"DOBROWOLNE UBÓSTWO": co nam mówi "tajny" raport na zlecenie ZUS? / NZD
Вставка
- Опубліковано 5 лют 2025
- ZUS zamówił raport, otrzymał go i... bardzo długo nie publikował. Jednak Patryk Słowik, dziennikarz Wirtualnej Polski, swoim tekstem zmotywował ZUS o odtajnienia raportu i możemy dzisiaj zagłębić się w lekturę. Raport nie tylko się znalazł, ale wisi na stronie głównej ZUS, a wnioski są... mocne. Ja już raport przeczytałem i to jest odcinek dla tych, którzy potrzebują streszczenia z tych niemal 100 stron.
Dzisiaj porozmawiamy:
o co chodzi z "tajnym raportem" i jego odtajnieniem,
jakie są wnioski z raportu i dlaczego to takie ważne,
co możemy zrobić, żeby ta wizja się nie zrealizowała? (my - samozatrudnieni!)
Zapraszam na trudny odcinek, bo liczby są bezwzględne dla tych, którzy prowadzą jednoosobową działalność gospodarczą. A jeśli chcecie sami poczytać, poniżej wszystkie linki:
www.zus.pl/-/-...
wiadomosci.wp....
x.com/tomlasoc...
Subskrybuj podcast:
Spreaker ► www.doradca.tv...
Spotify ► www.doradca.tv...
Apple Podcasts ► www.doradca.tv...
Google Podcasts ► www.doradca.tv...
Soundcloud ► www.doradca.tv...
Więcej linków tutaj ► doradca.tv/nic...
Facebook ► / doradcatv
Twitter ► / tomaszjaroszek
Kontakt (Pytania/propozycje współpracy) ► kontakt@doradca.tv
Treść wpisów i analiz publikowanych na niniejszym blogu jest wyłącznie wyrazem osobistych poglądów Autora i nie stanowi rekomendacji w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. (Dz. U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715). Autor bloga nie ponosi żadnej odpowiedzialności za ewentualne decyzje inwestycyjne podejmowane na ich podstawie.
Jakby "etatowcy" dostawali na konto cala kwotę brutto, lacznie z ukrytymi kosztami ponoszonymi przez pracodawce (których nie widać na pasku) i ci etatowcy sami musieliby oddawac prawie 50% z tej kwoty to reforma systemu bylaby szybka i bolesna.
Przepraszam najmocniej, ale jest pewien błąd koło 12:00. Kobiet rzeczywiście żyją dłużej ale ZUS przy obliczaniu średniego dalszego trwania życia nie dzieli tego na płcie. W wyniku czego mężczyźni mają wynik zawyżony ( w stosunku do danych GUS) czyli emerytury zaniżone a kobiety odwrotnie. Proszę sie z tym zapoznac ponieważ wiele osób nie ma pojęcia o tej niezwykłej magii i dyskryminacji mężczyzn.
Dzięki, sprawdzę z obliczaniem. Z reguły jak mówię, że kobiety po prostu muszą więcej oszczędzać, to dostaję komentarze o dyskryminacji mężczyzn bez żadnych argumentów, więc chętnie się zapoznam :)
Bzdury pani pisze.!!!!
Też gdzieś to usłyszałem, że mężczyźni nie dostają emerytury liczonej wprost z tabeli szacowanej długości dalszego trwania ich życia tylko mniejszą. A kobiety większą, niż to wynika z ich tabeli dalszego trwania życia. Jest jakiś 'tajny' algorytm na to, bo inaczej mężczyźni mieli by jeszcze większe emerytury od kobiet niż teraz mają...
@@DoradcaTVpodpowiadamy, Art. 26 ustawy o emeryturach i rentach, pkt 3. "Średnie dalsze trwanie życia ustala się wspólnie dla kobiet i mężczyzn" Sugeruje to podwóją dyskryminację mężczyzn w zakresie emerytur. Wyższy wiek emerytalny i dopłacanie z puli składek mężczyzn do puli kobiet przez ten wspólny wiek
@@zbigniewb2330 mężczyznom liczą 18 lat a GUS podaje średnie życie na 70 -72 lata to tylko 5-7 lat panowie żyją na emeryturze. zło......się .........dzieje.!!!!!!!!
