Я понимаю сцену с Табаковым так: да, она мутит с женатым, возможно совесть её подъедает, но внимания и любви хочется. И тут, когда приходит тёща, она сталкивается лоб в лоб со своим аморальным поступком и розовые очки спадают
К стати, будущий отец Саши при первой встрече с гг представляется Рудольфом, а во второй серии мы узнаём, что его настоящее имя Родион, тем самым показывая, что обе стороны в этой авантюре изначально обманывали.
Возможно, его на самом деле звали Рудольфом вначале, была когда-то в России мода на такие имена. А потом мода прошла, ходить по Союзу подозрительным Рудольфом стало невыгодно - он и поменял имя на созвучное простое Родион.
По-моему с Катей как раз все понятно. Она мечется из стороны в сторону и так весь фильм. Суть её характера в том, что она нечто среднее между своими подругами, в ней есть понемногу от каждой и, соответственно она и а авантюру готова пуститься, но при этом на деле её устроит простое, предсказуемое и скучное, но своё и счастье. А в сцене с тёщей разочаровалась она ни столько в Табакове, сколько в СЕБЕ, ибо это она мутит с женатыми мужиком на его хате, в попытке заткнуть им собственное одиночество и от этого ей противно(имхо).
Согласна с вами. И то, что Катя дважды врёт по ходу фильма - это как бы её желание вписаться в некое представляемое семейное счастье, может у неё не было в жизни примера, как строится семейная жизнь (отец возможно погиб в войну, когда она ещё была ребёнком, и всё что она видела - как мать воспитывает её одна). И она пробует так и эдак, и на поводу у подруги идёт, потому что это хоть какой-то пример. А в итоге повторяет судьбу матери, в определённом смысле, и это более чем реалистично
Я ещё не согласен что в сцене на лавочке с признанием хахалю-оператору они как-то нереалистично себя ведут, или идет какая-то подгонка прям и это не вписывается в её характер.она же очень гордая, ответственная, лично знаком с женщинами которые бы себя повели абсолютно так же, а у одной даже весьма похожая ситуация с ребёнком была.
@@7iPhen может по-разному себя вели в разное время Хотя не настаиваю Просто Меньшов то он в 1939 родился, примерно как его героини. Мы с вами наверно позже
Реакция Катерины в принципе понятна в сцене с "тёщей" - у каждой любовницы есть потаённая надежда, что любовник в конце сделает выбор в её пользу. А его реакция была точкой в этой надежде.
Я всегда видел Катю, как девушку, которая не боится карьеры, но боится любви и эмоций. Поэтому такая сильная снаружи, независимая на работе, в реальной жизни глубоко рефлексирующая и стыдливая на тему обмана, любви и других чувств. Идёт противопоставление силы внешней и слабости внутренней. Не знаю, почему автора так удивляет, что Катя не смогла решить проблему с ребенком, не поговорила с отцом и т.д. Именно так и происходит с неуверенными, будущими матерями-одиночками
Да, всё верно. Я фильм не смотрела, но людей, что хороши во всём крайне мало и это не их вина, чаще всего преобладает что-то одно над другим. Поэтому многие хороши на работе, но не в личной жизни, как Катя, так и наоборот)
Спасибо тебе Антонио. Ты умница. Я немного ошарашен от каментов, настолько люди привыкли из кино выковыривать черт знает что. Москва слезам не верит очаровательна своей простотой.
@@ksan_v честно говоря, мне мало что объясняет. А ещё ваш ответ совершенно не отвечает на мой вопрос про принципы и стандарты, которые якобы были у героини и от которых она отказалась ради Гоги
Согласна с вами. Михаил предъявляет фильму, что Катя не логично себя ведёт, не в соответствие с характером. Но так в жизни часто и получается, у тех кто не пришел к взрослому пониманию себя, хочется чтобы хорошо, но как это хорошо не всегда понятно, а еще и других случаешь которые ну точно знают как поступить.
Если б вот такие фильмы снимали, то ограничение не страшно. Проблема в том, что у наших в основном кино любого жанра получается посредственной поделкой для отмывания денег, впрочем, как и всё в России...
ЭТО Я НА 8:48 , Ахаха))😂❤ Приятно, Михаил, что вы посмотрели мой обзор из Москва-сити) А я вас видела прошлым летом в Арт-усадьбе «Веретьево», тоже там отдыхала у костра, но не стала к вам подходить) ВЫ КРУТОЙ!❤ Рада заочному знакомству)
Миша, спасибо за шикарный обзор!!! Поясню за сцену с тещей наверное😁 для меня Катерина свалила от женатого не потому что внезапно разочаровалась, а потому что внезапно осознала что за днище эта ситуация. Типа одно дело мифические жена и дети и другое когда тебе приходится от тещи через дверь стоять и прятаться
полностью согласна. поэтому он же Гога он же Гоша так выгодно смотрелся для нее на фоне женатика, потому что он сразу и прямо дал понять, что она будет у него в приоритете, и подтвердил это на деле, проявил характер, обоятельность-привлекательность и т.д
А до этого не сознавала? Мне не нужно кидать одежду и сталкиваться нос к носу с тёщей/детьми чтобы понять что мутить с женатым это дно. Вообще для меня этот фильм веет театральностью. Прямые как палка характеры, прямые диалоги и сцены. И морализаторство жирным слоем, чтоб посыл не пропустили даже самые тупые. Оправдываю тем что не мой фильм просто.
@@michaelf1437 нет. Мне 34 года. Ни разу не связывалась с женатыми. Даже если у парня была девушка, уже это было основанием не начинать с ним отношений никаких кроме дружеских и деловых. Знаете, это либо есть, либо нет. Либо ты готова быть любовницей, либо ты категорически против. Поэтому мне и неприятно смотреть на положительную героиню в этом фильме, которая трахается с женатиком, а причиной разрыва служит то что он "кидает ей вещи" и внезапное осознание что жена и дети не воображаемые оказывается.
Что касается характера Кати в самом начале: да, уже тогда видно, что она сильная личность, но не забывайте про возраст. Катя - молодая девушка, где-то смелая и гордая, где-то растерянная и нерешительная. Она сталкивается с новыми для неё жизненными ситуациями, порой забывая о своей рассудительности и совершая ошибки. Для 20-летней девчонки это нормально, тем более когда рядом есть такая подруга-авантюристка, как Люда. А вот насчёт концовки согласна с Михаилом: почему она выбрала Гошу, я тоже не очень понимаю. Раньше думала, что женщина просто устала быть сильной и хочет банального женского счастья и крепкое мужское плечо, на которое можно опереться и выдохнуть. Но что-то мне мало верится, что такая сильная и самодостаточная женщина, как Катя, которая 15 лет пахала и оттачивала свой характер, вот так просто взяла бы и прогнулась под мужчину, стоит ему только заткнуть ей рот. То есть всю жизнь ею никто не командовал, она сама хозяйка себе и своей жизни, а тут на тебе - нашёлся господин, и она тут же села и хвост поджала. В данном контексте как-то маловероятно.
Тося верно подметила: Кате трудно будет пару найти. Ну хотя бы потому, что мужчины примерно такого же положения и возраста - глубоко женаты. Учитывая особенности карьероделания, наверняка, многие партийные. Разводы не сильно приветствовались, могли даже затормозить шагание по лестнице. Так что выбор у Катерины был довольно скромный. Либо адюлтеры с женатыми, либо вдовцы, либо "смотреть не на социальный, а на личный статус", как яростно говорил Гоша, смачно хлопая воблой по столу.
Эм.......Чего??Это когда он её подчинял???Когда шашлык готовил,пока та спала?Или пока кушать готовил к приходу???Или когда решил САМ разобраться с хулиганами(причём дочка была счастлива),и когда его начали отчитывать,как мальчика предупредил,что так разговаривать не стоит.Он будет решать только то,что ОНА ему позволит.Как вы этого не видите?И ей кайфово,она в подушку больше не плачет,и от тещи любовника не прячется
Классный формат, теперь буду ждать обзор на "Служебный роман", потому что многие считают его простой романтической историей, без всяких излишеств. Но недавно я первый раз за долгое время его пересмотрела и мое мнение совершенно поменялось, это не история про страшную мымру которую переодели и сразу она стала "правильным человеком", это про лицемерие, лукизм и про то как одинокие разочарованные люди смогли друг в друге найти опору и поддержку))
Тоже первый раз посмотрела фильм пару лет назад. Остались такие же вопросы к концовке и страданиям Кати из-за неизвестного наглого мужика с притензиями. Когда описала в целом свои мысли маме, она сказала "время тогда было другое. Наверное, просто надоело одной все тащить. Да и вообще, не разрушай мою ностальгию своей логикой"))
"Все кто до нас жил, были такими тупыми. У них даже мобилок не было" 🤣 единственное, что меняется в людях - они становятся тупее. Вы - самое тупое поколение, но следующие будут еще тупее.
Страдала, потому что впервые встретила настоящего мужчину, в которого к тому же влюбилась. Тут очевидно всё как 2+2. Странно, что тут ещё какие-то вопросы у вас к концовке. Бабы бывают влюбляются вообще в xep пойми кого. А тут прям рыцарь. Харизма, уверенность, способность постоять за себя и семью. Всё при нём.
Кризис среднего возраста по-женски. Может быть дело ещё и в том, что, будучи трудоголиком и начальником, она никого из мужчин, которым от неё ничего, кроме неё самой не нужно, и не видит. А тут отдых душой и телом в виде Гоши. Да и вообще, а кто сказал, что они связались навсегда? Вы, в меру своей циничности, можете себе представить и ближайшую размолвку, и причину её.
Отличный фильм, который, как ни странно, до сих пор актуален. Две подруги Кати выглядят как две крайности. Собирательные образы честности и меркантильности. ТВ-шник бросил Катю, потому, что она ему соврала и потому, что он классический фигляр. Ребенок это сложно и чел буквально уходит от ответственности. В фильме есть очень важная и маленькая сцена, когда мама ТВ-шинка приходит к Кате и хочет откупиться от ребенка. И тут Катя понимает, что дальше придется воспитывать ребенка самой. Сцена с любовником тоже понятная. Согласен с людьми в комментах. Катя либо разочаровалась в себе за роман с женатым, либо в любовнике за его лицемерие и трусость. А может всё вместе. Кстати, в фильме есть сцена, где Катя сначала едет на своей тачке на работу и видно как ей тяжело крутить эти рули без гидроусилителя. А когда ее везет любовник, она смотрит на него как на героя-спасителя. Кате хочется побыть слабой. Хотя бы в мелочах. А любовник, кстати, отмечает поломки в машине. Но предлагает Кате решить эти проблемы, а не спешит сам помочь. Любовник тоже фигляр, как и ТВ-шник. И так же боится ответственности. Будто бы Катя все время выбирает одних и тех же мужчин. И тут появляется Гога. Просто слесарь. Совсем не типаж Кати. Но Гога честный, прямой, заботливый, образованный, интересный человек. Он знает чего хочет и готов для этого что-то делать. Гога не просто тупой альфа. На пикнике друзья искренне хвалят его. А в разговоре с дочерью Кати Гога объясняет философию своей профессии очень доходчиво. Да, Гога верит в странную истину про заработок женщины в семье. Можно сделать скидку на время. Но в конце фильма Гога возвращается к Кате. Потому, что понимает, что его принцип глуп и мал по сравнению с любовью к Кате. Интересно кстати, что в квартире Гоги есть стол, стулья и кипы книг. И все )
Со всем согласен. Отмечу, Катя-то его обманула: пока Гога рассказывал, что мужчина главный и по заработку и вообще, Катя с дочкой насмешливо переглядывались. Это не он её в жёны берёт а она его. А вот то что она его потом искала и нашла - значит, он не просто так при ней, а очень важен и нужен, что мужскую гордость утешает. Поэтому он и в конце такой спокойный, что всё на его условиях. Фильм неплохо показывает, что природную мужскую гордость надо тешить. А женщине неплохо и заднюю дать. Довольный женщиной мужчина и так её в обиду не даст, всё сам сделает.
Я, когда смотрела этот фильм впервые , в 11 лет, ( когда он вышел), не могла понять, что героиня нашла в этом Гоге: наглый, внешне отталкивающий. Начинает в лоб с манипуляций и обмана («День рождения»). С тех пор мое мнение об этом персонаже не сильно изменилось. Героиню прямо жалко было. Что дальше ее ждёт с таким мужчиной? .. А диалоги в фильме блестящие, и образы очень яркие. Оскар, считаю, дали не зря. Про российскую жизнь он (фильм) высказался исчерпывающе: покорность любому хамству и любой власти.
У Гоги любовь к Кате? да божеш мой, где там у него любовь? В каком месте? Все эти его "рыцарские" поступки типа готовки ужина, шашлыков и починенного пылесоса - это, в общем и целом, просто показуха. Предвыборная кампания. Ему нужно было Катю как можно скорее охмурить, взять нахрапом и "окольцевать", пока она не опомнилась. Если же мы посмотрим на то, как он разговаривает с Катей, то увидим одну очевидную вещь: он её абсолютно не уважает. К примеру, систематически нарушает её границы: Когда он в электричке без разрешения перешёл с Катей на "ты", несмотря на то, что она была против - это было нарушением границ? Да, было. Когда он подкараулил Катю у подъезда (сталкинг!!!) и выхватил сумку из её рук - это было нарушением границ? Да, было. Когда он потащил Катю и Сашу на пикник в выходной, не спрашивая, хотят ли они туда ехать, - это было нарушением границ? Да, было. А все эти небрежным тоном брошенные фразы, что по должности Катя "не выше мастера", и что получает он "как-нибудь побольше твоей матери". Пришёл в первый раз в гости и, вместо того чтобы похвалить интерьер квартиры, небрежно бросил "годится". Также мы видим что Гога совершенно не дорожит отношениями с Катей. Иначе не стал бы выдвигать ультиматумы: "не смей говорить таким тоном, иначе я уйду". И не стал бы молча убегать, как обиженная девочка, потому что она ему якобы соврала. Получается, что для него собственное эго и гордость важнее отношений с ней. Итого, по поведению Гоги мы видим, что он Катю не уважает, не ценит и не дорожит отношениями с ней. Где тут любовь, скажите на милость? Если хотите знать, почему же он тогда к ней вернулся, если не любит, то я вам это тоже подробно объясню. Хотите?
