Политика как религия/Диалог о схожести сект религиозных и государственных с бывшим Свидетелем Иеговы
Вставка
- Опубліковано 16 вер 2022
- Живая беседа с бывшим "служебным помощником" Свидетелей Иеговы Сергеем Распоповым.
Обсудим схожесть религиозных сект с авторитарными государствами.
Постараемся затронуть понятия лжи, пропаганды, рабства, смелости... а также расскажем чем Общество Сторожевой Башни Свидетелей Иеговы похоже на правительство Российской Федерации.
Это не запись, а стрим, поэтому точное содержание пока не известно никому.
РАСЧИТЫВАЮ НА ВОПРОСЫ ИЗ ЧАТА во время и до эфира.
Для знакомства с гостем эфира можете посмотреть видео "Публичное отречение верующего от организации Свидетели Иеговы. Видеозапись встречи со старейшинами" на канале "Прозревший индеец": • Публичное отречение ве...
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К СООБЩЕСТВУ КАНАЛА НА ДИСКОРД / discord
Живая беседа с бывшим "служебным помощником" Свидетелей Иеговы Сергеем Распоповым.
Обсудим схожесть религиозных сект с авторитарными государствами.
Для знакомства с гостем эфира можете посмотреть видео "Публичное отречение верующего от организации Свидетели Иеговы. Видеозапись встречи со старейшинами" на канале "Прозревший индеец": ua-cam.com/video/xpH592M_uBE/v-deo.html
Сергей забыл упомянуть, что на информационной войне врать врагу - это ДОБЛЕСТЬ И ЧЕСТЬ!
В армии рабов врать обязаны также командиры подчиненным. Врать нельзя только "наверх".
Аналогично в сектах Свидетелей и в государстве Россия. Там вранье врагам и вранье "сверху-вниз" - доблесть и норма.
В секте вранье - это праведное дело служащее "укреплению веры" сектанта, как и пропаганда Соловьева в РФ для внутреннего рынка.
Ну а ложь Лаврова на "внешний рынок" - это его священная работа, аналогично ВСЕ сектанты скрывают "неудобные факты" от интересующихся несектантов, в секте это называется "давать духовным младенцам нетвёрдую духовную пищу - духовное молоко" - то что не шокирует и даже приятно чтобы не спугнуть ("преткнуть") "новичка".
Для тех кто желает выйти из секты - определитесь со стратегией ухода: 1) уход в "неактивность" 2) публичное отречение
Плюсы 1) - продолжаются экономические/бытовые контакты с сектантами и родственниками (сдача квартиры, трудоустройство, возможно редкие вылазки). Но при фанатичных старейшинах те могут распустить слухи о вас что вы "духовно заболели" и другие будут держаться от вас подальше БЕЗ прямого запрета на общение.
Минусы 1) Вы и дальше должны будете скрывать своё неверия в этот бред - не вставлять фотки с НовогоГода, венчания, ДР друзей и следить чтобы НОВЫЕ друзья не выставляли фото с вами в паблики.
Но такая "шифрация от сектантов" ПО СУТИ И ЕСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ НАХОЖДЕНИЯ В СЕКТЕ.
(Напомню что после 6 месяцев подряд несдачи отчета о проповеди ваша карточка помещается в архив собрания)
Но как наиболее безболезненный вариант чтобы избежать минусов - "неактив" ПЛЮС переезд в другой город где вы будете вне досягаемости от старейшин старого собрания и обрубание контактов со старейшинами. Это позволит не быть объявленными "исключенными" - это позволит сохранить контакты с родственниками и по работе. Но такое серьезное изменение в жизни мало чем отличимо от варианта 2)
Плюсы 2) Позволит НЕ ПРЯТАТЬСЯ И ЖИТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ - ЭТО И ЕСТЬ СМЫСЛ УХОДА ИЗ СЕКТЫ!
