Star Wars igualmente hizo en el universo expandido, la fuerza es un concepto sumamente complejo y que novelas como Darth Plagueis profundizaron de manera majistral, y WH40K es literalmente un universo que parte de la parodia y la sátira, que es genial, y las historias que se toman enserio, son geniales (la era Indomitus y la charla de Guilliman y el Emperador es otra onda), pero no podemos olvidar sus orígenes, por eso sostengo que la comparación es simplemente absurda, más aún querer señalar a una de plagio y que por eso otra es mejor, tienen universos sumamente complejos y bien estructurados, la calidad de la obra no varía dependiendo del gusto individual, lo único que varía es justamente, el gusto individual.
19:38 cosa que el mismo Frank Herbert habia críticado mucho de que llamen a Paul un heroe cuando es mas antihéroe, es una muestra de que no puede confiarse de manwra ciega a lideres carismáticos, sumandole que la productora tenia priblema fue un fracaso, a diferencia de Villeneuve que si le dejaron la libertad creativa dividiendolo en 2 partes entendiendo mucho nejor la idea del autor de Paul no es un héroe.
Muy buen video Fëanor. Desde el estreno de la última película de Dune escuchaba que te quejabas de que la gente diera por echo que Star Wars se inspiró de Dune en el canal de Tonterías y Otras Cosas, pero siempre quise escuchar una versión más desarrollada de eso para entender por completo su punto. Me alegra tenerla al fin por completo, porque si un día me meto en ese tipo de discusión tendré un referente. 12:56 ¿Qué pasó Fëanor? ¿Tus archivos se mesclaron con los de Tarkin? 15:53 Me alegra que al fin pudieras usar tu segundo clip favorito de youtube en un video.... El número uno sabemos que es Ari Gameplay matando a Windygirk en Fortnite.
Luke similar a Paul? Si en todo caso hay un personaje similar a paul ese es Eren Jeager,( imagino que debe haber mas) luke es más similar a frodo o a Arturo y solo en sus inicios y eso es porque siguen el mismo arquetipo, a medida que avanza la historia cada personaje tiene un desarrollo distinto.
Ya que estamos con las comparaciones rebuscadas, si nos fijamos en la Saga de La Fundación y en su protagonista, Hari Seldon, pues éste tiene más similitudes con Spock y con Qui-Gon Jinn que con Luke u Obi-Wan Kenobi.
A mi siempre me sacaba de onda que surgiera ese rumor y lo afirmaran con tanta seguridad. Yo no noté ninguna similitud más allá de la típica narrativa de Opera Espacial literaria, por eso aguanté la película. jaja Es más, noté más cosas plagiadas en la novela de El Imperio Elevado que en Star Wars.
Muy buen video Fëanor. Sobre este tema de los plagios inspiraciones, etc, hay también una cuestión interesante con otra obra en particular de la que se dice que Star Wars se inspiró o plagió: el comic franco-belga Valerian Agente espacio temporal. Leí los comics y encontré algunas similitudes con Star Wars desde la nave de los protagonistas con el halcón milenario, el traje de esclava de Leia, la apariencia de Darth Vader con un grupo de villanos de la historia el imperio de los mil planetas, el personaje de watto y los shinguz, el mundo de Coruscant y punto central, etc. En todos lados te lo venden como un plagio de Lucas o una inspiración que el nunca reconoció, incluso hay una viñeta que hace un chiste sobre eso con Valerian y Laureline en un bar junto a Luke y Leia. Me gustaría saber tu opinión sobre este tema.
@@cavi652 Tienes razón, ahí está el fallo en mi afirmación. Pero ¿No se dieron cuenta de que hay tres franquicias de ciencia ficción que son mas o menos coetáneas: Star Trek, Valérian y Dune?
Muy buen video. :) A mi, particularmente, siempre me llamó la atención la similitud entre la muerte de Chani al dar a luz a los hijos gemelos (Leto II y Ghanima) de Paul Atreides , en el libro el mesías de Dune. En relación con la muerte de Padme y el nacimiento de Luke y Leia ¿Tal vez esto contaría como una referencia? :v :v
No creo que llegue a ser tanto una referencia. Porque Lucas construyo ese momento en base a muchas situaciones que se fueron dando. Más bien al final quedó parecido. Pero me extenderé más en el tema en el Pensamientos Extendidos.
Como que no? Es de la propia película, cuando el viejo Ben Kenobi salva a Luke y se reencuentra con una antigua amante Tusken lo cual veremos en la serie Jajajajaja
Impecable video Feanor con todos los puntos detallados y la informacion que se necesita para refutar a cualquier palurdo que pretenda asociar Star Wars con Dune, el único punto negativo del video, la aparición de nefasto Sasel un ser de pura maldad que escupe odio y veneno cada vez que habla..
Al igual que el episodio 4, el primer libro de Dune se desarrolla en un desierto, de hecho, creo que nadie toma en cuenta que hasta en las series casi siempre sale el planeta desértico Tatooine que por cierto tiene dos lunas igual que arrakis, Anakin como Paul fueron un complejo plan desarrollado poco a poco, solo que en Star wars lo hace un solo individuo con muchísimo menos tiempo de planeación y por poder de la magia o "fuerza", en Dune fue un plan de milenios de cruza genética selectiva, en ambos universos existe la fuerza o la voz, que en Star wars en realidad la usan para absolutamente todo dejando a los que no pueden usarla en tercer plano, Dune usa voz y en realidad son muy contadas las veces que se usa, Dune tiene pistolas láser y espadas, no espadas de luz pero se hace énfasis que es más efectivo una espada normal por qué la láser tiene sus contradicciones, en Star wars en general es un Dune con menos restricciones y más cliché en mi opinión, he visto todas la películas, leído Legends y también ví las series, y sigo pensando que Dune con solo 6 libros tiene mejor pensado su universo y no peca de genérico o cliché. Si comparan cosas sustanciales de ambos universos claro que tienen que haber diferencias argumentales, pero las cosas esenciales de una y otra novela son prácticamente las mismas. Y a día de hoy, Star wars no puede superar Tatooine el planeta desértico dónde curiosamente también hay quienes trafican con "especia", si quieren comparar ambas sagas no lean solamente la primera novela de Dune xD
Como dije en el video, parecen parecidos superficiales solamente. En realidad las obras son bastante diferentes. Y el propio Herbert llego a comentar que si alguien se copio de alguien, fue la película Dune que copio mucho de Star Wars.
Creo que también debiste hablar sobre la 2da novela, "El Mesías de Dune" y tal vez incluso la 3ra "Hijos de Dune", porque bien Lucas pudo tocarlas también. Dune - 1965 (publicada por capítulos entre 1963 y 1964) El Mesías de Dune - 1969 Hijos de Dune - 1976 Aunque igual, la tercera novela ya salió bastante tarde, para ese entonces el Episodio IV estaba en producción.
No hace falta. La primera novela es la más popular, la que tuvo mayor éxito de la saga. Si Lucas no da muestras de haber leído siquiera la primera novela, menos probable aún que tocará alguna de las secuelas.
37 coincidencias encontró el mismísimo Frank Herbert en Star Wars... eso dice mucho, no es la opinión de un youtuber o de algyno de nosotros, es la opinión del mismísimo creador de Dune.
La opinión del autor esta sesgada porque estamos hablando de su propia obra como para tomar en cuenta esa declaración; pero aunque así fuera, si la declaración no fuera de Herbert sino de alguien neutral, igual seguimos sin tener evidencias reales de que haya una inspiración. Mencionar cosas parecidas en la obra, no es una evidencia, menos aún cuando sabemos exactamente de dónde salieron las inspiraciones de Lucas, y no fueron de Dune. Además, esa entrevista donde Herbert menciona los supuestos parecidos, no fue lo ultimo que el autor dijo de Star Wars. Años después en otra de sus publicaciones, él mismo aceptó que su historia era muy diferente a Star Wars, y señaló que uno de los errores de la película de Dune (la de Lynch) fue que trato de parecerse a Star Wars. Ahí está la opinión del autor, que las historias no se parecían tanto al final.
