3000 Jahre alter Käse entdeckt? | Experimentelle Archäologie
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- Опубліковано 30 вер 2024
- Seit wann betriebt der Mensch Landwirtschaft in den Alpen? Forscher haben nun an Scherben von Keramiktöpfen Milchfettrückstände gefunden und versuchen im Experiment selber prähistorischen Almkäse herzustellen. Dadurch erhoffen sie sich neue Erkenntnisse über das Leben in den Bergen vor tausenden von Jahren. (aus Terra X: "Die Alpen - Eine große Geschichte")
Dieses Video ist eine Produktion des ZDF, in Zusammenarbeit mit Bilderfest.
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Den kompletten Film gibt es hier: Die Alpen - Eine große Geschichte www.zdf.de/dok...
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Den letzten Satz fand ich toll: „Und auf die Spur hat sie eine winzige Scherbe in mitten riesiger Berge gebracht".😍😃 Toll! So ist das manchmal
Ist ja eher unwarscheinlich, das man nen ganzen Käse gefunden hat XD
@@regnumteutonicum8188 xD Das wäre es gewesen. Dann hätten Sie bestimmt ein Schimmelkäse gefunden 😂 Obwohl der Schimmel, dann auch wieder versteinert gewesen wäre 🤔
@@Kharza_retro
Oder versteinerter Schimmelkäse schmecken würde?
Wäre vielleicht ein bisschen hart im Bis XD
@@Kharza_retro Schimmelkäse? Aus Milch von weißen Stuten?
Sehr interessanter Beitrag, vom Labkraut hatte ich noch nie gehört
TheRubsi
Das wächst bei uns im Garten 😁
Das Echte Labkraut (Galium verum) kenne ich zwar, aber das Käsen ist mir damit noch nicht gelungen.
Wie lange es gedauert haben muss, bis man so ein wissen erlangt hat
Ja, und wir oft Wissen wieder verloren gegangen ist, weil es nicht an die nächste Generation weitergegeben werden konnte... 🤔
Das kann ziemlich fix gegangen sein. In der nordischen Mythologie gab die Göttin Frigg den Menschen dieses Kraut als Sedativum, um Frauen bei der Geburt zu helfen, in der gallischen trank ein Held einen Tee daraus, um seinen Kampfrausch im Zaum zu halten. Es gilt also schon seit langer Zeit als beruhigendes Mittel für den Menschen.
Vielleicht ist es so simpel, dass ein Schamane jemandem mit schwerer Laktoseintoleranz Milch bekömmlicher machen wollte, indem er sie mit diesem Beruhigngsmittel mischte (also "sedierte", damit sie friedlich im Bauch ist ;-P) und zudem noch auf Körpertemperetaur brachte, weil das bekömmlicher sein müsste, als wenn die Milch heiß oder kalt ist.
Und wundersamerweise hat es funktioniert. Und als er dann dem guten Mann einen Vorrat brauen wollte, kam Käse raus. (
Je mehr Käse, desto mehr Löcher. Je mehr Löcher, desto weniger Käse.
Also: Je mehr Käse, desto weniger Käse! Oder?
(Unbekannt; frei nach Aristoteles)
Hast Du dazu auch eine mathematische Formel? 🤓
Je mehr Käse, desto mehr Löcher! Höhö!
@ Terra X Natur & Geschichte:
Man teile ein nicht vorhandenes Etwas durch ein Nichts. Das nicht Vorhandene
und das Nichts heben sich gegenseitig auf. Das Etwas bleibt übrig.
Dann kommen Kritiker herbei, welche die Theorie durchlöchern. Das finden
die Fans der Theorie ziemlich Käse. Das Ergebnis ist ein Etwas, welches Käse
gefunden und durchlöchert wurde.
Und, weil viele auf den Geschmack gekommen sind, dass auszuprobieren,
gibt es seitdem geschmackvollen Käse mit Löchern darin.
