Es mundo antiguo es una época fascinante una vez has empezado a estudiarla te atrapa. En particular esta parte de Los pueblos del mar que es tan enigmática. Me ha alegrado ver que si se sabe algo aunque no sea mucho y no lo que siempre hemos oído sobre que no se sabe nada. Me ha llamado mucho la atención el alto nivel de este canal. Sin desmerecer a otros veo que abordan las cuestiones desde un nivel muy básico métame descriptivo, lo cual esta muy bien pero también es necesario avanzar. Felicidades por este canal tan necesario.
Recuerdo cuando estudiaba que nos decian de pasada las invasiones de los pueblos del mar, pero no se nada de ellos. Magnifico programa para aprender sobre quienes eran.
Un buenisimo programa ... la época del final del bronce es uno de los momentos más interesantes de la historia. Todo ya a ocurrido, potencias hegemonícas, relaciones internacionales, etc .. el pasado es un fiel reflejo del futuro. Un saludo cordial.
Es curioso que en este vídeo, y en la bibliografía adjunta, no se mencione el libro más clarificador que se ha publicado sobre estos temas, y cuyo autor es español: “La Guerra de Troya, más allá de la leyenda”, de Carlos Moreu. Esto siempre ha sido algo habitual en España: que no se reconozcan los méritos de nuestros propios compatriotas. Y puestos a citar a autores extranjeros, también se echa en falta el libro clásico de Nancy Sandars, quien se acercó bastante, en sus conclusiones, a la mejor explicación posible sobre las invasiones y migraciones de los Pueblos del Mar: una reacción en cadena. Saludos.
Buena exposición. Sólo un apunte Sobre la hora y 25 minutos ponéis una traducción de la estela de Tenis de Ramses II donde pone:... qué nadie sabio combatir. Es que suena tan, tan mal... Qué nadie supo. Nada más Muchas gracias por el video
Gran video! Ayer empecé Total War Pharaoh (ahora Dinastyes) con los pueblos del mar. Y la curiosidad me ha traído a este vídeo! GRACIAS! A los amantes de la historia recomiendo el juego.
Muy clara explicación sobre un tema que aparece oscuro en la historiografía oficial. Sería muy interesante un programa haciendo centro en Anatolia desde la invención de la agricultura hasta Ataturk
Nivelazo el de esta presentación. Personalmente siempre me pareció inverosímil que surgieran de la nada los supuestos pueblos del mar y que luego de dar vuelta todo el Mediterráneo oriental desaparecieran como si nada, sobre todo cuando la tradición señala tan claramente a los griegos.
Muy lindo el tema. Lo seguí todo. Puedo pedir algo? Que vayan acompañando la exposición con referencias de fechas. Las fechas son importantes. Claro, luego hay que razonarlas y sacar conclusiones globales
Estupendo programa, vi hace poco en national geografic que han desenterrado tumbas filisteas de esa epoca y por el adn han encontrado marcadores geneticos de varios puntos del mediterraneo incluso del mas occidental como Hispania, no se si habeis escuchado algo de esto
Genial. Me habéis hecho rejuvenecer a mis épocas de estudiante de historia con el profesor J. Padró en 1986 en la U B. No soy de Antigua, me especialice en Moderna, sobretodo en el s XVII y la Guerra de los Treinta Años. Saludos
Este video está bien como introducción al tema pueblos del mar, y para mucha gente que tenga interes en saber algo básico sobre el tema. Mas allá no aporta nada nuevo sobre el tema! Por ejemplo hablar de algunos barcos piratas conquistando prácticamente todo el mundo conocido hasta entonces,es cuando menos muy infantil. Cuando además algunos textos se refieren a ellos como " Eran mas numerosos que las arenas del desierto"😮
Tal vez el mayor enigma de la historia es quienes eran estos llamados pueblos del mar,porque parecieran ser una rama que tuvo una evolucion aislada del resto,talvez en lo que hoy es la estepa rusa y tal vez ´por un cataclismo climatico salieron de su hogar y es increible como a unos miles les fue relativamente facil poner a los principales imperios de rodillas
@irvinggarza8625 Los egipcios sabían exactamente quiénes eran los pueblos del mar, no podían ser los griegos, micénicos, chipriotas u otros pueblos de Anatolia, como ellos los conocían, porque tenían relaciones comerciales con ellos. Ramsés II dijo que procedían de las "islas del Gran Verde", es decir, de los pueblos que habitaban las islas situadas al OESTE del Mediterráneo. Hay muchas teorías, pero hay que comparar los datos cronológicos, los hallazgos, las noticias de la época, la cerámica, etc. Vivo en Cerdeña y aquí es pan de cada día discutir con arqueólogos en conferencias y debates sobre los cientos de hallazgos y pistas que han encontrado. Compara las representaciones de los Sherden en Medinet Abu (los de los cascos con cuernos y el pequeño escudo redondo) con las estatuillas de bronce sardas. Téngase en cuenta que el arqueólogo Zertal encontró una fortaleza nurágica que data del año 1200 a.C. en el norte de Israel, es decir, en aquella época en el Líbano.