No es plagio es una inspiración y no es lo mismo ejemplo es kaliman que se inspiró de un superhéroe cubano pero en si son totalmente diferentes uno del otro
Los libros, leelos en orden de publicación, comenzando con el que se llama solamente "Dune". Hay libros que se publicaron después que cuentan como precuelas, pero la gracia es que fueron escritos después y por lo mismo es mejor leerlos después. En cuando a las películas, ve la que gustes, igual no tienen relación y todas las versiones que tenemos (1984, 2000 y 2021) son adaptaciones del primer libro solamente.
Creo que a un nivel filosófico, George Lucas y Frank Herbert SÍ querían comunicar el mismo mensaje en sus historias. Es cierto que no tiene sentido comparar a Luke Skywalker y a Paul Atreides, SIN EMBARGO, por otro lado, una comparación así creo que tendría más sentido si fuera entre Paul Atreides y el emperador Palpatine. Tanto el joven Atreides y Palpatine fueron en algún tiempo líderes prometedores para sus pueblos, pero (por razones diferentes, lo sé) terminaron sometiendo y matando mucha gente gracias a sus imperios. Por no mencionar que ambos provocaron guerras masivas. Teniendo estos elementos en cuenta, creo que tanto Lucas como Herbert tienen un mensaje político similar en sus obras, es decir, una crítica a los tiranos. Solo que en el caso de Herbert, él decidió contar una historia más compleja teniendo al protagonista como aquél líder despreciable a quien de verdad se debía intentar detener. Entonces sí, mensaje político es bastante similar, pero cada historia contada de manera muy diferente. En Star Wars es obvio quién debería ganar (los buenos) mientras que en Dune, el lector debe encontrar este significado semi-oculto de que el protagonista nunca fue un héroe verdadero (no es difícil dilucidar que Paul al término de la novela se ha convertido en una persona vengativa y poco digna al trono). (Sólo estoy tomando de referencia la primera novela de Dune. No he leído las demás.)
¿George Lucas y Frank Herbert querían comunicar el mismo mensaje en sus historias? No. Conociendo las intenciones de cada autor es bastante claro los diferentes mensajes que quería transmitir. El de Lucas era poético y el de Herbert político.
@@DarthFeanorYT Hace mucho tiempo alguien dijo algo así como que George Lucas es un constructor de mundos antes que un escritor de verdad mientras que Frank Herbert es un escritor de verdad y que lo de ser un constructor de mundos era más una distracción como lo es jugar canicas o pintar paisajes.
@@cristiamjulianayalape por eso Star Wars siempre necesita parches de fuera para que las películas funcionen bien, George crea mundos pero no los ejecuta bien y Herbert creaba la relación, la escritura y al fin pasaba al mundo
@@ElTaboEnrojecido A final de cuentas, George Lucas creció viendo el cine clásico de género western, el cine de aventuras de piratas en blanco y negro, leyendo las novelas de Julio Verne y, por supuesto, viendo el cine de terror de serie B con monstruos gigantes mientras que Frank Herbert fue periodista, activista y ecologista desde muy joven, viajó mucho por Oriente Medio, África y México y desde muy niño fue educado con ideas muy propias de lo que más tarde sería el movimiento beatnik y otros movimientos progresistas de Norteamérica. Vamos, no se pueden concebir dos autores más diferentes.
La verdad con ese tema se resuelve en 3 simples puntos: La historia, la ciencia y el enfoque o propósito. La historia va de un futuro no muy lejano dónde la humanidad ya pudo viajar al espacio y conocer especies alienígenas, y así vemos las aventuras de una sola nave llamada Enterprise, en SW ocurre hace mucho tiempo (dah) en un IMPERIO espacial fascista con una rebelión que se le opone (decir que son similares es ser idiota a este punto) En Star Trek se buscaron científicos para desarrollar las fórmulas y dialectos de la serie, tan es así que su pre-producción duro años solo en los cálculos y conceptos, SW es más vistoso, busca más el espectáculo visual porque es una épica, por tanto no es fiel a las leyes físicas pero tampoco pretende serlo a profundidad, sin mencionar el uso de magia espacial y espadas láser. Cuando se creo Star Trek, se hizo con intención de servir tanto como un medio para ser divulgación científica como política, siendo muy inclusiva en su época (si ya se como suena pero es la verdad), mientras que SW solo buscaba contar una historia clásica del héroe contra el villano pero ambientada en el espacio. Sinceramente no entiendo porque se le acusa así a SW, es como decir que porque yo toco piano le estoy copiando a Beethoven, solo por qué es el mismo instrumento, no tiene sentido, personalmente Star Trek me gusta como un vistazo al futuro pero SW, Dune, Warhammer 40K y demás sagas de ciencia ficción blanda y fantasiosa me encanta muchísimo más, un saludo hermano.
SW es apenas similar por ser una inspiracion en cuanto al escenario y el "imperio" pero de ahi nada mas. Personalmente ya me tienen harto cosas relacionadas a la guerra civil galactica por lo que no me gusta ver xwings, armaduras de stormtrooper, Tattoine o... "Palpatine ha regresado". Pero la pelicula de Dune me cambio, ahora estoy facinado por el planeta desertico y hasta estoy empezando a leer la novela Dune.
Quisiera pensar que este vídeo ayudará a callar a los fans mamadores pero todos sabemos que no pasará. Los estoy viendo a ustedes fans de Tolkien 🤣 Pd: Gracias por el vídeo. Estuvo muy interesante y entretenido 💖
Por eso me gustan estos videos, me das otra perspectiva, no había pensado a paul como un falso mesias, ahora tengo que leer toda la novela de nuevo. Grande feanor. Pd. Si quieren ver plagios deberian ver game of thrones y como ban se transformara en el dios arbol emperador de dune
Chance el Dragón Kraight podría remetir un poco a los gusanos de arena y eso en la versión de Mandalorian porque creo en otros medios es más un lagarto gigante. Gran vídeo 🤙🏽
Excelente pregunta, Sonia. Quizá porque algunos autores son tan pesimistas y cínicos para con respecto al futuro lejano de la humanidad que entonces creen que dentro de miles de años volveremos a un sistema feudal y absolutista.
y yo pensando cuando hiban a comparar a paul de dune con uno de los personajes de star wars hiba a ser con anakin y al parecer lo comparan con luke que obviamente son lo opuesto
Tampoco es tan parecido a Anakin, salvo por el hecho de que se hicieron malos. Anakin si era un mesias real, Paul solo fingia ser uno, y esas son palabras del propio autor.
Buen vídeo y muy claro en todo. Lo que dice sobre el documental sobre la película de Dune de Jodorowsky, me hizo acordar lo que me decía un amigo. Al final, es una película que nunca se hizo y que están dado mucha importancia. No podemos negar que algunos involucrados, luego del fracaso de Dune, terminaron trabajando en otros proyecto y obvio, plasmaron lo aprendieron. Es algo normal, que pasa por ejemplo DC y Marvel o los inicios de Image Comics, que varios de los dibujates terminaban haciendo "copias" de personajes de las editoriales para que estuvieron trabajando. Pero lo importante, es que se tenía que decir eso. No es la primera vez que se escucho el tema de que Star wars copio de tal obra, alguna vez lo escuche que se copio de un cómic europeo de ciencia ficción (no me acuerdo si era VALERIAN u otro. Lo vi hace tiempo). Sería bueno ver todo esas acusaciones de plagio que se le hace star wars, En fin. Eso. saludos.
El problema es que jordorowsky es un prepotente jamas hizo su pelicula y desde hace decadas que ha seguido con la idea de esa pelicula que viendo los guiones raros que hizo no era dune.
