Со скилом вашей команды и возможностями вас и Дмитрия Павловича проще и надёжнее сделать свой принтер. При чём, думается мне, даже с бо́льшим рабочим полем он обойдется дешевле, нежели это фуфло.
Да не смогут они собрать свой принтер, они огромные бабки распыляют на "золотые" самокаты и квадрики и т.п. Извините если я не прав, это мои "очучения" из всего увиденного.
Никакой не позор , а развод на бабки богатеньких Буратин! Они что, не видели, что покупали или им глаза завязали.? А теперь вдруг неожиданно прозрели.😂 А продавать г***о за бешеные бабки-это нормальный традиционный бизнес . Этим сейчас все занимаются.😎
Как юрист и тридэ печатник говорю 1) вы покупали пикассу и не посмотрели на это г отзывов (не проплаченных обзоров а отзывов) почему его все ругают, 2) нахрен ставить низкотемпературный хотэнд вообще все можно печатать высокотемпературным ))) 3) со стороны юриста, по каждой поломке пишите им прям официальную претензию это крупногабаритный не дешевый товар по закону они обязаны сами его забрать починить и привезти назад, ну или по согласованию если не могут забрать, то должны возместить расходы на тк, 4) далее если аппарат ломается больше 2х раз можно вернуть деньги из за неоднократного устранения недостатков, поэтому сломался претензию в посменной форме им на почту с описью, не хотят забирать идем в суд, можно для пущей убедительности сдать его по гарантии и самим оплатить ТК, если не починят или потом опять сломается, то в третий раз писать претензию с целью возврата денег, если не хотят то в суд и взыскать с них еще плату за перевозку груза ТК, убытки в виде недополученной прибыли, моральный вред кароче по полной...
Давление пластика через резьбу термобарьера это настолько классическая проблема не зависящая от стоимости принтера, а лишь от качества сборки... Все головы надо самостоятельно перебирать и затягивать. Но когда речь о принтере за 700к это звучит как фарс.
Смотрю ничего не изменилось :) Лет 5ть назад знакомые купили Пикасо, но по меньше. За пару штук баксов. Через пару неделек он сдох. Притянули нам его на ремонт. Первое наше впечатление: И ЭТО ПРИНТЕР ЗА ПАРУ КИЛОБАКСОВ :) Кстати дверцы у них почти сразу отвалились :)
Подскажи пожалуйста какой есть быстрый принтер для прототипирования? Я видел пару принтеров с тюнингом которые печатают 1500 и 2000 мм/сек, есть ли такие чтоб с коробки без шаманизм работало хотяб 1000мм/сек?
@@adiletk.3811серийных таких принтеров пока не существует, потому что это очень дорого и требует прямых рук при сборке. Обеспечить много прямых рук в масштабах производства просто нереально, поэтому такие скорости могут развивать только самосборные принтеры... Например Mellow VZBot Kit. У него в отличие от других принтеров на оси XY не два мотора, а все четыре. И все четыре высоковольтные. Естественно при 1000мм/с принтер испытывает дичайшие нагрузки на все детали механики, поэтому у него все выполнено из высококачественных материалов, естественно для максимальной точности деталей, производят с помощью фрезеровки. В нем почти нет пластиковых запчастей, потому что они разваливаются через неделю - другую. Для того, чтобы собрать такой принтер, помимо всех деталей, которые естественно каждая выполнена на высшем уровне производства, нужны ещё и 1. Прямые руки 2. Голова на плечах 3. Качественные инструменты (шестигранники, ключи и тд) Помимо всего, дергать головой быстро недостаточно, чтобы печатать быстро. Нужно чтобы хотенд успевал весь пластик плавить и выдавливать вообще. Самый производительный из относительно доступных (имею ввиду не тестовые образцы в единичном экземпляре, а те, что продаются) - это хотенд Goliath. Именно он стоит на mellow vzbot. И нужно ещё учесть поправку, что чем принтер больше, тем он будет медленнее, потому что масса балки оси X увеличивается в квадрате от ее длинны. Поэтому даже vzbot 235 быстрее на голову, чем vzbot 330. Официально больших размеров его не существует. Поэтому нужно выбирать - доступный размер или скорость. Vzbot может до 2000ммс разгоняться в печати, при должной настройке слайсинга и некоторых ухищрений. Без дефектов, кроме прочности, потому это чем выше скорость печати - тем ниже прочность изделия. И тут физика - это пока никак не обойти. Vzbot 330 максимум до 1500 ммс можно разогнать
Подскажи пожалуйста какой есть быстрый принтер для прототипирования? Я видел пару принтеров с тюнингом которые печатают 1500 и 2000 мм/сек, есть ли такие чтоб с коробки без шаманизм работало хотяб 1000мм/сек?
