"Антисектантский активизм вне политики возможен? / Диалог с бывшим Свидетелем Иеговы"

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 7 жов 2022
  • Живая беседа с бывшим "служебным помощником" Свидетелей Иеговы Сергеем Распоповым.
    Продолжим нашу прошлую беседу "о схожести сект религиозных и государственных": • Политика как религия/Д...
    Поговорим о различии антисектантского движения в странах Европы и России, причинах этого и, в частности, влиянии государственной политики на это движение.
    О том, как влияет "спрос" на "предложение" и других факторах...
    Это не запись, а стрим, поэтому точное содержание пока не известно никому.
    РАСЧИТЫВАЮ НА ВОПРОСЫ ИЗ ЧАТА во время и до эфира.
    Для знакомства с гостем эфира можете посмотреть видео "Публичное отречение верующего от организации Свидетели Иеговы. Видеозапись встречи со старейшинами" на канале "Прозревший индеец": • Публичное отречение ве...
    ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К СООБЩЕСТВУ КАНАЛА НА ДИСКОРД / discord

КОМЕНТАРІ • 85

  • @Sam_reflexio
    @Sam_reflexio Рік тому +1

    Пример "политически/религиозно акцентированной" деятельности можно увидеть в психиатрии СССР.
    Был удобный диагноз для "карательной психиатрии" в СССР - "вялотекущая шизофрения", вроде шозофрении нет, но она есть изза "чрезмерной конфликтности с идеей партии".
    Ещё один пример. Сейчас есть в каталоге заболеваний такой диагноз "Опозиционно-вызывающее расстройство" у детей. Велик соблазн психотерапевтов которые работают в среде где верят в религиозные учения, начать использовать этот диагноз для "карательной психиатрии" против "непослушных детей" капризничающих при посещении "религиозных собраний" где им нужно молчать/сидеть/слушать. Пример видео, где психиатр в исламской стране рассказывает про это расстройство, обходя стороной момент что "нудная" религоизная жизнь/фанатизм родителей может вызывать у детей "бунт", который не имеет никакого отношения к детскому "оппозиционному расстройству"
    ua-cam.com/video/e_U59sSZe-s/v-deo.html

  • @virarozum
    @virarozum  Рік тому +3

    Обрезал 1:50 мин, где не было звука

  • @Sam_reflexio
    @Sam_reflexio Рік тому +3

    Как наглядное пособие про невозможность "антисектанского активизма вне политики" посмотрите недавнее выступление в ОБСЕ exJW Ергали Абишева из Казахстана. Обратили внимание как там часто звучали понятия "права человека". И на сколько четко Ергали акцентировал о "нарушениях прав человека" в секте одновременно с тем, что "мы не рады" нарушениям прав в отношение сектантов в РФ! Разве под этим подписались бы публично активисты из РФ???! В большинстве своем активисты из РФ "вне политики но против ОСБ"!
    Чудные дела Господни в головах сектантов и бывших СИ в РФ!
    Антисектантам-путинистам из РФ НЕ ПО ПУТИ со всем миром: с Еграли и Барбарой Андерсон и всеми активистами exJW на Западе!
    При этом сами рашисты-exJW не признают этих глобальных противоречий между "войной за ценность прав человека на Западе" с РФ "тупым уничтожением инакомыслящих". Обратите внимание на комментарии под тем видео "Василий Иванов" - всеми силами и угрозами готов пожаловаться в ФСБ на "антипутинцев" в рядах exJW в РФ - как этот лицемер-кривляка поддерживает выступление Ергали. По сути то выступление прямо осуждает и Рашку и Василия, но "плюнь в глаза - ему божа роса" - ему лишь бы "против ОСБ". Кривляки-обезьяны правдоискатели? Какие из них "честные активисты-консультанты"? Им в один ряд со Скабеевой и Лавровым.
    Как и всем сектантам - все они "солдаты в операции по дезинформации врага (весь сатанинский мир)".
    ua-cam.com/video/Uk3KGG7guBQ/v-deo.html

    • @Sam_reflexio
      @Sam_reflexio Рік тому +2

      Кстати на зтой же "политической!" площадке ЕСПЧ в других годах выступал Сивульский (от секты Свидетелей - а какже нейтралитет?) о гонениях на секту Свидетелей в РФ.
      Вот так сектанты и рашисты-бывшие-СИ достойны друг друга: "там где выгодно" замечаем "нарушения прав человека", а там где не выгодно "мы вне политики".
      Поэтому тоталитаризм везде одинаков: сектанский-религиозный и антисектанско-рашиский и политический имеет одни и те же проявления!
      Рабство и порабощение однотипно! Религии, идеи, политические заголовки не имеют значения (это обёртка) - цели же везде одинаковы, лишь бы "порабощало"!

