Есть возможность работать на нескольких разных принтерах, в том числе Designer X pro, Designer XL, Raise 3D pro2 plus, ultimaker 2 и 3. Raise 3D pro2 plus работает отлично, без нареканий. За все время работы (2 месяца) с ним особо не было проблем. Принтер включен в ИБП Ippon Smart Power Pro II 2200 1200Вт 2200ВА . Picasso pro и xl работают отвратительно. Каждый день при печати необходимо проделать несколько танцев с бубном. Странная система очистки сопла (зачем она? Не очищает, печатать не дает). У Pro через неделю печати забилось сопла так сильно, что хотенд выломало из корпуса. Xl отказывается печатать, ссылаясь на то, что у него забито сопло (чистили, проверяли, все нормально). В целом качество печати хуже, чем у Raise. И pro и xl включены в такие же ибпшки, что и Raise. Мощности этих ибп не хватает для принтеров (хотя по комплектации они меньше, чем тот же Raise). Никому не советую связываться с Picasso.
Здравствуйте, очень интересный опыт. Каким пластиком вы пользуетесь на Picaso (название бренда пишется именно так, два С ошибочно), и каким на Raise? Что говорят в СЦ пикасо? X Pro печатает в 150/100 микрон термостойкими угленаполненными композитами вроде ультрана. Raise, бывает, закусывает даже обычный пла (Esun). Это если касаться работы в целом. Касательно PVA - вы можете видеть результаты на экране. Проверено на более чем тысяче принтеров в совокупности, после релиза Pro 2. Данные за последний год. К сожалению, нареканий на экструдер, даже после выпуска апдейта меньше быть не перестало. При это X-Pro отрабатывают как автомат калашникова, мы регулярно делимся с подписчиками результатами работы в соцсетях. Каким слайсером вы пользуетесь для работы с Picaso, если не секрет.
Вы бы сперва систему очистки ПГ откалибровали, инструкцию почитали, а не спрашивали о том, зачем она нужна :-) Также поломка нагревателя может быть связана с некорректной заменой сопла, например. А что касается ИБП, то вообще странно такое читать. Если ИБП спас Вас от перебоя, то работать на этих принтерах он будет максимум минут 15. И дело тут не в блоках питания.
Внесу небольшую поправочку: Полигон, как я уже и говорил - шлак, там слайсер Slic3r. Этот слайсер при нарезке модели формирует дополнительные островки какие-то, из-за чего сопло делает хренмиллион коротюсеньких ретрактов после чего засерается, образуется пробка и, если тебя нет рядом, капец модели! Фиг получишь целую! Решением является использование Simplify3D в качестве генератора г-кода. Но учтите, что печатать сможете только однимт соплом. Либо, ещё вариант, пользуем программу ideaMaker, в ней можно менять сопла, правое или левое. Будьте внимательны при настройке программы - размер стола. У Raise он гораздо больше, поэтому центр может быть смещён вправо вверх.
Здравствуйте. В основе Polygon X лежит математика Kisslic3er. Sliс3er использовал Polygon 2.0. Ориентировочно в конце лета -осенью готовится обновленная версия программы, движок будет полностью переработан.
На предприятии установлены оба эти принтера. Пикасо уступает Райзу!!! У пикасо отвратительное по, слайсер. Нет возможности выделить все детали и сразу сменить сопло на группе. Невозможно пользоваться горячими клавишами. Полигон постоянно пытается самостоятельно разместить детали на столе. Поддержки - ваще полный шлак (нельзя материться). Какое ПВА? Не печатает он нормально этим пластиком. 3-тий год, а проблем всё больше. Райзу всё не по чём, печать угленаполненным - легко, ПЛА - легко, любой пластик - нет проблем, не пробовал только Флексы - дело времени. Качественная печать! Супер а не принтер. У Пикасо тех.поддержка отличная, всегда помогают! К Райзу не приходилось обращаться - и так всё ясно что делать. Пластики используем: Бест, РЭК, Филаментарно, Солид и Райз и Пикасо. Ощущение что Пикасо на видео новый - так он пока новый - печатает конечно без проблем, а попробуй свои настройки - капец всей работе, Постоянно вылетает в ошибки - как говорят - это ошибка ПО (ЧТО???) как можно выпускать неотработанную прошивку-то????