Пока люди кушают туалетные наполнители, производители этого наполнителя продолжать производить эти наполнители.Найдется три-четыре человека, которые, брыжжа слюной, будут доказывать что юзер не умеет ничего сам, это те самые люди из поддержки пикасы)
Позлорадствую! Наконец то есть те кто прямо не стесняется говорить что это говно не стоит тех денег, которые за него просят💪🏼😂 такая же история с Геркулесом, да он огромный и на рельсах, но такой зае6ный что хочется сдать его создателю. И так не только с принтерами, многие вещи не стоит денег которые за них просят
@@fqf7878 как бы тут вопрос больше не к Пикассо, с ними все понятно. Как можно вообще додуматься за 700к покупать 3д принтер? 3 шаговика и кусок композита столько не стоит.
У меня был Designer X-PRO (стоимость 300к), намучился. Качество печати хорошее, но надежность очень низкая. Продал за пол цены и купил Raise3D Pro2. Отличный принтер, удобный и надежный.
у меня такой же, дерьмо редкостное, то пластик застревал в трубке хотенда, то калибровка нагревателей не проходит,о печати вторым соплом я вообще забыл, да и первым соплом вечно воблинг и хрень какаято с печатью, слайсер стандартный вообще сменил на Repetier-Host.
Почему вы один принтер называете во множественном числе? :) Будет цельнофрезированный на 5 координатном ЧПУ, со стальной рамой, бетонной станиной и титановыми кнопками управления.
Молодцы, отличный отзыв, а то бабки гребут а принтер нормальный сделать не могут. Тоже задавался темой какой 3д принтер купить, понял что точно не нашего производства, будет хуже чем китаец и в 2-3 раза дороже. Про проприетарный слайсер вообще молчу просто костыли. Отличная реклама производителю )
спасибо за обзор, как раз присматривал оборудование в ценовом сегменте чуть выше хобийного уровня - теперь буду знать от какой компании даже не стоит расматривать... особенно с такой потдежкой
@@juraassem9035у нас подшипники разваливались и башка саморазбиралась. Правда, мы x pro использовали. Сейчас на подогреваемом столе платы травим, по назначению не используем, задолбал ломаться.
У нас были проблемы с перегревом драйверов, наклеил радиаторы. Стало лучше. Ещё хотэнд был вообще сухой, в инструкции написано "установить на любую высокотемпературную теплопроводящую пасту". Любую, Карл)) Таких не купишь. В итоге сам сделал на основе 100нм гексагонального нитрида бора. Заминает установочным винтом, надо с плоским концом ставить. Вроде работает, даже печать по 96 часов получалась.