Jodorowsky tiene uno de los ego's más raros que he visto en un director y escritor en la actualidad, primero te insiste en que su obra no es cine ni tampoco es ficción, es algo más espiritual, algo más personal y que toca tu alma para trascender (parecido a lo que ha dicho Alan Moore con sus comics) pero luego, lo ves 50 años peleandose con medio mundo insistiendo que su Dune iba a ser la más grande película de la historia, pero viendo tanto tus bocetos, sus guiones y borradores, lo que él iba a hacer, era más una fantasía psicosexual que una verdadera adaptación de Dune, la pelicula iba a terminar con todos c4gando, osea...nmms
Buen guiño a la porno xd Aunque, pues se dice que se eligió Tatooine porque sería mas fácil grabar en un desierto que un pantano y en el Imperio contraataca se eligió daghoba como parte de eso. Aunque no si si sea eso 100 cierto
Te lo puedo resolver en 2 segundos: Si. Starcraft es una copia de Warhammer 40k, y muy descarada. Pero quizás luego contemos esa historia para más detalles.
La verdad si Starcraft es una copia muy descarada de 40k, sin irnos lejos, los Astartes y los Terran Marines, que ya es casi de ciego no ver las similitudes, los de Blizzard querían hacer un videojuego de WH 40k, pero Games Workshop les dijo que no, así que se "inventaron" su universo, aunque es literal poner Warhammer pero deslactosado y Light. xD
@@TMoDDD JAJAJAJA, aunque es irónico que en parte de Latinoamérica, 40K se volvió más olvidado que Starcraft, personalmente prefiero 40k, por su Lore profundo y bizarro, y tristemente en EUA muchísimas personas se pelean por eso, MUERTE AL FALSO EMPERADOR Y LARGA VIDA A THORNE!!! Un saludo hermano.
Hay un detalle que muchos ignoran y es un dato curioso, pero la saga Kotor hace al parecer una referencia (no plagio) a Dune y es con los escudos corporales jaja tienes escudos que envuelven tu cuerpo como en Dune, ahora.... No estoy seguro que realmente sea así es una posibilidad en realidad.
Dune no inventó los escudos de energía. Ahora mismo recuerdo un cuento corto de Isaac Asimov que se llama "No tan definitivo", dónde ya se habla de escudos de energía y su funcionamiento, y se publicó en 1941, 15 años antes de Dune.
El problema es que esos escudos aparecen ya en muchos lados , por ejemplo en star trek los sacan, halo los tienen e incluso series anteriores tambien los tienen los escudos de energia no provienen de Dune
No. SW no es COPIA de Dune. SW está influenciada por Dune. Las influencias son normales en las obras de arte. No necesariamente la historia debe ser la misma, pero sí se notan muchos elementos.
@@DarthFeanorYT Leí los 6 libros de Frank Herbert, ví las películas, he visto las películas y nuevas series de SW. Veo que las influencias son clarísimas y me ALEGRO mucho de esas influencias. Los genios como Lucas, saben tomar ideas y hacer cosas nuevas. Por si acaso; es HUMANAMENTE IMPOSIBLE crear algo que no tenga base en algo previo. Einstein dijo que se paraba en los hombros de gigantes. Los humanos somos seres culturales e históricos. NO HAY FORMA en que puedas probar que Lucas creó SW de la NADA. Desde Asimov, hasta Hércules, Desde Gilgamesh hasta Dune. El paso del Héroe y el surgimiento del Tirano está ahí. Y SW toma influencias de Dune. la evidencia, amigo, es la obra misma. ¡Saludos! PD No entiendo por qué eso le molesta. Es maravilloso. ¡ES GENIAL!
@@texabara Jamás dije que me molestara que Lucas tome ideas de otros lugares. Es algo que aprecio. Solo digo, que en el caso de Dune, no tenemos NINGUNA evidencia real de que así haya sido. Ninguna.
Osea que te basas más en la popularidad que la calidad? Dan Barrett es uno de los mejores músicos actuales, siguiendo tú lógica, acaso Drake sin conocimiento musical y siendo un liricamente mediocre es mejor solo por ser más popular?
Me gustaria ver la comparacion del Dune de Jodorowsky con star wars ya que viendo el documental, la odisea de poder filmarlo, cuenta una historia, que como bien mencionaste, adapta a Paul como un héroe tal como una película de ciencia ficción
George Lucas si tomo inspiración de Lawerence or Arabia. De Frank Herbert, no estamos seguros, pero es probable que no. El tema de las dunas viene por otro tema de su juventud.
Star wars llevan lleva más de 40 años y no sé cuántas películas, series y videojuegos Si star wars es copia de Dune, ¿por qué esperar Dune tanto para quejarse y sacar una película?
@@marquezhuitzilemilioeduard5734 Yo hasta que no salió la película de Dune no sabía que existía. Y tarde al menos un mes en ver el libro de Dune en una librería. La mayoría de libros que veo en las librerías son: Biografías de famosos Libros re recetas Libros para niños Frank Herbert no tiene la fama de Stephen King o J. K. Rowling, precisamente. No me crucifiques por no ir corriendo a la librería, a dejarme la nómina del mes, en un libro que no tienen y qué suerte tienen que encargar
@@DarthFeanorYT estaría cool que hicieras un video similar con Valerian el cómic francés (del que soy mega fan) y su influencia en star wars, uno de sus autores falleció hace poco. Saludos crack
Hubo un UA-camr colombiano, que dijo que dónde es el padre de la ciencia ficción y que llore choca y que se burlaba de George lockers se copió de don y no lo es
Todo siempre tiene una influencia de cosas pasadas. Puede ser una pequeña o gran influencia. En todos los ambitos pasa, en la música, en el cine, en TODOS. Decir que es copia me parece de ignorante.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
La verdadera pregunta es, quien le copio a quien, jeshua a Fëanor o Fëanor a jeshua? O los dos a Sombra?
Yo ya piche muchos de los guiones de la sombra no tengo pruebas pero creo que salen de wikipedia
@@darioestebaneliztrado4641 la sombra no sabe nada solo copia de otros lados si es capaz de decir skywalkers ( los apellidos no tienen plural) aun esta pidiendo dinero para hacer el cómic?
Preguntas como esas no me dejan dormir en la noche.mp4
Ufff perro, que pregunta mas brutal!!! Jajajaja
@@rinconmaldito4778 Creo que esta un poco equivocado
0:30 **lo crusifica**
Aunque no te equivocas en los puntos. Dune es ciencia ficción clásica, SW es fantasía espacial (u opera espacial, llámalo como quieras), tiene más en común con las obras de Tolkien que con Dune.
Curiosamente sí que hay varios elementos de la obra de Tolkien en la Trilogía Original de Star Wars.
Tienes razón
La verdadera pregunta, como fëanor conocio la escena 12:57
Muy misterioso :]
Creo que es una parodia N0por
@@felipegarcia3153 Pense lo mismo xD
@@felipegarcia3153 es una parodia n0por
@@felipegarcia3153 Es una parodia sexual
Por fin alguien lo dice , por que las comparaciones que se ven en sitios como reedit o quora es el imperio, el desierto, los monjes y los tusken ...El mayor problema con todo eso es que los argumentos e historias no son los mismos y ni menos fusionan igual ademas de que si lees las libros las comparaciones francamente son forzadas, por que esos elementos ya venían de antes y el imperio malvado ya era un cliche entonces como lo es ahora.
Te faltó agregar que Star Wars es una clara celebración y romantización de la Edad de Oro de la ciencia ficción (1917 - 1953) mientras que Dune es, a falta de mejores palabras, una sátira, una subversión y una feroz deconstrucción de todos los tópicos de las aventuras espaciales de la Edad de Oro de la ciencia ficción. Lucas es un amante a muerte de dicha época de la ciencia ficción mientras que Herbert siempre fue muy crítico de esa época e incluso a varias historias populares de aquellos años llegó a llamarlas "solapadas apologías del absolutismo y del mesianismo".
Pues la mayor similitud es Anakin/Paul y el camino del villano. La verdad es imposible que Dune no haya inspirado un poco Star Wars. Inspiró otras obras como Song of Ice and Fire.