Problem w tym, że politycy, a przede wszystkim ministerstwo finansów, powinni regularnie i w sposób otwarty komunikować realia emerytalne dla różnych grup wiekowych, tak aby podnosić świadomość ludzi w tym temacie. Nie wiem dlaczego robi się z tego tajemnicę. Z pustego i Salomon nie naleje, dlatego większa świadomość społeczna to większa szansa dla przyszłych emerytów na godziwsze życie. Dzięki jak zawsze za wartościowy materiał.
hej dzieki za odcinek. Myślę, że wiele osób wychodzi z założenie (poniekąd ja też) że system będzie miał taką dziurę, że "wszyscy" i tak trafią na minimalną czy inny dochód gwarantowany ergo dopłacanie nie ma sensu. System emerytalny zamieni się trochę w służbę zdrowia - nie ma znaczenia ile płacisz, czekasz w tej samej kolejce w NFZ, a w sumie to i tak pójdziesz pewnie prywatnie. Pozdrawiam!
Ja mam też wrażenie, że w ostatnich latach nabieramy przekonania, że Państwo musi wszystko załatwić, bo jak nie to będzie poniesiony "koszt polityczny". Po wakacjach kredytowych wprowadzonych po podwyżce stóp procentowych nabrałem przekonania, że kiedyś nabierze skali problem głodowych emerytur i ktoś przed wyborami zacznie myśleć co tu zrobić... A swoją drogą, jestem coraz bliżej opcji, że za mojego życia dochód gwarantowany jest bardzo realnym scenariuszem.
@@DoradcaTV 4 najgorsze słowa dla inwestora po angielsku "this time is different" , 3 najgorsze w kontekście emerytur i ogólnie przyszłości po polsku "jakoś to będzie" ;) PS. kontrowersyjny temat to wiek emerytalny dla kobiet ... chyba połowa kobiet nie ma dzieci a wiek emerytalny 60 lat ...
@@DoradcaTV jest realny tylko będzie się nazywał emerytura minimalna. Sam mam IKE i IKZE żona tak samo. Lecz w życiu bym nie zrezygnował z ZUS. Nic nie da takiej gwarancji, dożywotności, waloryzacji (czyli de fakto oprocentowania) jak ZUS.
ZUS nie podaje algorytmów wpłat składek do wypłat. Poza tym nie można mówić o emeryturach jako systemie solidarnościowym dlatego że pracujący za PRLu zbankrutowali więc ich składki poszły na spłatę długów i dziś nie powinni mieć za te lata wypłacanej emerytury. Poza tym jak porównań matematycznie składki płacone za PRLu a dziś? Politycy kupują głosy emerytów manipulując wysokością emerytur więc pracujący płacą na kupiony elektorat a nie na swoje emerytury i dlatego ZUS nie podaje algorytmów wpłacony Ch składek do otrzymywanych😊
nie ma żadnego odkładania, składki są wydawane niemal natychmiast na emerytury renty choroby itp., dla nowych emerytów jej wysokość jest wyznaczona jak proporcja w udziale z wysokości ich zrewaloryzowanych składek względem kasy jaka jest obecnie zbierana z podatków przez ZUS, przy czym kobietom zakłada się, że będą żyli tak długo jak mężczyźni a tylko krócej wpłacały składki, co daje ok 1 milion zł dopłat średnio do kobiety od ZUS (od mężczyzn)/
@@Ja-fd9mq ZUS to taki bank z jednej strony sa wpłaty a z drugiej wypłaty. W banku masz swój rachunek i też nie ma w banku pieniędzy bo krążą ale masz saldo ile wpłaciłeś i jak twoje środki są oprocentowane. To teraz ZUS gdzie ma takie wpłaty w tym wpłaty tych bankrutów pracujących w PRLu ,który to padł na pysk i jedyne co wypracował to długi.
Dzięki za interesujący i przydatny odcinek, dobrze omówiony temat👍👏🤔🙄😯💚💪
Nie rozwodząc się nadmiernie, mam wrażenie że aktualnie sportem narodowym jest konsumpcja, czy to na nowe auta, ubrania, czy gadżety których się tak na prawdę nie potrzebuje.
Porównując samochody, jeździmy aktualnie droższymi autami niż Niemcy, mimo obiektywnie podobnych cen i lepszych zarobków.
Koniec końców sprowadza się to do edukacji finansowej, która - umówmy się - totalnie leży w Polsce.
wiele aktorek itp. oczekuje wysokich emerytur i praktycznie nic nie wpłaca ani nie oszczędza, bo tak robiła całe życia i jej się nalezy...