я вот покупал Anet ET5X за 12 000р с катушкой пластика) область печати 300мм*300мм*400мм,автоуровень)))) 12 000р карл)))))) и знаете что самое смешное?) что тут нечему ломаться)))
я брал по такойже цене, но кубик...ломалось много чего...но я печатал пет пластиком и комплектующие благо на алике копеечные...так модернизировал потихоньку на более надежные составляющие...не более 10к еще вложил
Я 4+ за 7500 взял. Работает отлично. Из переделок- поменял магнитный датчик уровня на оптический так как его чувствительность меняется в зависимости от температуры а принтер теперь с термокамерой, и сделал на него директ. Хочу ещё ось X на рельсу поменять, рельса уже есть но руки не доходят. Параллельно собираю принтер с областью 500*300*500 на core XY, собрал механику теперь электрику нужно но дела навалились и уже полгода как не притрагивался, зимой может доделаю запчасти уже все есть.
Я купил себе Bambu Lab X1 Carbon, очень доволен. Работает идеально с коробки, не ломается. За месяц простаивал всего несколько часов. В общем пашет без остановки.
Сопло откручивается при печати - обычное дело, т.к. ктр у хотэнда, сопла и алюминиевого кубика разный - надо подтягивать, лучше перед каждой серъезной печатью. Удалось избавиться от проблемы переходом на титановый термобарьер без тефлона, латунный (brass) кубик и стальное сопло - у них ктры ближе. Ну как вариант перейти на голову, где сопло не контрит собой термобарьер, а притягивает себя по фланцу резьбой.
В принтере за 700к оно должно быть уже подтянуто на горячую. Это все равно, что купить мазератти, а в салоне вам скажут, что надо все болты подтянуть... проще буханку тогда купить, там это хотя бы обязательное условие эксплуотации
Если желание собрать принтер, ознакомьтесь с проектом Дмитрия Соркина "Восток". Есть возможность собрать с достаточно большой областью печати и в двухголовом варианте. Может быть заколлабитесь с Дмитрием, он производит впечатление очень грамотного инженера.
Хотелось бы услышать комментарии специалиста, из компании производителя, данного чуда. Может быть у Picaso, есть ответы для покупателей... Как они докатились до такой жизни.
Этот принтер полная шляпа, тоже покупали. Постоянно ломался, и когда сумма ремонта почти приблизилась к сумме нового принтера, просто выкинули в мусорку. Спасибо большое Picaso за такой замечательный принтер который ломается через раз.
Самое страшное, это когда программисты пытаются организовать производство. В нормальном проиводстве такие вопросы прорабатываются и решаются. В ненормальном - печатают петли для 3д принтера на 3д принтере.
РЕбята вы же этим принтером таку же жуйню будете производить. вы сами недовольны тем что в нем здпечатные запчасти и тут же сами этими же руками изготавливаете изделия с применением 3дпечатных деталей вы ходите по граблям по граблям напечатанным на 3д принтере 3д печать мертворожденная технология так же как и все пластики за пластиком не будет будущего запомните 4 материала которые будут использоваться вечно в строительстве технике и производстве Камень(глина), металл (сплавы), дерево (смола), стекло (кремний), ну и 5тый элемент - для русских изолента для американцев скотч. все что сделано из нефти в нефть и превратится. про 5ти осевой фрезерный центр слышали чего-нибудь?