@@jamesandyc la cosa de anakin fue que ya se formulo desde la primera pelicula que el era darth vader el era el villano de la saga y desde que lanzaron la idea de la precuela era obvio como iba a terminar con paul atreides fue primero con herbert y luego sus hijos fue una historia lineal con anakin se vio limitado por que su personaje nació como villano entonces era obvio que era alguien bueno y luego malo lo que tampoco era original tienen paralelismo pero no hay ni una sola entrevista o algo que lo confirme solo la opinión de la gente y lucas siempre ha sido muy neutal con sus fuentes , con canción de hielo y fuego no definitivamente no por que dune no invento las conspiraciones políticas para nada eso es mucho mas viejo y se nota en la escritura tanto del libro y la serie además que george RR martin si ha admitido sus fuentes pero ninguna ha sido dune , han sido todas sucesos reales o novelas inglesas pero dune no es una de ellas
A la gente luego se le olvida que muchos de los elementos que afirman que Star Wars copio a dune están igualmente presentes en la obra de Asimov, en los sériales de Flash Gordon y en Star Trek. Lucas obviamente tuvo muchas inspiraciones (al igual que Herbert) y decir que plagio dune es hablar sin saber. Estoy seguro que muchos de los que dicen eso no han leído la novela.
Pd: si quieren ver algo que de verdad Lucas copió, comparen la batalla final de la película “dam busters” con la batalla de yavin.
Gracias alguien que lo dice
@aldry romero Ehhh no lo creo , freezer es malvado y ni toriyama o lucas mencionas a dune y como dijo feanor lucas si ha admitido sus fuentes pero de dune nada.
Esas son otras copias más
Gracias por el dato sobre esa película que no conocía.
Asi como dicen los yankees, Based
Es mas probable que Dune tenga mas semejanzas con Juego de tronos, que con Star Wars.
Un poco curioso que la compares con una saga de fantasía pseudomedieval y épica porque, si algo he entendido a lo largo de estos años, es que Herbert concibió la Saga de Dune como una contraposición en todo sentido a la Saga de La Fundación. Mucho se ha dicho de las similitudes entre Paul Atreides y El Mulo ya que ambos son anomalías que causaron una desviación en el curso de la historia.
@@cristiamjulianayalapele dices eso a un fanboy de Dune y le explota la cabeza.
@@AugustoZuleta-g9k ¿En serio...?
@@cristiamjulianayalape yo creo, lo decia mas porque siempre los mas fanaticos son los que hacen esas comparaciones pero nunca supe de una comparacion del estilo a Dune. No conocia la saga de la fundacion, le dare un vistazo.
@@AugustoZuleta-g9k A fin de cuentas, ambas sagas tienen algo en común: la capacidad de ver el futuro y controlar todo lo que suceda. En la Saga de La Fundación dicho don es usado siempre con fines idealistas y lo menos dañinos posibles para la humanidad mientras que en Dune, pues, es usado con fines no siempre muy idealistas y en ocasiones contraproducentes para el desarrollo de la humanidad.
Una cosa es copiar y otra es inspiración. Todas la obras lo hacen. Desde las música hasta medios audiovisuales.
Pd:Buen vídeo mi Lord
@@elsasardote ¿En qué aspectos tomó inspiración del Episodio IV?
La semántica de las palabras "plagio" e "influencia" no es rigurosa, sino difusa. Y ocurre en todas las expresiones artísticas. Quienes sostienen sin fundamentos sólidos que algunas, o todas las películas de "Star Wars" son plagios de "Dune", están tan confundidos como Anakin en el Episodio III. La gente que sigue esta línea de ideas me recuerda a quienes compararon el Episodio VI con "Blancanieves y los Siete Enanos", por el sólo hecho que los Ewoks eran pequeños, del bosque, y además trataron a Leía como a Blancanieves. Imagino que los defensores de la tesis del plagio por parte de Lucas se sintieron muy molestos cuando Disney, en lugar de demandarlo por violar su propiedad intelectual, le compraron la franquicia y las empresas.
Algo que te falto mencionar con respecto a la nueva Dune es el argumento que "Dune es Star Wars para adultos" que si bien creo los temas que trata Dune son mas haya de la lucha maniquea y simplista de SW, tambien va mucho en gustos a mi me gusto mucho Dune de Villenue pero no por eso demerita a SW simplemente sin diferentes.
Algo que hizo muy bien la nueva de Dune es que le devolvió prestigio a los "foot soilders" imperiales.
Son mucho mas bad-ass los Sardahukars que los Stormtrooper.
Bastante bueno hacia falta hacer un análisis así, ojala pueda hacer un pensamientos extendidos, con invitados! Gracias Mr Feanor que el Emperador lo Proteja (De hecho Dune, tiene más paralelismos con 40k)
40 k si tomó material de Dune, no son paralelismos, GW copió abiertamente
@@carpediem9750 y si .... solo trate de sonar un poco mas diplomático, claro que no copio su historia pero si copio muchos elementos de la obra, también copio la fantasía clásica el Imperio romano la historia misma!
@@RygDanDiaz y aún así los cerdos se atreve a poner disclaimers de Copyright 🌚
@@carpediem9750 si si gran verdad!
@@carpediem9750 no soy para nada fan de las políticas de negocio de GW!
Ya era hora de que alguien hiciera este vídeo.
Excelente investigación!!! Al ser Lucas un hombre más de cine que literatura la relación con Duna me parece más tangencial o coincidencia. Creo q el concepto de "Imperio Galáctico" lo uso antes Asimov. Lo que tengo duda es que tan similares son Starwars y el cómic francés Valerian. Según su autor era plagio o al menos tomaba muchos elementos de su obra
Te daré una pista: Watto.
La historia de Paul se parece más a la de Palpatine que a la de Luke xD
Con toda honestidad, Frank Herbert concibió al mundo de Dune y al personaje de Paul Atreides a manera de un comentario satírico sobre lo infantil, estúpido, absurdo y hasta peligroso que es creer al pie de la letra en fábulas mesiánicas contadas por personas con intenciones supuestamente benévolas. Vamos, que en mas de una ocasión afirmó que trabajó redactando discursos para alcaldes, gobernadores, senadores y congresistas antes de ponerse a escribir su novela, "Dune", y que durante esos años en los que trabajó redactando discursos para políticos aprendió algo muy valioso: que no puedes confiar en absolutamente nadie que esté en el poder sin importar qué tan bueno aparente ser.
Si
¿en qué?😮
En relidad Paul = Anakin
La historia de Paul es una mezcla entre Jesús de Nazareth y el anticristo
13:00 necesito revisar otra vez el ep IV, alguien tiene ese link??
La verdad este vídeo dice la verdad y Jamás demerita ninguna sobre otra, al contrario, ambas las consideró una joya, eres genial Feanor, Saludos :)
Los "periodistas", apuntando a Star Wars de plagio son tipo:
Película espacial en el desierto = Libro espacial en el desierto
Avargers 1 copia o inpiracion de transformers 3 ?
La verdad es que a mí me encantan ambos universos, sinceramente no entiendo porque mucha gente dice que se copió o inspiro en Dune, la gente que dice eso, se nota que no leyó ninguna de las novelas, luego en facebook ví que había gente que llamaba a Star Wars "La Dune chafa" o a Dune "Star Wars pretenciosa" y en serio no tiene nada que ver.
Es muy parecido a otras obras que dicen:
Se copió Star Wars de Star Trek!
Se copió Halo de Star Wars
Se copió Star Wars de Star Wars
Vaya, tonterías de gente loca XD
Yo si lo leí, ya me leí tres de los libros, y si SW es una versión edulcorada de Dune
@@marquezhuitzilemilioeduard5734 No hermano, desde la primera novela y el episodio 4 no se nota demasiado lo que dices (por no decir que no se nota), por ejemplo el desarrollo de Paul es opuesto al de Luke, Luke jamás aspira a ser el Emperador del Imperio, Paul sí porque quiere venganza de los Corrino y los Harkonnen, el uso de poderes mentales, los Jedi tienen habilidades más espirituales mientras que los Mentats, las Bene Gesserit y Los Navegantes, son parte de una evolución forzada, que de hecho no sirve sin la especia, la tecnología ya es opuesta por concepto, Dune no puede tener droides por la Yijad Butleriana (espero haberlo escrito bien), la biblia naranja y demás eventos, SW tiene droides hasta en la comida, y así podemos seguir y seguir, si quieren una saga que si se copió de Dune, tienen a WH 40k (que me encanta, MUERTE AL FALSO EMPERADOR) porque ahí si se copiaron muchísimos conceptos, sin irnos lejos, el Dios Emperador y el odio hacia las inteligencias artificiales, saludos.