Uważam że popracuję pare lat dłużej za 30 lat nie zmieni w sposób znaczący emerytury dziś niecałe 2 ludzi pracuję na 1 emeryta,za 30 lat będzie na odwrót to 1 pracujący na 2 emerytów....I jak utrzymać system który musi być coraz więcej wydawać, a dochód na coraz mniej.... Pierwszy sposób to dźwiganie składek ale nie można robić tego w nieskończoność bo ludzie wkurzą się i wyjdą na ulice co skończy się krwawym buntem .
Drugi to minister finansów wychodzi na konferencję za lat 30 i mówi demografia jest tragiczna i ZUSu nie da się tak utrzymywać i naszym rozwiązaniem jest emerytura obywatelska czyli jedna emerytura dla wszystkich którzy mają odpowiedni staż pracy oraz osiągnęli wiek emerytalny....
Trzeci ostatni to wiek emerytalny 70 dla każdego kobiet i mężczyzn rozwiązanie idealne dla państwa..... Tylko pojawią się pytanie jeśli mamy pracować do 70 to po co odkładać pieniądze by pożyć maksymalnie 5 -7 lat na emeryturze ... Jeżdżę po ludziach dziś wiek i gdy trafiam na starsze małżeństwo to widzę ten sam schemat kobieta 70+ mąż nie żyje już albo dopiero co odszedł..... Gadka że żyjemy dłużej to jakiś bullshit....Od kilkudziesięciu lat medycyna nie leczy chorób ,tylko maskuje objawy.... Patrząc choćby na to co jemy,to nie widzę szansy na faktycznie dłuższe życie....Co do ZUS ja na tą instytucję nie liczę i zbieram na IKZE... Tylko po to by móc przez te maksymalnie parę ostatnich lat żyć na w miarę godnie...
Ciekawy material.
Przeczytałem ten raport gdyż jestem tym zagadnieniem osobiście zainteresowany :)
Po pierwsze, bardzo rzeczowe opracowanie,
Po drugie zazdroszczę autorom dostępu do takich fajnych i szczegółowych danych,
Po trzecie takie opracowania utwierdzają mnie w przekonaniu że Polacy zawsze coś wymyślą i nikt nas nie zniszczy :)
Dzięki za materiał, pozdrawiam 👍
Ale tu nie chodzi o to, że samozatrudniony będzie miał niską emeryturę, tylko o to, że jego minimalne składki nie pozwolą na uzyskanie minimalnej emerytury. I wszyscy będziemy musieli do tej emerytury dopłacać. Tym, którzy odlkadaja sobie prywatnie i zarabiają dużo. To jest ta patologia systemu. Ci ludzie może i będą mieli głodowe emerytury, ale zgromadzą prywatny majatek ktory pozwoli na godne życie. A pomysł jest prosty: nalezy podnieść wysokosc składki na ZUS, aby uzyskać minimalne swiadczenie.
Darek, żeby dostać emeryturę minimalną nie musisz mieć prakrtycznie żadnych zgromadzonych środków - wytarczy że masz 20/25 stażu pracy i minimalna już jest. Co ciekawe kobieta potrzebuje tylko 20 lat stażu pracy przy czym jeżeli jest po studiach to liczą za nie aż 8 lat (nie wiem jak to liczą bo same studia trwają tylko 5 lat) i jezeli ma dwójkę dzieci to ukręci na tym kolejne 4 lata (to jest maksiumum jakie można mieć za dzieci) - czyli finalnie kobieta musi przepracować tylko OSIEM lat zeby dostać minimalną - to moja 33 letnia córka juz to ma
Jeśli etatowcy będą dokładać do minimalnych emerytur samozatrudnionych, to oni będą największymi przegranymi.
Polska to bogaty kraj 😀 w którym minimalną emeryturę (1.760 zł brutto) mozna dostać praktycznie płacą minimalne składki pracując tylko przez 8 lat !!! - dlatego że kobeta w naszym kraju na minimalną emeryturę musi mieć tylko 20 lat stażu - 8 lat odejmuje się za studia (nawet tylko z licencjatem) i maksymalnie 4 lata za dwójkę dzieci - K O S M O S !!!!!