Desde Gotland iban a llegar? Parece difícil. Los historiadores antiguos suelen adornar o inventar, de manera que un godo como Jordanes quiere dar lustre a los orígenes de su pueblo, asociándolos a hechos relevantes del pasado. Hacen falta pruebas arqueológicas para poder seguir esa línea.
@@fernandogarcia3957 y que tiene de raro que lleguen de la gothia del sur de suecia ? ya sabido es como estros pueblos desde la Gotland se las ingeniaron para entrar con sus barcos desde el baltico hasta el mar negro, ademas que la historia de jordanes es la base para la de san isidoro de sevilla ya que la conecta magistralmente con la de los godos en la iberia/españa. arqueologia ? bueno nose si sabias pero en la gothia al sur de suecia se han econtrado por centenares elementos acuñados en asia, asi que no me parece tan extraño pensar que un pueblo godo pueda estar detrás de la identidad de los pueblos del mar, por lo que adhiero total a lo que jordanes comunica en su libro
Jordanes vivio 2000 años despues, creo que no tenia forma de saber que paso 2 milenios antes de su vida, ni tampoco creo que en tiempos de Jordanes supieran los mas eruditos que pasó 2000 años antes
@@Baquedan0los arqueologos han echo una labor muy importante los ultimos dos siglos para conocer la antiguedad, en tiempos de Jordanes, ¿ se conocian el significado de las escrituras antiguas como por ejemplo la cuneiforme?¿ O los jeroglificos egipcios?
Muy buena pregunta. La amenaza Doria provocó el fin de los reinados dando paso a los arcontados. El año de la muerte de Kodros fue el mismo en que los Libios conquistan Egipto, imponiendo su dinastía. Estamos hablando del imperio nuevo egipcio, del imperio hitita, del la cultura micénica... Todos derrotados. No podían ser un grupo de Piratas, se necesita un imperio igual de poderoso para coordinar semejante operativo. Y dicho imperio tenía que ser muy occidental.
Los historiadores se han ahogado durante más de 100 años en un vaso de agua... los "pueblos del mar" eran simplemente una coalición de pueblos del occidente de Anatolia: Arzawa, Lukka unidos a los Aqueos micénicos (ahhiyawas) en guerra contra el imperio hitita ya muy debilitado. Sabemos que Arzawa y Lukka eran territorios vasallos de los hititas que se rebelaron, y los aqueos, debido al bloqueo hitita a su acceso al mercado de Asiria y Babilonia, se coaligaron con ellos contra los hititas y lanzaron una enorme expedición naval hacia Siria, donde los hititas no se lo esperaban. La guerra de Troya solo fue un recuerdo lejano de esa gran expedición, con Troya como meta, porque era un punto lejano pero conocido para los griegos arcaicos. El ataque a Egipto fue hecho por un grupo desgajado de la gran expedición que vio una ocasión de conquistar un rico terrritorio.
En este tema no se menciona lo que a mí humilde opinión results más obvio,Revolución,una revolución generalizada y multiétnica contra el Antiguo Régimen de los viejos palacios-templos-almacenes-bancos.Cuyo nivel de violencia debió depender del número,la ocasión o el mero odio.Todo una hipótesis en el nebuloso pasado,basada en los indicios disponibles.Gracias,esperábamos este programa,que salió muy bueno,como suele ser habitual.