@@andresramirez13 Ya lo sé , no soy tu hermano, por cierto deje otros comentarios arriba con el tal Feanor, y si leí hasta dios emperador, así que se lo que estoy hablando porque leí,
Además Dune si es mejor que Sw
@@andresramirez13 Recordemos lo que dijo Fëanor sobre los personajes de ambas franquicias: Star Wars tiene personajes simples, típicos, arquetípicos y en su mayoría con un trasfondo básico y motivaciones mucho más básicas mientras que Dune (y lo mismo en Warhammer) varios de sus personajes tienen un trasfondo rico, original, intrigante y hasta violento y trágico, con motivaciones mucho más propias de trepadores sociales y de aristócratas inescrupulosos y egomaníacos que de héroes en el sentido más clásico, arquetípico. En otras palabras, Star Wars es más un cuento de hadas, fantasioso y mágico como todo cuento de hadas, que no le da muchas vueltas a grandes interrogantes filosóficas y científicas mientras que Dune es una seria y profunda reflexión sobre cómo la religión, la ecología, la sociedad y la tecnología están muy entrelazadas la una con la otra.
@@cristiamjulianayalape También ahí mucho tiene que ver el medio en el que se desarrollo, una película (más una película en los 70's) no tenía capacidad de profundizar demasiado en temas extensos o de gran relevancia humana, sin irnos lejos, las pocas que llegaban a tocar el tema de la religión en aquella época era prontamente censurada o puesta para adultos únicamente, DUNE tiene 6 libros, y más de 5000 páginas para desarrollar tanto personajes, trasfondo y demás elementos, cosa que Star Wars igualmente hizo en el universo expandido, la fuerza es un concepto sumamente complejo y que novelas como Darth Plagueis profundizaron de manera majistral, y WH40K es literalmente un universo que parte de la parodia y la sátira, que es genial, y las historias que se toman enserio, son geniales (la era Indomitus y la charla de Guilliman y el Emperador es otra onda), pero no podemos olvidar sus orígenes, por eso sostengo que la comparación es simplemente absurda, más aún querer señalar a una de plagio y que por eso otra es mejor, tienen universos sumamente complejos y bien estructurados, la calidad de la obra no varía dependiendo del gusto individual, lo único que varía es justamente, el gusto individual.
19:38 cosa que el mismo Frank Herbert habia críticado mucho de que llamen a Paul un heroe cuando es mas antihéroe, es una muestra de que no puede confiarse de manwra ciega a lideres carismáticos, sumandole que la productora tenia priblema fue un fracaso, a diferencia de Villeneuve que si le dejaron la libertad creativa dividiendolo en 2 partes entendiendo mucho nejor la idea del autor de Paul no es un héroe.
12:57 creíste que un hombre de cultura no sabría de donde sacaste esa escena vdd... Coshino hahaha
No sé de qué hablas.
Muy buen video Fëanor. Desde el estreno de la última película de Dune escuchaba que te quejabas de que la gente diera por echo que Star Wars se inspiró de Dune en el canal de Tonterías y Otras Cosas, pero siempre quise escuchar una versión más desarrollada de eso para entender por completo su punto. Me alegra tenerla al fin por completo, porque si un día me meto en ese tipo de discusión tendré un referente.
12:56 ¿Qué pasó Fëanor? ¿Tus archivos se mesclaron con los de Tarkin?
15:53 Me alegra que al fin pudieras usar tu segundo clip favorito de youtube en un video.... El número uno sabemos que es Ari Gameplay matando a Windygirk en Fortnite.
El director tiene mi apellido pero en francés xD, me apellido Villanueva
Luke similar a Paul? Si en todo caso hay un personaje similar a paul ese es Eren Jeager,( imagino que debe haber mas) luke es más similar a frodo o a Arturo y solo en sus inicios y eso es porque siguen el mismo arquetipo, a medida que avanza la historia cada personaje tiene un desarrollo distinto.
Ya que estamos con las comparaciones rebuscadas, si nos fijamos en la Saga de La Fundación y en su protagonista, Hari Seldon, pues éste tiene más similitudes con Spock y con Qui-Gon Jinn que con Luke u Obi-Wan Kenobi.
A mi siempre me sacaba de onda que surgiera ese rumor y lo afirmaran con tanta seguridad.
Yo no noté ninguna similitud más allá de la típica narrativa de Opera Espacial literaria, por eso aguanté la película. jaja
Es más, noté más cosas plagiadas en la novela de El Imperio Elevado que en Star Wars.
¿Qué es "El Imperio Elevado"?
Siempre la calidad 10000/10 grande fëanor
Muy buen video Fëanor.
Sobre este tema de los plagios inspiraciones, etc, hay también una cuestión interesante con otra obra en particular de la que se dice que Star Wars se inspiró o plagió: el comic franco-belga Valerian Agente espacio temporal. Leí los comics y encontré algunas similitudes con Star Wars desde la nave de los protagonistas con el halcón milenario, el traje de esclava de Leia, la apariencia de Darth Vader con un grupo de villanos de la historia el imperio de los mil planetas, el personaje de watto y los shinguz, el mundo de Coruscant y punto central, etc. En todos lados te lo venden como un plagio de Lucas o una inspiración que el nunca reconoció, incluso hay una viñeta que hace un chiste sobre eso con Valerian y Laureline en un bar junto a Luke y Leia. Me gustaría saber tu opinión sobre este tema.
Diablos! Me ganaron el comentario y lo redactaron mejor 😃😃😃
0:26 Por fin alguien que habla mi idioma
¿Cuál?. Ve a ver películas de los vengadores.
12:57 esa escena la agregó Lucas en las reediciones.
Me gusta Star wars y estos años me meti a leer Dune. Es ironico como lo que me engancho fue que no se parecia en nada a Star wars
La verdad ni sabía de la existencia de Dune
Ni yo para mi son muy olvidables las peliculas antiguas de dune
13:00 XD vamo a ver algo me da que eso no es el episodio 4
Si es, estoy 99% seguro.
13:00 me suena de un lado la escena
Herbert: Tu me quitaste lo que más amaba (mis ideas).
Lucas: Ni siquiera sé quién eres.
Gene Rodenberry: ¿Y ustedes qué hacen aquí?
@@cristiamjulianayalape Dune es anterior que Star Trek
@@cavi652 Tienes razón, ahí está el fallo en mi afirmación. Pero ¿No se dieron cuenta de que hay tres franquicias de ciencia ficción que son mas o menos coetáneas: Star Trek, Valérian y Dune?
Muy interesante la comparativa y la narrativa para poder explicar este tema, realmente un buen video 👍
13:00 se puso raro 😳
Muy buen video. :) A mi, particularmente, siempre me llamó la atención la similitud entre la muerte de Chani al dar a luz a los hijos gemelos (Leto II y Ghanima) de Paul Atreides , en el libro el mesías de Dune. En relación con la muerte de Padme y el nacimiento de Luke y Leia ¿Tal vez esto contaría como una referencia? :v :v
No creo que llegue a ser tanto una referencia. Porque Lucas construyo ese momento en base a muchas situaciones que se fueron dando. Más bien al final quedó parecido. Pero me extenderé más en el tema en el Pensamientos Extendidos.
si meter gusanos y arena en una historia es plagiarse de DUNE eso quiere decir que los Backyardigans se copiaron de DUNE tambien :O
12:57 yo no recuerdo esa escena en star wars 🤨
Estaba por comentar lo mismo jajaja
Como que no? Es de la propia película, cuando el viejo Ben Kenobi salva a Luke y se reencuentra con una antigua amante Tusken lo cual veremos en la serie
Jajajajaja
@@Deathtrooper-kn7cr mala mía, ahora si me acuerdo
Impecable video Feanor con todos los puntos detallados y la informacion que se necesita para refutar a cualquier palurdo que pretenda asociar Star Wars con Dune, el único punto negativo del video, la aparición de nefasto Sasel un ser de pura maldad que escupe odio y veneno cada vez que habla..