    • @demetriofromparis3197
      @demetriofromparis3197 Рік тому +1

      так, в узькомовному екс-JW сегменті ситуація досить сумна.
      А, може, ну їх нафіг?

    • @Sam_reflexio
      @Sam_reflexio Рік тому +2

      @@demetriofromparis3197 У Свидетелей на Западной Украине есть "раскольники" именуемая "оппозиция" - раскольники с 1962 года, которые не захотели возвращаться назад в ОСБ до 1995. К тому же сейчас в Украине как бе публично религии не подавляются. Но совковая "неорганизованность" бывших СИ такая же как в Рашке. До организованность польских exJW украинским далеко. В принципе в военное время проблема СИ - мелочь по сравнению с проблемой "агента Рашки"- РПЦ МП в Украине.

    • @Sam_reflexio
      @Sam_reflexio Рік тому

      Как наглядное пособие - предупреждение от Невзорова о глупости посещать психолога в тоталитарной Рашке
      ua-cam.com/video/v7FgGsxz7v0/v-deo.html

  • @demetriofromparis3197
    @demetriofromparis3197 Рік тому +3

    взагалі, не треба навіть і думати про "внєпалітікі" - це зараз ганебнейша позиція

  • @Sam_reflexio
    @Sam_reflexio Рік тому +1

    В после по ссылке автор канала попытался раскрыть нормальные цели антисектанского активизма
    ua-cam.com/users/postUgkxo3AnHxxGcHxVvbwR8GvQ0w3nvBFo1qxG

  • @Lidiya-
    @Lidiya- Рік тому +4

    Дякую за інтерв'ю Сергію.

  • @Sam_reflexio
    @Sam_reflexio Рік тому +1

    Наглядное пояснение в одном ролике, почему честное НЕ-ЧЕКИСТКОЕ правозащитное антисектанство в тоталитарных режимах НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ. Ну и как покричим в роликах для населения РФ про искажение ОСБ истории о 1914г и про ужасы "бойкота друзей", когда в поликлиниках ОТКРЫТО заявляют про услуги женского обрезания???
    Это не интлектуально честное правозащитное антисектанство, а обычное религиозное хейтерство среди такого ужаса.
    Такое "хейтерство" не будет никогда достигать целей по реальному влиянию на секту в правовом поле, тем более в Европе.
    Тоталитарный режим РФ лишил всех бывших СИ в Рашке возможности быть законно услышанными без того чтобы стать инструментом в рука ФСБ по "тупому устранению неугодных", голоса бывших СИ в Рашке никогда не будут услышаны в мире.
    ЧЕМУ СЕКТА ОЧЕНЬ РАДА!
    ua-cam.com/video/PoAUMnaQB30/v-deo.html

  • @user-he7ts3ff6z
    @user-he7ts3ff6z Рік тому +4

    Здравствуйте, Павел. Лучше б вы освещали, что у вас происходит на Украине. Кому нужны эти свидетели еговы

    • @virarozum
      @virarozum  Рік тому +4

      так мы же как раз и говорим о глобальном: секты - это не только СИ, а тоталитарные общества, вроде РФ

    • @user-he7ts3ff6z
      @user-he7ts3ff6z Рік тому +1

      @@virarozum когда все это кончится... Я живу под Новороссийском, тут уже ходят слухи, что будем обороняться то украинцев. Здесь....