Esa explicación parece sacada de un manual casposo de nostalgia marxistoide del muro de Berlín. Solo falta imaginar a los pueblos del mar desembarcando con el puño en alto y llamándose camarada entre ellos. XD
@@EndorFine-h3r No cojeo de ese pie,pero revoluciones siempre hubo,esta parece fue multinacional y ataco los centros religioso-económicos.De hecho la vida normal,agricultura,navegación,etc. prosiguió tranquilamente en esa supuesta Edad Oscura.Podría haber sido un movimiento religioso,más de tu gusto de sacristía,pero no aparece ningún signo de monoteísmo delirante misionero.
jajaja para nada. Agnóstico, se dice ag-nós-ti-co. Hablar en términos ridículamente presentistas como revolución refiriéndose a hechos de la edad del bronce es una bobada. Hace años que se sabe que las condiciones del la cuenca norte del Mediterraneo en esa época sufrieron un proceso de sequías graves y persistentes cuyos efectos quedaron reflejados en los anillos de crecimiento de los árboles que han podido ser estudiados por la dendrocronología. Por tanto, parece que lo más sencillo que suele ser la respuesta más evidente, es que esos pueblos sencillamente se tuvieran que largar porque no podían plantar cosechas, ni criar animales debido a las circunstancias ambientales y climáticas negativas. Una migración de pueblos diversos de una amplia zona de del Mediterráneo que simplemente BUSCABAN COMIDA DONDE LA HABÍA!!!! Ni revoluciones baratas, ni romper las estructuras del poder, ni el capital, ni los empresarios, ni pollas. Gente buscándose la vida porque su vida anterior se había ido a la mierda por razones que ellos no podían controlar. Sin más.
@@EndorFine-h3r Con simple hambre no se arman flotas ni se organizan ejércitos que barren protoimperios y centenarias ciudades estado,tu explicación sí que es casposo-marxista .Los terremotos al parecer de intensidad y frecuencia devastadoras tendrían más que ver,que sequías que siempre hubo,hay y habrá.Más feroces en las costas meridionales del Mediterráneo que al norte.En lo de agnóstico a mí me sobra la "a".Es divertidísima una bronca por sucesos de hace milenios,conste que la "Revolución neolítica" no es invento mío,jajajaja.Saluti.
sinceramente es flipante que tengas la cara dura de decir todo lo que dices como si fuese historia demostrada, esto es el mayor fraude que he oido de los pueblos del mar..... sencillamente NO CUELA AMIGO
Es mundo antiguo es una época fascinante una vez has empezado a estudiarla te atrapa. En particular esta parte de Los pueblos del mar que es tan enigmática. Me ha alegrado ver que si se sabe algo aunque no sea mucho y no lo que siempre hemos oído sobre que no se sabe nada.
Me ha llamado mucho la atención el alto nivel de este canal. Sin desmerecer a otros veo que abordan las cuestiones desde un nivel muy básico métame descriptivo, lo cual esta muy bien pero también es necesario avanzar.
Felicidades por este canal tan necesario.
Recuerdo cuando estudiaba que nos decian de pasada las invasiones de los pueblos del mar, pero no se nada de ellos. Magnifico programa para aprender sobre quienes eran.
Un buenisimo programa ... la época del final del bronce es uno de los momentos más interesantes de la historia. Todo ya a ocurrido, potencias hegemonícas, relaciones internacionales, etc .. el pasado es un fiel reflejo del futuro.
Un saludo cordial.
Espero que se haga este cambio más civilizado , aunque lo dudo
Un lujo el invitado, super interesante el tema y la forma de explicarlo en detalle, arriba Bellumartis! Saludos desde Uruguay! 😁
estos programas están mejor que cualquier película o documental...
NO
Gran programa!!👍👍
Exelente presentación, felicidades
Genial ezposicion
Ojalá y vuelvan a invitar al expositor
Cómo estaba esperando un programa sobre los pueblos del Mar.
pues sigue esperando
Es curioso que en este vídeo, y en la bibliografía adjunta, no se mencione el libro más clarificador que se ha publicado sobre estos temas, y cuyo autor es español: “La Guerra de Troya, más allá de la leyenda”, de Carlos Moreu.