moja 33 letnia córka mająca dwójkę dzieci już ma wypracowaną minimalną emeryturę - oczywiście od 60 roku życia
Zanim się rozchorowałem po 10 latach ciężkiej pracy na swoim to ZUS wyliczył mi prognozę, że dostanę parę złotych więcej ponad minimalną - o ile tak jak do tej pory nie będę miał ani jednego dnia zwolnienia. Więc logicznym jest, że muszę wypracować tylko staż emerytalny potrzebny do minimalnej. A staż można nabić rejestrując się w Urzędzie Pracy. Firma więc działa na pół gwizdka, a jak już naprawdę muszę to nawet idę gdzieś na etat na 2-3 miesiące nabyć prawo do zasiłku chorobowego
Z prawem do zasilku oczywiscie,I to bedzie odpowiednio mniej bo skladki nie sa ofprowadzane od przynajmniej minimalnego wynagrodzenia
@@bognabogna3696 No od zasiłku są odprowadzane składki. Ale liczy się sam okres czas jaki one obejmują. Podobnie w tym kontekście działa umowa zlecenia- przepracowanie miesiąca za 100 PLN pod kątem samego stażu emerytalnego jest równe przepracowaniu go za 100 000 PLN
Gdybyśmy mogli zwiększyć tylko składkę emerytalna bez zwiększania innych, to pewnie więcej osób by się decydowała. A tak ogólnie to ZUS jest do zaorania!
Plot twist: po poznaniu wniosków z raportu rząd Polski nie widzi potrzeby ulegania naciskom Brukseli by ozusować umowy zlecenia. Jednocześnie światem wstrząsa wiadomość o nowej AI z Chin co pozwala przypuszczać, że "dobrowolne ubóstwo" przyszłych emerytów z uwagi na przyśpieszenie w wyścigu o prymat w zastępowaniu ludzi przez AI zacznie dużo szybciej niż dotychczas zakładały władze USA zataczać coraz szersze kręgi, także w Europie. Jednocześnie konto w portalu X polskiego Ministerstwa Pracy jak co dzień chwali się wieloma sukcesami ciężkiej pracy Ministerstwa. I tylko śledzący te wszystkie doniesienia zastanawiają się: I czym się tu chwalić? Gdzie ta ciężka praca i nad czym? Sukcesem ma być wycofanie się realizacji jednej z kolejnych wcześniejszych obietnic wyborczych? Czy może udawanie, że temat AI i ozusowania umów tymczasowych by zapobiec totalnemu ubóstwo w następstwie zastępowania ludzi przez AI także w Europie praktycznie w pracach ministerstwa nie istnieje? No chyba, że Ministerstwo świętuje spadek kursu dolara i Euro do złotówki. No to tak. Mamy sukces. Spadek kursu akcji firmy INVIDIA i panika wywołana na giełdzie przez chińskie AI dały nam chwilowy wzrost kursu złotówki do 2 walut zachodnich. Cóż, każdy powód do radości dobry, prawda?
Śmieszna argumentacja, że ZUS musi istnieć i kropka.
Wystarczyłoby ludziom pod przymusem zakładać konto emerytalne, na które przelewają co miesiąc składkę emerytalną i koniec. Bez utrzymywania hordy urzędników.
To, że istnieje ZUS, nie znaczy że upadł caritas, WOŚP, przytułki itp.
Dzięki za fajny materiał! W temacie zabezpieczenia na emeryturę może warto rozważyć temat który niezwykle często przejawia się w pytaniach na wszelkihc blogach finansowych a mianowicie, gdzie można założyc i jakie konto w zagranicznym banku z poziomu obywatela mieszkającego wPolsce tak w ramach dywersyfikacji ?? Najczęściej jest wymagane obywatelstwo lub pobytw danym państwie więc temat wydajesię niezwykle ciekawy i bardzo przydatny. Dzięki
jak i w niebie tak i na ziemi i tu nie chodzi o ZUS tylko o prawo założenia o którym pisze w Biblii - każdy sam tworzy swój świat
Jeżeli przez 30lat średnio bym odkładał do ZUS 1500zl miesięcznie to w wieku 60 lat powinien mieć na koncie ZUS 540tys zł które dodatkowo powinny jeszcze pracować na %, aaaa nie czekaj przecież to nie Norwegia...
A ile odkładasz ?
@Piotr-fo6tk oczywiście 500zl miesięcznie od 1.5 roku :)
5:15 Nie, właśnie nie. Dla mnie i setek tysięcy prowadzących działalność, "dobrowolny ZUS" znaczy "dobrowolna emerytura, renta, ub. wypadkowe" itp. Świadomy ryzyka dobrowolnie podejmuję decyzję odstąpienia od wszystkich socjalnych dobrodziejstw - zajmę się sobą sam i nie oczekuję, żeby "państwo" się mną opiekowało.