Entonces a Herbert le dio un derrame cerebral en esa entrevista.
Avergers 1 copia plagio o inpiracion de transformers 3 ?
@@mrtagmez5553 Sí.
@@elgordo107able cual de las tres cosas
@@mrtagmez5553 No.
@@elgordo107able no que
Dune: Tu eres una copia mia
Star Wars: Oh no,la versión mejorada.
Star wars: nisiquiera se quien eres
@@braianvega3753 ya en serio, ¿Alguien conocía Dune antes de las películas recientes?
Al igual que el episodio 4, el primer libro de Dune se desarrolla en un desierto, de hecho, creo que nadie toma en cuenta que hasta en las series casi siempre sale el planeta desértico Tatooine que por cierto tiene dos lunas igual que arrakis, Anakin como Paul fueron un complejo plan desarrollado poco a poco, solo que en Star wars lo hace un solo individuo con muchísimo menos tiempo de planeación y por poder de la magia o "fuerza", en Dune fue un plan de milenios de cruza genética selectiva, en ambos universos existe la fuerza o la voz, que en Star wars en realidad la usan para absolutamente todo dejando a los que no pueden usarla en tercer plano, Dune usa voz y en realidad son muy contadas las veces que se usa, Dune tiene pistolas láser y espadas, no espadas de luz pero se hace énfasis que es más efectivo una espada normal por qué la láser tiene sus contradicciones, en Star wars en general es un Dune con menos restricciones y más cliché en mi opinión, he visto todas la películas, leído Legends y también ví las series, y sigo pensando que Dune con solo 6 libros tiene mejor pensado su universo y no peca de genérico o cliché. Si comparan cosas sustanciales de ambos universos claro que tienen que haber diferencias argumentales, pero las cosas esenciales de una y otra novela son prácticamente las mismas. Y a día de hoy, Star wars no puede superar Tatooine el planeta desértico dónde curiosamente también hay quienes trafican con "especia", si quieren comparar ambas sagas no lean solamente la primera novela de Dune xD
Como dije en el video, parecen parecidos superficiales solamente. En realidad las obras son bastante diferentes. Y el propio Herbert llego a comentar que si alguien se copio de alguien, fue la película Dune que copio mucho de Star Wars.
No bruto, Tatooine no tiene dos lunas, tiene dos soles, los cuales para colmo tampoco tienen inspiración en dichas lunas.
Creo que también debiste hablar sobre la 2da novela, "El Mesías de Dune" y tal vez incluso la 3ra "Hijos de Dune", porque bien Lucas pudo tocarlas también.
Dune - 1965 (publicada por capítulos entre 1963 y 1964)
El Mesías de Dune - 1969
Hijos de Dune - 1976
Aunque igual, la tercera novela ya salió bastante tarde, para ese entonces el Episodio IV estaba en producción.
No hace falta. La primera novela es la más popular, la que tuvo mayor éxito de la saga. Si Lucas no da muestras de haber leído siquiera la primera novela, menos probable aún que tocará alguna de las secuelas.
ni star wars es copia de dune y ni dune es copia de star wars son peliculas y historias distintas
Like para que Feanor siga con la serie de la historia de la Tierra Media
"Y con estos cuatro, llevamos... Cuatro"
- Joshami Gibbs, 2007.
37 coincidencias encontró el mismísimo Frank Herbert en Star Wars... eso dice mucho, no es la opinión de un youtuber o de algyno de nosotros, es la opinión del mismísimo creador de Dune.
La opinión del autor esta sesgada porque estamos hablando de su propia obra como para tomar en cuenta esa declaración; pero aunque así fuera, si la declaración no fuera de Herbert sino de alguien neutral, igual seguimos sin tener evidencias reales de que haya una inspiración. Mencionar cosas parecidas en la obra, no es una evidencia, menos aún cuando sabemos exactamente de dónde salieron las inspiraciones de Lucas, y no fueron de Dune.
Además, esa entrevista donde Herbert menciona los supuestos parecidos, no fue lo ultimo que el autor dijo de Star Wars. Años después en otra de sus publicaciones, él mismo aceptó que su historia era muy diferente a Star Wars, y señaló que uno de los errores de la película de Dune (la de Lynch) fue que trato de parecerse a Star Wars. Ahí está la opinión del autor, que las historias no se parecían tanto al final.
ahora la pregunta que queda es: “¿Star Wars plagió La Rosa de Guadalupe?”
De hecho sí, igual se sube al tren del mame
Un mesías que viene del desierto... NUNCA oí de algo así antes... NUNCA 😉
Otro excelente video señor fëanor
A mi la película de Dune me recordó más a Juego de Tronos (pero en el espacio) que a Star Wars
13:03 Espera, espera, esa no es Una Nueva Esperanza 🤨
Muy contundente argumentación.
Iba a esperar a ver la peli antes de ver el video pero me da flojera piratearla.
Que gran video Darth Feanor, bravo 👏👏Argumentos inteligentes, fundamentados y con investigación de fondo. WOW estupendo
En el minuto 13 que pelicula es ☹
Star Wars... obviamente :|
@@DarthFeanorYT no lo recuerdo asi🤔
Buen video!! Gracias. Siempre es un deleite escucharte.
Solo dire que el plagio es una importante parte del proceso creativo, incluso autores como Tolkien, Dante, CS Lewis plagiaron ideas de la Biblia
No todo plagio es malo... 😁
@@Dyakko_Zayne exacto esa es la leccion mas importante que te enseñan en la Universidad
No es plagio es una inspiración y no es lo mismo ejemplo es kaliman que se inspiró de un superhéroe cubano pero en si son totalmente diferentes uno del otro
Cómo te atreves a blasflemar contra el gran Tolkien
- Fan mamador (prehistoria - 2022)
🤣🤣🤣🤣
Tolkie se inspiro en "El anillo de los nibelungos" C.S. Lewis si fue mas de Biblia Aslan es básicamente Jesucristo
en que orden se lee o ven las peliculas de dune?
Los libros, leelos en orden de publicación, comenzando con el que se llama solamente "Dune". Hay libros que se publicaron después que cuentan como precuelas, pero la gracia es que fueron escritos después y por lo mismo es mejor leerlos después.
En cuando a las películas, ve la que gustes, igual no tienen relación y todas las versiones que tenemos (1984, 2000 y 2021) son adaptaciones del primer libro solamente.
@@DarthFeanorYT gracias bro xd
Creo que a un nivel filosófico, George Lucas y Frank Herbert SÍ querían comunicar el mismo mensaje en sus historias. Es cierto que no tiene sentido comparar a Luke Skywalker y a Paul Atreides, SIN EMBARGO, por otro lado, una comparación así creo que tendría más sentido si fuera entre Paul Atreides y el emperador Palpatine. Tanto el joven Atreides y Palpatine fueron en algún tiempo líderes prometedores para sus pueblos, pero (por razones diferentes, lo sé) terminaron sometiendo y matando mucha gente gracias a sus imperios. Por no mencionar que ambos provocaron guerras masivas.
Teniendo estos elementos en cuenta, creo que tanto Lucas como Herbert tienen un mensaje político similar en sus obras, es decir, una crítica a los tiranos. Solo que en el caso de Herbert, él decidió contar una historia más compleja teniendo al protagonista como aquél líder despreciable a quien de verdad se debía intentar detener. Entonces sí, mensaje político es bastante similar, pero cada historia contada de manera muy diferente. En Star Wars es obvio quién debería ganar (los buenos) mientras que en Dune, el lector debe encontrar este significado semi-oculto de que el protagonista nunca fue un héroe verdadero (no es difícil dilucidar que Paul al término de la novela se ha convertido en una persona vengativa y poco digna al trono).
(Sólo estoy tomando de referencia la primera novela de Dune. No he leído las demás.)
