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アプデ前からサポートでがくしゅうそうち持たせてますが、お裾分けを貰えなかったことがないですし、相方のレベルの上がり方もアプデ前から変わってないように感じるので、恐らく、テキストが本来の効果の内容に修正されたのだと思います。
仲間のもちもの見られるようにして欲しいですね。お裾分け有効になったおかげで野生狩りの時にゾーニングに徹底できるようになりました。
7:36〜が重要ですねそれまでは細かな検証の数値なので、使い方に関しては上の時間から見るとよいかといつも検証ありがとうございます！！
@@0xe86 じかんだよ
結論：がくしゅうそうちを持っている人は必ず野生ポケモンに近づきましょう。おすそわけがあるので、がくしゅうそうちは経験値が少ない上ルートに持たせた方が良いです。
お疲れ様～！
割合で増加するなら元の値が高い下の方が総経験値量(数値)的にはお得なのでは？がくしゅうそうち持ちの次にレベルが低い人の経験値量を押し上げるなら上っぽいけど
@@むだい-o4q 経験値が多い下ルートに学習装置持ちサポートが行くと、おすそ分けの効果でレベルが上がりやすいので、チームで一番経験値が少ない状態を維持できない可能性があるという事だと思います。もちろん上ルートの人たちが絶対にキルを取られない、野生をスティールされない、学習装置持ちがラストヒットを誤爆しない自信があれば、問題ないかと思います。
なら相方の近くにいないほうが相方は早く育つのか
試合開始前に「がくしゅうそうち持ってます！」っていうチャットが送れれば便利なのになぁ
持ち物のレベルは隠して、持ち物の種類だけでも味方に開示して欲しい
キャラではなくモンスターのほうに近づくの勉強になりました！
ラストヒット取られたのに進化したぞ？と思ったらお裾分けもらえるようになってたのか…
細かいとこまで検証おつかれさまです！アプデ前から殴って近くに居るとおすそわけ経験値入ってたので、おそらく文章の修正をしただけだったのかなと思います・・・（殴らなくても経験値入ってたか、おすそわけ経験値量が今とアプデ前で違うのかは分かりません）
がくしゅうそうち無しで攻撃しなくても経験値が入ってたってことですか？
@@kakenukeru10 いえ、学習装置アリでの話です～アプデ前学習装置アリでも おすそわけ はもらえてたけど、アプデ前学習装置アリで殴らずに近くに居るだけでもらえてたかは分からないアプデ前後でのおすそわけ経験値の量などの変化は分からないという意味です。ややこしくてすみませんm(_ _)m
@@エミルキャスタニエ-h1d 変わらないというのであればどれだけ前の文面が理解されていないか…
学習装置積むわけでもなくラストヒット泥棒しにくるカビゴン多すぎて最近ハゲそうやからこの仕様広まってくれると助かる
詳しく教えてくれ、ラストヒットが経験値総取りになるん?
@@hdkskdjeied5942 総取りじゃないけどラストヒットに経験値が多く入る序盤はアタッカーにレベル上げて欲しいからサポタンク使うなら味方に食わせていこうね
カメなんとしてでも取りたいならカビが序盤ある程度ラストヒット取るのはナシじゃないカメ周りの集団戦でヘビボン持ってるか持ってないかでカビの価値が全然違う
この仕様なら味方の持ち物も確認できるようにしてほしい
頭光るで
@@wiz1129 試合前にって事ちゃうか
@@wiz1129 試合始まってから分かっても………………。今後のアップデートに期待ですね
お疲れ！！がくしゅうそうちの使用難しかったのでこの解説とても助かります
学習装置持ちワタシラガしか使ってなかったのでかなりありがたい情報でした！サイレント勘弁してくれ〜
アプデ前からおすそ分けがいっていたので、修正内容はテキストを実際の挙動に合わせた形かとあと、装置の起動条件はレベルではなく経験値が最低であってますかね
検証お疲れ様です。今回の検証、凄く助かりました！(そして運営は本当にちゃんと仕事して………………)学習装置強化は嬉しいですが、チーム編成の時は味方の持ち物が不明なのが難点ですね…。試合中の電球マークをチーム編成の時も表示してくれれば良いんですが………………アップデート後は案の定ワタシラガが減っていて、ランカーの試合を観戦してても編成に組まれない事が普通にあるので、この学習装置の強化が皆に知られてワタシラガ増えると嬉しいなあ。
検証お疲れ様です！情報本当にありがたい…
お疲れ!!オータムGamesさんのユナイト検証はいつも参考にさせていただいていて、運営が明かしてくれない細かい数値や詳細な効果を知れて対戦にとても役立っています!!