Минусы 2) НУЖНО ГОТОВИТЬСЯ, и перестать быть зависимым от сектантов по квартирному вопросу, трудоустройству, и завести "новый круг поддержки". Шаг 2) требует БОЛЬШЕ внутренней работы и смелости, но награда БОЛЬШЕ - ты начинаешь ПОЛНОСТЬЮ контролировать свою жизнь. Требуется осознать что "родственники-сектанты" - это НЕ твоя "родня" которая "защитит", а это "родственный генетический материал" в рабстве и подчинении у "Организации". Также как "рашисты за Путена" это не "Родня" жителю Харькова, эта "родня" очень рада за бомбежки твоего города и твоей улицы.
По сути вариант 2) похож на переезд в другую страну где все надо начать с нуля
Спасибо за интервью!Меня начало войны в Украине и разбудило.Когда я увидела российскую пропаганду…что они там говорят..я увидела много общего со свидетелями Иеговы (которой я тогда являлась)Меня как будто осенило..Вот тогда я и решила узнать побольше информации
Интересная беседа, ждём продолжения...
скорее, монолог, но да, интересный
Благодарю за информацию!!!
Приємно було почути нашого брата Сергія. Все точно.
"Сегодня мы возвращаемся к нашим зфирам" (с).
Долгожданная новость! 👍🙏
Спасибо Вам, Павел от всех зрителей канала "Вера и Разум"
УСПЕХОВ ВАМ, СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ.
спасибо. но я ж не обещал, что видео будут регулярными.
у нас тут тревоги, проблемы, зима на носу...
Огромная благодарность!
будьте здоровы!
Павел, рад видеть и слышать в здравии! Хороший эфир, мысли понравились
Полностью согласна.
Особенно, объяснение: служитель = раб .
Новояз: ,,отрицательное всплытие ", ,,больше не Свидетель Иеговы".
Тема актуальная и собеседник толковый. Не удивительно, что он вышел из секты. Удивительно, что он туда попал. Ведь от этой секты шибет несвободой и неправдой за километр.
Чего только по молодости не бывает. Вот так подростковый наивный идеализм-радикализм завёл Сергея в секту Свидетелей Иеговы.
Толково, и без бумажки.
Смотрю частями, и работаю. Внимание рассеивается, из-за того , что для меня сейчас актуальнее как гонят орков, агония всяких подлецов и пропагандонов.
Кто , как я , не хочет быть рабом, и никому хозяином , и не вершит судьбы мира, должен , просто , упорядочивать пространство вокруг себя.
Сергею бумажка не нужна - успевай только слушать) даже вопросы не понадобились
@@virarozum У меня тоже бывают, моментами , ораторские перлы.
Могу поспорить, что Сергей читающий человек.
Думаю отличительной чертой свободного человека, лакмусовой бумажкой, есть возможность сказать «нет» на приказ, просьбу, решение к тебе обращённое. Можете всегда проверить свою собственную степень свободы. Откажитесь, прямо скажите «нет». Чем выше степень твоей свободы, тем меньше последствия от отказа исполнять «почетные поручения, обязанности» приказы.
Согласна с Вами 👍💯
В принципе в демократиях граждане на время "угроз существования социума" лишаются в некоторой степени свободы "сказать нет без проблем". Но эта мера ограничения имеет конкретные сроки и видимые ясные обоснованные причины С ОГРАНИЧЕННЫМ СРОКОМ ДЕЙСТВИЯ (поддающиеся общественному объективному контролю).
Библия же и террористические государства ВВОДЯТ РЕЖИМ НЕСКОНЧАЕМОЙ ВОЙНЫ И ВНЕШНЕЙ УГРОЗЫ как оправдания "вечного военного положения" с тотальным закручиванием всех гаек.