    • @virarozum
      @virarozum  Рік тому +6

      @@user-he7ts3ff6z РФ должна быть демилитаризирована, поскольку она своими делами показала, что в основе её внешней политики - "право силы". Не будет у России силы, будет считаться с правами других субъектов. Только отбиться от РФ ценою десятков тысяч жизней и успокоиться на этом, ожидая новой агрессии от соседа, Украине будет мало. Если же правительство РФ не попустится до уровня адекватного диалога и не будет разоружаться, прежде всего, в ядерном плане, ядерная 3-я мировая война неизбежна. И только тогда украинцы могут прити на территорию РФ. До этой черты (ядерной войны) наши западные партнёры "не пустят нас" на территорию РФ путём прекращения поставок вооружения. Так что не украинцев нужно бояться, а Путлера

    • @user-he7ts3ff6z
      @user-he7ts3ff6z Рік тому +1

      @@virarozum я понимаю, что мы имеем дело с маньяком, наподобие Гитлера и пока вживую не встречала ни одного человека, осужлающего этого мерзавца. Такое ощущение, что все сошли с ума. Я украинцев не боюсь, просто слышала такие разговоры на работе, что курсанты местной мореходки будут защищать город в случае нападения

    • @virarozum
      @virarozum  Рік тому +3

      @@user-he7ts3ff6z Гитлера немцы боготворили. Вот она, секта! Канал как раз об этом - о сектантстве в широком смысле слова

  • @Sam_reflexio
    @Sam_reflexio Рік тому +5

    Для тех кто желает выйти из секты - определитесь со стратегией ухода: или 1) уход в "неактивность" или 2) публичное отречение
    Плюсы 1) - продолжаются экономические/бытовые контакты с сектантами и родственниками (сдача квартиры, трудоустройство, возможно редкие вылазки). Но при фанатичных старейшинах те могут распустить слухи о вас что вы "духовно заболели" и другие будут держаться от вас подальше БЕЗ прямого запрета на общение.
    Минусы 1) Вы и дальше должны будете скрывать своё неверия в этот бред - не вставлять фотки с НовогоГода, венчания, ДР друзей и следить чтобы НОВЫЕ друзья не выставляли фото с вами в паблики.
    Но такая "шифрация от сектантов" ПО СУТИ И ЕСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ НАХОЖДЕНИЯ В СЕКТЕ.
    (Напомню что после 6 месяцев подряд несдачи отчета о проповеди ваша карточка помещается в архив собрания и вы считаетесь "неактивным возвещателем")
    Но как наиболее безболезненный вариант чтобы избежать минусов (слежки со стороны) - "неактив" ПЛЮС переезд в другой город где вы будете вне досягаемости от старейшин старого собрания и обрубание контактов со старейшинами. Это позволит не быть объявленными "исключенными" - это позволит сохранить контакты с родственниками и по работе. Но такое серьезное изменение в жизни мало чем отличимо от варианта 2)
    Плюсы 2) Позволит НЕ ПРЯТАТЬСЯ И ЖИТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ - ЭТО И ЕСТЬ СМЫСЛ УХОДА ИЗ СЕКТЫ!
    Минусы 2) НУЖНО ГОТОВИТЬСЯ, и перестать быть зависимым от сектантов по квартирному вопросу, трудоустройству, и завести "новый круг поддержки". Шаг 2) требует БОЛЬШЕ внутренней работы и смелости, но награда БОЛЬШЕ - ты начинаешь ПОЛНОСТЬЮ контролировать свою жизнь. Требуется осознать что "родственники-сектанты" - это НЕ твоя "родня" которая "защитит", а это "родственный генетический материал" в рабстве и подчинении у "Организации". Также как "рашисты за Путена" это не "Родня" жителю Харькова, ведь эта "родня" очень рада за бомбежки твоего города и твоей улицы.
    По сути вариант 2) похож на переезд в другую страну где все надо начать с нуля

    • @user-he7ts3ff6z
      @user-he7ts3ff6z Рік тому +1

      Вы считаете, что все люди публикуют свои фотки в соцсетях и что все бывшие отмечают новый год и венчаются? Нафига нам это надо? Мне этот новый год никогда не был нужен, венчаться ... гм... Это вы, конечно, хорошо придумали

    • @Sam_reflexio
      @Sam_reflexio Рік тому +3

      @@user-he7ts3ff6z я так не считаю, но у таких "неактивных" родятся дети. И если ребёнок "свидетеля" опубликует фотки, то к родителям БУДЕТ БИБЛЕЙСКИЙ повод старейшинам задать вопросы родителям, если ребенок "живет под одной крышей с родителями" - одно "домохозяйство" где главой выступают родители.
      Уже не так смешно вам?
      Бездетным домоседам (или с отдельно живущими дети) подойдет и первый вариант выхода описанный выше без переездов куда-либо.
      Но в этом случае статейшины раз в год перед "вечерей" (ежегодный пасхальный вечер) могут "заходить в гости" чтобы "ободрить возвещателя духовно". И вам придется им лживо улыбаться. А если вы их впустите в дом, то они обязательно заприметят иконку или "остатки" других праздников, праздничные гирлянды на окнах.
      Вы что не в курсе как НОРМАЛЬНЫЕ люди отмечают "новый год" или весенние праздники???