我が家の下レーンワタシラガちゃん、レベルが上がり過ぎるので太りやすいタイプの子なのかと思ってました仕様変更あったんですね〜いつも検証ありがとうございます
今回のは特に助かりました。お疲れ様です
がくしゅうそうち元々強化してたからアドだった 嬉しい
検証お疲れ様です。使っていこうと思います。
検証お疲れ様です。サイレント修正に気がついて無かったので単純情報にありがたいです。
ワタシラガでアタッカー的な運用をしてるせいで、学習装置を一切使ったことがなかったけど、これからはバファー兼ヒーラーをメインにしてつけるべきか？とりあえず、お疲れ様です。
めちゃくちゃわかりやすいですありがとうございます
めちゃくちゃためになった検証ありがとう
お疲れさまです！参考にさせて頂きます！ありがとうございます！
検証お疲れ様です。いつもとても助かってます！
検証お疲れ様ですいつも参考にしてます
お疲れ様です！いつも参考にさせていただいてます！
いつもありがとうございます！お疲れ様です
検証お疲れ様でした。しかし、野良の場合学習装置被りが怖くなっちゃいますね。そういったチャットが追加されるといいんですが…
・ラストヒットさえ取らなければ殴ろうが殴るまいが関係ない、経験値が欲しければ野生に近づけ、要らないなら離れろ・暇があったら中央のカニを軽く小突いて離れるのは全然有り、むしろ合流が早まって助かる・とにかく味方の近くに居座ってラストヒットを取らせる
おつですがくしゅうそうちは付けてるのワタシラガくらいしか見なかったですからね…ワタシラガ1本でやってるから今日から上ルート行こ…
これ、ソロだと学習装置被るor誰も持たないがギャンブルになっちゃいますね。
そこは多分大丈夫学習装置持ってない○○は地雷みたいな風潮できるから認知されればかぶることはなくなる問題は…
そもそもアタッカーは勿論1番レベルを上げたくて、ディフェンス型は攻撃を耐えるためにもレベルは必要で学習装置を持ちたくなるのは自分が一番レベル低くてもスキルの効果で味方をサポート出来るサポート型だけなんだよだから被ることは殆どないよ（プクリンはもうサポートじゃなくてディフェンス型みたいなもんだし）
素晴らしい検証
テンセントさんはサイレント修正大好きだからねwAoV時代もかなりありましたし。検証お疲れ様でした！
別の動画で今回の学習装置の仕様は7:3が9:3のように増える訳では無く8:2のように分配量が変化するというのを見たのですがどうなんでしょうか？今回の20％アップを参考にするなら8.5:1.5という感じな気がします
検証助かる〜お疲れ様です！
お疲れさまです参考になりました
サイレント修正嫌ですね把握できない情報増えるのは良くないなぁ
いい加減アイテムだけじゃなくって準備時点で味方の持ち物も確認したいなぁ…キャラ選択もやり易いように調整して欲しい
検証お疲れ様です。
アプデ後まだ、やってなかったのでこれ知れて良かったです！しかし、これはお知らせしてほしい...
これ、アプデの項目にあるテキスト修正の内容だったとしたら、仕様変更したのではなく元からこうだったのかもしれないですハイ
文面変更前に学習装置 おすそわけの経験値入っててバグってたんだよね。文面だけ適切に修正入ったのかもの自体に修正が入ったのか。
カジリガメの経験値にもボーナス付くならさらに亀がえぐい差をつけそう
すごい有用な動画ですね
検証お疲れさまです！
お疲れ様です！
あざす！
野生に近づかなきゃ相方には100%入るんですよねたしかに野生に近づいて90%&30%だと合計は増えていい気がしますが、他の味方と（低い側で）同じレベルになって時間ボーナスがもらえなくなるからどっちがいいんだろう...相方が10%減るのが...
この距離を理解してない人が今でも多いから、・真ん中がくしゅうそうち・相方に譲るけど距離離れすぎ・持たせてるけど全エイパム持っていくこういうのがまだ沢山いる。
アタッカーに学習装置も追加で
なんか挙動がちょっと違うなって思ってたらこう言うことだったのか
学習装置の配置については全く同じ経験値分配の仕方をした場合下ルートの方が経験値総量が多いので、最低レベルになりやすい（ボーナスが起きやすい）上ルートにすべきという意味かと思われますが、カジリガメの集団戦が下ルートで起こることを考えると、下ルートのアタッカー側に経験値ボーナスを渡して少しでもレベルを上げておいたほうが良いような気もしますがどうなんでしょう？
がくしゅうそうちが発動しないとそもそも経験値ボーナスが発生しないので、下ルートに行ってもアタッカーにあまり分けれないはず...！
@@OtamuGames 回答ありがとうございます。少し調べたらワタシラガが上ルートで学習装置を持つパターンも出てるらしいのでこれからは発動回数重視で上ルート側が持つ方が主流になりそうですね、検証お疲れ様です。