Дякую за блискучий аналіз спільних ознак тоталітарних культових структур, бо ж не важливо, політичними, релігійними чи релігійно-політичними вони є - культова природа у всіх одна (зокрема Стівен Хассен вказував на існування «політичних культів» одним з яких зараз і є ідеологія «руского міра»). А щодо СЄ, хочу зазначити, що це не просто культ, який використовує брехню й маніпуляції - культ СЄ досяг у цьому плані небачених висот і може запросто конкурувати у цьому з рашизмом - брехня, підміна понять та тотальна софістика стала фундаментом ідеології і свідомості СЄ, перетворившись у свого роду альтернативне віровчення - «доктрину для чужих» та еталонний приклад оруелівського двоєдумства. Наведу приклад. Я, будучи СЄ, таємно попросив 5 своїх «світських» друзів при нагоді задати знайомим Свідкам (серед яких є і старійшини) кілька питань, а саме:
1. Чи справді керівництво СЄ розділило кров на «дозволені» й «заборонені» фракції і під загрозою виключення забороняють їх переливати?
2. Чи справді братам-СЄ в Україні заборонено мати бороду під загрозою втрати усіх «привілеїв»?
3. Чи справді від СЄ вимагають щомісячної здачі «звітів про служіння»?
4. Чи справді СЄ під загрозою виключення заборонено спілкуватися з виключеними, включаючи близьких родичів та заборонено цікавитися причиною, за яку виключили людину?
5. Чи справді СЄ вважають вищу освіту «неприйнятною для духовно зрілих християн» і її набуття може бути причиною «позбавлення привілеїв»?
6. Чи дійсно СЄ навчають, що Бог, під час близького Армагедону, знищить усіх мешканців нашої планети, які на той час не будуть СЄ? Чи правда, що перед цим СЄ готуються проголосити всім не-СЄ якусь «злу і жорстоку звістку осуду»?
7. Чи дійсно СЄ «виключають» кожного, хто висловлює незгоду з «Керівним органом»? Чи справді у СЄ практикується нульова толерантність і репресії щодо інакодумців?
Згадані мною «світські» друзі були не просто з різних куточків міста у якому я живу, а навіть з інших міст, але всі вони отримали від СЄ практично ідентичні, як «під копірку», брехливі відповіді на кожне з питань, а саме:
1. Переливати чи не переливати кров - особиста справа кожного СЄ, ніхто не забороняє переливання і жодних санкцій за це немає, просто у СЄ акцентується увага на тому, що безкровна медицина безпечніша, ніякого поділу на «дозволені» й «заборонені» фракції не існує і ніколи не існувало.
2. Це брехня противників. Ніхто й нікому не забороняє мати бороду. Тисячі братів по Україні мають бороди і серед них багато старійшин.
3. Ніхто не вимагає і не здає ніяких звітів. Дехто за власною ініціативою може записувати години проповіді аби не забути, але це їх особисте рішення.
4. Спілкуватися чи не спілкуватися з виключеними - особиста справа кожного. Жодної заборони на спілкування не існує і тим більше ніхто й нікого за таке не виключає. З близькими родичами, звичайно продовжують спілкуватися. А про причину виключення не повідомляють аби не псувати репутацію виключеного, якщо ж хтось хоче дізнатися - кожен може підійти до виключеного і запитати про причину, таке не забороняється.
5. Це брехня противників. Ніхто й ніколи не забороняв і не забороняє вищу освіту! Є багато старійшин і їх дітей які здобули або планують здобути вищу освіту і їх за це ніхто не засуджує
6. Це неправда. Ми не навчаємо нічого подібного! Тільки Бог може вирішувати сто врятується, а хто ні, але звісно врятується і безліч «світських». Ні про яку «жорстоку звістку осуду» ми не чули, це якась брехня, ніхто такого не планує і не навчає про таке.
7. СЄ дуже терпимі до інакодумців і нікого не виключають за незгоду в питанні віровчень, адже у СЄ найвищою цінністю є свобода слова і свобода совісті. Виключають лише за злу і аморальну поведінку.