Второй лидер отечественного рынка - Импринта клепает не менее отвратительные принтеры. Купили самую свежую модель 2023 года за 300+ тыс. рублей (G3). В итоге он даже не смог откалиброваться и уехал обратно. Пол года с момента покупки мы не имели возможность печатать. Что Пикассо, что Импринта - это развод на деньги и бизнесс по русски. И оба производителя делают комплектующие, которые невозможно купить из общедоступных, а их фирменные стоят неадекватных денег
На работе купили данный принтер. Выбирали без меня и со мной не советовались, но как только я узнал, что его купили, то долго ругался: фдм принтер за столько денег - зачем он вообще нужен? Прототипировать? так потом никто повторить не сможет. Даже у лучших принтеров бывают косяки, а у этого весьма сомнительная репутация на форумах. Цена ошибки - кучи потраченных часов работы и пластика. Это мой первый личный опыт работы с принтером, поэтому это не профессиональное мнение, но всё же я инженер, так что не всё так плохо. По конструктиву: 1) то, что упоминали в видео: хлипкие двери и крышка, так себе петли. Ручки тоже не сильно презентабельные, но роли сильной не играет - пофиг. двери и крышка помимо того, что хлипки, так ещё и "дырявые", повсюду щели. Смысл в нагреваемой термокамере? 2) у принтера по бокам 2 места под катушки. Для первого и второго сопла соответственно. Оснастка для катушки - прямоугольный по сечению кронштейн, на котором катушка прокручивается за счет того, что экструдер тянет пластик. Для понимания: просто торчит штырь ~15x4 мм и на нём болтается наша катушка. ДА! не втулка с коническими посадочными поверхностями, чтобы любая катушка подошла и "села" приблизительно своей осью вращения, ни подставка с роликами, на которой бы катушка свободно вращалась, а тупо штырь. за 700к получите штырь. Не предусмотрен фильтр для пластика. За такие бабки могли бы что-то предусмотреть. 3) в тех же технических углублениях, где находятся катушки находятся каналы, для прочистки сопла. Периодически или принудительно принтер может отъехать прочиститься и выдавливает немного пластика в этот канал. Через упомянутую нишу мы можем забрать отходы прочистки. Для этого мы открываем боковую дверцу (про неё ещё скажу отдельно) и выдвигаем специальную заслонку и весь мусор высыпается куда-нибудь. В чем суть: в старой версии (series 1), судя по видеообзорам, которые я видел, была не заслонка, а контейнер. Ты его аккуратно вытаскиваешь и вытряхиваешь куда тебе хочется. Сейчас это просто лист и если у тебя скопилось там много отходов - они просто рассыпятся повсюду. Удобно? Потрясно! 4) Упомянутая дверца технологической ниши: это вот этот многослойный алюминиевый корпус, в который вклеены магниты. Вверху дверцы есть дырка, не отверстие а прям дырка под палец. Засовываешь туда палец и открываешь дверку, а она, соответственно выпадает на тебя. С учетом, порой, необходимости часто открывать - очень неудобно. Большое отверстие обеспечивает отличную конвекцию КАТУШКИ ПЛАСТИКА, которая в идеале, должна быть изолирована от окружающей среды, чтобы не впитывать влагу. Иначе нужно сушить перед каждой печатью. По не конструктиву: 1) скудноватый слайсер в плане настроек. Хотя кажется, что их много, чуть разобравшись, понимаешь, что на самом деле совершенно нет. Я не могу настроить отдельно скорость слоев, варианты поддержек - это, по сути, просто более жидкое заполнение, нет древовидной поддержки, которые мне кажутся оч удобными. 2) все технологические параметры печати: скорости, обдув, температура слоя и т.д., настраиваются на принтере. С компа, даже при стабильной связи с принтером, он не захотел применять настройки. Диапазон настраиваемых параметров не велик. Для первого слоя можно только температуру, отдельно скорость - нельзя. 3) пока разбираюсь, но при печати у нас принтер постоянно уезжает чиститься, что тратит кучу времени, из-за чего часто бывает ситуация, что по таймеру пишет, что осталась одна минута, по прогресс-бару, едва половина прошла. При этом пластик нормальный (этим же пластиком пробовали печатать на 5-ом мишке), но пикасо глючит. Разбираюсь с поддержкой.
С подачей та же жопа особенно концах деталей. Постоянно прощелкиваев механизм подачи, намечатав катушку пластика пришлось менять подшипник на шетерне подачи, и то на принтере за 300к (X Pro)
У меня домашний Зенит за 150к рублей. По механике и экструдерам там все в порядке (они классический примитивные), но с электроникой просто жуть что творилось - регулярные зависания, пропуски шагов даже на низкой скорости. Разобрал, посмотрел на их плату - разводка сделана рукожопом, силовые дорожки тощие, конденсаторов считай что нет. Усилил дорожки проводом, добавил хороших электролитов на каждый драйвер, и проблемы ушли полностью. Вот и вопрос - ну почему за такие деньги приходится брать заготовку, которую надо обязательно доколхозить, чтобы оно начало работать нормально? Что за позорная экономия производителя на спичках (я о найме адекватного разработчика, для начала)?