これはつまり、自分が学習装置持ちなら相方が野生ポケモンをkoした時に野生ポケモン近くにいれば自分におすそわけによる３（＋レベルが一番低いことによる毎秒４の経験値）、相方に７*1.2の経験値が入るという認識で良いですか？もし野生ポケモン近くにいなければおすそ分けによる３が入らなくなるだけで相方への1.2倍の経験値ボーナスは有効という認識で大丈夫です？それとも相方への1.2倍ボーナス自体にも野生ポケモンとの距離が脱出ボタンくらいであるということが関係していますか？
全体の20%という意味で使ったので、3:9で配分です！
おつかれさまです！！！
いつも検証ありがとうございます！がくしゅうそうちはワタシラガとかのサポート系に持たせてましたが…ディフェンス型に持たせての運用もありかもですね！ソロでやるときは連携できないのが難しいですが……
3段進化系のポケモンと一緒にレーン行く時とか持ってると便利かもしれないですね
そう考えると、味方の道具も見れるようになると助かるわ
レベルは伏せでアイテムだけとかね
学習装置は試合中は頭の上に電球つくからわかるんだけど試合前に分かるようになって欲しいはワガママなのかな・・・
ゴールサポーターとかも味方が持ってるかどうか知りたいわ
動画を見て学習装置の変更気づきました。動画ありがとうございます。お疲れ様でした。
検証ありがとうございます。ソロだと持たせるか悩みます…
これは参考になる。
参考になりました
がくしゅうそうちを持つ(サポート|ディフェンス)は4/秒の経験値を得られるため、持たない(サポート|ディフェンス)の経験値量を上回ってしまうことで、がくしゅうそうちが発動しない時間帯が発生しませんか？サポートとディフェンスの両方ががくしゅうそうちを持つことで、得られる経験値は最大化できないかと思うのですが。(ただし上下レーンの経験値量の違いや、もちものを1枠潰すことのデメリットは考慮していません)
経験値はラストアタックを決めたポケモンが多く貰えるからわざとラストアタックを奪うなんて事をせず、がくしゅうそうちを持っているなら素直に譲ればいいだけですよ
誤解があります。よくお読みください。例えばサポートのみがくしゅうそうちを持って、上レーンのディフェンスと下レーンのサポートがラストヒットを譲り同量のおすそわけ経験値をもらったとします。(実際は上下レーンで経験値量に差があるが、ここでは単純化するため同量とする)それぞれが得られた経験値は以下のとおりです。・サポート: 通常の毎秒経験値 + おすそわけ経験値 + がくしゅうそうちの毎秒経験値・ディフェンス: 通常の毎秒経験値 + おすそわけ経験値サポートの方が経験値を多く得ているため、がくしゅうそうちが発動しない時間帯が発生しますよね。ディフェンスもがくしゅうそうちを持つことでこれを防げないか？ という話をしています。
がくしゅうそうちの発動を上下でラリーすることが出来たら、上下レーン共に経験値量は20%増えそうですね。現実的な話で言うと、最初のエイパムまでしかラリーするのは難しそうですけど。上下レーンの経験値量の違いやプレイヤー同士の戦いですぐに片方のレーンに発動が偏りそうです。自分の見解では野良で2人以上ががくしゅうそうちを持つのは1文目のメリットがあるのでまあ許容で、パーティなどで意図的に2人以上が持つのはもちものを1枠潰すデメリットの方が大きいと思うので無しかなって印象です。
@@izayoi256 上下レーンだとかなり経験値に差がありますが、なぜ上下で経験値を同値だとするのかちょっとわかりませんね。がくしゅうそうちを持たせるならラストアタックは譲る。下レーンも譲るでいいだけですよ。
要するに上レーンに1人、下レーンにも1人学習装置を持てば、どちらかの学習装置が確定で発動するから、学習装置による経験値総量増加の恩恵を常に受けることができて、チーム全体として得られる経験値総量が最大化するって話ですよね？今回は仮定として無視していますけど、実際には下レーンの方が経験値総量が多く、その際問題になるのが、｢上レーンの経験値総量＋学習装置ボーナス｣＞｢下レーンの経験値総量｣となった場合に学習装置が発動しない時間帯が生じるため、｢その時間×学習装置による経験値総量増加分｣の経験値を試合全体を通して損してしまう可能性があることですね。｢上レーンの経験値総量＋学習装置｣＜｢下レーンの経験値総量｣が常に成り立つなら今回の動画の趣旨の通り、チームの中で1人が学習装置を持って上レーンに向かうのが最適解となりますね。これらのことは当然、上下レーンともサポートディフェンスがラストアタックをアタッカーに譲るという最適な立ち回りをした場合を前提としています。誰か検証してくれる方、居たりしないかな〜（ﾁﾗｯ
この相方の経験値ボーナス効果って、・がくしゅうそうち持ちは1人だけ・がくしゅうそうち持ちのレベルがチーム最低ではない場合は発動するんでしょうか?どなたか知っていれば教えて欲しい・・！
そもそもな話みんながみんな学習装置つけるとゴミムーブばっかになると思うから相方に任せた方がいいよ。何故かヒバニーに学習装置つけてる馬鹿いたし。
お疲れさまでした〜野生ポケモン確保ならバリヤードががくしゅう装置持つのが最適ですかね?