Звісно, у кожному випадку, СЄ чудово знаючи «правду для своїх» (внутрішню доктрину), цілком свідомо розповідали «світським» співрозмовникам «правду для чужих» (зовнішню доктрину) без жодних докорів сумління з приводу того, що ці дві правди - діаметрально протилежні, а отже (за третім законом логіки) одна точно є брехнею.
Таку практику обману людей СЄ нашої місцевості називають термінами «брехня щоб привабити до Єгови» та «теократичне хитрунство». Насправді ж це хрестоматійний зразок культового лицемірства.
Тоталітарною може бути держава, застосовувати термін тоталітарний до релігії немає сенсу. Кожна релігія має регулятивну функцію, тобто регулює усі аспекти життя людини. В тоталітарній державі людина не має вибору до якої політичної, соціальної чи релігійної группи належати, або цей вибір суттєво обмежено. В демократичній державі існують різні соціальні группи, і людина в праві вільно обирати до якої з них належати. Це зовсім не означає що в усіх цих группах є демократичні порядки. В групах утворених за світоглядною ознакою членами группи можуть бути тільки ті хто поділяє певні погляди і цінності. Якщо людина перестає поділяти ці погляди, вона опиниться поза цією группою. Це нормальні основи існування суспільства.
Немає підстав виділяти культи. Культ - це релігія на етапі зародження, свідки Єгови давно цей етап пройшли. Культ передбачає якусь інновацію - нове откровення, нове вчення, яке може бути синкретичиним. Це для свідків єгови теж не характерно.
Щодо питань - є методологічна помилка - мала вибірка, передача інформації усно, причому людьми які взагалі не в темі тому можуть серйозні викривлення. Ви не знаєте як задали питання, як відповіли і які висновки зробила людина.
1)Те що свідки Єгови не погоджуються на переливання крові це відома позиція. Свідок Єгови має вибір - погодитись на переливання крові, або ні. Так його вибір може мати наслідки, але це не означає що людина яка погодилась на переливання крові автоматично буде виключена.
2)В 20 столітті носіння бороди ассоціювалось або з радикальними групами, або священослужителями традиційних релігій. Мода змінюється, тому сама по собі борода не може бути причиною для надання чи зняття привілеїв. Тут вже важливі мотиви для чого це людина робить. Просто слідує моді в місцевості де борода не викликає ніяких негавтивних ассоціацій? Чи просто носить її з іншою метою - підкреслити свій статус, поважність і т. д. Борода наприклад є досить поширеним атрибутом релігійних служителів і саме з цією метою.
У украинцев лучшие блогеры-путешественники, лучшие it-блогеры и лучшие блогеры разоблачители сект)
Кстати вот фраза о сознательном отношении Путина к гражданам РФ
ua-cam.com/video/Qz9__8ziJ_A/v-deo.htmlm
То что я говорил о корнях "деструктивности" в этом стриме - это отношение к своим как к рабам.
Кстати этой же фразой (из ролика выше) описывается и сам Иегова в Библии - Он позволяет жить "грешникам", но а может и "вмешаться".
По сути образ Яхве списан с тех царей/фараонов.
А мы считали Иеговы "добрым другом" точно описанным в Библии! :)
Эта похожесть в деструктивности между РФ и сектой ОСБ не просто "случайно эволюционная", а у Путина СОЗНАТЕЛЬНОЕ отношение к гражданам как к рабам.
Отсюда делаю вывод, что у ВиБРа тоже СОЗНАТЕЛЬНОЕ отношение к возвещателям как "рабам в субаренде от Господа"
Напомню пример о верном УПРАВЛЯЮЩЕМ рабе (ВиБР) относит к себе руководство Свидетелей. Примеры такого управляющего из Библии - Иосиф при фараоне. В отсутствие фараона Иосиф выполнял функции КАК ФАРАОН!
А в отсутствие Христа - "верный управляющий" выполняет функции КАК Господь!
Строго всё по Библии!