Esto siempre ha sido algo habitual en España: que no se reconozcan los méritos de nuestros propios compatriotas. Y puestos a citar a autores extranjeros, también se echa en falta el libro clásico de Nancy Sandars, quien se acercó bastante, en sus conclusiones, a la mejor explicación posible sobre las invasiones y migraciones de los Pueblos del Mar: una reacción en cadena.
Saludos.
Muy bueno, los felicito y les agradezco! Aprendí mucho de un período de la historia, del cual no abunda material, accesible para el común de la gente
👍Obrigado.
Muy chulo!!! Disfruta de las vacaciones Paco!! Grande Dani!
Ya se acaban en parte
Un programa muy interesante para algo de luz a esta fase de la historia tan convulsa, gracias a los dos.
Valla de Monasterio, saludos desde Berlanga.
Gran programa! Muy interesante y ameno!! Gracias Daniel y gracias Francisco por los temas e invitados de tu programa!!!
Gran programa
Buena exposición. Sólo un apunte Sobre la hora y 25 minutos ponéis una traducción de la estela de Tenis de Ramses II donde pone:... qué nadie sabio combatir. Es que suena tan, tan mal... Qué nadie supo. Nada más Muchas gracias por el video
Excelente, gracias por el aporte y aclarar el tema
Buenas noches tenga todo el mundo
Gran video!
Ayer empecé Total War Pharaoh (ahora Dinastyes) con los pueblos del mar. Y la curiosidad me ha traído a este vídeo!
GRACIAS! A los amantes de la historia recomiendo el juego.
Me encanta la saga Total War
Excelente directo
Un tema muy interesante y tratado en detalle.
Muy buen programa sobre los Pueblos del Mar
Muy clara explicación sobre un tema que aparece oscuro en la historiografía oficial. Sería muy interesante un programa haciendo centro en Anatolia desde la invención de la agricultura hasta Ataturk
No será la cuna de la agricultura pero sí un puente de su difusión entre 3 continentes
Nivelazo el de esta presentación. Personalmente siempre me pareció inverosímil que surgieran de la nada los supuestos pueblos del mar y que luego de dar vuelta todo el Mediterráneo oriental desaparecieran como si nada, sobre todo cuando la tradición señala tan claramente a los griegos.
Muy lindo el tema. Lo seguí todo. Puedo pedir algo? Que vayan acompañando la exposición con referencias de fechas. Las fechas son importantes. Claro, luego hay que razonarlas y sacar conclusiones globales
Magnífico programa. Enhorabuena a los dos, Francisco y Daniel
Estupendo programa, vi hace poco en national geografic que han desenterrado tumbas filisteas de esa epoca y por el adn han encontrado marcadores geneticos de varios puntos del mediterraneo incluso del mas occidental como Hispania, no se si habeis escuchado algo de esto
Buenas noches, no me da la vida!!!
Hay excelentes conferencias de la fundación march donde presentan documentos y fuentes
Genial. Me habéis hecho rejuvenecer a mis épocas de estudiante de historia con el profesor J. Padró en 1986 en la U
B. No soy de Antigua, me especialice en Moderna, sobretodo en el s XVII y la Guerra de los Treinta Años. Saludos
Gracias
Muy buen programa. Un tema muy poco conocido.
Like 34❤
Buenas
Este video está bien como introducción al tema pueblos del mar, y para mucha gente que tenga interes en saber algo básico sobre el tema. Mas allá no aporta nada nuevo sobre el tema! Por ejemplo hablar de algunos barcos piratas conquistando prácticamente todo el mundo conocido hasta entonces,es cuando menos muy infantil. Cuando además algunos textos se refieren a ellos como " Eran mas numerosos que las arenas del desierto"😮
Qué gran vídeo. Me ha encantado!!!
Pulgar arriba
Buenísimo!! Un tema muy d desconocido, q habéis contribuido a aclarar
Sangre nueva.