Здравствуйте, кроме вопроса П.О, такое ощущение, что вы говорите диаметрально наоборот) Заставить Raise печатать хотябы Formax это уже Задача. При этом на нашем стендовом X Pro, которому более двух лет и несколько тысяч налета, мы печатали всем, начиная от Wax и заканчивая Ultran'ом и PA-CF от E -Sun. Вы уверены, что ваш Picaso настроен, обслужен и исправен?
@@3dtoolRu ТО было год назад, я отправлял его в Пикасо, 2 мес его ТОчили, потом прислали. В итоге - стекло не заменено, сопла не заменены, муфта тоже осталась та же. Но каково было моё удивление после первой печати после ТО - дичь! Всё не то и не так! Настройки сбиты, введены свои - напрочь в качестве уступающие. В общем я год или больше бился с настройками - только сейчас более-менее получилось. Благодаря поддержке уже другой, из Пикасо, Дмитрий - отличный спец!!!! Всё рассказал и даже по гарантии выслал новое стекло, муфту и флешку. Дим, спасибо большущее!!!! Больше после ТО я не печатал 2-мя пластиками. С удовольствием бы выставлял бы видео, но времени нет на настройку камер.
Очень нравятся ваши обзоры, господа, но этот откровенно не объективный, принтеры очевидно в разном состоянии, например, при загрузке пластика в рейз, видно что сопло подзабито, плюс, сами говорите, что на пискасо печатаете постоянно и логично, что обращаетесь с ним более умело, чем с визави. В качестве идеи, пусть ваш продавец, а не инженер попробует напечатать на разных принтерах из коробки, без этих "я знаю, что тут надо подкрутить".
Спасибо за ваше мнение. Но техническое состояние принтеров на одном уровне. Мы работаем постоянно как на Raise3D так и на PICASO3D. В данном видео, нет задачи как то невыгодно показать Raise3D. Это надежный и универсальный принтер с большой рабочей областью. Мы рекомендуем Raise3D PRO2 - своим заказчикам как универсальное решение. Однако если нам говорят, что задача это печать 2-мя пластиками, то тут X PRO.
По качеству поверхности однозначно Picaso X pro победил! Даже с виду он более компактный и продуманный нежели Raise3d который в свою очередь и дороже☝. Но тут как говорится, кому что нравиться. Я лично отдал свои деньги за Picaso X pro, так как мне нужно отличное качество детали в том числе и визуальное. Батл хороший, по крайней мере интересно увидеть в сравнении на что способны другие принтеры. Но как уже говорили ниже, такие дорогие машины покупать для печати PLA не рационально, это моё мнение.
Вы действительно диванный эксперт ) Этому видео 3 года, принтерам что в нем минимум по 4-5 лет. Bambu Lab появился в 2023 году. Какие то логические мысли у вас возникают на сему поводу ?
@@3dtoolRu Все мы диванные эксперты в чем-то (включая вас) просто немногие это признают. Ну хорошо, но тогда объясните почему за 5 лет дизайнеры не далеко ушли по печати ? Цены как и прежде космические, а радикальных улучшений 👎 что за 5 лет поменялось в ценовой политике и качестве? Я всегда привожу в качестве примера бамбу по одной единственной причине-там заявленные опции и улучшения реально работают и ты это видишь на практике, а во многих других-либо не работает, либо работает криво, те же креалити яркий пример -каждый день новый сырой принтер выпускает, который без доработок адекватно не печатает. Я понимаю, что это не ваши проблемы и отвечать за производителя пикассо вы не можете, но с такими отсталыми решениями, ценовой политикой они долго не продержаться. Эндеры дешевые и можно заставить их печатать неплохо, кингруны -уже более менее нормальные принтеры, которые из коробки могут неплохо печатать, бамбук -лучший из доступных принтеров, вороны-и пруши-всегда в наших сердцах и собираются энтузиастами, а что есть пикассо? Для какой ниши рынка ? Профессиональный, для печати инженерными материалами? Да бросьте… для печати мастер моделей он тоже не ахти ибо есть бамбук, поэтому вопрос открыт, может просветите?