@@smokinggun8418 а с какой стати эту самую мужскую гордость надо тешить? Кто он такой, этот Гога, чтобы ради него "заднюю давать"? Что он из себя представляет? Да ничего! Он пустышка с раздутым ЧСВ! Ноль без палочки! А то, что он Кате "очень важен и нужен", на самом деле он сам же ей и внушил, типа он "лучший человек на свете". Он просто мерзкий манипулятор, вот он кто. Она его обманула? Да он же сам её ни о чём не спрашивал, ало! Можно подумать, он её не обманывал ни разу. Чего стоит один только спектакль с участием друзьяшек под названием "У Гоги день рождения". И если уж он так радел за честность, типа она должна была ему правду о себе рассказать, то что ж он сам-то ей о себе не рассказал ничего? И это притом, что типа у него серьёзные намерения, жениться он на ней хочет. Ага, прям такие серьёзные, что даже свою фамилию избраннице не назвал 🤦♂
Думаю диалог Кати и «Рудольфа» вышел таким, потому что авторы хотели показать, что Рудольф такой же как и Людмила, ищет выгодную партию, особо этого не скрывает. Для антуража даже имя себе придумал, и Катя это понимает, поэтому и ведёт себя так, будто уже заранее решила, что выхода никакого нет, и на любви с этим человеком можно ставить крест, её работа, ребёнок, сама Катя, не вписываются в жизнь Рудольфа никаким образом и ей не дадут это всё туда вписать))
Простите за третий комментарий подряд ) про Гогу, который говорит "я мужык", и про Катю, которая это принимает молча. На дворе 78-ой год, СССР. Женщины конечно имели права, но в быту ещё с 30-х годов был патриархат со всеми его стереотипами. Кате 40 лет, она родилась в 38-м, ещё до войны, Гога наверно и того раньше, росли при Сталине с его культом бытового патриархата на уровне государственной повестки. Не получится в реалии 78-го года вставить женщину с современным мировоззрением. Даже если это женщина сильная. По фильму так и выходит, что Катя сильная в работе, там она перед мужчинами не тушуется, уже в 20 лет за словом в карман не лезет, находясь у рабочего станка. А в личной жизни чувствует себя куда как менее уверенно, она всю жизнь живёт среди культурного кода, в котором "мужчина - голова" Я сама росла далеко не в то время, но и я жила в таком культурном коде, и только переехав в Москву, узнала с удивлением, что женщине не обязательно во всём подстраиваться под мужчину и исполнять в отношениях роль молчаливой домработницы с консумацией
Я не понимаю, как героя Баталова можно назвать «приличным чертом»… Он неуверенный в себе человек с болезненно ранимым эго, прячущий все это под напускной бравадой. Закован в дурацкие стереотипы. Не добился в жизни почти ничего, обижается на Катю за то, что она достигла большего, и заставляет ее страдать буквально ни за что… Я люблю этот фильм за его атмосферу, но просто ненавижу с детства этого хамоватого дядьку, который врывается в том числе и в жизнь Александры и начинает ее «строить» (на что он не имеет ровно никакого права). Для меня финальная мораль безобразна: вот, смотрите, всем этим сильным женщинам на самом деле нужен мужик-самодур, шоб кулаком по столу бил и уходил в запой при каждом фантомном упреке его альфосамству. Тьфу
Чего он "не добился в жизни"? В то время слесарь высшего разряда - одна из самых высокооплачиваемых профессий. Он оставил все бывшей жене, поэтому живет в коммуналке. Но зарабатывал он действительно никак не меньше Екатерины.
@@desarc6855 А где Вы увидели ее успех? До встречи с Гошей - совершенно несчастная женщина. А его не "успех" заедает. Просто человек "этого нахлебался вот так...".
@@АнтонГотман-о5у эм, то есть его коммуналка - это он всего добился, он ведь слесарь! а она - так, погулять вышла. его смущает её статус, это факт. и он постоянно её прогибает. хотя это лишнее, она в душе - и так овечка, а достижения вынужденные. скушает Гоша ту овечку - за свою бывшую жену, которой подавился.
@@desarc6855 Коммуналка - это то, что осталось после развода. Все оставил жене, которую называет прекрасной женщиной. Остальное - бред Вашего воспаленного сознания.
Я Гоша, я весь из себя такой клёвый, я жесткий, я альфач, я всех малолеток на районе с вертухи расфигачу. Но если вдруг выяснится, что женщина добилась больше чем я, то я разревусь, убегу и уйду в недельный запой.
И???Типо да.Теперь он знает,что зарабатывает меньше и его авторитет идёт лесом.Но переступает через себя и решает изменится,потому что любит.И скорее всего через какое-то время начнёт зарабатывать больше Кати,ибо и руки золотые и десертации пишет - такой мастер даще сейчас может бабки зашибать,не говоря уже в то время
Отличный ролик, топовый обзор. На тему "почему в конце первой части Катя решает посыпать голову пеплом из-за лжи про происхождение" - мне показалось что это как раз показывает силу ее принципов. Дескать изначально сама наврала и вся история произошла из-за этого, значит и ей в одиночестве все расхлебывать.
Ну, почему Катя так испугалась и засмущалась с ТВ-шникаом это потому что: 1. Забеременеть без мужа - позор в те времена. Она молодая, куда она пойдёт? Кому скажет? Ей стыдно в люди то выйти, не то что признаться ему. 2. Он старше неё, опытные в каком-то плане, и естественно намекает на её распущенность (не важно, что он первый начал), у него карьера, жениться на "оборванке" с завода, ему его эго не позволяет. 3. Ей там 20 лет, думала что все по-любви, может, как многие, думала, что 1 раз пролетит, а может и вовсе не знала как дети появляются, мало ли, поэтому ищет поддержки в ком-то другом. А её нет и его итог - для неё показатель, что ее беременность это- позор, это-плохо и нехорошо. Поэтому так и отреагировала не смотря на её силу и независимость. А так, она поступила по характеру после, взяла себя в руки и взялась и за учёбу, и за ребёнка и за обеспечение. Ситуация с тёщей скорее всего это первый раз, когда она вот так вот встретилась с реальностью: она в отношениях с ЖЕНАТЫМ мужчиной. Тем более она ни разу не была в его квартире. Он ей говорит "посмотришь как я живу". Не то чтобы она об этом не знала до этого, но осознание пришло тогда, когда опасность встретить тёщу стало реальностью. Поэтому и порвала с ним отношения, потому что поняла насколько это опасно. Почему Ей понравился такой простой Гога? Потому что ей нужен уверенный в себе мужчина, который какие-то моменты возьмёт на себя. Честный, смешной, интересный. Фильм хороший, про жизнь, всем иностранным друзьям тоже показываю! Все в восторге. Я, когда первый раз посмотрела была под впечатлением. Но мне так же нравятся произведения по типу: главная героиня, которая живёт хорошо жизнью берет и сама себе все портит, а потом начинаются пизд@страдания. Пример: "Унесенные ветром", "Анна Каренина", " Поющие в терновнике". Так что, моё мнение, скорее всего, предвзято)))
Так много интересных и полезных идей в конце перечеркнуты лишь одной фразой. У современных дам присутствует такая фраза, не знаю, откуда взяли, возможно, у "психологинь" из Тиктока: "С ним должно быть хорошо. Плохо жить я и сама могу." А Ваша "предвзятость" исходит из обратной идеи. Иронично, что она свойственна пубертатному периоду взросления. Живёт в семье с родителями, всё есть, беспокоиться не о чем, но тут захотелось "горяченького" и пошла вразнос. И не скажу, что в фильме именно такой посыл. Фраза "как долго я тебя ждала" в конце вряд ли намекает на то, что героиня хотела променять своё благополучие на "вот всё это", для неё, скорее всего, это наоборот - счастье. Опять таки, как Вы упомянули, связано с мышлением в те годы.
Ещё: разбирая всех трёх подруг и определяя главного героя, как Катю, Вы ещё упускаете одного ГГ: ДРУЖБА трёх подруг, ну и их мужей, среди которых самым стабильным оказался муж Тоси. А ведь это тоже проходит красной нитью через весь фильм. И именно эта дружба придаёт сил жить дальше в трудные моменты Кате. (и никакой это не детектив, муж Тоси. Он становится тем, кем нужно в необходимый момент - "папашей" ребёнка при выписке из роддома. детективом, примирителем и т д..) Вы вообще внимательно смотрели? Или может быть, недосказываете, создавая себе имидж?
Яркий признак того, что это хороший фильм, на мой взгляд, что у всех, кто его смотрел своë уникальное мнение на его счëт. Я вот, когда посмотрела этот фильм, как-то совсем не увидела морализаторства, а скорее просто разные жизненные пути, ни один из которых не показался мне плохим или идеальным. Да и не вполне "чëткая" линия поведения Кати сделала еë "живой" для меня. Она не идеальная героиня, она терзается своим одиночеством, и боится, что уже не найдëт никого. Она конечно сильный человек, но имеет свои слабости и страхи. Вот меня опять в рассуждения о фильме понесло 😅. Спасибо, Миша, за видео в новом интересном формате)
Простот автор фильма ни словом не сказал, что Катя пожалела о своих гуляниях, это в разборах говорят. И столько женщин, пошли по скользкому пути. Также в иронии судьбы. А я давно уже стала это понимать, и тут ещё разборы увидела
Не очень поняла, как должна была поступить гг. Да, она прорывная и сильная (а не понятно чего хотела и зачем ввязалась, хз, она молода, время ошибок и поисков себя, проверки своих взглядов), но она и не берет чужого и не навязываться тем, кому не нужна. Все логично. Дело не во лжи. Таких ситуаций и говномужиков море, вполне себе база. Я хотела бы послушать более детальный обзор)
Очень классный формат! У меня тоже много таких фильмов с которыми я как-будто сильно "опоздала", и теперь даже обсудить их не с кем. Так как все вокруг уже всë обсудили по их поводу 😅
У почти всех советских фильмов по ощущениям есть налет поучительной идеологии, попытки навязать людям мысли "как надо" и "как не надо - и что ничего хорошего из этого не выходит". Верно Миша говорит - так тоже бывает, но бывает и по-другому, поэтому иногда нарочитая картонность драматургических конструкций режет глаз, а мотивация героев во многих хитах не выдерживает критики, сейчас бы за такое точно забросали тапками и подгнившими томатами) Забавно, смотрел фильм так же, как озвучивалось в начале ролика - по кусочкам, по сусекам. И всегда считал, что это два разных фильма с разным сюжетом)) даже когда здесь действие перешло к взрослой Катерине и ее дочери - подумал, что это очередная шутка))
Хотела уточнить ситуацию с коитусом телевизионщика. У Кати было сформировано чувству вины из-за обмана. А как потом понятно из общения Кати с мамой телевизионщика, он не просто так хотел консумировать их отношения, а с подсказки матери статус свой социальный поднять. Но самое ужасное, что он фактически не получил активного согласия от Кати, а её чувство вины заставило ей дать в этот момент слабину. И их разговор в конце первой части как раз логичен. Ситуация перевернулась. Он думал за счет неё подняться, а в итоге как будто это она теперь с этой ситуации в плюсе. То есть поживиться хотели они, а как будто Катя их всех обставила. И это их, мягко говоря, расстроило. Так как у него и у его матери был такой ход мысли изначально, они в действиях Кати ничего другого увидеть не могли. А вообще мне показалось, что на удивление поверхностный в этот раз разбор. Халтурно как-то.
вообще забавно, что ты не понимаешь, как один и тот же персонаж может быть в каких-то моментах сильным, в каких-то слабым, делать глупости, а потом о них жалеть... в фильме как раз показаны настоящие живые люди. я с легкостью верю, что женщина сначала соглашается на отношения с женатым мужчиной, пока жена и дети где-то там, на море, и не вмешиваются в ее жизнь, а потом резко, как ушат холодной воды, приходит в себя, когда вот она, живая теща стоит за дверью, и тут приходит наконец осознание, во что она впуталась... ну как можно хотеть черно-белую героиню вместо многогранной? как это можно ставить не в плюс, а в претензию фильму? ты марвел что ли пересмотрел?
Хорошее замечание )) В этом и есть проблема как Миши, так и БэдКомидиэна - у них довольно шаблонное кино-мышление, они считают, что фильмы должны работать только по одному принципу, а герои должны быть сконструированными, а не реальными. Это в принципе ограниченность, идущая от голливудского индустриального подхода к кино, когда преобладает анализ над синтезом и когда фильмы "собираются" по схемам. Сейчас привыкли думать, что от схем нельзя ни в коем случае отступать, т.к. они типа на практике доказали свою эффективность - это то, во что верит современный кино-индустриальный Голливуд и не сказать, что он полностью неправ, но он, как и воспитанные им кинокритики, забывают, что из каждого правила есть исключения, что схема - это именно схема - основа, скелет для обрастания кино-мясом, а не прямое руководство к действию, от которого нельзя ни на йоту отступать. Поэтому тот же Бэд, к примеру, предъявлял "Левиафану" за якобы слабость, неразвиваемость по ходу сюжета главного героя и что вообще фильм не показывает положительного героя, у которого можно учиться (но это уже личный, комми-пунктик Бэда, но тем не менее, ему тоже хочется соответствия кино своей головной схеме об устройстве кино в принципе))
@@Whitebeard79outOfRus ну вот да, странная предъява в конце - почему героиня не выучилась на своей ошибке и снова соврала мужчине? как будто в реальной жизни люди, как роботы, сначала совершают одну ошибку, потом на ней обязательно учатся, делают все правильные выводы и больше никогда не наступают на те же грабли - по-моему, все ровно наоборот) и даже выбор мужчины очень логичен - не с точки зрения практичного критика, а с точки зрения реальной живой женщины - вот она крутит роман с ветреным табаковым, которому серьезно не нужна, и все заканчивается плохо, а тут вдруг встречает его полную противоположность - основательного консервативного мужчину с самыми серьезными намерениями) ну конечно это ей как глоток свежего воздуха, даже его закидоны она видит как милые нюансы. возможно потом они даже разведутся, когда картина в ее голове немного изменится, но что пока именно так меня вообще не удивляет, это буквально обычная жизненная история. но нет, как же так, ведь шаблон бизнес-вумэн должен обязательно выбрать феминиста, героя и вообще Правильного Мужчину)
Господи, да! Я вообще упала когда автор сказал, что не понимает как это так такая пробивная героиня решила тащить ребенка одна и начала депрессовать. Ничего что пробивной и сильной она стала ПРОЖИВ ЖИЗНЬ и в одиночку преодолев огромное количество трудностей? Причинно следсвенные связи покинули чат? То есть молодая неопытная девушка совершает необдуманный поступок, берет всю ответственность за обман и ребенка на себя, прямо говорит, что "не сможет строить отношения на лжи" и несмотря на все трудности (чувство отчаяния, вины, осознание необратимости своих действий и понимание как раз таки того что ребенок это ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, к которой она не была готова + беременность также накладывает огромный отпечаток на психическое и физическое состояние женщины) берет себя в руки, строит карьеру и воспитывает замечательную дочь и тут автору все ещё что-то непонятно? Создалось впечатление, что человек вообще не осознает настолько по-другому тогда жили люди, а смотреть на их поведение с колокольни настоящего времени просто глупо
@@sotired865 очень хорошее замечание, что миша не делает скидку на время. в то время, несмотря на всю силу и независимость женщины, все равно образ хорошего мужчины даже в ее глазах выглядел именно так - серьезный, порядочный, упертый. к тому же у героини на глазах развились отношения обеих подруг - очень удачные в консервативной семье и очень неудачные в современной, и конечно она подсознательно сделала вывод о том, каким должен быть хороший мужчина.