Kellerkind Zu Hause Das leuchtet ein! 🤔
Kellerkind Zu Hause geil😂
Wo bleibt der Experimentator!! ;(
Liverrony der liefert die Butter und das Brot dazu.😋
sehr gut und dazu ein interessantes Thema, danke an das Team :)
Ich habe jetzt Lust selber Käse zu machen :D
NI2 dann mal los! 😋
Werde mal schauen ob man bei unseren Bauern noch frisch Milch bekommt und dann in den nächsten Monaten wird das mal angegangen- Danke für das Video ;)
NI2 schreib mal in Kommentare, ob es funktioniert hat.
Wenn ich es nicht vergesse werde ich es :D
müsste man eigentlich als Käseesser tatsächlich mal selbst gemacht haben. werde das auch mal probieren
Stellt euch vor irgendeine Person sonst hätte diese Scherbe gefunden
Jeder hätte gedacht die Scherbe ist nicht älter als 60 Jahre und sich vermutlich nicht viel dabei gedacht
Janis H. Na die Forscher wissen ja genau, in welcher Erdschicht sie suchen müssen. Ich glaube nicht, dass die Scherbe offen rumlag.
Jojaneh Ja aber was denkst du wieviel bedeutende Funde schon auf Müllhalden gelandet sind, weil die Finder damit nichts anfangen konnten
Janis H. Naja kann schon sein, so gut kenne ich mich da nicht aus. Ich sehe halt immer diese Grabelöcher, wenn Archäologen im Fernsehen zu sehen sind.
Das ist Forschung
Die Frage die mir jetzt bleibt, wie macht man diese Masse haltbar? Kann man sie wie "normalen" Käse verarbeiten und reifen lassen sodass er hart wird? wie geht das? Vorallem ohne das die Milch schlecht wird? Oder muss man den Käse frisch und schnell verzehren?
Kann mir sonst irgendwer helfen?
Ich hab mal was gelesen, lange her und weiss nicht wo, da wurde der abgetropfte und gepresste käse mit einer mischung aus salz, holzkohle und buchenasche umhüllt. Kühl und luftig lagern und eimal täglich umdrehen. Eine andere methode ist nur in salz, und täglich mit salz-essiglauge (1:1 glaub ich) abwaschen. Soll aber einen sehr salzigen käse geben. Ich habs selber nie probiert. Viel glück
Das ist "normaler" Käse und kann genau so weiter verarbeitet werden.
@fred
Danke sehe ich mir an.
@dango
Die Frage war ja nicht ob, sondern wie.
Hallo Gameplay, wir haben unsere Experten aus dem Film kontaktiert. Das hat etwas länger gedauert. Hier ihre Antwort: Der eigentliche Prozess des Käsens ist immer der gleiche und hat sich über die Jahrtausende bis heute nicht verändert.
Die Käsemasse, der sog. "Bruch" (welche wir im Film direkt nach der Herstellung genüsslich verzehrt haben), ist das "Rohmaterial" für den Käse.
Der Bruch wird in eine Form gepresst, um überschüssige Molke auszutreiben, und anschliessend - je nach Größe mehr oder weniger lang - in eine Salzlake gelegt. Danach kann der Käse gelagert werden, wobei er immer wieder mit Salz oder Salzlake behandelt wird. Es entsteht eine Rinde, die je nach anwesenden Bakterien anders ausfallen kann, und den Käse konserviert. Die Käseherstellung ist eine der Möglichkeiten, Frischmilch haltbar zu machen.
Mehr Informationen findet ihr in diesem Artikel (S. 26 - 32): eas-aes.ch/fileadmin/editors/pdf/Anzeiger/Anzeiger_2018.pdf
3000 Jahre altes Eutersekret entdeckt?
Ja, und ich habe aus Eutersekret schon ganz viel Verschiedenes bereitet. Ein faszinierender Rohstoff!
Gouda - Alt
So so, hat das mal jemand von euch ausprobiert, mit Labkraut zu käsen? Mir ist es bislang nicht gelungen. Mit Wilder Artischocke habe ich es schon gemacht.
Warum verwendet man dann zur Käseherstellung Chymosin, was oft aus genveränderten Mikroorganismen gewonnen wird? Man kann ja einfach das natürliche Labkraut verwenden. *ErstauntSei*
War mir vorher auch noch nicht bekannt.