слишком разные. причем райзер выглядит как древний мамонт по сравнению с пикасо. Я без шуток. У пикассо по оси Z 4 мотора. что позволяет ему производить точную автокалибровку стола. И много других приятных мелочей.
Обзорчик так себе, т.к. покупают не принтер, а комплексное решение. Этих дух зверей вообще нельзя сравнивать между собой хотя бы по сервису. Сервис у Raise просто жесть, Picaso в этом плане куда лучше. С ПО же Picaso заметно уступает Raise, но вы попробуйте тем же Raise попечатать воском. Попробуйте разобрать голову. Попробуйте откалибровать стол. И не надо говорить, что он с завода откалиброван. В случае необходимости калибровки вы будете молиться на то, как она сделана в XPro и проклинать Raise. XPro будет заметно выигрывать по всем параметрам, кроме печатной области, у Raise с выходом нового слайсера. Пока же лучше всего иметь оба-два принтера, т.к. они очень хорошо дополняют друг друга несмотря на те минусы, что я назвал у Raise. P.S. сам пользуюсь обоими. И да, не забудьте посмотреть на комплектуху. Те же сопла у Raise и XPro. Вы офигеете.
@@3dtoolRu кто сказал, что он был зря? Не зря вовсе! Моя претензия лежит в плоскости сравнения и обслуживания техники. Здесь же сравнивается только печать одинаковым материалом, которая лишь демонстрирует возможность печати двумя соплами и очень однобока по отношению к обоим героям.
@@anton-legion282mr.universe4 так это есть наверное в каждом обзоре на тот и другой принтер. При чем тут батл? Это просто один обзор двух принтеров, но не батл.
@@max-sq5dy Это именно батл - так как оба 3D принтера позиционируются в том числе для печати двумя экструдерами . Мы и сравнили кто из них как печатает. Показали вам, в этом и есть батл. Обзоры на каждый из этих принтеров давно сделали.
@@3dtoolRu только это не естественный износ. Возможно, заменили сопло и начали печатать, а оно длиннее предыдущего оказалось! и бац! жесткий упор в стол до самого стекла. true story
Всем привет! Напишите пожалуйста в комментариях, интересны ли вам такие "БАТЛЫ" и если да, то кого на "ринге" хотели бы увидеть ?
Комплексные 3D решения 3DTool по больше реальных обзоров . Без монтажа
@@anton-legion282mr.universe4 Стараемся снимать в таком формате как можно больше.
Есть возможность работать на нескольких разных принтерах, в том числе Designer X pro, Designer XL, Raise 3D pro2 plus, ultimaker 2 и 3.
Raise 3D pro2 plus работает отлично, без нареканий. За все время работы (2 месяца) с ним особо не было проблем. Принтер включен в ИБП Ippon Smart Power Pro II 2200 1200Вт 2200ВА .
Picasso pro и xl работают отвратительно. Каждый день при печати необходимо проделать несколько танцев с бубном. Странная система очистки сопла (зачем она? Не очищает, печатать не дает). У Pro через неделю печати забилось сопла так сильно, что хотенд выломало из корпуса. Xl отказывается печатать, ссылаясь на то, что у него забито сопло (чистили, проверяли, все нормально). В целом качество печати хуже, чем у Raise. И pro и xl включены в такие же ибпшки, что и Raise. Мощности этих ибп не хватает для принтеров (хотя по комплектации они меньше, чем тот же Raise).
Никому не советую связываться с Picasso.
Здравствуйте, очень интересный опыт. Каким пластиком вы пользуетесь на Picaso (название бренда пишется именно так, два С ошибочно), и каким на Raise? Что говорят в СЦ пикасо? X Pro печатает в 150/100 микрон термостойкими угленаполненными композитами вроде ультрана. Raise, бывает, закусывает даже обычный пла (Esun). Это если касаться работы в целом. Касательно PVA - вы можете видеть результаты на экране. Проверено на более чем тысяче принтеров в совокупности, после релиза Pro 2. Данные за последний год. К сожалению, нареканий на экструдер, даже после выпуска апдейта меньше быть не перестало. При это X-Pro отрабатывают как автомат калашникова, мы регулярно делимся с подписчиками результатами работы в соцсетях. Каким слайсером вы пользуетесь для работы с Picaso, если не секрет.