Производитель делает на продажу, поэтому всегда экономит на всем,чем можно и чем нельзя.Это для себя любимого не жалко, а в объёмах производства. копеечка набегает в нормальные деньги!
Не оправдывая ситуацию с поломками (сам возил свой принтер на ремонт в Зеленоград), всё же скажу пару слов в защиту Picaso. Если рассматривать 3D принтер как реквизит для экспериментов в кружке "Юный техник", где мальчики и девочки на примере печати кубиков, мостиков и т.п. путём подбора кучи параметров добиваются приемлемого результата и тем самым обучаются, то ок. Но если принтер предназначен выполнять утилитарную функцию превращения 3D модели в физический объект и сама печать - не цель, а средство, то концепция Picaso мне сильно ближе, чем конструктор эндер3 + кура с тысячей настроек. ПРиведу пример. У вас на столе стоит лазерный принтер, выполняющий функцию печати на листе бумаги. Нажал на кнопку - получил результат. Вы знаете температуру печки? Скорость подачу бумаги? А напряжение для электростатического переноса порошка? А мощность и длину волны лазера? Вы хотите всем этим поуправлять? Нет. Потому что технология отработана и даёт нужный результат "из коробки". А в 3D печати она сырая и требуется пляска с бубном и куча экспериментов для получения чего-то приемлемого. Пикасо-же создав профили и предустановки, разработав свой слайсер пытается избавить пользователя от самостоятельных настроек, дав возможность сосредоточиться на результате. Проводя другую аналогию, до печати фотографий в минилабе ещё далеко, но этап дагеротипии уже успешно преодолён.
Принтер за 700к... Отваливается экран... Все понятно... Это же Picaso дайте два... За такие деньги они должны приезжать и на месте его ремонтировать... По части закинул файл и готово - так это уже ближе идеология Bambu lab и стоит дешевле
@@athlon821 Экран отваливаться не должен ни у принтера за 700, ни у принтера за 15 тыс. Тут спорить глупо. Я про другое. Я про то, что сейчас для получения хорошего результата 3D печати надо быть спецом с опытом. А для получения отличного качества печати на лазерном офисном принтере достаточно выучить, с какой стороны бумагу в него запихивать. И Пикасо, насколько я понял, стремится ко второму.
Вы перепутали аудиторию,со своим опытом и случаями из жизни.Ваша лекция про новизну технологии и прочую дребедень годится для депутатов думы и второклассников.Доступна она стала для массового потребителя больше десяти лет назад ,спасибо Прюше китайцам и другим ребятам.Десять минут инета и найдешь любой профиль,на любой пластик,любой принтер ,если в башке гуляет ветер,если нет,то пара часов и сделаешь свой профиль,через неделю можешь клепать любой ,за 10 минут,со всеми их "тысячами" параметров. А эти Пикассо (кот Базилио и лиса Алиса) разводят буратин ,благо их навалом "готовит" современная школа. А вы наверное один из них,выпускник с золотой медалью,или проплаченый .
Вы кому тут в уши дуете про сырость 3D печати и пляски с бубном за 700 000 рублей?! За 700 000 рублей производители этого дерьма должны, по малейшему пуку потребителя, просто менять неисправный гарантийный принтер на новый исправный гарантийный принтер, и дальше трахаться со своим дерьмом в тиши кабинетов своих разработчиков и цехов своего сервисного центра!!!