    • @Sam_reflexio
      @Sam_reflexio Рік тому +3

      @@user-he7ts3ff6z Помню я вместе с женой как ИСКРЕННЕ ПО-СЕКТАНСКИ зашел "ободрить неактивную сестру" по весне, и я заметил у неё остатки зерна на полу в квартире и стало ясно что она принимала у себя дома "колядовщиков", возможно это был ребенок "мирской подруги" (которому она не могла "отказать"). Я понял что она "не наша", но я старейшинам не сообщил. Вот пример того как могут дейстовать другие сектанты И сообщать потом старейшинам.
      Теперь смешно? Смотрите живот не порвите от смеха, когда изза неподметенного зернышка с вами перестанет разговарить мама или родной брат и вас уволят с работы начальник-сектант.

    • @user-he7ts3ff6z
      @user-he7ts3ff6z Рік тому +1

      @@Sam_reflexio уважаемый Сэм, я до секты не отмечала праздники, ни после, всегда считала попов ряжеными, не отмечала языческих праздников и не делаю этого сейчас. Также не выставляю свою жизнь напоказ в соцсетях. Если ко мне вдруг припрется старейшина, я его не пущу, а в случае, если он все же пролезет, он не увидит у меня ничего компроментирующего. Я перечитала свой предыдущий комментарий и не нашла ни одного слова " смешно". Вы, может, меня перепутали с кем-то. Мне не смешно от иезуитских приемов бывших соверующих, но я не кинулась из огня да в полымя_ шастать по церквям и сыпать зерно или чабрец на пол

    • @user-he7ts3ff6z
      @user-he7ts3ff6z Рік тому +1

      @@Sam_reflexio добавлю, что я в 18 - м году сказала координатору, что ухожу из собрания вместе с несовершеннолетним крещеным сыном. Меня не исключили, судя по тому, что некоторые со мной здороваются, в том числе и старейшины, и никто из них не сказал мнею что меня исключили.Также никто не зовет меня на " духовный пир". Живя в России, я думаю, у них больше думок, как не сесть в тюрьму. А большинство соверующих со мной не здороваются. Мне плевать

  • @user-ge2zx2sm7w
    @user-ge2zx2sm7w Рік тому +14

    Очередная лажа.

    • @Sam_reflexio
      @Sam_reflexio Рік тому +2

      Ожидаемая реакция.
      Гораздо потешнее говорить о лжепророяествах Свидетелей Иеговы и запрете бороды и непереливании крови.
      Но на фоне событий в Буче и Мариуполе и Изюме и угрозы ядерного оружия и более 80000 убитых солдат, то вся эта болтовня об "ужасах искажений Библии" у Свидетелей - это явно играть на руку Путену, т.е овлекать народ от настоящих проблем, то чем заняты РоссТВ - по сути работать придворным шутом при Царе-Батюшке

  • @sebastianpereiro592
    @sebastianpereiro592 Рік тому

    Пусть человек делает то, что он умеет. И освещает те темы, в которых разбирается. Если в политике я ноль, то с какой стати мне корчить из себя аналитика? Цели интегрировать бывших СИ в социум у меня нет, правовыми вопросами я тоже не хочу заниматься, от психологии я далёк.
    Почему я не вправе создавать контент исключительно для себя и узкого круга ? Что в этом плохого? Может, мне нужно выплеснуть свои эмоции.
    "Не замечают политику вокруг" - и что? это порок?
    Ничего не понятно.

    • @virarozum
      @virarozum  Рік тому

      В праве, конечно, в праве

    • @virarozum
      @virarozum  Рік тому +1

      Думаю, суть того, что хотел сказать Сергей в том, что секты - про власть, политика - тоже. Т.е. это одного поля ягоды. Поняв это, понимаешь и то, что говорить о сектах только в ключе каких-то "духовных материй" не получится. А, если и получится, то называть эту деятельность анти-сектантской в полной мере - не правильно.