バリヤードはサポート型なのに火力がアタッカーなみに高いポケモンで、相手が倒そうとしている野生ポケモンをねんりきでラストヒット奪い取るっていう戦法がとても強いので1番自分がレベル低くなるって状況は少なくなるので相性は良くないと思う。学習装置必要なのはシラガくらいなもんじゃないかな・・・ディフェンス型もレベルが高いほど敵の攻撃を全て引き受けても死ににくくなるし
@@Blau_Axt そうなんですね〜、隔離する能力高いので行けるかな?っと思ってました。
上いくカビゴンなんかは向いてるんですかねー他何がいいんだろう
ソロのときってチーム内の持ち物ってわかるんですか？
これタンクにも学習持たせてやっても楽しいかな
参考になりました！お疲れさまでした^ ^
元の文面が間違っていてそれを正しただけで効果自体は前から変わっていないと聞きました
アプデ前からこの効果でしたよ🤣🤣
おつかれさまです。
1発でも野生のポケモンに攻撃を入れると自分から離れたところで倒されても経験値が入るって聞いたんですけどあれは違うってことなんでしょうか？
離れて経験値入るのはKOだけじゃないかなぁ
今まで持たせてなかったけど上ルートのカビゴンに持たせようと思う
おつかれい！
学習装置みたいなサイレント修正じゃないけど、しれっとゲーム内お知らせに記載されてるゲコの通常修正、アロキュウのパッシブ修正も内容不明どっちもよく使う身としてはちゃんと内容書いて欲しいゲッコウガは近接弱体化疑惑がちょい上がってる感じだけど、エスバゲンガー下方の影響もあってかアプデ前より勝率いいから結局よくわからん
これカジリガメ倒した時ってどういう挙動になりますか？
たしかに気になりますね
検証お疲れさまです！感謝です。ボーナス２０％の発生条件は検証で調べられましたか？倒す相手の近くにいればよいのか、とどめをとる味方のそばにいるのがよいのかどちらでしょうか？
動画で言ってる…
@@hahahan6483 どの場所か教えてもらってもいいですか？
タブンネを仲間のピカチュウが最大射程で倒すとき学習装置持ちはタブンネに寄るのかピカチュウに寄るのかって聞きたいのでは 公式テキストが分かり難いんだよね
文章だけでもとからそうだよなよかった
仕様ややこしすぎるwww
攻撃したら離れていてもおすそ分けもらえるとかないの？
お裾分けは個人プレー防止にもなるから助かる。奪い合いで、アタッカーの獲物をディフェンスが奪うと前半中盤負けてサンダー取られた時点で降参。。
ディフェンスタイプは大体ラストヒット取ってくから対面のキル取れないとすぐジリ貧になるイメージ上に行く時はプレーヤーキルしか考えてない・・・経験値もらえないもんね
おすそわけの有効距離が通常攻撃が遠距離な相方だと延びるということがある気がします。もしまた検証する機会があるようでしたら調べてみて欲しいです
サーナイト辺り付けるかどうか悩むな
ヨーテリーくらいまでは近くにいてあげた方がもしかしたらよかったりするのですかね？？
若干経験値は減ってしまうから中央は手出ししない方が無難かも
やっぱ変わってたよね。すぐ強化しますた
ますますソロでやるゲームじゃなくなってきたな
お疲れ！🍵
お疲れ！！！
前から文面いかれてただけでおすそ分け入ってましたよ。文面直っただけです
まじか
まじかよだいぶヤバいな
マジですか
こりゃ強化キッドで謝罪祭りですわ
やっぱりそうですよね。なにかおかしいとは感じていたのです。
がくしゅうそうち持ちが近づいて、アタッカーにラストヒットをゆずれば、経験値が9:3になるってことでしょうか？
9:3とは…🤭?
そういうことです！
@@shibasanti ラストヒットをアタッカーにゆずれば普通は7:3なのですが、がくしゅうそうちのボーナスによってアタッカーの経験値が約20%増えるので、9:3になるのだと思います！
1つしか発動しないならソロだと非推奨な持ち物なのか？
お疲れ！これもうほぼ別道具じゃん…
学習装置もちのポケモンが序盤にヨーテリーに近づくことで、早くレベル上げができるのでは？と思ったのですが、これだと良くない立ち回りですかね？片側レーンが一瞬だけ人数不利になるなどは除いて、経験値効率的にです。
経験値総量は増えますが育ちたい人にとっては経験値減りますし、学習装置持ちはレベルを積極的に上げる必要ないと思います
たたりめバグのお知らせを「不具合内容：たたりめ」で終わらせるわサイレント修正するわUI酷いわで、ゲーム部分以外があまりにもお粗末だよなあテンセントってこの程度なのかって思ってしまう
調整だけライアットにお願いして、後は量産中華ソシャゲが如く適当なミッション、イベントだけやってポイな運営体制なのかも知れない
サイレント修正は、むしろ任天堂のお家芸だと思うけど・・・（c.f スマブラ）
アプデ前からがくしゅうそうち付けててもおすそ分けの経験値入ってましたよ、多分説明文が変更になっただけで仕様は変わってないと思います。
すごい大事なことだしほんと感謝しかないんだけどごめん難しくてどういうことかわかんない。
簡単に言うと学習装置持ちは・上ルートに行く・必ず野生ポケモンは自分で倒さずに相方に倒してもらう・その時は必ず近くにいるこれを意識すればおk
@@no.1220 あざす！わかりやすい！難しいこと考えずおとなしくそうします！笑