Вы бы сперва систему очистки ПГ откалибровали, инструкцию почитали, а не спрашивали о том, зачем она нужна :-) Также поломка нагревателя может быть связана с некорректной заменой сопла, например.
А что касается ИБП, то вообще странно такое читать. Если ИБП спас Вас от перебоя, то работать на этих принтерах он будет максимум минут 15. И дело тут не в блоках питания.
Так Пикасо это наколенный колхоз, что по корпусу сразу видно. Плюс тупое название с изменённой буквой, что б по-русски не платить
Ооо! Класс) Новое видео. Щас чайку с бутербродами сделаю, посмотрю!
Приятного аппетита! =)
Такую модель и без поддержек напечатаю ) Разделю в слайсере пополам и всё ) Поклон создателям PICASO Designer ! Молодцы !
Здравствуйте! Варианты печати разные) Можно и так)
Лучший тот, который отладишь своими руками
Здравствуйте, с этим трудно поспорить!) Ну лучше, когда работает из коробки!
полагаю на ноутбуке не зря лежит Конституция Российской Федерации!
Если кто заметил конечно....
Настоятельно рекомендую
Внимательно прочтите ст.13 п 2: ст15 п 4: ст 9 п 2 : ст 75 п 2
Спасибо автору, за познавательное видео!
Спасибо, что вы заметили! Всё не зря)
нечё не понял, вы тараторили, где в каком цвете какой принтер отпечатал ?
Отсылка к Doom Eternal - зачет! xD
Здравствуйте! А то ;-)
Только надо было bfg с развоплотителем сравнивать на превьюхе.
Наверное, каждый владелец дрыгостола хочет стать владельцем двухэкструдерника с закрытой термокамерой
Здравствуйте! Так и есть)) А каждый кто владеет двухсопельником с термокамерой, мечтает об SLS)
Какой смысл тестировать профессиональные принтеры на PLA? %) ABS чтоли бы туда запихали.
Смысл не в профессиональных материалах, смысл в работе с растворимыми поддержками. HIPS + ABS печатается проще чем PLA + PVA.
Получается, что аппарат за 400 000 р. полная хрень. Печально
Здравствуйте. Каждый 3D принтер под свои задачи. Raise3D более "навороченный" в плане управляющей электроники.
Внесу небольшую поправочку: Полигон, как я уже и говорил - шлак, там слайсер Slic3r. Этот слайсер при нарезке модели формирует дополнительные островки какие-то, из-за чего сопло делает хренмиллион коротюсеньких ретрактов после чего засерается, образуется пробка и, если тебя нет рядом, капец модели! Фиг получишь целую!
Решением является использование Simplify3D в качестве генератора г-кода. Но учтите, что печатать сможете только однимт соплом. Либо, ещё вариант, пользуем программу ideaMaker, в ней можно менять сопла, правое или левое. Будьте внимательны при настройке программы - размер стола. У Raise он гораздо больше, поэтому центр может быть смещён вправо вверх.
Здравствуйте. В основе Polygon X лежит математика Kisslic3er. Sliс3er использовал Polygon 2.0. Ориентировочно в конце лета -осенью готовится обновленная версия программы, движок будет полностью переработан.
На предприятии установлены оба эти принтера. Пикасо уступает Райзу!!! У пикасо отвратительное по, слайсер. Нет возможности выделить все детали и сразу сменить сопло на группе. Невозможно пользоваться горячими клавишами. Полигон постоянно пытается самостоятельно разместить детали на столе. Поддержки - ваще полный шлак (нельзя материться). Какое ПВА? Не печатает он нормально этим пластиком. 3-тий год, а проблем всё больше.
Райзу всё не по чём, печать угленаполненным - легко, ПЛА - легко, любой пластик - нет проблем, не пробовал только Флексы - дело времени. Качественная печать! Супер а не принтер.
У Пикасо тех.поддержка отличная, всегда помогают! К Райзу не приходилось обращаться - и так всё ясно что делать.
Пластики используем: Бест, РЭК, Филаментарно, Солид и Райз и Пикасо.
Ощущение что Пикасо на видео новый - так он пока новый - печатает конечно без проблем, а попробуй свои настройки - капец всей работе, Постоянно вылетает в ошибки - как говорят - это ошибка ПО (ЧТО???) как можно выпускать неотработанную прошивку-то????