Bienvenido Daniel y listo para saber por fin quienes son estos pueblos del mar
Muy interesante
Gran programa, tema interesantísimo y muy desconocido. Gracias Paco
👍
Tal vez el mayor enigma de la historia es quienes eran estos llamados pueblos del mar,porque parecieran ser una rama que tuvo una evolucion aislada del resto,talvez en lo que hoy es la estepa rusa y tal vez ´por un cataclismo climatico salieron de su hogar y es increible como a unos miles les fue relativamente facil poner a los principales imperios de rodillas
De hecho, se sabe muy bien quiénes eran.
@@askallois no se sabe,solo hay teorias de que podrian venir del caucaso
@irvinggarza8625 Los egipcios sabían exactamente quiénes eran los pueblos del mar, no podían ser los griegos, micénicos, chipriotas u otros pueblos de Anatolia, como ellos los conocían, porque tenían relaciones comerciales con ellos. Ramsés II dijo que procedían de las "islas del Gran Verde", es decir, de los pueblos que habitaban las islas situadas al OESTE del Mediterráneo. Hay muchas teorías, pero hay que comparar los datos cronológicos, los hallazgos, las noticias de la época, la cerámica, etc. Vivo en Cerdeña y aquí es pan de cada día discutir con arqueólogos en conferencias y debates sobre los cientos de hallazgos y pistas que han encontrado. Compara las representaciones de los Sherden en Medinet Abu (los de los cascos con cuernos y el pequeño escudo redondo) con las estatuillas de bronce sardas. Téngase en cuenta que el arqueólogo Zertal encontró una fortaleza nurágica que data del año 1200 a.C. en el norte de Israel, es decir, en aquella época en el Líbano.
Un gran programa para dar luz a una epoca oscura.
Excelente tratado sobre los
Pueblos del Mar
Según el historiador clásico Jordanes, serían realmente un pueblo GODO
Desde Gotland iban a llegar? Parece difícil. Los historiadores antiguos suelen adornar o inventar, de manera que un godo como Jordanes quiere dar lustre a los orígenes de su pueblo, asociándolos a hechos relevantes del pasado. Hacen falta pruebas arqueológicas para poder seguir esa línea.
@@fernandogarcia3957 y que tiene de raro que lleguen de la gothia del sur de suecia ? ya sabido es como estros pueblos desde la Gotland se las ingeniaron para entrar con sus barcos desde el baltico hasta el mar negro, ademas que la historia de jordanes es la base para la de san isidoro de sevilla ya que la conecta magistralmente con la de los godos en la iberia/españa.
arqueologia ? bueno nose si sabias pero en la gothia al sur de suecia se han econtrado por centenares elementos acuñados en asia, asi que no me parece tan extraño pensar que un pueblo godo pueda estar detrás de la identidad de los pueblos del mar, por lo que adhiero total a lo que jordanes comunica en su libro
Jordanes vivio 2000 años despues, creo que no tenia forma de saber que paso 2 milenios antes de su vida, ni tampoco creo que en tiempos de Jordanes supieran los mas eruditos que pasó 2000 años antes
@@luisruiz3502 según esa lógica, entones tu no tienes como saber que paso 2 mileneos antes de tu vida? :S
@@Baquedan0los arqueologos han echo una labor muy importante los ultimos dos siglos para conocer la antiguedad, en tiempos de Jordanes, ¿ se conocian el significado de las escrituras antiguas como por ejemplo la cuneiforme?¿ O los jeroglificos egipcios?
Muy interesante el programa y también sería interesante uno sobre los hititas.
Me gustaría saber el origen y ias consecuencias de la invasion de los Dorios en la destrucción de la cultura micénica
Muy buena pregunta. La amenaza Doria provocó el fin de los reinados dando paso a los arcontados. El año de la muerte de Kodros fue el mismo en que los Libios conquistan Egipto, imponiendo su dinastía. Estamos hablando del imperio nuevo egipcio, del imperio hitita, del la cultura micénica... Todos derrotados. No podían ser un grupo de Piratas, se necesita un imperio igual de poderoso para coordinar semejante operativo. Y dicho imperio tenía que ser muy occidental.