Так же как Мишаня посмотрела фильм в сознательном возрасте. Сделала это после просмотра видео от Арзамаса про фильм. Там объяснялся исторический и социальный контекст, в том числе про положение женщины. Поэтому таких вопросов, как у Миши не возникало. Всем рекомендую!
ну да, в кино прямым текстом говорится, что место женщины на кухне, а идеал отношений - полная зависимость от мужа. В то время быть одинокой, да еще и с ребенком - полное дно. Значит, мужика не удержала, ребенка вне брака нагуляла и т.п. Именно поэтому героиня и дочке врала, что отец умер, чтобы быть в глазах дочери матерью-героиней, а не гулящей женщиной. Вот такое жестокое к женщинам было общество. Ненавижу этот фильм. Еще такая же мораль в "Иронии судьбы". Бухой герой и женщина без права голоса - идеал отношений.
@@josefkoma Ну мне про такое положение женщин в советском союзе мама рассказывала. Там общественное мнение ставилось выше личного. Оттуда и бабки, кричащие про наркоманов и проституток на лавочке - они кричали, потому что их слушали. Нынешние не кричат - знают, что до них дела никому нет.
Список фильмов, которые я хочу видеть в обзорах - осенний марафон - кин-дза-дза(ненавижу люто) - сказка странствий (ужас) - убить дракона - тот самый мюнхаузен - не могу сказать прощай (рофл и кринж) - остров ржавого генерала (кринж с Алисой селезневой) -электроник - гостья из будущего
Кин-дза-дзу тоже ненавидела, пока мой тогда еще муж не показал мне его "правильно", то есть я видела бомжей в убогих декорациях, а на деле там вся трагикомедия политического строя тех времен, в итоге фильм мне понравился. Про Сказку Странствий тоже могу сказать что это ужас, зачем так над детьми издевались в те годы - загадка🤣
Крутой обзор даже для тех, кто фильм знает наизусть. Действительно, смотришь советскую классику и понимаешь, как сильно всё поменялось. Для нас сильная независимая Катя - крутая. А для тех, кто это смотрел - крутая, но несчастная. А счастливой она может стать, по их мнению, только с мужиком, которых каким бы ни был - главное, что альфач. Эти фильмы хорошо помогают понять родителей и вообще время. Спасибо за юмор в видосе)
Вообще персонаж Гоги полный отстой, особенно после сильного диалога с «папашей», который мало того, что кинул Катю, так ещё и маму позвал в общагу. От этого ломается абсолютно весь опыт Кати как героини, которая выдержала такой удар в сердечко, так ещё смогла закончить универ, вырастить в одиночку дочь и занять престижную должность. Гениальной, на мой взгляд, концовкой было бы, если бы Катя такая: «Да пошли вы все, буду ухаживать за своим ребёнком», так как её чадо весь фильм словно служит декорацией, а не полноценным персонажем со своим характером, мотивами и прочим. А историю её личной жизни можно было бы вообще оставить за кадром, типа она когда-то там нашла того самого, который принимал и её характер, и статус, и жизненные ориентиры (на что сам Меньшов неоднократно акцентировал внимание в первой части фильма).
Суперский формат ! Очень хотелось бы увидеть обсуждение : «Покровские ворота» «Большая перемена» «Гараж» , если вы их не смотрели думаю стоит , надеюсь вам понравится
За "Покровские ворота" отдельно плюсую. А ещё "Безымянная Звезда". Фильмы Козакова вообще прекрасны. Персонажи, психологическая динамика и выводы - одно удовольствие смотреть и разбирать)
Пройдусь по претензиям: 1. Катя пыталась разобраться с отцом ребенка, пошла к его матери и получила предложение сделать аборт за их счёт и катиться к чёрту. Ясное дело молодая девушка потеряется в такой ситуации и сбежит. 2. Претензия к излишнему морализаторству и "басенности" картины, а потом когда картина показывает неоднозначные замуты с женатым мужиком, показывающий бардак в голове Кати говорить, что она поступает аморально. 3. Претензия к тому что она ищет мужика, который все за нее будет решать действительно была бы применительна к нашему времени с новым устройством семей, но нужно делать упреждение на то, что фильму больше сорока лет. 4. Ну и картонность второстепенных персонажей оправдана коротким хронометражем, чай не сериал на 300 серий. Свою задачу они выполнили
3 претензия расходится с характером героини, которая не прочь быть слабой, вот только гордость десятилетиями не позволяла. Как раз история с ребенком эту ключевую черту характера очень круто показала
@@ОльгаПол-д4ь детские сады (иногда пятедневки), работающие с 7 до 8, ясли с младенчества, школы, кружки бесплатные, путёвки в лагеря отдыха летом от предприятий. У женщины не стояло проблем, куда деть ребёнка, чтобы выйти на работу. Не было головной боли с оплатой нянь и частных садиков. Сейчас любой работодатель скажет, что куда девать матери-одиночке ребёнка маленького, чтобы заработать минимум - это проблема женщины (думать надо было, когда рожала).
Я Катю понимаю. Когда всё по жизни делаешь сама, то хочется порой мужика, который тебя возьмёт в охапку и поставит свои условия, и будет всё решать сам. А ты ему спокойно доверишься и отпустишь вожжи наконец
Приятно читать, как люди делятся своим мнением. Неприятно, когда некоторые добавляют к своим мыслям "Ты шо, Марвел пересмотрел?". Как-то уничижительно, без уважения
Когда пытаешься усидеть на двух стульях, угодить и тем и этим, только такие фразы и вылезают)) Автор канала явно зрелый, но пытается трактовать старые фильмы по-современному, как говорится "по-зумерски".
У меня изначально не возникло никаких вопросов к фильму, культурные и временные рамки другие. Альфа поведение для мужика считалось абсолютной нормой и даже тот факт, что она сэлф мэйд вумэн не значит, что она не готова уступить главенствующее место в семье. Ей может и самой-то это не нравилось, но она полюбила этого Гогу и пошла на компромисс. Поэтому к Катерине ноль вопросов.
@@Jamamajamala бывают и хуже ситуации. Можно представить и вроде бы образованную тетку при должности с неинтеллигентным альфой( вернее чисто внешне мачо-альфой "гегемоном",
В общем идеальный мужик это не Гога, как нам старается показать фильм а муж Тоси. Ну да, появилось брюшко к сорока годам и что? Тосе на еë место в семье не указывает, его маскулинность не хрупкая, даже этого Ногу отыскал и втолковывал ему, что член у того не отвалится, если женщина будет зарабатывать больше него.
Я когда в том году решил посмотреть служебный роман был мягко говоря ошарашен насколько это современное кино. Фильму 45 лет, его от нас отличает разве что ноутбуки на столах против печатных машинок. Среди советского любимый фильм. После него собственно и начал смотреть советское не только Гайдаевское
Немного про то как муж Тоси нашел Гогу-в сценарии это раскрыто-через знакомого ГБшника, а искали они через непростой институт где Гоша своими золотыми руками работал.
Миша, этот формат превосходен! У меня в этом году было тоже самое. Я в первый раз за 27 лет посмотрел Иронию судьбы. И я просто офигел от того, как плохо, в психологическом плане, состарился фильм. Вообще такие обзоры советской классики, свежим взглядом, очень интересно смотрятся! Спасибо!
@@dariaivanchenko4583 не соглашусь , что был плох, да и что стал плох😃 но это не говорит о том, что вы чего-то не понимаете. Не нравится так не нравится
Наконец-то кто-то обзорит советскую классику, господи спасибо!! Я просто как раз из тех, кто в детстве с родителями все вот эти советские фильмы смотрел, любил и продолжает пересматривать. Мне НЕ нравится СССР по рассказам матери и бабули, но мне нравится СССР в картинах того времени. Со временем пересматриваешь и видишь, как твое восприятие персонажей растет вместе с тем, как растешь и узнаешь ты, как одни герои, которыми ты восхищался, на деле теперь уже вообще в твою картину мира не вписываются, зато ты начинаешь понимать других персонажей, и не такие уж они и злодеи по итогу, какими рисует их режиссер картины. Спасибо, Мишанька, что сделал такой проект!! Очень жду другие видео, особенно по "Служебному роману", который мой любимый фильм (в основном из-за Фрейндлих и Ахеджаковой), и ощущения от которого я хочу сравнить. Очень уж изменилось его восприятие с годами)))
Чем смотреть такой обзор (ради мемов) лучше посмотри полную версию. Один фиг этот обзорщик никаких идей или выводов или смысла не вывел , только сюжет пересказал.
Классика это когда неважно в каком костюме/стране/веке персонажи и какого цвета шторы, а когда ты понимаешь что в сюжет это жиза, актуальная на сегодня.. и в книжке ты можешь посмотреть вариант развития событий для себя в аналогичной ситуации (с) моя русичка
Насчёт девушек "второго плана" я бы поспорил. Мне раньше тоже такие клише казались крайним, но с годами я начал такие клише встречать. И теперь смотрю этот фильм как документальный)
Раньше когда смотрел этот фильм Персонаж Гоша мне нравился, но с годами я вдруг начал замечать и подводные камни) Наглый тип с замашками альфача, воспаленным эго и непонятными принципами! Как только понимает что Катя зарабатывает больше него, у него начинает бомбить и обиженка удаляется тупо бухать) Фильм то конечно шикарный никто не спорит, но элемент сказки в том что такая успешная проженная жизнью женщина как Катя вряд-ли повелась бы на какого-то слесаря Гогу...
У меня кстати ровно наоброт. Изначально Гога был какой то анекдот, типичный пьющий слесарь с домостроем. Мол как на такого вобще можно было клюнуть. А когда пересматривал - сразу увидел, что подкаты и "завоевание" очень умелое, он буквально вломился на смесми иронии, уверенности и достаточно умелого троллинга. Что было не ожиданно что в советском фильме такое было.
Хороший фильм "По семейным обстоятельствам". Тоже хоть и мораль в лоб, но атмосферный и приятный. Про заек и лужайки 😅, про ответственность за своих детей (а не перекладывание ее на родителей); про то, как важно не забивать на себя в угоду кому-то, даже своим близким.
знала всегда, что фильм начинается со встречи в метро и вот тебе целый час(?), развивающихся отношений. спасибо, Миша, за разбор. такой формат очень интересный, буду надеяться на продолжение.
Люблю этот фильм и пересматриваю всегда на одном дыхании с удовольствием. Мне нравится, что у трёх героинь разные приоритеты в жизни, потому что в реале это тоже так (я даже эти образы могу примерить на подруг, потому что мы тоже такие же разные). Я даже не думаю, что это прям супер-пупер как задумывалось, что одна история как "вот так правильно", а другая "а вот это не правильно". Много в этом фильме фраз, которые действуют реально из поколения в поколение. Я, правда, вообще не люблю Гогу, так как не нравится его желание всем управлять. Но Кате как раз нужен был тот, кто возьмет на себя контроль, будет решать, помогать. А с Табаковым, ну и он себя как-то не с очень хорошей стороны показал, да и она поняла, что она не молодая а всё прятаться приходится, нет нормальных открытых отношений, а хочется уже нормально жить, любить и быть любимой Боже, какой же пустой у меня вышел комментарий 🙃 Зато подняла активность для рекомендаций видео 👍🏻😄
10:00 Может быть, дело в такой мелочи, как отсутствие у Катрин чувств к нему? То есть - любви-то нет. И нет смысла идти в направлении том. Сие как раз и раскрывает персонажа на фоне подруги. Она - не использует обстоятельства, чтобы идти к своей цели по головам тех, кто ей попросту безразличен. Это - трудный, но честный путь. "А Мише - нужно оторвать яйца" (если что, это просто отсылка - цитата из песни; не нужно кастрировать автора данного видео, дайте ему ещё один шанс). 😏
Ни разу не смотрела "Покровские ворота", хотя все время держу в голове, что надо бы... Но с удовольствием сначала бы посмотрела обзор в таком формате. :)
Я робко предлагаю к просмотру "Покровские ворота", если не видел его прежде. Он, пожалуй, несколько выпадает из когорты "фильмов, которые стыдно не смотреть", но создаётся впечатление, что о нём редко кто вспоминает, когда речь заходит про советский кинематограф. Может и не великое, но весьма уютное кино.
Капец, я только недавно узнал что ты озвучил Миража из Апекса, и мне очень понравился твой канал. Забавно смотреть, как парень, голосом которого говорит мой любимый персонаж обозревает фильмы!🤣🤣🤣🤣🤣🤣
В жизни много мужчин, которые говорят: "здесь буду решать я на том простом основании, что я - мужчина". Но они забывают, что Гога и максимально реализовался на работе, и может отстоять свои позиции силой (в драке), и готов разделить быт, и... Самое главное!!! На пикнике говорит женщине: "отдыхай". Именно этот момент для меня фантастический. В такой ситуации не была никогда 😭 Тогда и можно сказать, что, мол, "я буду решать".
Не уважают такие мужчины женщин и нередко практикуют домашнее насилие. Типичный альфасамец. Верность от такого тоже не гарантирована, ибо он изначально ставит себя, свои желания и решения в высший приоритет
@@АлексейАлексеев-ц8х9т путаете стереотипы, и поведения конкретного Гоши. Абьюзеры не занимаются бытом (не царское это дело) и, тем более, на пикнике/отдыхе стараются получить максимум от привезенной "бабы" - накрыть/убрать/обслужить
@@olhau6675 как раз этим абъюзеры и занимаются. нельзя долго манипулировать человеком, всегда ведя себя одинаково по-мудацки. умелые абъюзеры комбинируют кнут и пряник, чтобы сохранять влияние
@@olhau6675 помимо абьюзеров, о которых сейчас слышно из каждого утюга, бывают например ещё и деспоты, у которых действительно могут быть свои представления о роли и месте женщины. Важно не то, будет он заставлять на природе женщину обслуживать его или нет, а то, что женщину он будет считать вещью и своей собственностью и не признавать её право на своё мнение. А на шашлыках он мог и перед друзьями покрасоваться, либо перед самой героиней, ведь это по его же словам это была "презентация"
@@АлексейАлексеев-ц8х9т "он мог притворяться", "на самом деле он хочет от женщины подчинения". Это о каком-то СТЕРЕОТИПНОМ мужике? Мы же обсуждаем конкретного Гошу. Можно придумать ещё 100/500 "на самом деле". Но конкретный Гоша именно такой. Давайте не будем "все женщины такие-то", "все мужчины либо деспоты (что есть частный случай абьюзера), либо подкаблучник" Люди, они РАЗНЫЕ.