Może głupi jestem, bo nie do końca zrozumiałem. Czyli gdyby zus byłby dobrowolny to byłoby ubóstwo emerytalne. Ale zus jest obecnie przymusowy więc tego ubustwa nie będzie? Dalej było tylko o tym w jaki sposób można odkładać na emeryturę i to w sumie było spoko.
Dzięki Tomek za merytoryczny materiał. Niestety brak edukacji ekonomicznej wychodzi po raz kolejny.
Dobrze, że powiedział pan nam 10 razy, że jest pan samozatrudniony, bo za pierwszymi 9 razy nie zrozumieliśmy.
Nie ma sensu wpłacać więcej na ZUS niż jest to konieczne. I tak otrzymamy minimalne emerytury. Tak jak mówisz, lepiej inwestować samemu w ramach IKE/IKZE
Nieważne czy ktoś płaci na ZUS kilkaset zł (np ulga na start), czy 2100 (gdy ta ulga minie), czy 10000 (jakiś dyrektor na UoP), prawdopodobnie wszyscy dostaną zbliżone emerytury, różnice będą symboliczne. I nie ma znaczenia czy ktoś unikał ZUSu będąc przedsiębiorcą czy płacił ogromny na UoP.
@@iirekm żebyś się potem nie zdziwił
@ już teraz stopę zastąpienia dla przyszłych emerytów (wysokość eme w stosunku do pensji) szacują na jakieś 20%, a i to uważam że przeszacowane. A nawet gdyby, jeśli zarabiasz dajmy na to 5k (jest to kwota od której powiedziałbym kończy się wegetowanie a zaczyna życie), na emeryturze z zus jeśli nie masz odłożonego gdzie indziej dostaniesz 1000 (a raczej mniej bo jak mówię, i te 20% jest przeszacowane) - będziesz wegetował i to w trybie hardcore
@ nie zdziwi się, będą musieli podciągnać minimalne emerytury żeby ludzie nie głodowali (zagłosowali) kosztem tych co odkładali
Nie mam jak kliknąć więcej polubień pod tym komentarzem - też to od lat powtarzam, byłaby terapia szokowa, gdyby ludzie musieli sami to zapłacić :)
Późniejsze przechodzenie na emeryturę to program eutanazji dla klasy robotniczej.
Mądre słowa służą tylko do zamaskowania tego
Przegadane. Film na dwie minuty rozwleczony na 20
72 strony raportu... zróbmy z tego 60 sekund rolki na tiktoka!
To nie bylo wcale tajne. Kazdy kto choc ma kszte rozumu wiedzial to od poczatku ze emerytury samozatrudnionych będą nedzne. Co to za gieniusz ktory robi drake z tego co powszechnie wiadome bylo.
Ale słuchałeś o co chodzi z "tajne"? Ze ZUS nie opublikował przez wiele miesięcy badania, za które zapłacił i które wykonali ekonomiści, a zmobilizował ich dopiero tekst dziennikarza? :)
Tu nie chodzi o to że nędzne. Tu chodzi o to, że pozostali podatnicy będą dopłacać relatywnie najbogatszym obywatelom do wyrównania do minimalnej emerytury. I to jest ta gruba patologia systemu, o której szarak miał nie wiedzieć.
@@grzesieks.180 to chyba wszyscy wiedzieli . Sądzę że to nie była żadna tajemnica. Szaraki jak ładnie nazywasz część społeczeństwa też to wiedzą. To tylko sensacja medialna . Nakręcana politycznym sporem. Nie widzę powodu do tego całego krzyku jaki zrobiono w tym temacie .
Każdy musi sobie sam odpowiedzieć na pytanie, czy odkładałby z myślą o emeryturze, gdyby prawo go do tego nie zmuszało? Czy odkładasz coś ponad to?
ZUS 😢
bez 3+ dzieci nie będzie pokrycia na oszczędności życia (a nie tylko na ZUS), po prostu 3_ dzieci na kobietę jet konieczne dla Polski...
Odkładanie nie ma sensu. Trzeba rozwijać firmę, inwestować w zdrowie. A w Polsce jest płacz na wydanie za badanie 1500 zł. A w wieku 65 to już do piachu
Przestań chodzić na wybory i stawiać x na swych panów to zaraz się wszystko zmieni
Będą drukować ... Innej opcji nie widzę.