Los historiadores se han ahogado durante más de 100 años en un vaso de agua... los "pueblos del mar" eran simplemente una coalición de pueblos del occidente de Anatolia: Arzawa, Lukka unidos a los Aqueos micénicos (ahhiyawas) en guerra contra el imperio hitita ya muy debilitado. Sabemos que Arzawa y Lukka eran territorios vasallos de los hititas que se rebelaron, y los aqueos, debido al bloqueo hitita a su acceso al mercado de Asiria y Babilonia, se coaligaron con ellos contra los hititas y lanzaron una enorme expedición naval hacia Siria, donde los hititas no se lo esperaban.
La guerra de Troya solo fue un recuerdo lejano de esa gran expedición, con Troya como meta, porque era un punto lejano pero conocido para los griegos arcaicos.
El ataque a Egipto fue hecho por un grupo desgajado de la gran expedición que vio una ocasión de conquistar un rico terrritorio.
un saludo, desde Tucumán, Argentina
En este tema no se menciona lo que a mí humilde opinión results más obvio,Revolución,una revolución generalizada y multiétnica contra el Antiguo Régimen de los viejos palacios-templos-almacenes-bancos.Cuyo nivel de violencia debió depender del número,la ocasión o el mero odio.Todo una hipótesis en el nebuloso pasado,basada en los indicios disponibles.Gracias,esperábamos este programa,que salió muy bueno,como suele ser habitual.
Esa explicación parece sacada de un manual casposo de nostalgia marxistoide del muro de Berlín. Solo falta imaginar a los pueblos del mar desembarcando con el puño en alto y llamándose camarada entre ellos. XD
@@EndorFine-h3r No cojeo de ese pie,pero revoluciones siempre hubo,esta parece fue multinacional y ataco los centros religioso-económicos.De hecho la vida normal,agricultura,navegación,etc. prosiguió tranquilamente en esa supuesta Edad Oscura.Podría haber sido un movimiento religioso,más de tu gusto de sacristía,pero no aparece ningún signo de monoteísmo delirante misionero.
jajaja para nada. Agnóstico, se dice ag-nós-ti-co.
Hablar en términos ridículamente presentistas como revolución refiriéndose a hechos de la edad del bronce es una bobada.
Hace años que se sabe que las condiciones del la cuenca norte del Mediterraneo en esa época sufrieron un proceso de sequías graves y persistentes cuyos efectos quedaron reflejados en los anillos de crecimiento de los árboles que han podido ser estudiados por la dendrocronología. Por tanto, parece que lo más sencillo que suele ser la respuesta más evidente, es que esos pueblos sencillamente se tuvieran que largar porque no podían plantar cosechas, ni criar animales debido a las circunstancias ambientales y climáticas negativas. Una migración de pueblos diversos de una amplia zona de del Mediterráneo que simplemente BUSCABAN COMIDA DONDE LA HABÍA!!!! Ni revoluciones baratas, ni romper las estructuras del poder, ni el capital, ni los empresarios, ni pollas. Gente buscándose la vida porque su vida anterior se había ido a la mierda por razones que ellos no podían controlar. Sin más.
@@EndorFine-h3r Con simple hambre no se arman flotas ni se organizan ejércitos que barren protoimperios y centenarias ciudades estado,tu explicación sí que es casposo-marxista .Los terremotos al parecer de intensidad y frecuencia devastadoras tendrían más que ver,que sequías que siempre hubo,hay y habrá.Más feroces en las costas meridionales del Mediterráneo que al norte.En lo de agnóstico a mí me sobra la "a".Es divertidísima una bronca por sucesos de hace milenios,conste que la "Revolución neolítica" no es invento mío,jajajaja.Saluti.
@@EndorFine-h3r!Qué buen comentario, joder!!
Lo de los cascos con uernos proviene de los cascos de la genteescandinava de la edad de bronce
Los vikingos no tenían cascos con cuernos, eran los Shardana, de Cerdeña, mira los bronces nurágicos, son iguales.
Los pueblos del mar eran indoeuropeos?
Nunca le pregunte a un hombre por su salario, a una mujer su edad y a un historiador quienes fueron los pueblos del mar 😂
Los pueblos del mar son los restos de las colonias minoicas
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sinceramente es flipante que tengas la cara dura de decir todo lo que dices como si fuese historia demostrada, esto es el mayor fraude que he oido de los pueblos del mar..... sencillamente NO CUELA AMIGO
Gran programa
Muy interesante