Про Рудика и почему Катя странная. Почему он так себя ведет и говорит странные вещи. У них не было койтуса. Это было насилие, принуждение к с ексу. Она ему говорит: "Нет!" А он просто наваливается на нее. Из-за цензуры все не выглядит так жестко. Он ее обвиняет, что она сама виновата. Тем самым вменяя ей вину. Обычная история, когда жертва сама виновата. Она складывает ручки, потому что понимает, что ей все равно никто не поверит и для нее это травматический опыт. Поэтому она так себя ведет.
Самое интересное в фильме, как так быстро нашли место обитания Гоши. Есть даже конспирологические версии о вырезанных сценах, где Кате помогает друг Кгб-шник
Мне кажется, что многое из того, что кажется нам сейчас непонятным, обусловлено эпохой и духом того времени. То есть то, что нам сейчас кажется странным (то что она не решилась поговорить с отцом ребёнка, например), на тот момент было нормой, витало в воздухе, так сказать
Миша, фильм про сильную женщину, которую именно жизненные обстоятельства вынудили быть сильной, и которая всю жизнь ждала сильного мужчину что бы побыть слабой и снять с себя груз одиночества и этот образ сильной и независимой. Именно приходя домой она чувствовала что хочет быть слабой что бы кто то о ней позаботился.
Многие женщины вот так поднимают детей в одиночестве и строят карьеры, решают все проблемы, но мечтают что бы в их жизни появился человек который разделит их ношу а то и возьмет часть на себя! Ждёт именно такого мужчину как в фильме - который просто полюбит, позаботится, и станет главным в их жизни, любящим властным голосом возьмет на себя все проблемы. Как только такой находится такие женщины готовы передать лидерство, подчинится, влюбится полностью, и это и считается тем самым «женским счастьем»
@@tatyanalanders9621 да😄, фильм еще и о том что нормальных мужчин в союзе днем с огнем не найдешь, что даже такого как Гоша замученная одиночеством женщина воспринимает как принца на белом коне!
Как же это так Катя технически рушит чужой брак?))) Показалась странной претензия к "натянутости" событий, так как жизнь-то обычно как раз не такая увлекательная, как кино.. при этом Мише не понравилась непоследовательность Кати, а это блин самое жизненное что может быть))
Это потрясающее направление и огромное спасибо! Да! Пожалуйста! Разбирай потрясающие советские фильмы! Они абсолютно этого заслуживают, они - эталон и самое показательное недостижимого уровня актерского, сценарного, режиссерского мастерства для современного кино. Посмотри пожалуйста "Самая обаятельная и привлекательная"! Тоже невероятно потрясающий фильм ♥ А по поводу Кати - она идеальна тем, что она живая. Она поступает как обычный живой человек, она живет, осознает куда она влезла и выбирается, она осознала во что вляпалась с женатым мужчиной, разочаровалась в себе и ушла. И остальные герои фильма - абсолютно живые люди. Поэтому этот фильм невероятно значимый, прекрасный и идеальный
Муж подруги не детектив, а кто-то вроде КГБ-шника. Строгий, в черном одеянии, пугает бабушку которая была вместе с Гогой в квартире. Наверное эта бабушка помнит времена репрессий. Возможно я накрутил сильно)
отличная рубрика, продолжай! Я сам стал смотреть советскую классику очень поздно, еще куча всего осталось,типа Место встречи именить нельзя, Мимино и многих других. Из того что смотрел и понравилось: Кин-дза-дза и 17 мнгновений весны, прям неожиданно хорошо зашло
Миша, ПОЖАЛУЙСТА, продолжай этот формат. Я пропустила кучу советских фильмов, которые вряд ли уже когда-то решу посмотреть, а с твоими комментариями прям залетело. Насчет рекомендаций сложно, из того, за что мне «стыдно, что не смотрела» это: Кин-дза-дза, Я шагаю по Москве, Девчата, Джентельмены удачи и Покровские ворота)
Я не смотрела берегись автомобиля, джентльмены удачи, не смогла досмотреть служебный роман, мне он не понравился. А вот за девчат обидно, я лично пересматриваю частенько.
Как раз несколько недель назад ехала в "Сапсане", и там показывали этот фильм - не удержалась и посмотрела ещё раз) Приятный он, атмосфера Москвы действительно чУдная. Про несоответствие Кати и её выбора суженого интересное наблюдение. Может, тут хотели показать, что планируй-не планируй, а жизнь расставит всё на свои места? Или то, что ранняя беременность и одиночество её нехило закалили и как будто просится или отсутствие мужа, или муж-подкаблучник, ан нет, на самом деле ей нужен человек ещё сильнее её, в том числе чтобы забрать на себя часть ответственности.
@@kinvain слишком психанул, да. Насколько я помню, он в фильме говорит, что у него был похожий опыт с более обеспеченной женой, и это плохо кончилось. Не ожидал такого удара судьбы ещё раз, ещё и после любви с первого взгляда)) А вот поговорили бы нормально, ничего бы не случилось.
Мой любимый фильм! То, что она столкнулась с реальностью в виде тёщи, а потом убежала - просто жизненная жиза, такое бывает, некоторые встречаются с женатиками годами, убеждая себя, что муж свою жену не любит, вообще с ней не спит и практически свободен. Про конечный выбор - она не была сильной или какой-то особенной, обычная хорошая девочка, которую продавила сильная подруга - она вляпалась, и ей пришлось стать сильной, чтобы прокормить себя и ребёнка. Пришлось, но сама она обычная девушка, у неё обычное окружение, а встреча с Гошей могла бы состояться раньше, если бы не все эти ошибки и вынужденные карьерные шаги. Поэтому она говорит, что долго его искала.
Кшиш, ты шикарный. Именно твои обзоры и в целом видео очень мне нравятся, я не уверен из за чего именно, возможно из за лёгкой подачи или голоса, но во время просмотра образуется, что-то вроде вакуума спокойствия. Ты только не переставай, я серьёзно, не смей.
Замечательный формат! Может кого то это сподвигнет открыть для себя мир советского кино. Я этот фильм смотрела не раз и только недавно поняла, что Рудик Катю практически изнасиловал. И термин такой есть "репродуктивное изнасилование". Думал профессорская дочка, она забеременнеет, а он прекрасно устроится в роли ее мужа. Не только женщины готовы рожать от "алигархов" и жить на алименты.
Мишаня, посмотри, пожалуйста, фильм "Карнавальная ночь", чудесный новогодний фильм, первая режиссёрская работа Эльдара Рязанова. Рекомендую в новый год и в компании старшего поколения, но это как пойдет.
У меня от советского фильма "тот самый Мюнхгаузен" был восторг, такая же ситуация изначально была: вроде видел отрывки, вроде знаю, что за кино, а по факту ничего не знал. Он шикарен, советую. Было бы еще прикольно глянуть твою реакцию на долларовую трилогию Сержио Леоне - вот уж фильмы хорошо состарились.
Тоже недавно решил закрыть гештальт советской классики. Для себя отметил, что для современной этики ТВник по факту изнасиловал главную героиню, а она переживает что обманула его со своим социальным статусом.
Хорошее кино, но песонаж Гоши-это просто рукалицо. Инфантил, ведущий себя,как конч, который может просто уйти из дома никому ничего не сказав потому, что обиделся и плевать ему на страх, который будут испытывать близкие. Самое ужасное, что эти отношения подаются, как что-то светлое, как настоящая любовь
Спасибо за работу! Мне очень понравилась идея знакомить людей со старым кинематографом. Буду с нетерпением ждать новые ролики в данном формате. Отличные шутки и приятный монтаж (отдельный лайк за сцену с Серканом Болатом), фон старой студии выглядит ещё лучше и качественнее. Отличный сценарий ролика, познавательно, увлекательно и смешно. Сил и вдохновения Михаилу!
Мишаня, отличный получился обзор. Хоть и есть несколько моментов, с которыми не согласен, все равно приятно было пересмотреть фильм снова, послушав твои мысли. Кстати, предлагаю название для этого формата - Ретросрач!
Девчат вот еще можно очень весело обозреть. Что до Гоги - все вспоминаю байку, что Баталова на эту роль соблазнили подгончиком "ты будешь играть мужика, который бьет жену табуреткой, просто в кадре мы этого не покажем". Скорее всего анекдот, но уж больно похожий на правду.
![Вы НЕ смотрели Служебный Роман! [Ретро Обзор]](http://i.ytimg.com/vi/Za3WEIOnhaQ/mqdefault.jpg)
![Вы НЕ смотрели Служебный Роман! [Ретро Обзор]](/img/tr.png)
Я понимаю сцену с Табаковым так: да, она мутит с женатым, возможно совесть её подъедает, но внимания и любви хочется. И тут, когда приходит тёща, она сталкивается лоб в лоб со своим аморальным поступком и розовые очки спадают
Катя понимает, что не счастлива, любовник - это муж, которого у вас нет
Ой, гляяяядь… да ни с каким своим поступком она не сталкивается. Она просто видит что мужик - трусливое чмо. И спать с ним после этого уже противно
Вы правы, ведь когда она ехала в лифте от Табакова, мужчина спросил у неё "Вам плохо?, да, мне очень плохо".
Выразили мои мысли!
Она сталкивается с его трусостью и понимает, что проблема не только в том, что он женат.
К стати, будущий отец Саши при первой встрече с гг представляется Рудольфом, а во второй серии мы узнаём, что его настоящее имя Родион, тем самым показывая, что обе стороны в этой авантюре изначально обманывали.
Возможно, его на самом деле звали Рудольфом вначале, была когда-то в России мода на такие имена. А потом мода прошла, ходить по Союзу подозрительным Рудольфом стало невыгодно - он и поменял имя на созвучное простое Родион.
@@InnaEchoesя думаю, что он тоже лучше хотел показаться😢
конечно, хотел. Как вела его мама, когда Катя пришла знакомиться. Да, не коммуналка, но простая маленькая квартирка@@yana_stroit_svyazi
Когда Катька дома обедает у Родиона,мать показывает фотки ,и говорит"а это отец Рудика"
По-моему с Катей как раз все понятно. Она мечется из стороны в сторону и так весь фильм. Суть её характера в том, что она нечто среднее между своими подругами, в ней есть понемногу от каждой и, соответственно она и а авантюру готова пуститься, но при этом на деле её устроит простое, предсказуемое и скучное, но своё и счастье. А в сцене с тёщей разочаровалась она ни столько в Табакове, сколько в СЕБЕ, ибо это она мутит с женатыми мужиком на его хате, в попытке заткнуть им собственное одиночество и от этого ей противно(имхо).
Согласна с вами. И то, что Катя дважды врёт по ходу фильма - это как бы её желание вписаться в некое представляемое семейное счастье, может у неё не было в жизни примера, как строится семейная жизнь (отец возможно погиб в войну, когда она ещё была ребёнком, и всё что она видела - как мать воспитывает её одна). И она пробует так и эдак, и на поводу у подруги идёт, потому что это хоть какой-то пример. А в итоге повторяет судьбу матери, в определённом смысле, и это более чем реалистично
Работящая но шлюховатая, слабая на передок
Я ещё не согласен что в сцене на лавочке с признанием хахалю-оператору они как-то нереалистично себя ведут, или идет какая-то подгонка прям и это не вписывается в её характер.она же очень гордая, ответственная, лично знаком с женщинами которые бы себя повели абсолютно так же, а у одной даже весьма похожая ситуация с ребёнком была.
@@7iPhen может по-разному себя вели в разное время
Хотя не настаиваю
Просто Меньшов то он в 1939 родился, примерно как его героини. Мы с вами наверно позже
@@7iPhen да вообще я в шоке, у меня ровно та же самая история с переехавшими в Москву подругами
Реакция Катерины в принципе понятна в сцене с "тёщей" - у каждой любовницы есть потаённая надежда, что любовник в конце сделает выбор в её пользу. А его реакция была точкой в этой надежде.
Я всегда видел Катю, как девушку, которая не боится карьеры, но боится любви и эмоций. Поэтому такая сильная снаружи, независимая на работе, в реальной жизни глубоко рефлексирующая и стыдливая на тему обмана, любви и других чувств. Идёт противопоставление силы внешней и слабости внутренней. Не знаю, почему автора так удивляет, что Катя не смогла решить проблему с ребенком, не поговорила с отцом и т.д. Именно так и происходит с неуверенными, будущими матерями-одиночками
Да, всё верно. Я фильм не смотрела, но людей, что хороши во всём крайне мало и это не их вина, чаще всего преобладает что-то одно над другим. Поэтому многие хороши на работе, но не в личной жизни, как Катя, так и наоборот)
Для Мишани Кшиштовского
Его принципы и стандарты понятны, а о каких таких принципах и стандартах главной героини вы говорите, от которых она отказалась ради него?
Спасибо тебе Антонио. Ты умница. Я немного ошарашен от каментов, настолько люди привыкли из кино выковыривать черт знает что. Москва слезам не верит очаровательна своей простотой.
@@АлексейАлексеев-ц8х9т героиня Алентовой произносит затертую уже до дыр фразу: "Как долго я тебя искала", которая объясняет о ней все.
@@ksan_v честно говоря, мне мало что объясняет.
А ещё ваш ответ совершенно не отвечает на мой вопрос про принципы и стандарты, которые якобы были у героини и от которых она отказалась ради Гоги
Согласна с вами. Михаил предъявляет фильму, что Катя не логично себя ведёт, не в соответствие с характером. Но так в жизни часто и получается, у тех кто не пришел к взрослому пониманию себя, хочется чтобы хорошо, но как это хорошо не всегда понятно, а еще и других случаешь которые ну точно знают как поступить.
лицо Кшиштоса на Кэмбербэтче в роли доктора Стрэнджа - это то, что нам было нужно, но мы об этом не знали
И стал похож на чувака из сумерков😂
Краш на века
Вот что с людьми делает ограничение проката иностранных фильмов
Он так то в Алмате жил до недавнего времени вроде как, тут скорее ограничение мозгов Голливуда
АХАХАХАХХА
Если это шутка, то очень смешная!