Wie man wohl als erster Mensch auf so eine Idee kommt?
Interessante Frage. Die Stelle ich mir auch oft... Vielleicht war jemand einfach erfindungslustig und wollte den Geschmack vom labkraut und dem von Milch kombinieren, hat ihn versehentlich 2 in nem Fluss liegen lassen und danach auf heiße Steine gestellt, weil ihm die Milch sonst zu kalt war...
Ist denn auch klar, dass die heutigen Kräuter noch die selben sind? Was ich schon gehört hab über Evolution und Manipulation durch den Menschen im Pflanzenreich gehört habe, könnten die Pflanzen vor 3000 Jahren doch anders geschmeckt haben, oder?
Wen du noch einmal im Kontext zur Schweiz "Alm" sagst hauts mer de nugi use
also das versuche ich auch mal :D
Geht doch auch mit essig.
Wie immer super :)
Super Beitrag:) Ich habe noch eine Frage dazu:
Wieso haben Kälber dieses Entzyme in Ihrem Magen und kommt das nur bei Kälbern vor oder jedem "Jungsäugetier"?
Hallo Simon, Lab kommt bei jungen Wiederkäuern im milchtrinkenden Alter vor, also auch z.B. Rehen. Vor allem das Enzym Chymosin dient natürlicherweise dazu, die Muttermilch durch Eindicken verdaubar zu machen. Jedes Säugetier produziert in seinem Magen eine spezielle Form von Chymosin, um das Milcheiweiß - Kasein - im Magen auszufällen und damit verdaubar zu machen. Beim Menschen heißt dieses Enzym Chymotrypsin, das beim Menschen von der Bauchspeicheldrüse produziert wird.
@@TerraXHistory ah interessant, merci für die antwort:)
Bericht aus erster Hand: Ich habe auch schon Käse mit Lämmerlab gemacht.
Ich bin vor zwei Stunden die Silvrettastraße gefahren😁
Mórits L und? Haste prähistorischen Käse gefunden?😉
Terra X Natur & Geschichte Leider nicht, aber der moderne schmeckt auch nicht schlecht👌🙂
"Glückliche" Kühe - Da muss ich widersprechen, die Kühe sind sicherlich nicht glücklich, wenn bei jedem Schritt das Klingeln der Glocken in ihren Ohren ertönt, für die Tiere ist das nachgewiesener Weise unglaublich stressig!!
Sowas muss man nicht nachweisen. Das ist doch ganz klar! Hab mal nh Doku gesehen, da konnte ich dieses ständige klingeln nch 5 Minuten schon nicht mehr ertragen. Dann geht eben mal nh Kuh verloren. Das wäre besser, als wenn die Küche 24/7 dieses nervige klingeln hören müssen.
Ja, was die Großstädter über das Empfinden der Kühe wissen ... Einfach mal den Mund halten, wenn man keine Ahnung hat!
Ich schließe mich den Veganern an, die dieses Video disliked haben :)
Ob sie die Kühe damals auch zwangsgeschwängert haben? Und Ihnen danach die Kälber entführt haben?
Gab es damals auch schon Jungtier Fleisch? Ob sie damals auch wussten dass das Casein der Milch zahlreiche Krankheiten verantwortlich ist.... fragen über Fragen...
33E1ns Unnötige Argumentation!
fiostino aber eine verdammt lustige Antwort!
täglich gabs da Zwangsschwängerungen und Kalbesentführungen! Das war Freizeithobby dieser Dudes! Und am Lagerfeuer gabs nur Kalbfleisch (ist einfach am zartesten). Alles im "Lexikon der veganen Prediger" nachzulesen. In Absatz 2 steht wie krebserregend und Klimaschädlich dieses böse Casein ist... Einfach mal nachlesen... Antworten über Antworten...
Damals haben die auch schon Menschen entführt und zwangsgeschwängert.
Achtung. Veganer auf aggressiver Missionareise. Veganer sind nämlich moralisch überlegen und haben die einzig richtige Weltanschauung