野良でがくしゅうそうち持ちが２人以上いたら持ち物枠を１つつぶしてるようなものなので、野良では絶対持たせないことをおすすめします
きずぐすりとがくしゅうそうちならどっちがいいだろうか、、、
無課金なので、持ち物を変えるのが難しい……レベル１でも変えた方がいいってことはないだろうし、被り前提になりそ
がくしゅうそうちプクリン暴れそう
ランクマじゃないけどプクリン舐めてて味方がボコられてるせいでカジリガメのときにはレベル9で味方のアタッカー食い散らかしてるプクリンが敵にいました…
お疲れ！
アプデ前からサポートでがくしゅうそうち持たせてますが、お裾分けを貰えなかったことがないですし、相方のレベルの上がり方もアプデ前から変わってないように感じるので、恐らく、テキストが本来の効果の内容に修正されたのだと思います。
仲間のもちもの見られるようにして欲しいですね。
お裾分け有効になったおかげで野生狩りの時にゾーニングに徹底できるようになりました。
7:36〜
が重要ですね
それまでは細かな検証の数値なので、使い方に関しては上の時間から見るとよいかと
いつも検証ありがとうございます！！
@@0xe86 じかんだよ
結論：
がくしゅうそうちを持っている人は必ず野生ポケモンに近づきましょう。
おすそわけがあるので、がくしゅうそうちは経験値が少ない上ルートに持たせた方が良いです。
お疲れ様～！
割合で増加するなら元の値が高い下の方が総経験値量(数値)的にはお得なのでは？
がくしゅうそうち持ちの次にレベルが低い人の経験値量を押し上げるなら上っぽいけど
@@むだい-o4q 経験値が多い下ルートに学習装置持ちサポートが行くと、おすそ分けの効果でレベルが上がりやすいので、チームで一番経験値が少ない状態を維持できない可能性があるという事だと思います。もちろん上ルートの人たちが絶対にキルを取られない、野生をスティールされない、学習装置持ちがラストヒットを誤爆しない自信があれば、問題ないかと思います。
なら相方の近くにいないほうが相方は早く育つのか
試合開始前に「がくしゅうそうち持ってます！」っていうチャットが送れれば便利なのになぁ
持ち物のレベルは隠して、持ち物の種類だけでも味方に開示して欲しい
キャラではなくモンスターのほうに近づくの勉強になりました！
ラストヒット取られたのに進化したぞ？と思ったらお裾分けもらえるようになってたのか…
細かいとこまで検証おつかれさまです！
アプデ前から殴って近くに居るとおすそわけ経験値入ってたので、おそらく文章の修正をしただけだったのかなと思います・・・（殴らなくても経験値入ってたか、おすそわけ経験値量が今とアプデ前で違うのかは分かりません）
がくしゅうそうち無しで攻撃しなくても経験値が入ってたってことですか？
@@kakenukeru10 いえ、学習装置アリでの話です～
アプデ前学習装置アリでも おすそわけ はもらえてた
けど、アプデ前学習装置アリで殴らずに近くに居るだけでもらえてたかは分からない
アプデ前後でのおすそわけ経験値の量などの変化は分からない
という意味です。
ややこしくてすみませんm(_ _)m
@@エミルキャスタニエ-h1d 変わらないというのであればどれだけ前の文面が理解されていないか…
学習装置積むわけでもなくラストヒット泥棒しにくるカビゴン多すぎて最近ハゲそうやからこの仕様広まってくれると助かる
詳しく教えてくれ、ラストヒットが経験値総取りになるん?
@@hdkskdjeied5942 総取りじゃないけどラストヒットに経験値が多く入る
序盤はアタッカーにレベル上げて欲しいからサポタンク使うなら味方に食わせていこうね
カメなんとしてでも取りたいならカビが序盤ある程度ラストヒット取るのはナシじゃない
カメ周りの集団戦でヘビボン持ってるか持ってないかでカビの価値が全然違う
この仕様なら味方の持ち物も確認できるようにしてほしい
頭光るで
@@wiz1129 試合前にって事ちゃうか
@@wiz1129 試合始まってから分かっても………………。今後のアップデートに期待ですね
お疲れ！！
がくしゅうそうちの使用
難しかったのでこの解説とても助かります
学習装置持ちワタシラガしか使ってなかったのでかなりありがたい情報でした！
サイレント勘弁してくれ〜
アプデ前からおすそ分けがいっていたので、修正内容はテキストを実際の挙動に合わせた形かと
あと、装置の起動条件はレベルではなく経験値が最低であってますかね
検証お疲れ様です。今回の検証、凄く助かりました！(そして運営は本当にちゃんと仕事して………………)
学習装置強化は嬉しいですが、チーム編成の時は味方の持ち物が不明なのが難点ですね…。試合中の電球マークをチーム編成の時も表示してくれれば良いんですが………………
アップデート後は案の定ワタシラガが減っていて、ランカーの試合を観戦してても編成に組まれない事が普通にあるので、この学習装置の強化が皆に知られてワタシラガ増えると嬉しいなあ。
検証お疲れ様です！
情報本当にありがたい…
お疲れ!!
オータムGamesさんのユナイト検証はいつも参考にさせていただいていて、運営が明かしてくれない細かい数値や詳細な効果を知れて対戦にとても役立っています!!