заставляет наконец-то своё изучать?
Если б вот такие фильмы снимали, то ограничение не страшно. Проблема в том, что у наших в основном кино любого жанра получается посредственной поделкой для отмывания денег, впрочем, как и всё в России...
Вкусно, но грустно как говорится
"Пока непонятно чего Катя хочет как персонаж"
Ясен хрен непонятно. А то мы в 20 лет прям знаем чего хотим в жизни?
Ага, выбери профессию в 18 лет.
@@titi3270 не обязательно. Многие реально не могут вот так просто с первого раза понять свое призвание. Переходят с одной специализации на другую.
Мне 50 лет и от жизни я хочу чтобы мне было 20. Но увы.
20 лет сейчас и 20 лет тогда - это совершенно разные 20 лет!
@@titi3270 жалко - это когда человек допускает грамматические ошибки.
ЭТО Я НА 8:48 , Ахаха))😂❤ Приятно, Михаил, что вы посмотрели мой обзор из Москва-сити) А я вас видела прошлым летом в Арт-усадьбе «Веретьево», тоже там отдыхала у костра, но не стала к вам подходить)
ВЫ КРУТОЙ!❤
Рада заочному знакомству)
Миша, спасибо за шикарный обзор!!! Поясню за сцену с тещей наверное😁 для меня Катерина свалила от женатого не потому что внезапно разочаровалась, а потому что внезапно осознала что за днище эта ситуация. Типа одно дело мифические жена и дети и другое когда тебе приходится от тещи через дверь стоять и прятаться
Он ей еще шмот так кинул... Тут она и поняла свою реальную позицию в его жизни.
полностью согласна. поэтому он же Гога он же Гоша так выгодно смотрелся для нее на фоне женатика, потому что он сразу и прямо дал понять, что она будет у него в приоритете, и подтвердил это на деле, проявил характер, обоятельность-привлекательность и т.д
А до этого не сознавала? Мне не нужно кидать одежду и сталкиваться нос к носу с тёщей/детьми чтобы понять что мутить с женатым это дно. Вообще для меня этот фильм веет театральностью. Прямые как палка характеры, прямые диалоги и сцены. И морализаторство жирным слоем, чтоб посыл не пропустили даже самые тупые. Оправдываю тем что не мой фильм просто.
Кринжанула как подросток-идеалист
@@michaelf1437 нет. Мне 34 года. Ни разу не связывалась с женатыми. Даже если у парня была девушка, уже это было основанием не начинать с ним отношений никаких кроме дружеских и деловых. Знаете, это либо есть, либо нет. Либо ты готова быть любовницей, либо ты категорически против. Поэтому мне и неприятно смотреть на положительную героиню в этом фильме, которая трахается с женатиком, а причиной разрыва служит то что он "кидает ей вещи" и внезапное осознание что жена и дети не воображаемые оказывается.
Что касается характера Кати в самом начале: да, уже тогда видно, что она сильная личность, но не забывайте про возраст. Катя - молодая девушка, где-то смелая и гордая, где-то растерянная и нерешительная. Она сталкивается с новыми для неё жизненными ситуациями, порой забывая о своей рассудительности и совершая ошибки. Для 20-летней девчонки это нормально, тем более когда рядом есть такая подруга-авантюристка, как Люда.
А вот насчёт концовки согласна с Михаилом: почему она выбрала Гошу, я тоже не очень понимаю. Раньше думала, что женщина просто устала быть сильной и хочет банального женского счастья и крепкое мужское плечо, на которое можно опереться и выдохнуть. Но что-то мне мало верится, что такая сильная и самодостаточная женщина, как Катя, которая 15 лет пахала и оттачивала свой характер, вот так просто взяла бы и прогнулась под мужчину, стоит ему только заткнуть ей рот. То есть всю жизнь ею никто не командовал, она сама хозяйка себе и своей жизни, а тут на тебе - нашёлся господин, и она тут же села и хвост поджала. В данном контексте как-то маловероятно.
Тося верно подметила: Кате трудно будет пару найти. Ну хотя бы потому, что мужчины примерно такого же положения и возраста - глубоко женаты. Учитывая особенности карьероделания, наверняка, многие партийные. Разводы не сильно приветствовались, могли даже затормозить шагание по лестнице. Так что выбор у Катерины был довольно скромный. Либо адюлтеры с женатыми, либо вдовцы, либо "смотреть не на социальный, а на личный статус", как яростно говорил Гоша, смачно хлопая воблой по столу.
другой, подчинившийся ее бы не устроил в итоге!
Эм.......Чего??Это когда он её подчинял???Когда шашлык готовил,пока та спала?Или пока кушать готовил к приходу???Или когда решил САМ разобраться с хулиганами(причём дочка была счастлива),и когда его начали отчитывать,как мальчика предупредил,что так разговаривать не стоит.Он будет решать только то,что ОНА ему позволит.Как вы этого не видите?И ей кайфово,она в подушку больше не плачет,и от тещи любовника не прячется
Классный формат, теперь буду ждать обзор на "Служебный роман", потому что многие считают его простой романтической историей, без всяких излишеств. Но недавно я первый раз за долгое время его пересмотрела и мое мнение совершенно поменялось, это не история про страшную мымру которую переодели и сразу она стала "правильным человеком", это про лицемерие, лукизм и про то как одинокие разочарованные люди смогли друг в друге найти опору и поддержку))
Лукизм? Поясните, что кроется за этим понятием?
@@АлексейАлексеев-ц8х9т это когда лук жрёшь закрытыми глазами и кажется что яблоко
@@АлексейАлексеев-ц8х9т предрассудки о человеке основанные на его внешнем виде
@@Stupayushiy речь про одежду, прическу или черты лица?
@@АлексейАлексеев-ц8х9т про всё перечисленное
Тоже первый раз посмотрела фильм пару лет назад. Остались такие же вопросы к концовке и страданиям Кати из-за неизвестного наглого мужика с притензиями. Когда описала в целом свои мысли маме, она сказала "время тогда было другое. Наверное, просто надоело одной все тащить. Да и вообще, не разрушай мою ностальгию своей логикой"))
"Все кто до нас жил, были такими тупыми. У них даже мобилок не было" 🤣 единственное, что меняется в людях - они становятся тупее. Вы - самое тупое поколение, но следующие будут еще тупее.
у мам видимо один ответ отрепетирован
Страдала, потому что впервые встретила настоящего мужчину, в которого к тому же влюбилась. Тут очевидно всё как 2+2. Странно, что тут ещё какие-то вопросы у вас к концовке. Бабы бывают влюбляются вообще в xep пойми кого. А тут прям рыцарь. Харизма, уверенность, способность постоять за себя и семью. Всё при нём.
В последнем ( или одном из плследних) ролике от 'Филолга всея руси" это объяснено
Кризис среднего возраста по-женски. Может быть дело ещё и в том, что, будучи трудоголиком и начальником, она никого из мужчин, которым от неё ничего, кроме неё самой не нужно, и не видит. А тут отдых душой и телом в виде Гоши.
Да и вообще, а кто сказал, что они связались навсегда? Вы, в меру своей циничности, можете себе представить и ближайшую размолвку, и причину её.
Отличный фильм, который, как ни странно, до сих пор актуален.
Две подруги Кати выглядят как две крайности. Собирательные образы честности и меркантильности.
ТВ-шник бросил Катю, потому, что она ему соврала и потому, что он классический фигляр. Ребенок это сложно и чел буквально уходит от ответственности. В фильме есть очень важная и маленькая сцена, когда мама ТВ-шинка приходит к Кате и хочет откупиться от ребенка. И тут Катя понимает, что дальше придется воспитывать ребенка самой.
Сцена с любовником тоже понятная. Согласен с людьми в комментах. Катя либо разочаровалась в себе за роман с женатым, либо в любовнике за его лицемерие и трусость. А может всё вместе.
Кстати, в фильме есть сцена, где Катя сначала едет на своей тачке на работу и видно как ей тяжело крутить эти рули без гидроусилителя. А когда ее везет любовник, она смотрит на него как на героя-спасителя. Кате хочется побыть слабой. Хотя бы в мелочах. А любовник, кстати, отмечает поломки в машине. Но предлагает Кате решить эти проблемы, а не спешит сам помочь. Любовник тоже фигляр, как и ТВ-шник. И так же боится ответственности. Будто бы Катя все время выбирает одних и тех же мужчин.
И тут появляется Гога. Просто слесарь. Совсем не типаж Кати. Но Гога честный, прямой, заботливый, образованный, интересный человек. Он знает чего хочет и готов для этого что-то делать. Гога не просто тупой альфа. На пикнике друзья искренне хвалят его. А в разговоре с дочерью Кати Гога объясняет философию своей профессии очень доходчиво.
Да, Гога верит в странную истину про заработок женщины в семье. Можно сделать скидку на время. Но в конце фильма Гога возвращается к Кате. Потому, что понимает, что его принцип глуп и мал по сравнению с любовью к Кате.
Интересно кстати, что в квартире Гоги есть стол, стулья и кипы книг. И все )
Спасибо! Это то, что хотела написать!
Со всем согласен.
Отмечу, Катя-то его обманула: пока Гога рассказывал, что мужчина главный и по заработку и вообще, Катя с дочкой насмешливо переглядывались. Это не он её в жёны берёт а она его. А вот то что она его потом искала и нашла - значит, он не просто так при ней, а очень важен и нужен, что мужскую гордость утешает. Поэтому он и в конце такой спокойный, что всё на его условиях.
Фильм неплохо показывает, что природную мужскую гордость надо тешить. А женщине неплохо и заднюю дать. Довольный женщиной мужчина и так её в обиду не даст, всё сам сделает.
Я, когда смотрела этот фильм впервые , в 11 лет, ( когда он вышел), не могла понять, что героиня нашла в этом Гоге: наглый, внешне отталкивающий. Начинает в лоб с манипуляций и обмана («День рождения»). С тех пор мое мнение об этом персонаже не сильно изменилось. Героиню прямо жалко было. Что дальше ее ждёт с таким мужчиной? .. А диалоги в фильме блестящие, и образы очень яркие. Оскар, считаю, дали не зря. Про российскую жизнь он (фильм) высказался исчерпывающе: покорность любому хамству и любой власти.
У Гоги любовь к Кате? да божеш мой, где там у него любовь? В каком месте?
Все эти его "рыцарские" поступки типа готовки ужина, шашлыков и починенного пылесоса - это, в общем и целом, просто показуха. Предвыборная кампания. Ему нужно было Катю как можно скорее охмурить, взять нахрапом и "окольцевать", пока она не опомнилась.
Если же мы посмотрим на то, как он разговаривает с Катей, то увидим одну очевидную вещь: он её абсолютно не уважает. К примеру, систематически нарушает её границы:
Когда он в электричке без разрешения перешёл с Катей на "ты", несмотря на то, что она была против - это было нарушением границ? Да, было.
Когда он подкараулил Катю у подъезда (сталкинг!!!) и выхватил сумку из её рук - это было нарушением границ? Да, было.
Когда он потащил Катю и Сашу на пикник в выходной, не спрашивая, хотят ли они туда ехать, - это было нарушением границ? Да, было.
А все эти небрежным тоном брошенные фразы, что по должности Катя "не выше мастера", и что получает он "как-нибудь побольше твоей матери". Пришёл в первый раз в гости и, вместо того чтобы похвалить интерьер квартиры, небрежно бросил "годится".
Также мы видим что Гога совершенно не дорожит отношениями с Катей. Иначе не стал бы выдвигать ультиматумы: "не смей говорить таким тоном, иначе я уйду". И не стал бы молча убегать, как обиженная девочка, потому что она ему якобы соврала. Получается, что для него собственное эго и гордость важнее отношений с ней.
Итого, по поведению Гоги мы видим, что он Катю не уважает, не ценит и не дорожит отношениями с ней. Где тут любовь, скажите на милость?
Если хотите знать, почему же он тогда к ней вернулся, если не любит, то я вам это тоже подробно объясню.
Хотите?
@@smokinggun8418 а с какой стати эту самую мужскую гордость надо тешить? Кто он такой, этот Гога, чтобы ради него "заднюю давать"? Что он из себя представляет?
Да ничего! Он пустышка с раздутым ЧСВ! Ноль без палочки!
А то, что он Кате "очень важен и нужен", на самом деле он сам же ей и внушил, типа он "лучший человек на свете". Он просто мерзкий манипулятор, вот он кто.
Она его обманула? Да он же сам её ни о чём не спрашивал, ало!
Можно подумать, он её не обманывал ни разу. Чего стоит один только спектакль с участием друзьяшек под названием "У Гоги день рождения".
И если уж он так радел за честность, типа она должна была ему правду о себе рассказать, то что ж он сам-то ей о себе не рассказал ничего? И это притом, что типа у него серьёзные намерения, жениться он на ней хочет. Ага, прям такие серьёзные, что даже свою фамилию избраннице не назвал 🤦♂
Думаю диалог Кати и «Рудольфа» вышел таким, потому что авторы хотели показать, что Рудольф такой же как и Людмила, ищет выгодную партию, особо этого не скрывает.
Для антуража даже имя себе придумал, и Катя это понимает, поэтому и ведёт себя так, будто уже заранее решила, что выхода никакого нет, и на любви с этим человеком можно ставить крест, её работа, ребёнок, сама Катя, не вписываются в жизнь Рудольфа никаким образом и ей не дадут это всё туда вписать))
Вот да, тем более, там вроде ещё мама Рудольфика ясно дала понять, что не для какой-то там Кати его роза цвела и что лучше не отсвечивать
Мне очень нравятся экспериментальные форматы, которые ты придумываешь. Пожалуйста, продолжай в том же духе. Ты лучший Миша
Эксперимент, очевидно, неудачный.
Мне тебя, очевидно, жаль.
Простите за третий комментарий подряд ) про Гогу, который говорит "я мужык", и про Катю, которая это принимает молча. На дворе 78-ой год, СССР. Женщины конечно имели права, но в быту ещё с 30-х годов был патриархат со всеми его стереотипами. Кате 40 лет, она родилась в 38-м, ещё до войны, Гога наверно и того раньше, росли при Сталине с его культом бытового патриархата на уровне государственной повестки.