¿George Lucas y Frank Herbert querían comunicar el mismo mensaje en sus historias? No. Conociendo las intenciones de cada autor es bastante claro los diferentes mensajes que quería transmitir. El de Lucas era poético y el de Herbert político.
@@DarthFeanorYT Hace mucho tiempo alguien dijo algo así como que George Lucas es un constructor de mundos antes que un escritor de verdad mientras que Frank Herbert es un escritor de verdad y que lo de ser un constructor de mundos era más una distracción como lo es jugar canicas o pintar paisajes.
@@cristiamjulianayalape por eso Star Wars siempre necesita parches de fuera para que las películas funcionen bien, George crea mundos pero no los ejecuta bien y Herbert creaba la relación, la escritura y al fin pasaba al mundo
@@ElTaboEnrojecido A final de cuentas, George Lucas creció viendo el cine clásico de género western, el cine de aventuras de piratas en blanco y negro, leyendo las novelas de Julio Verne y, por supuesto, viendo el cine de terror de serie B con monstruos gigantes mientras que Frank Herbert fue periodista, activista y ecologista desde muy joven, viajó mucho por Oriente Medio, África y México y desde muy niño fue educado con ideas muy propias de lo que más tarde sería el movimiento beatnik y otros movimientos progresistas de Norteamérica. Vamos, no se pueden concebir dos autores más diferentes.
Y tambien me pregunto algo la primera pelicula de avergers es copia plagio o inpiracion de transformers 3 ?
Ahora has lo mismo con Star Trek, que también acusan a Star Wars de copiarle
Jamas me gusto star trek
@@mrtagmez5553 Ni a mi, aunque sinceramente nunca la vi
@@doriankarnstein5488 se ve muy aburrida
La verdad con ese tema se resuelve en 3 simples puntos:
La historia, la ciencia y el enfoque o propósito.
La historia va de un futuro no muy lejano dónde la humanidad ya pudo viajar al espacio y conocer especies alienígenas, y así vemos las aventuras de una sola nave llamada Enterprise, en SW ocurre hace mucho tiempo (dah) en un IMPERIO espacial fascista con una rebelión que se le opone (decir que son similares es ser idiota a este punto)
En Star Trek se buscaron científicos para desarrollar las fórmulas y dialectos de la serie, tan es así que su pre-producción duro años solo en los cálculos y conceptos, SW es más vistoso, busca más el espectáculo visual porque es una épica, por tanto no es fiel a las leyes físicas pero tampoco pretende serlo a profundidad, sin mencionar el uso de magia espacial y espadas láser.
Cuando se creo Star Trek, se hizo con intención de servir tanto como un medio para ser divulgación científica como política, siendo muy inclusiva en su época (si ya se como suena pero es la verdad), mientras que SW solo buscaba contar una historia clásica del héroe contra el villano pero ambientada en el espacio.
Sinceramente no entiendo porque se le acusa así a SW, es como decir que porque yo toco piano le estoy copiando a Beethoven, solo por qué es el mismo instrumento, no tiene sentido, personalmente Star Trek me gusta como un vistazo al futuro pero SW, Dune, Warhammer 40K y demás sagas de ciencia ficción blanda y fantasiosa me encanta muchísimo más, un saludo hermano.
@@andresramirez13 si
Team Star Wars 👍 o Team Dune 👎 veamos quién gana 👏👏👏
Feanor Eres el mejor..!! Lastima que tardas mucho en sacar contenidos pero tus investigaciones son excelentes
SW es apenas similar por ser una inspiracion en cuanto al escenario y el "imperio" pero de ahi nada mas. Personalmente ya me tienen harto cosas relacionadas a la guerra civil galactica por lo que no me gusta ver xwings, armaduras de stormtrooper, Tattoine o... "Palpatine ha regresado". Pero la pelicula de Dune me cambio, ahora estoy facinado por el planeta desertico y hasta estoy empezando a leer la novela Dune.
Quisiera pensar que este vídeo ayudará a callar a los fans mamadores pero todos sabemos que no pasará. Los estoy viendo a ustedes fans de Tolkien 🤣
Pd: Gracias por el vídeo. Estuvo muy interesante y entretenido 💖
Basicamente
No ,no ,si y no ustedes entienden
como harry el sucio potter XD
Por eso me gustan estos videos, me das otra perspectiva, no había pensado a paul como un falso mesias, ahora tengo que leer toda la novela de nuevo. Grande feanor. Pd. Si quieren ver plagios deberian ver game of thrones y como ban se transformara en el dios arbol emperador de dune
Imagino que eso sólo pasó en los libros.
Una cosa que siempre me preguntado es que hace Marinette en los vídeos del Holocrom? Si es que me salte esa parte?
Es la becaria de la empresa.
@@DarthFeanorYT Gracias por el dato...aún así me sorprende que de todas a ella. Hubiera elegido a Chloe o Alya
Que spoiler me comí 8:15 😢
Llegó el vídeo tan esperado!!
Sólo diré que me quedo con la versión de David Lynch, con todos sus detalles sigue siendo mejor que la versión más actual.
Tiene su encanto.
Puedes hablar de Star Wars y Valerian?
Si.
@@DarthFeanorYT Nice
Este video merece mas vistas.
Chance el Dragón Kraight podría remetir un poco a los gusanos de arena y eso en la versión de Mandalorian porque creo en otros medios es más un lagarto gigante. Gran vídeo 🤙🏽
La verdadera pregunta es... *Por qué este tipo de historias siempre toman elementos de la edad media, a pesar de estar en un escenario futurista?
Excelente pregunta, Sonia. Quizá porque algunos autores son tan pesimistas y cínicos para con respecto al futuro lejano de la humanidad que entonces creen que dentro de miles de años volveremos a un sistema feudal y absolutista.
y yo pensando cuando hiban a comparar a paul de dune con uno de los personajes de star wars hiba a ser con anakin y al parecer lo comparan con luke que obviamente son lo opuesto
Tampoco es tan parecido a Anakin, salvo por el hecho de que se hicieron malos. Anakin si era un mesias real, Paul solo fingia ser uno, y esas son palabras del propio autor.
@@DarthFeanorYT cierto
Lawrence de Arabia inspiro a Star Wars y Dune probablemente si , probablemente no. Nunca lo sabremos
Lo que sabemos es que no hay evidencia de inspiración alguna.
Buen vídeo y muy claro en todo. Lo que dice sobre el documental sobre la película de Dune de Jodorowsky, me hizo acordar lo que me decía un amigo. Al final, es una película que nunca se hizo y que están dado mucha importancia. No podemos negar que algunos involucrados, luego del fracaso de Dune, terminaron trabajando en otros proyecto y obvio, plasmaron lo aprendieron. Es algo normal, que pasa por ejemplo DC y Marvel o los inicios de Image Comics, que varios de los dibujates terminaban haciendo "copias" de personajes de las editoriales para que estuvieron trabajando. Pero lo importante, es que se tenía que decir eso. No es la primera vez que se escucho el tema de que Star wars copio de tal obra, alguna vez lo escuche que se copio de un cómic europeo de ciencia ficción (no me acuerdo si era VALERIAN u otro. Lo vi hace tiempo). Sería bueno ver todo esas acusaciones de plagio que se le hace star wars, En fin. Eso. saludos.
El problema es que jordorowsky es un prepotente jamas hizo su pelicula y desde hace decadas que ha seguido con la idea de esa pelicula que viendo los guiones raros que hizo no era dune.
@@carlossabogal2970 ahh jordorowsky, se puede odiar o amar, pero muy rara vez las dos a la vez.