    • @sebastianpereiro592
      @sebastianpereiro592 Рік тому

      @@virarozum Их всех называть паяцами или рабами - тоже некомильфо.

    • @virarozum
      @virarozum  Рік тому

      @@sebastianpereiro592 возможно. Это чтобы понятна была суть

    • @Sam_reflexio
      @Sam_reflexio Рік тому

      @@sebastianpereiro592 "Шуты" - это их социальная роль, а не то как "антисектант в РФ" себя видит изнутри или то как его воспринимает "внимательная публика".
      Например известный Александр Дворкин - он кто "шут"? НЕТ - говоря прямо это ЗЛОБНЫЙ КЛЕВЕТНИК и пропагандист под финансирование РПЦ МП от ФСБ.
      "Шутом" назвать Дворкина можно только с высоты истории - "кривляка" на зарплате "царя".
      Вот кем был Боржиа - "развратный" Папа Римский? По профессии НЕ ШУТ. Но он был злобный "кривляка" и с точки зрения истории - это "шут на троне".
      В ролике я говорю о "шуте" - как о РАЗРЕШЕННОЙ деятельности или ПРОФЕССИИ ДОЛЖНОСТИ ПРИ КОРОЛЯХ во времена инквизиции.
      И с этой точки зрения "шут" - это про то как потом "история" назовет их "деятельность"/"роль отведенную царем".
      Есть при царях "советники","консультанты","дипломаты","генералы", а есть "шуты" - те которым позволено острить в адрес "врагов царя" без глубокого анализа истории и без критики/советов в адрес царя. Известны случаи когда "шутам" отрубали головы за неудачные шутки в том числе в адрес "царя".
      И в тоталитарном государстве ВСЁ ПУБЛИЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО превращается в ШУТА! И антикультисты в РФ как ЧАСТЬ "публичного пространства" - это часть "шутовского цеха". Других ролей царь не потерпит. Царю не нужна публичная СЕРЬЕЗНАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ АНАЛИТИКА во времена инквизиции!
      Тоталитаризм "уродует" ВСЕ ОБЩЕСТВЕННЫЕ ПРОЦЕССЫ В ГОСУДАРСТВЕ - историю, юриспруденцию, политологию, религию и АНТИСЕКТАНСТВО в том числе до уровня "фейковой деятельности".
      Разве это не понятно?

  • @Sam_reflexio
    @Sam_reflexio Рік тому +1

    Ещё один свежий пример работы "ФСБ-антисектанства" можно увидеть в статье "Свидетели Иеговы: русофобский путь и война со свободой совести" на сайте "Наш юрист 2023".
    Хотя название статьи "Свидетели Иеговы: русофобский путь и война со свободой совести" но в самой статье НЕТ НИ ОДНОГО УПОМИНАНИЯ НАРУШЕНИЯ СЕКТОЙ "свободы совести" или "прав человека"! Таких фраз НЕТ В СТАТЬЕ!
    Какого-то хрена упоминают Дворкина - пропагандиста РПЦ из дремучих 1990х. Неужели во всем интернете не нашли психологов или экспертиз из Казахстана которые доказывают использования техник манипулирования в текстах Башни?!
    Потрясающие образчик работы на ФСБ

    • @Sam_reflexio
      @Sam_reflexio Рік тому +1

      Пост АрамаАзорина на эту статью
      ua-cam.com/channels/hdI7UB9juMnV7vBJhxbVvA.htmlcommunity?lb=UgkxAFOEjBYdTgo1-vQ8V5B4F-OwUR1q7U_u

    • @Sam_reflexio
      @Sam_reflexio Рік тому +1

      Эта статья лишний раз доказывает что честное антисектанство ВСЕГДА ЯВНО УЧИТЫВАЕТ ПОЛИТИКУ в стране. И дает оценку секте в сравнении с "положением дел" в стране, в плоть до того что посоветует "лучше уйти в секту чем бить поклоны Ким Чен Ыну"

    • @Sam_reflexio
      @Sam_reflexio Рік тому

      К чести Марата он упомянул в видео по ссылке, что каналы "о библейских промахах СИ" не дают полной помощи для социализации/выздоровления после секты
      ua-cam.com/video/ViyUdfqbsdg/v-deo.html