Не получится в реалии 78-го года вставить женщину с современным мировоззрением. Даже если это женщина сильная. По фильму так и выходит, что Катя сильная в работе, там она перед мужчинами не тушуется, уже в 20 лет за словом в карман не лезет, находясь у рабочего станка. А в личной жизни чувствует себя куда как менее уверенно, она всю жизнь живёт среди культурного кода, в котором "мужчина - голова"
Я сама росла далеко не в то время, но и я жила в таком культурном коде, и только переехав в Москву, узнала с удивлением, что женщине не обязательно во всём подстраиваться под мужчину и исполнять в отношениях роль молчаливой домработницы с консумацией
Вот именно такой комментарий я искала, спасибо, полностью с Вами согласна
Не правы. Бабы тогда как раз на себе вывозили и никто их не принижал. Были уверенными и в семьях тоже .Мужики подкоблучники
- Я хочу видеть свою дочь
- А жареных гвоздей не хочешь?
И меня разорвало от ржача пополам хахахаха😂 это было неожиданно но так гениально
Если Вас разорвало от этого, то Вам от 8 до 18 лет. Уверен.
ааа, так вот чего баяны существуют, от них кого разрывает еще
@@sashapivovarov мне 28 :)
@@ЖанЛюк-к1ю ну у всех разное чувство юмора, и меня насмешить очень просто 🥰
@@lilychen3392 а чему ты радуешься) что у тебя в 28 т интеллект на уровне 10 ти летнего?
Я не понимаю, как героя Баталова можно назвать «приличным чертом»… Он неуверенный в себе человек с болезненно ранимым эго, прячущий все это под напускной бравадой. Закован в дурацкие стереотипы. Не добился в жизни почти ничего, обижается на Катю за то, что она достигла большего, и заставляет ее страдать буквально ни за что… Я люблю этот фильм за его атмосферу, но просто ненавижу с детства этого хамоватого дядьку, который врывается в том числе и в жизнь Александры и начинает ее «строить» (на что он не имеет ровно никакого права). Для меня финальная мораль безобразна: вот, смотрите, всем этим сильным женщинам на самом деле нужен мужик-самодур, шоб кулаком по столу бил и уходил в запой при каждом фантомном упреке его альфосамству. Тьфу
Чего он "не добился в жизни"?
В то время слесарь высшего разряда - одна из самых высокооплачиваемых профессий.
Он оставил все бывшей жене, поэтому живет в коммуналке. Но зарабатывал он действительно никак не меньше Екатерины.
@@АнтонГотман-о5у только Екатеринин успех его всё равно заедает. Так что толку от его собственных-то, если ему спокойно жить всё это не даст.
@@desarc6855 А где Вы увидели ее успех? До встречи с Гошей - совершенно несчастная женщина.
А его не "успех" заедает. Просто человек "этого нахлебался вот так...".
@@АнтонГотман-о5у эм, то есть его коммуналка - это он всего добился, он ведь слесарь! а она - так, погулять вышла. его смущает её статус, это факт. и он постоянно её прогибает. хотя это лишнее, она в душе - и так овечка, а достижения вынужденные. скушает Гоша ту овечку - за свою бывшую жену, которой подавился.
@@desarc6855 Коммуналка - это то, что осталось после развода. Все оставил жене, которую называет прекрасной женщиной.
Остальное - бред Вашего воспаленного сознания.
Я Гоша, я весь из себя такой клёвый, я жесткий, я альфач, я всех малолеток на районе с вертухи расфигачу. Но если вдруг выяснится, что женщина добилась больше чем я, то я разревусь, убегу и уйду в недельный запой.
звучит как хорошая пропоганда патриархата советского союза, где отцу валяться бухим и бить жену было нормой
И???Типо да.Теперь он знает,что зарабатывает меньше и его авторитет идёт лесом.Но переступает через себя и решает изменится,потому что любит.И скорее всего через какое-то время начнёт зарабатывать больше Кати,ибо и руки золотые и десертации пишет - такой мастер даще сейчас может бабки зашибать,не говоря уже в то время
Отличный ролик, топовый обзор. На тему "почему в конце первой части Катя решает посыпать голову пеплом из-за лжи про происхождение" - мне показалось что это как раз показывает силу ее принципов. Дескать изначально сама наврала и вся история произошла из-за этого, значит и ей в одиночестве все расхлебывать.
Сложность понимания и восприятия фильма возможно в том, что многие как и я не знают какие нравы были в 70е и как тогда жили люди
И обзорщик тоже ничего не знает. Лучше сами фильмы посмотреть, можно понять дух эпохи. Этот обзор - отрыжка тиктока.
Ну, почему Катя так испугалась и засмущалась с ТВ-шникаом это потому что:
1. Забеременеть без мужа - позор в те времена. Она молодая, куда она пойдёт? Кому скажет? Ей стыдно в люди то выйти, не то что признаться ему.
2. Он старше неё, опытные в каком-то плане, и естественно намекает на её распущенность (не важно, что он первый начал), у него карьера, жениться на "оборванке" с завода, ему его эго не позволяет.
3. Ей там 20 лет, думала что все по-любви, может, как многие, думала, что 1 раз пролетит, а может и вовсе не знала как дети появляются, мало ли, поэтому ищет поддержки в ком-то другом. А её нет и его итог - для неё показатель, что ее беременность это- позор, это-плохо и нехорошо. Поэтому так и отреагировала не смотря на её силу и независимость. А так, она поступила по характеру после, взяла себя в руки и взялась и за учёбу, и за ребёнка и за обеспечение.
Ситуация с тёщей скорее всего это первый раз, когда она вот так вот встретилась с реальностью: она в отношениях с ЖЕНАТЫМ мужчиной. Тем более она ни разу не была в его квартире. Он ей говорит "посмотришь как я живу". Не то чтобы она об этом не знала до этого, но осознание пришло тогда, когда опасность встретить тёщу стало реальностью. Поэтому и порвала с ним отношения, потому что поняла насколько это опасно.
Почему Ей понравился такой простой Гога? Потому что ей нужен уверенный в себе мужчина, который какие-то моменты возьмёт на себя. Честный, смешной, интересный.
Фильм хороший, про жизнь, всем иностранным друзьям тоже показываю! Все в восторге. Я, когда первый раз посмотрела была под впечатлением. Но мне так же нравятся произведения по типу: главная героиня, которая живёт хорошо жизнью берет и сама себе все портит, а потом начинаются пизд@страдания. Пример: "Унесенные ветром", "Анна Каренина", " Поющие в терновнике". Так что, моё мнение, скорее всего, предвзято)))
Так много интересных и полезных идей в конце перечеркнуты лишь одной фразой. У современных дам присутствует такая фраза, не знаю, откуда взяли, возможно, у "психологинь" из Тиктока: "С ним должно быть хорошо. Плохо жить я и сама могу." А Ваша "предвзятость" исходит из обратной идеи. Иронично, что она свойственна пубертатному периоду взросления. Живёт в семье с родителями, всё есть, беспокоиться не о чем, но тут захотелось "горяченького" и пошла вразнос. И не скажу, что в фильме именно такой посыл. Фраза "как долго я тебя ждала" в конце вряд ли намекает на то, что героиня хотела променять своё благополучие на "вот всё это", для неё, скорее всего, это наоборот - счастье. Опять таки, как Вы упомянули, связано с мышлением в те годы.
Ещё: разбирая всех трёх подруг и определяя главного героя, как Катю, Вы ещё упускаете одного ГГ: ДРУЖБА трёх подруг, ну и их мужей, среди которых самым стабильным оказался муж Тоси. А ведь это тоже проходит красной нитью через весь фильм. И именно эта дружба придаёт сил жить дальше в трудные моменты Кате. (и никакой это не детектив, муж Тоси. Он становится тем, кем нужно в необходимый момент - "папашей" ребёнка при выписке из роддома. детективом, примирителем и т д..) Вы вообще внимательно смотрели? Или может быть, недосказываете, создавая себе имидж?
Яркий признак того, что это хороший фильм, на мой взгляд, что у всех, кто его смотрел своë уникальное мнение на его счëт. Я вот, когда посмотрела этот фильм, как-то совсем не увидела морализаторства, а скорее просто разные жизненные пути, ни один из которых не показался мне плохим или идеальным. Да и не вполне "чëткая" линия поведения Кати сделала еë "живой" для меня. Она не идеальная героиня, она терзается своим одиночеством, и боится, что уже не найдëт никого. Она конечно сильный человек, но имеет свои слабости и страхи.
Вот меня опять в рассуждения о фильме понесло 😅.
Спасибо, Миша, за видео в новом интересном формате)
Простот автор фильма ни словом не сказал, что Катя пожалела о своих гуляниях, это в разборах говорят. И столько женщин, пошли по скользкому пути. Также в иронии судьбы. А я давно уже стала это понимать, и тут ещё разборы увидела
Не очень поняла, как должна была поступить гг. Да, она прорывная и сильная (а не понятно чего хотела и зачем ввязалась, хз, она молода, время ошибок и поисков себя, проверки своих взглядов), но она и не берет чужого и не навязываться тем, кому не нужна. Все логично. Дело не во лжи. Таких ситуаций и говномужиков море, вполне себе база.
Я хотела бы послушать более детальный обзор)
Очень классный формат!
У меня тоже много таких фильмов с которыми я как-будто сильно "опоздала", и теперь даже обсудить их не с кем. Так как все вокруг уже всë обсудили по их поводу 😅
Аналогично. Но есть и плюсы - другой, свежий взгляд на фильмы. Например как с Иронией судьбы.
У почти всех советских фильмов по ощущениям есть налет поучительной идеологии, попытки навязать людям мысли "как надо" и "как не надо - и что ничего хорошего из этого не выходит". Верно Миша говорит - так тоже бывает, но бывает и по-другому, поэтому иногда нарочитая картонность драматургических конструкций режет глаз, а мотивация героев во многих хитах не выдерживает критики, сейчас бы за такое точно забросали тапками и подгнившими томатами)
Забавно, смотрел фильм так же, как озвучивалось в начале ролика - по кусочкам, по сусекам. И всегда считал, что это два разных фильма с разным сюжетом)) даже когда здесь действие перешло к взрослой Катерине и ее дочери - подумал, что это очередная шутка))
Хотела уточнить ситуацию с коитусом телевизионщика. У Кати было сформировано чувству вины из-за обмана. А как потом понятно из общения Кати с мамой телевизионщика, он не просто так хотел консумировать их отношения, а с подсказки матери статус свой социальный поднять. Но самое ужасное, что он фактически не получил активного согласия от Кати, а её чувство вины заставило ей дать в этот момент слабину. И их разговор в конце первой части как раз логичен. Ситуация перевернулась. Он думал за счет неё подняться, а в итоге как будто это она теперь с этой ситуации в плюсе. То есть поживиться хотели они, а как будто Катя их всех обставила. И это их, мягко говоря, расстроило. Так как у него и у его матери был такой ход мысли изначально, они в действиях Кати ничего другого увидеть не могли.
А вообще мне показалось, что на удивление поверхностный в этот раз разбор. Халтурно как-то.
вообще забавно, что ты не понимаешь, как один и тот же персонаж может быть в каких-то моментах сильным, в каких-то слабым, делать глупости, а потом о них жалеть... в фильме как раз показаны настоящие живые люди. я с легкостью верю, что женщина сначала соглашается на отношения с женатым мужчиной, пока жена и дети где-то там, на море, и не вмешиваются в ее жизнь, а потом резко, как ушат холодной воды, приходит в себя, когда вот она, живая теща стоит за дверью, и тут приходит наконец осознание, во что она впуталась... ну как можно хотеть черно-белую героиню вместо многогранной? как это можно ставить не в плюс, а в претензию фильму? ты марвел что ли пересмотрел?
Хорошее замечание )) В этом и есть проблема как Миши, так и БэдКомидиэна - у них довольно шаблонное кино-мышление, они считают, что фильмы должны работать только по одному принципу, а герои должны быть сконструированными, а не реальными. Это в принципе ограниченность, идущая от голливудского индустриального подхода к кино, когда преобладает анализ над синтезом и когда фильмы "собираются" по схемам. Сейчас привыкли думать, что от схем нельзя ни в коем случае отступать, т.к. они типа на практике доказали свою эффективность - это то, во что верит современный кино-индустриальный Голливуд и не сказать, что он полностью неправ, но он, как и воспитанные им кинокритики, забывают, что из каждого правила есть исключения, что схема - это именно схема - основа, скелет для обрастания кино-мясом, а не прямое руководство к действию, от которого нельзя ни на йоту отступать. Поэтому тот же Бэд, к примеру, предъявлял "Левиафану" за якобы слабость, неразвиваемость по ходу сюжета главного героя и что вообще фильм не показывает положительного героя, у которого можно учиться (но это уже личный, комми-пунктик Бэда, но тем не менее, ему тоже хочется соответствия кино своей головной схеме об устройстве кино в принципе))
@@Whitebeard79outOfRus ну вот да, странная предъява в конце - почему героиня не выучилась на своей ошибке и снова соврала мужчине? как будто в реальной жизни люди, как роботы, сначала совершают одну ошибку, потом на ней обязательно учатся, делают все правильные выводы и больше никогда не наступают на те же грабли - по-моему, все ровно наоборот) и даже выбор мужчины очень логичен - не с точки зрения практичного критика, а с точки зрения реальной живой женщины - вот она крутит роман с ветреным табаковым, которому серьезно не нужна, и все заканчивается плохо, а тут вдруг встречает его полную противоположность - основательного консервативного мужчину с самыми серьезными намерениями) ну конечно это ей как глоток свежего воздуха, даже его закидоны она видит как милые нюансы. возможно потом они даже разведутся, когда картина в ее голове немного изменится, но что пока именно так меня вообще не удивляет, это буквально обычная жизненная история. но нет, как же так, ведь шаблон бизнес-вумэн должен обязательно выбрать феминиста, героя и вообще Правильного Мужчину)
@@Whitebeard79outOfRus вау, вы мне мир открыли😮 я этого не замечала за Бэдом, а ведь и правда, не все должно идти по одной канве
Господи, да! Я вообще упала когда автор сказал, что не понимает как это так такая пробивная героиня решила тащить ребенка одна и начала депрессовать. Ничего что пробивной и сильной она стала ПРОЖИВ ЖИЗНЬ и в одиночку преодолев огромное количество трудностей? Причинно следсвенные связи покинули чат? То есть молодая неопытная девушка совершает необдуманный поступок, берет всю ответственность за обман и ребенка на себя, прямо говорит, что "не сможет строить отношения на лжи" и несмотря на все трудности (чувство отчаяния, вины, осознание необратимости своих действий и понимание как раз таки того что ребенок это ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, к которой она не была готова + беременность также накладывает огромный отпечаток на психическое и физическое состояние женщины) берет себя в руки, строит карьеру и воспитывает замечательную дочь и тут автору все ещё что-то непонятно? Создалось впечатление, что человек вообще не осознает настолько по-другому тогда жили люди, а смотреть на их поведение с колокольни настоящего времени просто глупо
@@sotired865 очень хорошее замечание, что миша не делает скидку на время. в то время, несмотря на всю силу и независимость женщины, все равно образ хорошего мужчины даже в ее глазах выглядел именно так - серьезный, порядочный, упертый. к тому же у героини на глазах развились отношения обеих подруг - очень удачные в консервативной семье и очень неудачные в современной, и конечно она подсознательно сделала вывод о том, каким должен быть хороший мужчина.