我が家の下レーンワタシラガちゃん、レベルが上がり過ぎるので太りやすいタイプの子なのかと思ってました
仕様変更あったんですね〜いつも検証ありがとうございます
今回のは特に助かりました。
お疲れ様です
がくしゅうそうち元々強化してたからアドだった 嬉しい
検証お疲れ様です。使っていこうと思います。
検証お疲れ様です。
サイレント修正に気がついて無かったので単純情報にありがたいです。
ワタシラガでアタッカー的な運用をしてるせいで、学習装置を一切使ったことがなかったけど、これからはバファー兼ヒーラーをメインにしてつけるべきか？
とりあえず、お疲れ様です。
めちゃくちゃわかりやすいです
ありがとうございます
めちゃくちゃためになった
検証ありがとう
お疲れさまです！
参考にさせて頂きます！
ありがとうございます！
検証お疲れ様です。
いつもとても助かってます！
検証お疲れ様です
いつも参考にしてます
お疲れ様です！いつも参考にさせていただいてます！
いつもありがとうございます！
お疲れ様です
検証お疲れ様でした。
しかし、野良の場合学習装置被りが怖くなっちゃいますね。
そういったチャットが追加されるといいんですが…
・ラストヒットさえ取らなければ殴ろうが殴るまいが関係ない、経験値が欲しければ野生に近づけ、要らないなら離れろ
・暇があったら中央のカニを軽く小突いて離れるのは全然有り、むしろ合流が早まって助かる
・とにかく味方の近くに居座ってラストヒットを取らせる
おつです
がくしゅうそうちは付けてるのワタシラガくらいしか見なかったですからね…
ワタシラガ1本でやってるから今日から上ルート行こ…
これ、ソロだと学習装置被るor誰も持たないがギャンブルになっちゃいますね。
そこは多分大丈夫
学習装置持ってない○○は地雷みたいな風潮できるから認知されればかぶることはなくなる
問題は…
そもそもアタッカーは勿論1番レベルを上げたくて、ディフェンス型は攻撃を耐えるためにもレベルは必要で
学習装置を持ちたくなるのは自分が一番レベル低くてもスキルの効果で味方をサポート出来るサポート型だけなんだよ
だから被ることは殆どないよ（プクリンはもうサポートじゃなくてディフェンス型みたいなもんだし）
素晴らしい検証
テンセントさんはサイレント修正大好きだからねw
AoV時代もかなりありましたし。
検証お疲れ様でした！
別の動画で今回の学習装置の仕様は7:3が9:3のように増える訳では無く8:2のように分配量が変化するというのを見たのですがどうなんでしょうか？
今回の20％アップを参考にするなら8.5:1.5という感じな気がします
検証助かる〜
お疲れ様です！
お疲れさまです
参考になりました
サイレント修正嫌ですね
把握できない情報増えるのは良くないなぁ
いい加減アイテムだけじゃなくって準備時点で味方の持ち物も確認したいなぁ…
キャラ選択もやり易いように調整して欲しい
検証お疲れ様です。
アプデ後まだ、やってなかったのでこれ知れて良かったです！
しかし、これはお知らせしてほしい...
これ、アプデの項目にあるテキスト修正の内容だったとしたら、仕様変更したのではなく元からこうだったのかもしれないですハイ
文面変更前に学習装置 おすそわけの経験値入っててバグってたんだよね。
文面だけ適切に修正入ったのかもの自体に修正が入ったのか。
カジリガメの経験値にもボーナス付くならさらに亀がえぐい差をつけそう
すごい有用な動画ですね
検証お疲れさまです！
お疲れ様です！
あざす！
野生に近づかなきゃ相方には100%入るんですよね
たしかに野生に近づいて90%&30%だと合計は増えていい気がしますが、他の味方と（低い側で）同じレベルになって時間ボーナスがもらえなくなるからどっちがいいんだろう...
相方が10%減るのが...
この距離を理解してない人が今でも多いから、
・真ん中がくしゅうそうち
・相方に譲るけど距離離れすぎ
・持たせてるけど全エイパム持っていく
こういうのがまだ沢山いる。
アタッカーに学習装置も追加で
なんか挙動がちょっと違うなって思ってたらこう言うことだったのか
学習装置の配置については
全く同じ経験値分配の仕方をした場合下ルートの方が経験値総量が多いので、最低レベルになりやすい（ボーナスが起きやすい）上ルートにすべき
という意味かと思われますが、カジリガメの集団戦が下ルートで起こることを考えると、下ルートのアタッカー側に経験値ボーナスを渡して少しでもレベルを上げておいたほうが良いような気もしますがどうなんでしょう？
がくしゅうそうちが発動しないとそもそも経験値ボーナスが発生しないので、下ルートに行ってもアタッカーにあまり分けれないはず...！
@@OtamuGames
回答ありがとうございます。少し調べたらワタシラガが上ルートで学習装置を持つパターンも出てるらしいのでこれからは発動回数重視で上ルート側が持つ方が主流になりそうですね、検証お疲れ様です。