Здравствуйте, кроме вопроса П.О, такое ощущение, что вы говорите диаметрально наоборот) Заставить Raise печатать хотябы Formax это уже Задача. При этом на нашем стендовом X Pro, которому более двух лет и несколько тысяч налета, мы печатали всем, начиная от Wax и заканчивая Ultran'ом и PA-CF от E -Sun. Вы уверены, что ваш Picaso настроен, обслужен и исправен?
@@3dtoolRu ТО было год назад, я отправлял его в Пикасо, 2 мес его ТОчили, потом прислали. В итоге - стекло не заменено, сопла не заменены, муфта тоже осталась та же. Но каково было моё удивление после первой печати после ТО - дичь! Всё не то и не так! Настройки сбиты, введены свои - напрочь в качестве уступающие. В общем я год или больше бился с настройками - только сейчас более-менее получилось. Благодаря поддержке уже другой, из Пикасо, Дмитрий - отличный спец!!!! Всё рассказал и даже по гарантии выслал новое стекло, муфту и флешку. Дим, спасибо большущее!!!!
Больше после ТО я не печатал 2-мя пластиками. С удовольствием бы выставлял бы видео, но времени нет на настройку камер.
@@CW_ALEXA Рады, что все хорошо закончилось!
Очень нравятся ваши обзоры, господа, но этот откровенно не объективный, принтеры очевидно в разном состоянии, например, при загрузке пластика в рейз, видно что сопло подзабито, плюс, сами говорите, что на пискасо печатаете постоянно и логично, что обращаетесь с ним более умело, чем с визави.
В качестве идеи, пусть ваш продавец, а не инженер попробует напечатать на разных принтерах из коробки, без этих "я знаю, что тут надо подкрутить".
Спасибо за ваше мнение. Но техническое состояние принтеров на одном уровне. Мы работаем постоянно как на Raise3D так и на PICASO3D. В данном видео, нет задачи как то невыгодно показать Raise3D. Это надежный и универсальный принтер с большой рабочей областью. Мы рекомендуем Raise3D PRO2 - своим заказчикам как универсальное решение. Однако если нам говорят, что задача это печать 2-мя пластиками, то тут X PRO.
Сравните лучше печать PETG!
D Ch а, в чем там нюансы могут быть ?
Anton-Legion282 Mr.Universe а это и хотелось бы увидеть в тестах)
@@MrProDio Мысль интересная, попробуем провести эксперимент этот в рамках 3D печати спец. пластиками.
Напечатайте что-нибудь для тачек!
ЗЫ лайк за конституцию!
)))))) сделаем !
Почему вы не рассказали про srp player
Здравствуйте, SRP player это про ЧПУ станки, видео все таки про 3д принтеры.
настройки надо точнее ставить. каждый производитель ПВА требует своего подхода. башню для сбора соплей рядом предусмотреть... в общем, нужно уметь
Здравствуйте. При прочих равных Picaso всегда справляется лучше.
По итогу Пикасо значимо лучше справился с задачей.
Здравствуйте! Совершенно верно!
Пикаси говно по итогу, проблемы с ним
у пикасо на видео деталь получилаьзначительно чище и ровнее
Doris Pink точно так
Здравствуйте! Совершенно верно. При прочих равных - X Pro действительно показал лучший результат.
По качеству поверхности однозначно Picaso X pro победил! Даже с виду он более компактный и продуманный нежели Raise3d который в свою очередь и дороже☝. Но тут как говорится, кому что нравиться. Я лично отдал свои деньги за Picaso X pro, так как мне нужно отличное качество детали в том числе и визуальное. Батл хороший, по крайней мере интересно увидеть в сравнении на что способны другие принтеры. Но как уже говорили ниже, такие дорогие машины покупать для печати PLA не рационально, это моё мнение.
Благодарим за оценку! Сравнивали специально с PLA + PVA т.к. по Abs требовались спецнастройки для Raise, PICASO3D "с рождения" заточены под ABS)
Ну не знаю, принтеры за такую стоимость должны печатать не хуже бамбука, но тут даже и близко не то качество
Вы действительно диванный эксперт ) Этому видео 3 года, принтерам что в нем минимум по 4-5 лет. Bambu Lab появился в 2023 году. Какие то логические мысли у вас возникают на сему поводу ?