Так же как Мишаня посмотрела фильм в сознательном возрасте. Сделала это после просмотра видео от Арзамаса про фильм. Там объяснялся исторический и социальный контекст, в том числе про положение женщины. Поэтому таких вопросов, как у Миши не возникало. Всем рекомендую!
А можете скинуть ссылку на видео? Теперь и самой стало интересно посмотреть, но что-то не нашла такое
@@madotsuki562 ua-cam.com/video/xZhGz7kzLs0/v-deo.html
Там у них целый цикл передач про кино
ну да, в кино прямым текстом говорится, что место женщины на кухне, а идеал отношений - полная зависимость от мужа. В то время быть одинокой, да еще и с ребенком - полное дно. Значит, мужика не удержала, ребенка вне брака нагуляла и т.п. Именно поэтому героиня и дочке врала, что отец умер, чтобы быть в глазах дочери матерью-героиней, а не гулящей женщиной. Вот такое жестокое к женщинам было общество. Ненавижу этот фильм. Еще такая же мораль в "Иронии судьбы". Бухой герой и женщина без права голоса - идеал отношений.
@@endless_art Какая нелепая чушь.
@@josefkoma Ну мне про такое положение женщин в советском союзе мама рассказывала. Там общественное мнение ставилось выше личного. Оттуда и бабки, кричащие про наркоманов и проституток на лавочке - они кричали, потому что их слушали. Нынешние не кричат - знают, что до них дела никому нет.
Список фильмов, которые я хочу видеть в обзорах
- осенний марафон
- кин-дза-дза(ненавижу люто)
- сказка странствий (ужас)
- убить дракона
- тот самый мюнхаузен
- не могу сказать прощай (рофл и кринж)
- остров ржавого генерала (кринж с Алисой селезневой)
-электроник
- гостья из будущего
За кин-дза-дзу лайк😁
Кин-дза-дзу тоже ненавидела, пока мой тогда еще муж не показал мне его "правильно", то есть я видела бомжей в убогих декорациях, а на деле там вся трагикомедия политического строя тех времен, в итоге фильм мне понравился. Про Сказку Странствий тоже могу сказать что это ужас, зачем так над детьми издевались в те годы - загадка🤣
Крутой обзор даже для тех, кто фильм знает наизусть. Действительно, смотришь советскую классику и понимаешь, как сильно всё поменялось. Для нас сильная независимая Катя - крутая. А для тех, кто это смотрел - крутая, но несчастная. А счастливой она может стать, по их мнению, только с мужиком, которых каким бы ни был - главное, что альфач. Эти фильмы хорошо помогают понять родителей и вообще время.
Спасибо за юмор в видосе)
P.S. "Вам и не снилось" вообще смотреть невозможно теперь
а еще разговоры вокруг да около, но не в лоб.
Вообще персонаж Гоги полный отстой, особенно после сильного диалога с «папашей», который мало того, что кинул Катю, так ещё и маму позвал в общагу. От этого ломается абсолютно весь опыт Кати как героини, которая выдержала такой удар в сердечко, так ещё смогла закончить универ, вырастить в одиночку дочь и занять престижную должность. Гениальной, на мой взгляд, концовкой было бы, если бы Катя такая: «Да пошли вы все, буду ухаживать за своим ребёнком», так как её чадо весь фильм словно служит декорацией, а не полноценным персонажем со своим характером, мотивами и прочим. А историю её личной жизни можно было бы вообще оставить за кадром, типа она когда-то там нашла того самого, который принимал и её характер, и статус, и жизненные ориентиры (на что сам Меньшов неоднократно акцентировал внимание в первой части фильма).
Суперский формат ! Очень хотелось бы увидеть обсуждение : «Покровские ворота» «Большая перемена» «Гараж» , если вы их не смотрели думаю стоит , надеюсь вам понравится
За "Покровские ворота" отдельно плюсую. А ещё "Безымянная Звезда". Фильмы Козакова вообще прекрасны. Персонажи, психологическая динамика и выводы - одно удовольствие смотреть и разбирать)
Пройдусь по претензиям:
1. Катя пыталась разобраться с отцом ребенка, пошла к его матери и получила предложение сделать аборт за их счёт и катиться к чёрту. Ясное дело молодая девушка потеряется в такой ситуации и сбежит.
2. Претензия к излишнему морализаторству и "басенности" картины, а потом когда картина показывает неоднозначные замуты с женатым мужиком, показывающий бардак в голове Кати говорить, что она поступает аморально.
3. Претензия к тому что она ищет мужика, который все за нее будет решать действительно была бы применительна к нашему времени с новым устройством семей, но нужно делать упреждение на то, что фильму больше сорока лет.
4. Ну и картонность второстепенных персонажей оправдана коротким хронометражем, чай не сериал на 300 серий. Свою задачу они выполнили
Так катя же не ходила к матери: это сделала люда, в то время как катя демонстративно отказалась от финансовой помощи
3 претензия расходится с характером героини, которая не прочь быть слабой, вот только гордость десятилетиями не позволяла. Как раз история с ребенком эту ключевую черту характера очень круто показала
@@April-sq4kj да какая гордость. Себя и ребёнка надо было устраивать. И вджобывать. Благо, что в СССР хоть социалка была на уровне.
@@Diana-bl3us на каком уровне? Как в тюрьме?
@@ОльгаПол-д4ь детские сады (иногда пятедневки), работающие с 7 до 8, ясли с младенчества, школы, кружки бесплатные, путёвки в лагеря отдыха летом от предприятий. У женщины не стояло проблем, куда деть ребёнка, чтобы выйти на работу.
Не было головной боли с оплатой нянь и частных садиков. Сейчас любой работодатель скажет, что куда девать матери-одиночке ребёнка маленького, чтобы заработать минимум - это проблема женщины (думать надо было, когда рожала).
Я Катю понимаю. Когда всё по жизни делаешь сама, то хочется порой мужика, который тебя возьмёт в охапку и поставит свои условия, и будет всё решать сам. А ты ему спокойно доверишься и отпустишь вожжи наконец
Интересно, а у мужчин бывает такое же чувство?..😔🤔
@@dabi2706 бывает
Но лучше всё-таки пытаться решать вместе.
Приятно читать, как люди делятся своим мнением. Неприятно, когда некоторые добавляют к своим мыслям "Ты шо, Марвел пересмотрел?". Как-то уничижительно, без уважения
Когда пытаешься усидеть на двух стульях, угодить и тем и этим, только такие фразы и вылезают)) Автор канала явно зрелый, но пытается трактовать старые фильмы по-современному, как говорится "по-зумерски".
@@Kosebamse о своём мнении можно сказать без уничижиьельных вопросов)
У меня изначально не возникло никаких вопросов к фильму, культурные и временные рамки другие. Альфа поведение для мужика считалось абсолютной нормой и даже тот факт, что она сэлф мэйд вумэн не значит, что она не готова уступить главенствующее место в семье. Ей может и самой-то это не нравилось, но она полюбила этого Гогу и пошла на компромисс. Поэтому к Катерине ноль вопросов.
Нет, не считалось это абсолютной нормой. Более того, отношение актёра Баталова очень показательно.
@@Jamamajamala ну камон вы поняли о чем я
@@titi3270 прекл
@@titi3270, впервые термины транслитом видите?
@@Jamamajamala бывают и хуже ситуации. Можно представить и вроде бы образованную тетку при должности с неинтеллигентным альфой( вернее чисто внешне мачо-альфой "гегемоном",
Клёвая новая рубрика, честно говоря, мало смотрел фильмы времён СССР, но обзоры посмотреть интересно.
Мишаня, спасибо за ламповый обзор. Я не смотрела фильм, но теперь очень хочется глянуть. Надеюсь, что ты ещё будешь выпускать такие видосы.
❤
Как это работает???)))
Уже можно не смотреть..
Сделай обзор на 12 стульев . Очень нравится твоя подача старых советских фильмов, надеюсь просмотры зайдут
Лучше книжку прочитайте 😉
В общем идеальный мужик это не Гога, как нам старается показать фильм а муж Тоси. Ну да, появилось брюшко к сорока годам и что? Тосе на еë место в семье не указывает, его маскулинность не хрупкая, даже этого Ногу отыскал и втолковывал ему, что член у того не отвалится, если женщина будет зарабатывать больше него.
Я когда в том году решил посмотреть служебный роман был мягко говоря ошарашен насколько это современное кино. Фильму 45 лет, его от нас отличает разве что ноутбуки на столах против печатных машинок. Среди советского любимый фильм. После него собственно и начал смотреть советское не только Гайдаевское
Обожаю Служебный роман!
Мир советского кино крайне богат. Миллион прекрасных фильмов
Отвратительный главный герой в этом фильме. И очень жаль главную героиню. Именно на него я хочу обзор. :)
проблема в том, что служебный роман не Гайдаевский.
глянь "Отпуск в сентябре" это топ
14:57 она разочаровалась не в факте его женатости, а в его реакции. Как он весь засуетился и потерял в ее глазах свою привлекательность.
Немного про то как муж Тоси нашел Гогу-в сценарии это раскрыто-через знакомого ГБшника, а искали они через непростой институт где Гоша своими золотыми руками работал.
не в сценарии, а в чернушной книге написанной в 90ые
Миша, этот формат превосходен! У меня в этом году было тоже самое. Я в первый раз за 27 лет посмотрел Иронию судьбы. И я просто офигел от того, как плохо, в психологическом плане, состарился фильм. Вообще такие обзоры советской классики, свежим взглядом, очень интересно смотрятся! Спасибо!
Ирония судьбы всегда был плох, ненавидела его всем сердцем. Или я чего-то не понимаю.
@@dariaivanchenko4583 не соглашусь , что был плох, да и что стал плох😃 но это не говорит о том, что вы чего-то не понимаете. Не нравится так не нравится
Наконец-то кто-то обзорит советскую классику, господи спасибо!! Я просто как раз из тех, кто в детстве с родителями все вот эти советские фильмы смотрел, любил и продолжает пересматривать. Мне НЕ нравится СССР по рассказам матери и бабули, но мне нравится СССР в картинах того времени. Со временем пересматриваешь и видишь, как твое восприятие персонажей растет вместе с тем, как растешь и узнаешь ты, как одни герои, которыми ты восхищался, на деле теперь уже вообще в твою картину мира не вписываются, зато ты начинаешь понимать других персонажей, и не такие уж они и злодеи по итогу, какими рисует их режиссер картины.
Спасибо, Мишанька, что сделал такой проект!! Очень жду другие видео, особенно по "Служебному роману", который мой любимый фильм (в основном из-за Фрейндлих и Ахеджаковой), и ощущения от которого я хочу сравнить. Очень уж изменилось его восприятие с годами)))
Чем смотреть такой обзор (ради мемов) лучше посмотри полную версию. Один фиг этот обзорщик никаких идей или выводов или смысла не вывел , только сюжет пересказал.
Очень крутая идея, Кшиштан! Замечательный формат. Жду следующих выпусков!!!
Ничего себе, Михаил! Это потрясающий ролик!! (ещё не смотрел, но был максимально объективен)
тебе надо стать кинокритиком
Шикарный формат! Очень атмосферно. Хотелось бы обзора такого старого фильма как "Сказка странствий" с Андреем Мироновым. Любимый фильм моего папы)
Фильм-то хороший, но такой мрачный, что после него ещё один ролик про депрессию можно будет снимать💀
@@Damonistique Ну, мне кажется, он достаточно жизнеутверждающий. Да, тяжёлый, но со светлым концом и хорошими мыслями
Хороший формат! про фильм "Курьер" было бы интересно увидеть
Очень понравился формат! Буду ждать ещё. Просто как идея фильмы(тоже советские) "Любовь и голуби", "Высота", "Девчата"
10:20 Быть прорывным в работе и быть прорывным в личной жизни это прям совсем разные вещи. Здесь нет косяков сценарных.
Классика это когда неважно в каком костюме/стране/веке персонажи и какого цвета шторы, а когда ты понимаешь что в сюжет это жиза, актуальная на сегодня.. и в книжке ты можешь посмотреть вариант развития событий для себя в аналогичной ситуации (с) моя русичка
Насчёт девушек "второго плана" я бы поспорил. Мне раньше тоже такие клише казались крайним, но с годами я начал такие клише встречать. И теперь смотрю этот фильм как документальный)
Раньше когда смотрел этот фильм Персонаж Гоша мне нравился, но с годами я вдруг начал замечать и подводные камни) Наглый тип с замашками альфача, воспаленным эго и непонятными принципами! Как только понимает что Катя зарабатывает больше него, у него начинает бомбить и обиженка удаляется тупо бухать) Фильм то конечно шикарный никто не спорит, но элемент сказки в том что такая успешная проженная жизнью женщина как Катя вряд-ли повелась бы на какого-то слесаря Гогу...
У меня кстати ровно наоброт. Изначально Гога был какой то анекдот, типичный пьющий слесарь с домостроем. Мол как на такого вобще можно было клюнуть. А когда пересматривал - сразу увидел, что подкаты и "завоевание" очень умелое, он буквально вломился на смесми иронии, уверенности и достаточно умелого троллинга. Что было не ожиданно что в советском фильме такое было.
Хороший фильм "По семейным обстоятельствам".
Тоже хоть и мораль в лоб, но атмосферный и приятный.
Про заек и лужайки 😅, про ответственность за своих детей (а не перекладывание ее на родителей); про то, как важно не забивать на себя в угоду кому-то, даже своим близким.
И про правильное произношение :З
Отличный фильм. С детства его люблю)
@@АлексейДобров-й3и они не плохи)
Просто по аналогии с разбираемым фильмом указала на это, исходя из взглядов автора
знала всегда, что фильм начинается со встречи в метро и вот тебе целый час(?), развивающихся отношений.
спасибо, Миша, за разбор. такой формат очень интересный, буду надеяться на продолжение.
Люблю этот фильм и пересматриваю всегда на одном дыхании с удовольствием.
Мне нравится, что у трёх героинь разные приоритеты в жизни, потому что в реале это тоже так (я даже эти образы могу примерить на подруг, потому что мы тоже такие же разные). Я даже не думаю, что это прям супер-пупер как задумывалось, что одна история как "вот так правильно", а другая "а вот это не правильно".