これはつまり、自分が学習装置持ちなら相方が野生ポケモンをkoした時に野生ポケモン近くにいれば自分におすそわけによる３（＋レベルが一番低いことによる毎秒４の経験値）、相方に７*1.2の経験値が入るという認識で良いですか？もし野生ポケモン近くにいなければおすそ分けによる３が入らなくなるだけで相方への1.2倍の経験値ボーナスは有効という認識で大丈夫です？それとも相方への1.2倍ボーナス自体にも野生ポケモンとの距離が脱出ボタンくらいであるということが関係していますか？
全体の20%という意味で使ったので、3:9で配分です！
おつかれさまです！！！
いつも検証ありがとうございます！
がくしゅうそうちはワタシラガとかのサポート系に持たせてましたが…ディフェンス型に持たせての運用もありかもですね！
ソロでやるときは連携できないのが難しいですが……
3段進化系のポケモンと一緒にレーン行く時とか持ってると便利かもしれないですね
そう考えると、味方の道具も見れるようになると助かるわ
レベルは伏せでアイテムだけとかね
学習装置は試合中は頭の上に電球つくからわかるんだけど
試合前に分かるようになって欲しいはワガママなのかな・・・
ゴールサポーターとかも味方が持ってるかどうか知りたいわ
動画を見て学習装置の変更気づきました。動画ありがとうございます。
お疲れ様でした。
検証ありがとうございます。
ソロだと持たせるか悩みます…
これは参考になる。
参考になりました
がくしゅうそうちを持つ(サポート|ディフェンス)は4/秒の経験値を得られるため、持たない(サポート|ディフェンス)の経験値量を上回ってしまうことで、がくしゅうそうちが発動しない時間帯が発生しませんか？
サポートとディフェンスの両方ががくしゅうそうちを持つことで、得られる経験値は最大化できないかと思うのですが。
(ただし上下レーンの経験値量の違いや、もちものを1枠潰すことのデメリットは考慮していません)
経験値はラストアタックを決めたポケモンが多く貰えるからわざとラストアタックを奪うなんて事をせず、がくしゅうそうちを持っているなら素直に譲ればいいだけですよ
誤解があります。よくお読みください。
例えばサポートのみがくしゅうそうちを持って、上レーンのディフェンスと下レーンのサポートがラストヒットを譲り同量のおすそわけ経験値をもらったとします。(実際は上下レーンで経験値量に差があるが、ここでは単純化するため同量とする)
それぞれが得られた経験値は以下のとおりです。
・サポート: 通常の毎秒経験値 + おすそわけ経験値 + がくしゅうそうちの毎秒経験値
・ディフェンス: 通常の毎秒経験値 + おすそわけ経験値
サポートの方が経験値を多く得ているため、がくしゅうそうちが発動しない時間帯が発生しますよね。ディフェンスもがくしゅうそうちを持つことでこれを防げないか？ という話をしています。
がくしゅうそうちの発動を上下でラリーすることが出来たら、上下レーン共に経験値量は20%増えそうですね。現実的な話で言うと、最初のエイパムまでしかラリーするのは難しそうですけど。上下レーンの経験値量の違いやプレイヤー同士の戦いですぐに片方のレーンに発動が偏りそうです。自分の見解では野良で2人以上ががくしゅうそうちを持つのは1文目のメリットがあるのでまあ許容で、パーティなどで意図的に2人以上が持つのはもちものを1枠潰すデメリットの方が大きいと思うので無しかなって印象です。
@@izayoi256 上下レーンだとかなり経験値に差がありますが、なぜ上下で経験値を同値だとするのかちょっとわかりませんね。
がくしゅうそうちを持たせるならラストアタックは譲る。下レーンも譲るでいいだけですよ。
要するに上レーンに1人、下レーンにも1人学習装置を持てば、どちらかの学習装置が確定で発動するから、学習装置による経験値総量増加の恩恵を常に受けることができて、チーム全体として得られる経験値総量が最大化するって話ですよね？
今回は仮定として無視していますけど、実際には下レーンの方が経験値総量が多く、その際問題になるのが、｢上レーンの経験値総量＋学習装置ボーナス｣＞｢下レーンの経験値総量｣となった場合に学習装置が発動しない時間帯が生じるため、｢その時間×学習装置による経験値総量増加分｣の経験値を試合全体を通して損してしまう可能性があることですね。
｢上レーンの経験値総量＋学習装置｣＜｢下レーンの経験値総量｣が常に成り立つなら今回の動画の趣旨の通り、チームの中で1人が学習装置を持って上レーンに向かうのが最適解となりますね。
これらのことは当然、上下レーンともサポートディフェンスがラストアタックをアタッカーに譲るという最適な立ち回りをした場合を前提としています。
誰か検証してくれる方、居たりしないかな〜（ﾁﾗｯ
この相方の経験値ボーナス効果って、
・がくしゅうそうち持ちは1人だけ
・がくしゅうそうち持ちのレベルがチーム最低ではない
場合は発動するんでしょうか?
どなたか知っていれば教えて欲しい・・！
そもそもな話みんながみんな学習装置つけるとゴミムーブばっかになると思うから相方に任せた方がいいよ。何故かヒバニーに学習装置つけてる
馬鹿いたし。
お疲れさまでした〜
野生ポケモン確保ならバリヤードががくしゅう装置持つのが最適ですかね?