@@3dtoolRu Все мы диванные эксперты в чем-то (включая вас) просто немногие это признают. Ну хорошо, но тогда объясните почему за 5 лет дизайнеры не далеко ушли по печати ? Цены как и прежде космические, а радикальных улучшений 👎 что за 5 лет поменялось в ценовой политике и качестве? Я всегда привожу в качестве примера бамбу по одной единственной причине-там заявленные опции и улучшения реально работают и ты это видишь на практике, а во многих других-либо не работает, либо работает криво, те же креалити яркий пример -каждый день новый сырой принтер выпускает, который без доработок адекватно не печатает. Я понимаю, что это не ваши проблемы и отвечать за производителя пикассо вы не можете, но с такими отсталыми решениями, ценовой политикой они долго не продержаться. Эндеры дешевые и можно заставить их печатать неплохо, кингруны -уже более менее нормальные принтеры, которые из коробки могут неплохо печатать, бамбук -лучший из доступных принтеров, вороны-и пруши-всегда в наших сердцах и собираются энтузиастами, а что есть пикассо? Для какой ниши рынка ? Профессиональный, для печати инженерными материалами? Да бросьте… для печати мастер моделей он тоже не ахти ибо есть бамбук, поэтому вопрос открыт, может просветите?
слишком разные. причем райзер выглядит как древний мамонт по сравнению с пикасо. Я без шуток. У пикассо по оси Z 4 мотора. что позволяет ему производить точную автокалибровку стола. И много других приятных мелочей.
Здравствуйте! 4 мотора у PICASO 3D XL, X-Pro работает по стандартной схеме 1 швп на стол.
Обзорчик так себе, т.к. покупают не принтер, а комплексное решение. Этих дух зверей вообще нельзя сравнивать между собой хотя бы по сервису. Сервис у Raise просто жесть, Picaso в этом плане куда лучше. С ПО же Picaso заметно уступает Raise, но вы попробуйте тем же Raise попечатать воском. Попробуйте разобрать голову. Попробуйте откалибровать стол. И не надо говорить, что он с завода откалиброван. В случае необходимости калибровки вы будете молиться на то, как она сделана в XPro и проклинать Raise.
XPro будет заметно выигрывать по всем параметрам, кроме печатной области, у Raise с выходом нового слайсера. Пока же лучше всего иметь оба-два принтера, т.к. они очень хорошо дополняют друг друга несмотря на те минусы, что я назвал у Raise.
P.S. сам пользуюсь обоими. И да, не забудьте посмотреть на комплектуху. Те же сопла у Raise и XPro. Вы офигеете.
Здравствуйте! Тем не менее, даже в комментариях под этим видео, есть диаметрально противоположное мнение. Возможно обзор все таки был не зря?
@@3dtoolRu кто сказал, что он был зря? Не зря вовсе! Моя претензия лежит в плоскости сравнения и обслуживания техники. Здесь же сравнивается только печать одинаковым материалом, которая лишь демонстрирует возможность печати двумя соплами и очень однобока по отношению к обоим героям.
Обзор считаю показательным, с точки зрения печати 2-мя материалами
@@anton-legion282mr.universe4 так это есть наверное в каждом обзоре на тот и другой принтер. При чем тут батл? Это просто один обзор двух принтеров, но не батл.
@@max-sq5dy Это именно батл - так как оба 3D принтера позиционируются в том числе для печати двумя экструдерами . Мы и сравнили кто из них как печатает. Показали вам, в этом и есть батл. Обзоры на каждый из этих принтеров давно сделали.
Пикасо чемпион!
Да печать из коробки с первого раза в 2-х экспериментах, качество сами видите. Как есть без купюр как говориться.
какой ужас случился с билдтаком! на мм сопло выше надо было...
Raise3D в демо-зале стоит уже почти 1 год. Естественно билдтак будет подвержен естественному износу.
@@3dtoolRu только это не естественный износ. Возможно, заменили сопло и начали печатать, а оно длиннее предыдущего оказалось! и бац! жесткий упор в стол до самого стекла. true story
@@KPDNDX Да верно и такое может быть. Спасибо за мнение.