Сейчас "рабство" не продается в 21веке "прямо с витрины".
Именно поэтому теперь "господа" ВСЕГДА заворачивают рабство в обертки "освобождения": Путин, Свидетели Иеговы, саентология
Путин же тоже в конце 1990х не вел себя как "пахан на зоне" - в народ продавалось "вставание с колен"
Ну шо теперь во время мобилизации в РФ как вам вопрос: Путин помог "встать с колен"???
Алла Пугачева написала в Инсте пост:"Боже мой! Какое счастье, что меня ненавидят те люди, которых я всегда терпеть не могла. Если бы я им нравилась, это значило бы, что я пела и жила зря. Причина ясна. Пусть скрежещут зубами. БЫЛИ ХОЛОПАМИ, СТАЛИ РАБАМИ"
От себя: но по сути холопы и рабы это разные статусы "слуг" = рабов на Московии. Алла Борисовна многое понимает в этой жизни и без спецобразования по религиоведении и политологии
Меняйте картинку. Наливайте чай и устраивайте разговор за столом с чаем и пирогами.
Как, с точки зрения атеиста появился мир?
Правильный ответ атеиста: я не знаю. Это побуждает узнавать. Это верующие, не зная, отвечают, что знают, потому что верят
@@virarozum ИЗ НИЧЕГО НИЧЕГО НЕ СОЗДАЕТСЯ НИКОГДА.И БОГА НЕТ. ЗНАЧИТ БЫЛО ЧТО ТО ВСЕГДА.А ЭТО УЖЕ НЕПОНЯТНО
@@russianboy504 вот и хорошо, что непонятно. Эта неизвестность стимулирует изучать. А вот объяснять то, что непонятно, придумывая всесильное вечное существо, в существовании которого нельзя никак убедиться, это нелогично. Это понимал ещё монах по имени Оккама. Его именем назвали принцип мышления в поисках истины - "бритва Оккама", погуглите
@@russianboy504 так или иначе, придётся допустить какое-то первоначало. Но зачем для этого придумывать Бога, если начиная с "большого взрыва" вся логика и последовательность развития вселенной уже понятна благодаря науке?
@@russianboy504 вам явно до 30 лет и вы мало общались с пожилыми людьми за 80 лет.
Пообщайтесь и увидите что старики не сильно цепляются за "побольше пожить побольше увидеть попробовать" даже при наличии неплохого здоровья. А если есть хронические боли то они даже за жизнь не сильно цепляются - часто у них стимулом жизни являются "увидеть бы рождение внуков/правнуков" или "женить бы внука". И часто после смерти супруга оставшийся 90летний старик может умереть в течение 1-2 лет. С ЧЕГО ВЫ РЕШИЛИ ЧТО ЛЮДИ ЦЕПЛЯЮТСЯ ЗА ЖИЗНЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ?
И теперь во время войны видно, что настоящая мотивация воина Украины позволяет ему преодолеть "цепляние за жизнь любой ценой" и рисковать МОЛОДОЙ жизнью ради семьи. При этом это простые люди не проф военные - программисты, историки.
Итого: в молодости при наличии здоровья "хочется жить вечно", но в старости когда умели "ВСЕ ТВОИ ДРУЗЬЯ/СОЦИУМ МОЛОДОСТИ" то мало что "цепляет за желание пожать ещё" (обычно это внуки/дети), а при наличии хронических болей многие вообще не сильно "держаться за жизнь".
Идея вечной жизни - это реакция на страх своего ограниченного существования выраженного у подростков и молодых. Стариков это НЕ парит, а даже и ждут когда "все мучения закончатся"!
А вы не думали почему часто совпдает, что религиозники это бездетные несемейные люди? И менно таких рвёт под старость на вечную жизнь? Может потому что в жизни много упустили? Не упускайте жить СЕЙЧАС, тогда в старости вам не будет нужен "Рай" где можно жизнь повторить опять и наверстать то что не успели сейчас ...