バリヤードはサポート型なのに火力がアタッカーなみに高いポケモンで、
相手が倒そうとしている野生ポケモンをねんりきでラストヒット奪い取るっていう戦法がとても強いので
1番自分がレベル低くなるって状況は少なくなるので相性は良くないと思う。
学習装置必要なのはシラガくらいなもんじゃないかな・・・ディフェンス型もレベルが高いほど敵の攻撃を全て引き受けても死ににくくなるし
@@Blau_Axt そうなんですね〜、隔離する能力高いので行けるかな?っと思ってました。
上いくカビゴンなんかは向いてるんですかねー
他何がいいんだろう
ソロのときってチーム内の持ち物ってわかるんですか？
これタンクにも学習持たせてやっても楽しいかな
参考になりました！
お疲れさまでした^ ^
元の文面が間違っていてそれを正しただけで効果自体は前から変わっていないと聞きました
アプデ前からこの効果でしたよ🤣🤣
おつかれさまです。
1発でも野生のポケモンに攻撃を入れると自分から離れたところで倒されても経験値が入るって聞いたんですけどあれは違うってことなんでしょうか？
離れて経験値入るのはKOだけじゃないかなぁ
今まで持たせてなかったけど上ルートのカビゴンに持たせようと思う
おつかれい！
学習装置みたいなサイレント修正じゃないけど、しれっとゲーム内お知らせに記載されてるゲコの通常修正、アロキュウのパッシブ修正も内容不明
どっちもよく使う身としてはちゃんと内容書いて欲しい
ゲッコウガは近接弱体化疑惑がちょい上がってる感じだけど、エスバゲンガー下方の影響もあってかアプデ前より勝率いいから結局よくわからん
これカジリガメ倒した時ってどういう挙動になりますか？
たしかに気になりますね
検証お疲れさまです！感謝です。
ボーナス２０％の発生条件は検証で調べられましたか？
倒す相手の近くにいればよいのか、とどめをとる味方のそばにいるのがよいのかどちらでしょうか？
動画で言ってる…
@@hahahan6483 どの場所か教えてもらってもいいですか？
タブンネを仲間のピカチュウが最大射程で倒すとき学習装置持ちはタブンネに寄るのかピカチュウに寄るのかって聞きたいのでは 公式テキストが分かり難いんだよね
文章だけでもとからそうだよな
よかった
仕様ややこしすぎるwww
攻撃したら離れていてもおすそ分けもらえるとかないの？
お裾分けは個人プレー防止にもなるから助かる。奪い合いで、アタッカーの獲物をディフェンスが奪うと前半中盤負けてサンダー取られた時点で降参。。
ディフェンスタイプは大体ラストヒット取ってくから対面のキル取れないとすぐジリ貧になるイメージ
上に行く時はプレーヤーキルしか考えてない・・・経験値もらえないもんね
おすそわけの有効距離が通常攻撃が遠距離な相方だと延びるということがある気がします。もしまた検証する機会があるようでしたら調べてみて欲しいです
サーナイト辺り付けるかどうか悩むな
ヨーテリーくらいまでは近くにいてあげた方がもしかしたらよかったりするのですかね？？
若干経験値は減ってしまうから中央は手出ししない方が無難かも
やっぱ変わってたよね。すぐ強化しますた
ますますソロでやるゲームじゃなくなってきたな
お疲れ！🍵
お疲れ！！！
前から文面いかれてただけでおすそ分け入ってましたよ。文面直っただけです
まじか
まじかよ
だいぶヤバいな
マジですか
こりゃ強化キッドで謝罪祭りですわ
やっぱりそうですよね。なにかおかしいとは感じていたのです。
がくしゅうそうち持ちが近づいて、アタッカーにラストヒットをゆずれば、経験値が9:3になるってことでしょうか？
9:3とは…🤭?
そういうことです！
@@shibasanti ラストヒットをアタッカーにゆずれば普通は7:3なのですが、がくしゅうそうちのボーナスによってアタッカーの経験値が約20%増えるので、9:3になるのだと思います！
1つしか発動しないならソロだと非推奨な持ち物なのか？
お疲れ！
これもうほぼ別道具じゃん…
学習装置もちのポケモンが序盤にヨーテリーに近づくことで、早くレベル上げができるのでは？と思ったのですが、これだと良くない立ち回りですかね？片側レーンが一瞬だけ人数不利になるなどは除いて、経験値効率的にです。
経験値総量は増えますが育ちたい人にとっては経験値減りますし、学習装置持ちはレベルを積極的に上げる必要ないと思います
たたりめバグのお知らせを「不具合内容：たたりめ」で終わらせるわサイレント修正するわUI酷いわで、ゲーム部分以外があまりにもお粗末だよなあ
テンセントってこの程度なのかって思ってしまう
調整だけライアットにお願いして、後は量産中華ソシャゲが如く適当なミッション、イベントだけやってポイな運営体制なのかも知れない
サイレント修正は、むしろ任天堂のお家芸だと思うけど・・・（c.f スマブラ）
アプデ前からがくしゅうそうち付けててもおすそ分けの経験値入ってましたよ、多分説明文が変更になっただけで仕様は変わってないと思います。
すごい大事なことだしほんと感謝しかないんだけどごめん難しくてどういうことかわかんない。
簡単に言うと学習装置持ちは
・上ルートに行く
・必ず野生ポケモンは自分で倒さずに相方に倒してもらう
・その時は必ず近くにいる
これを意識すればおk
@@no.1220
あざす！わかりやすい！
難しいこと考えずおとなしくそうします！笑
野良でがくしゅうそうち持ちが２人以上いたら持ち物枠を１つつぶしてるようなものなので、野良では絶対持たせないことをおすすめします
きずぐすりとがくしゅうそうちならどっちがいいだろうか、、、
無課金なので、持ち物を変えるのが難しい……
レベル１でも変えた方がいいってことはないだろうし、被り前提になりそ
がくしゅうそうちプクリン暴れそう
ランクマじゃないけどプクリン舐めてて味方がボコられてるせいでカジリガメのときにはレベル9で味方のアタッカー食い散らかしてるプクリンが敵にいました…
お疲れ！