Много в этом фильме фраз, которые действуют реально из поколения в поколение.
Я, правда, вообще не люблю Гогу, так как не нравится его желание всем управлять. Но Кате как раз нужен был тот, кто возьмет на себя контроль, будет решать, помогать.
А с Табаковым, ну и он себя как-то не с очень хорошей стороны показал, да и она поняла, что она не молодая а всё прятаться приходится, нет нормальных открытых отношений, а хочется уже нормально жить, любить и быть любимой
Боже, какой же пустой у меня вышел комментарий 🙃 Зато подняла активность для рекомендаций видео 👍🏻😄
10:00 Может быть, дело в такой мелочи, как отсутствие у Катрин чувств к нему? То есть - любви-то нет. И нет смысла идти в направлении том. Сие как раз и раскрывает персонажа на фоне подруги.
Она - не использует обстоятельства, чтобы идти к своей цели по головам тех, кто ей попросту безразличен. Это - трудный, но честный путь.
"А Мише - нужно оторвать яйца" (если что, это просто отсылка - цитата из песни; не нужно кастрировать автора данного видео, дайте ему ещё один шанс). 😏
Ни разу не смотрела "Покровские ворота", хотя все время держу в голове, что надо бы... Но с удовольствием сначала бы посмотрела обзор в таком формате. :)
Я вот посмотрела и как-то в душу он мне не запал. И песни не к месту. Хотя есть над чем посмеяться)
Я робко предлагаю к просмотру "Покровские ворота", если не видел его прежде. Он, пожалуй, несколько выпадает из когорты "фильмов, которые стыдно не смотреть", но создаётся впечатление, что о нём редко кто вспоминает, когда речь заходит про советский кинематограф. Может и не великое, но весьма уютное кино.
Капец, я только недавно узнал что ты озвучил Миража из Апекса, и мне очень понравился твой канал. Забавно смотреть, как парень, голосом которого говорит мой любимый персонаж обозревает фильмы!🤣🤣🤣🤣🤣🤣
В жизни много мужчин, которые говорят: "здесь буду решать я на том простом основании, что я - мужчина". Но они забывают, что Гога и максимально реализовался на работе, и может отстоять свои позиции силой (в драке), и готов разделить быт, и... Самое главное!!! На пикнике говорит женщине: "отдыхай". Именно этот момент для меня фантастический. В такой ситуации не была никогда 😭
Тогда и можно сказать, что, мол, "я буду решать".
Не уважают такие мужчины женщин и нередко практикуют домашнее насилие. Типичный альфасамец.
Верность от такого тоже не гарантирована, ибо он изначально ставит себя, свои желания и решения в высший приоритет
@@АлексейАлексеев-ц8х9т путаете стереотипы, и поведения конкретного Гоши. Абьюзеры не занимаются бытом (не царское это дело) и, тем более, на пикнике/отдыхе стараются получить максимум от привезенной "бабы" - накрыть/убрать/обслужить
@@olhau6675 как раз этим абъюзеры и занимаются. нельзя долго манипулировать человеком, всегда ведя себя одинаково по-мудацки. умелые абъюзеры комбинируют кнут и пряник, чтобы сохранять влияние
@@olhau6675 помимо абьюзеров, о которых сейчас слышно из каждого утюга, бывают например ещё и деспоты, у которых действительно могут быть свои представления о роли и месте женщины. Важно не то, будет он заставлять на природе женщину обслуживать его или нет, а то, что женщину он будет считать вещью и своей собственностью и не признавать её право на своё мнение.
А на шашлыках он мог и перед друзьями покрасоваться, либо перед самой героиней, ведь это по его же словам это была "презентация"
@@АлексейАлексеев-ц8х9т "он мог притворяться", "на самом деле он хочет от женщины подчинения". Это о каком-то СТЕРЕОТИПНОМ мужике? Мы же обсуждаем конкретного Гошу. Можно придумать ещё 100/500 "на самом деле". Но конкретный Гоша именно такой.
Давайте не будем "все женщины такие-то", "все мужчины либо деспоты (что есть частный случай абьюзера), либо подкаблучник"
Люди, они РАЗНЫЕ.
Может ещё разбор Мимино.
Добрый советский фильм
Кшиштос, формат ахуенный. Продолжай, пожалуйста!
Про Рудика и почему Катя странная. Почему он так себя ведет и говорит странные вещи. У них не было койтуса. Это было насилие, принуждение к с ексу. Она ему говорит: "Нет!" А он просто наваливается на нее. Из-за цензуры все не выглядит так жестко. Он ее обвиняет, что она сама виновата. Тем самым вменяя ей вину. Обычная история, когда жертва сама виновата. Она складывает ручки, потому что понимает, что ей все равно никто не поверит и для нее это травматический опыт. Поэтому она так себя ведет.
Самое интересное в фильме, как так быстро нашли место обитания Гоши. Есть даже конспирологические версии о вырезанных сценах, где Кате помогает друг Кгб-шник
Мне кажется, что многое из того, что кажется нам сейчас непонятным, обусловлено эпохой и духом того времени. То есть то, что нам сейчас кажется странным (то что она не решилась поговорить с отцом ребёнка, например), на тот момент было нормой, витало в воздухе, так сказать
Миша, фильм про сильную женщину, которую именно жизненные обстоятельства вынудили быть сильной, и которая всю жизнь ждала сильного мужчину что бы побыть слабой и снять с себя груз одиночества и этот образ сильной и независимой. Именно приходя домой она чувствовала что хочет быть слабой что бы кто то о ней позаботился.
Многие женщины вот так поднимают детей в одиночестве и строят карьеры, решают все проблемы, но мечтают что бы в их жизни появился человек который разделит их ношу а то и возьмет часть на себя! Ждёт именно такого мужчину как в фильме - который просто полюбит, позаботится, и станет главным в их жизни, любящим властным голосом возьмет на себя все проблемы. Как только такой находится такие женщины готовы передать лидерство, подчинится, влюбится полностью, и это и считается тем самым «женским счастьем»
@@ОльгаГерасимова-я6ж ...и этот сильный мужчина сразу же уходит в запой, не выдержав, что женщина его успешнее))
@@tatyanalanders9621 да😄, фильм еще и о том что нормальных мужчин в союзе днем с огнем не найдешь, что даже такого как Гоша замученная одиночеством женщина воспринимает как принца на белом коне!
@@tatyanalanders9621но потом этот мужчина меняется,и приходит.Тем более,что у него был брак и квартиру он бывшей оставил
Книжка "Если бы мы были злодеями" рил клевая!! Миш, спасибо за интеграшку
Как же это так Катя технически рушит чужой брак?)))
Показалась странной претензия к "натянутости" событий, так как жизнь-то обычно как раз не такая увлекательная, как кино.. при этом Мише не понравилась непоследовательность Кати, а это блин самое жизненное что может быть))
20:47 - ну небольшой намёк даётся на свадьбе, на которую был приглашён некий КГБшник, - Николаю помогли знакомые в органах.
Большое спасибо! Это очень замечательная идея обозревать советское кино❤
Это потрясающее направление и огромное спасибо! Да! Пожалуйста! Разбирай потрясающие советские фильмы! Они абсолютно этого заслуживают, они - эталон и самое показательное недостижимого уровня актерского, сценарного, режиссерского мастерства для современного кино. Посмотри пожалуйста "Самая обаятельная и привлекательная"! Тоже невероятно потрясающий фильм ♥
А по поводу Кати - она идеальна тем, что она живая. Она поступает как обычный живой человек, она живет, осознает куда она влезла и выбирается, она осознала во что вляпалась с женатым мужчиной, разочаровалась в себе и ушла. И остальные герои фильма - абсолютно живые люди. Поэтому этот фильм невероятно значимый, прекрасный и идеальный
Поддерживаю однозначно!!! Очень интересно смотреть такой формат👍
Муж подруги не детектив, а кто-то вроде КГБ-шника. Строгий, в черном одеянии, пугает бабушку которая была вместе с Гогой в квартире. Наверное эта бабушка помнит времена репрессий. Возможно я накрутил сильно)
Классный видос, отличный монтаж, очень хорошо, ждём больше такого же, большое спасибо.
отличная рубрика, продолжай! Я сам стал смотреть советскую классику очень поздно, еще куча всего осталось,типа Место встречи именить нельзя, Мимино и многих других.
Из того что смотрел и понравилось: Кин-дза-дза и 17 мнгновений весны, прям неожиданно хорошо зашло
Миша, ПОЖАЛУЙСТА, продолжай этот формат. Я пропустила кучу советских фильмов, которые вряд ли уже когда-то решу посмотреть, а с твоими комментариями прям залетело.
Насчет рекомендаций сложно, из того, за что мне «стыдно, что не смотрела» это: Кин-дза-дза, Я шагаю по Москве, Девчата, Джентельмены удачи и Покровские ворота)
Я не смотрела берегись автомобиля, джентльмены удачи, не смогла досмотреть служебный роман, мне он не понравился.
А вот за девчат обидно, я лично пересматриваю частенько.
Как раз несколько недель назад ехала в "Сапсане", и там показывали этот фильм - не удержалась и посмотрела ещё раз) Приятный он, атмосфера Москвы действительно чУдная.
Про несоответствие Кати и её выбора суженого интересное наблюдение. Может, тут хотели показать, что планируй-не планируй, а жизнь расставит всё на свои места?
Или то, что ранняя беременность и одиночество её нехило закалили и как будто просится или отсутствие мужа, или муж-подкаблучник, ан нет, на самом деле ей нужен человек ещё сильнее её, в том числе чтобы забрать на себя часть ответственности.
Вот только "Гоша" нифига не сильный человек. Чуть задели его израненное себя-любие и он уходит в запой.
@@kinvain слишком психанул, да. Насколько я помню, он в фильме говорит, что у него был похожий опыт с более обеспеченной женой, и это плохо кончилось. Не ожидал такого удара судьбы ещё раз, ещё и после любви с первого взгляда))
А вот поговорили бы нормально, ничего бы не случилось.
Мой любимый фильм!
То, что она столкнулась с реальностью в виде тёщи, а потом убежала - просто жизненная жиза, такое бывает, некоторые встречаются с женатиками годами, убеждая себя, что муж свою жену не любит, вообще с ней не спит и практически свободен.
Про конечный выбор - она не была сильной или какой-то особенной, обычная хорошая девочка, которую продавила сильная подруга - она вляпалась, и ей пришлось стать сильной, чтобы прокормить себя и ребёнка. Пришлось, но сама она обычная девушка, у неё обычное окружение, а встреча с Гошей могла бы состояться раньше, если бы не все эти ошибки и вынужденные карьерные шаги. Поэтому она говорит, что долго его искала.
Озвучка - вышка. Михаил (или его альтер-эги) постарались. Нраица
Кшиш, ты шикарный. Именно твои обзоры и в целом видео очень мне нравятся, я не уверен из за чего именно, возможно из за лёгкой подачи или голоса, но во время просмотра образуется, что-то вроде вакуума спокойствия. Ты только не переставай, я серьёзно, не смей.
Замечательный формат! Может кого то это сподвигнет открыть для себя мир советского кино.
Я этот фильм смотрела не раз и только недавно поняла, что Рудик Катю практически изнасиловал. И термин такой есть "репродуктивное изнасилование". Думал профессорская дочка, она забеременнеет, а он прекрасно устроится в роли ее мужа. Не только женщины готовы рожать от "алигархов" и жить на алименты.
Для фем**лядей каждый раз, когда баба раздвигает рогатку перед мужчиной это непременно «изнасилование» 😅
Теперь ждём "Любовь и голуби"!
Мише очень идут волосы Доктора Стрейнджа !))
На моменте с машиной, вылетающей с обрыва, подавился кофеёчком немножко
Миша - формат супер! Как по мне самый норм мужик в фильме - муж Тоси. А Гога да, тот ещё кадр, Катя с таким совсем в тряпочку превратится.
Сама не смотрела и не очень хотелось. Но рада, что посмотрел Миша. Его краткий пересказ было приятно послушать/посмотреть. Спасибо 😊
Мишаня, посмотри, пожалуйста, фильм "Карнавальная ночь", чудесный новогодний фильм, первая режиссёрская работа Эльдара Рязанова.
Рекомендую в новый год и в компании старшего поколения, но это как пойдет.
У меня от советского фильма "тот самый Мюнхгаузен" был восторг, такая же ситуация изначально была: вроде видел отрывки, вроде знаю, что за кино, а по факту ничего не знал. Он шикарен, советую.
Было бы еще прикольно глянуть твою реакцию на долларовую трилогию Сержио Леоне - вот уж фильмы хорошо состарились.
Мюнхгаузен - это точно
А чего с "долларовой трилогией" не так нынче?)
@@chaldon614 с ней наоборот всё так, еще и смотрится не смотря на возраст круче многих современных геройских экшнов
@@shuriken-IX согласен, да
Сначала подумал, что речь о том, что они именно состарились и не актуальны
Очень хорошо!!
Делай ещё обзоры на старые советские фильмы. И не важно, смотрел или не смотрел.
"Девчата" давай!
ОООо это новый уровень! Что ты добавил? Это лук? Правда круто!
Тоже недавно решил закрыть гештальт советской классики. Для себя отметил, что для современной этики ТВник по факту изнасиловал главную героиню, а она переживает что обманула его со своим социальным статусом.
Хорошее кино, но песонаж Гоши-это просто рукалицо. Инфантил, ведущий себя,как конч, который может просто уйти из дома никому ничего не сказав потому, что обиделся и плевать ему на страх, который будут испытывать близкие. Самое ужасное, что эти отношения подаются, как что-то светлое, как настоящая любовь
Спасибо за работу!
Мне очень понравилась идея знакомить людей со старым кинематографом. Буду с нетерпением ждать новые ролики в данном формате.
Отличные шутки и приятный монтаж (отдельный лайк за сцену с Серканом Болатом), фон старой студии выглядит ещё лучше и качественнее. Отличный сценарий ролика, познавательно, увлекательно и смешно. Сил и вдохновения Михаилу!
Мишаня, отличный получился обзор. Хоть и есть несколько моментов, с которыми не согласен, все равно приятно было пересмотреть фильм снова, послушав твои мысли.
Кстати, предлагаю название для этого формата - Ретросрач!
Девчат вот еще можно очень весело обозреть.
Что до Гоги - все вспоминаю байку, что Баталова на эту роль соблазнили подгончиком "ты будешь играть мужика, который бьет жену табуреткой, просто в кадре мы этого не покажем".
Скорее всего анекдот, но уж больно похожий на правду.