Jodorowsky tiene uno de los ego's más raros que he visto en un director y escritor en la actualidad, primero te insiste en que su obra no es cine ni tampoco es ficción, es algo más espiritual, algo más personal y que toca tu alma para trascender (parecido a lo que ha dicho Alan Moore con sus comics) pero luego, lo ves 50 años peleandose con medio mundo insistiendo que su Dune iba a ser la más grande película de la historia, pero viendo tanto tus bocetos, sus guiones y borradores, lo que él iba a hacer, era más una fantasía psicosexual que una verdadera adaptación de Dune, la pelicula iba a terminar con todos c4gando, osea...nmms
Buen guiño a la porno xd Aunque, pues se dice que se eligió Tatooine porque sería mas fácil grabar en un desierto que un pantano y en el Imperio contraataca se eligió daghoba como parte de eso. Aunque no si si sea eso 100 cierto
Esperaba esto con ansias
Se que no eres fan de Blizzard pero harias el mismo video sobre si Starcraft es una copia de Warhammer 40k
Te lo puedo resolver en 2 segundos: Si. Starcraft es una copia de Warhammer 40k, y muy descarada. Pero quizás luego contemos esa historia para más detalles.
@@DarthFeanorYT Gracias por responder crack.
La verdad si Starcraft es una copia muy descarada de 40k, sin irnos lejos, los Astartes y los Terran Marines, que ya es casi de ciego no ver las similitudes, los de Blizzard querían hacer un videojuego de WH 40k, pero Games Workshop les dijo que no, así que se "inventaron" su universo, aunque es literal poner Warhammer pero deslactosado y Light. xD
@@andresramirez13 Y recontra bien light xD
@@TMoDDD JAJAJAJA, aunque es irónico que en parte de Latinoamérica, 40K se volvió más olvidado que Starcraft, personalmente prefiero 40k, por su Lore profundo y bizarro, y tristemente en EUA muchísimas personas se pelean por eso, MUERTE AL FALSO EMPERADOR Y LARGA VIDA A THORNE!!!
Un saludo hermano.
Hay un detalle que muchos ignoran y es un dato curioso, pero la saga Kotor hace al parecer una referencia (no plagio) a Dune y es con los escudos corporales jaja tienes escudos que envuelven tu cuerpo como en Dune, ahora.... No estoy seguro que realmente sea así es una posibilidad en realidad.
Dune no inventó los escudos de energía. Ahora mismo recuerdo un cuento corto de Isaac Asimov que se llama "No tan definitivo", dónde ya se habla de escudos de energía y su funcionamiento, y se publicó en 1941, 15 años antes de Dune.
@@DarthFeanorYT si, no estaba seguro jaja modifique mi comentario por eso
El problema es que esos escudos aparecen ya en muchos lados , por ejemplo en star trek los sacan, halo los tienen e incluso series anteriores tambien los tienen los escudos de energia no provienen de Dune
@@darioestebaneliztrado4641 si, en star Trek también, lo había olvidado 🤣
@@darioestebaneliztrado4641 pero halo es mas "nuevo" que star wars y Dune o Star Trek que yo sepa... O me equivoco? 🤔
Yo era un lukas en la secundaria 😂😂😂😂😂. Rifado video feanor
No. SW no es COPIA de Dune.
SW está influenciada por Dune. Las influencias son normales en las obras de arte. No necesariamente la historia debe ser la misma, pero sí se notan muchos elementos.
Ni una cosa, ni la otra. Las evidencias apuntan a otra cosa.
@@DarthFeanorYT Leí los 6 libros de Frank Herbert, ví las películas, he visto las películas y nuevas series de SW. Veo que las influencias son clarísimas y me ALEGRO mucho de esas influencias. Los genios como Lucas, saben tomar ideas y hacer cosas nuevas.
Por si acaso; es HUMANAMENTE IMPOSIBLE crear algo que no tenga base en algo previo. Einstein dijo que se paraba en los hombros de gigantes. Los humanos somos seres culturales e históricos. NO HAY FORMA en que puedas probar que Lucas creó SW de la NADA.
Desde Asimov, hasta Hércules, Desde Gilgamesh hasta Dune. El paso del Héroe y el surgimiento del Tirano está ahí. Y SW toma influencias de Dune. la evidencia, amigo, es la obra misma.
¡Saludos!
PD No entiendo por qué eso le molesta. Es maravilloso. ¡ES GENIAL!
@@texabara Jamás dije que me molestara que Lucas tome ideas de otros lugares. Es algo que aprecio. Solo digo, que en el caso de Dune, no tenemos NINGUNA evidencia real de que así haya sido. Ninguna.
@@texabara ¡Oye, vato, ya cállate!
No copió a la película Dune pero cogió cosas de la novela de Frank Herbert, de Moebius, .... etc.
Hay que ver el vídeo primero XD
Exelente video como siempre Feanor pero no me dejes con la duda del vídeo de la moradora de las arenas
yo creo que lo importante es que star wars es mas popular, sea copia o no, star wars tuvo un impacto mas grande.
Dune la veo aburrida
Osea que te basas más en la popularidad que la calidad? Dan Barrett es uno de los mejores músicos actuales, siguiendo tú lógica, acaso Drake sin conocimiento musical y siendo un liricamente mediocre es mejor solo por ser más popular?
Como mola ver easter egg de Sasel.
Potencia!!!! 😉🤌🏻
Fëanor picaron, la escena del minuto 12:56 no es de las peliculas de Star Wars... Rule 34 Strikes Back...
se puso raro el tusken
10:35 creo que también dijo que se baso también en el imperialismo estadounidense en la guerra fria
Me gustaria ver la comparacion del Dune de Jodorowsky con star wars ya que viendo el documental, la odisea de poder filmarlo, cuenta una historia, que como bien mencionaste, adapta a Paul como un héroe tal como una película de ciencia ficción
Ahora sería bueno uno sobre la supuesta copia de Valerian en Star Wars. Esa si está más cuestionable.
No he visto el vídeo y ya le di like y lo comparti, he estado esperando este tema desde hace meses
15:52 Sasel?
Poooooodría
Ademas que tanto dune esta inspirado en la novela de Lawerence or Arabia y Star Wars tambien se inspiro en Lawerence of Arabia
George Lucas si tomo inspiración de Lawerence or Arabia.
De Frank Herbert, no estamos seguros, pero es probable que no. El tema de las dunas viene por otro tema de su juventud.
Star wars llevan lleva más de 40 años y no sé cuántas películas, series y videojuegos
Si star wars es copia de Dune, ¿por qué esperar Dune tanto para quejarse y sacar una película?
Dune es de 1965 y Sw de 1973 y si star wars es una copia chafona para niños de Dune, mejor ponte a leer
@@marquezhuitzilemilioeduard5734 Yo hasta que no salió la película de Dune no sabía que existía. Y tarde al menos un mes en ver el libro de Dune en una librería.
La mayoría de libros que veo en las librerías son:
Biografías de famosos
Libros re recetas
Libros para niños
Frank Herbert no tiene la fama de Stephen King o J. K. Rowling, precisamente.
No me crucifiques por no ir corriendo a la librería, a dejarme la nómina del mes, en un libro que no tienen y qué suerte tienen que encargar
@@marquezhuitzilemilioeduard5734ni siquiera sabes el año en el que se estreno star wars.
Más que copiar yo diría que se inspiró en algunas cosas muy puntuales.
Pues te diré.... nos faltan evidencias para confirmar eso.
@@DarthFeanorYT si eso si, pero a mi me da igual siempre que haya sablasos en el espacio a mi me gusta
@@DarthFeanorYT estaría cool que hicieras un video similar con Valerian el cómic francés (del que soy mega fan) y su influencia en star wars, uno de sus autores falleció hace poco. Saludos crack
Hubo un UA-camr colombiano, que dijo que dónde es el padre de la ciencia ficción y que llore choca y que se burlaba de George lockers se copió de don y no lo es
Leeré primero el libro Dune, he escuchado algo de él y prefiero leerlo antes de compararlo con Star Wars. Saludos.
Saludos Feanor
Saludos.
Todo siempre tiene una influencia de cosas pasadas.
Puede ser una pequeña o gran influencia.
En todos los ambitos pasa, en la música, en el cine, en TODOS.
Decir que es copia me parece de ignorante.
La dune de Jodorowsky habia una escena en la que el protagonista entrena con un robot, al igul que Luke Skywalker en episodio 4
Raro, porque en el Universo de Dune no existen robots.