У нас 2 XL первого поколения работают. Намучались с ними прилично. Больше всего проблем со стёклами, они дико кривые и очень плохо фиксируются. Ну и головы мы перебирали раза по 4 каждую. (Принтерам одному 3 года, второму 2). При этом маленькие (desidner x), которых у нас 3, практически беспроблемные. Еще у них большая беда с поддержкой. Там явно сидят ребята, которые отвечают по методичке и могут решить только самые очевидные проблемы. Как только методичка несрабатывает - начинаю морозить, просить скидывать кучу фото, видео, тянут время и всё равно ничего не решают. В итоге пришлось глубочайшим образом изучать конструкцию, чтобы самостоятельно решать все проблемы.
Народ я тоже надеялся на российский "автопром". Купил принтер Faberant cube. До сих пор стоит- переделал большую часть принтера. По этому понимаю ребят. Обычный Эндер с коробки печатает, даже с тем учётом, что его нужно правильно собрать, по времени всё-равно меньше выходит. Чем запустить российский из коробки.
Если конструкция ,аля Аригами из Дюбонда, подошла для мелкоформатных принтеров; далеко не факт что идея , делать по тойже схеме крупногабаритные принтеры будет верной.
у меня принтер предыдущей ревизии, который просто Designer X Pro, фигачит больше двух лет без остановки, поломок за это время - ноль. На счёт слайсера - есть плагин для Cura для работы с этими принтерами. в общем эмоции только положительные предыдущий, который щас называется дизайнер классик - он да, ремонтировался больше, чем печатал xD
ребят, я вот что думаю: у вас же есть промышленный робот-рука на заводе дмитрия. а что если подружить такую руку и хенд-мейд насадку с соплом и филаментом? позиционирование там точное, габариты для печати - не в пример больше. подогрев среды можно сделать ИФ-лампами. не насовсем, а просто как проект такой, и на ютубе покажете))
Могу предположить, что такие видео выходят, когда все пути общения с поддержкой производителя заходят в тупик. Производитель, скорее всего, решил ото всех откреститься и не отвечать по гарантийным обязательствам. Порочная практика.
Надо проще - просьба вернуть деньги, некачественный товар забрать обратно - экспертиза - суд - стоимость принтера + неустойка за упущенную выгоду + штраф с засранцев - профит. И чем больше таких будет, тем качественнее начнут делать. Тем более парни нормального юриста точно могут себе позволить.
Отправлять о гарантии. Когда недостаток проявиться повторно, по закону прав потребителей это является существенный недостаток и можно вернуть принтер продавцу. Причём вроде по новой стоимости. И на эти деньги купи десяток хороших принтеров)
Вот по этому я и сделал принтер сам! Хотенд сейчас у меня универсальный, гонит любой пластик с любой температурой. Вообще после замены сопла или горла, принтер необходимо нагреть и еще раз подтянуть, тепловой зазор убирается и пластик во время работы не вылазит.
Пользуюсь на работе Designer X Pro, покупали в районе 300к, очень капризный принтер,часто сваливается в ошибку, ПО сырое, качество печати как у обычного принтера из Китая за 20к. Такие же проблемы с вытеканием пластика из хотенда, сервис го*вно, раза 3 отправляли на ремонт по гарантии, ничего не сделали, пришлось самому разбираться
IMHO для целей прототипирования корок он избыточен, учитывая озвученную потребность печати PLA. Ферма из "бытовых" принтеров классической компоновки + дельта китайцев с меньшим рабочим полем, но последующей раскройкой и склейкой деталей, были бы даже удобней. А для специальных задач из готовых вариантов, можно уже что-то поинтересней смотреть, например варианты от Стереотеч. Но у них у пятиосевых есть ограничения по рабочему полю.
В 2013 купили на работу первый пикасо дизайнер ощущения были те же... Ломался несколько раз в первый год... Ремонтировали долго... После ремонта всегда что-то забывали положить в комплект... Сейчас стоит как памятник... Китайские все работают, поломки тоже есть но совершенно другие, типа износа внутренней поверхности хотэнда или подшипников экструдера, но это после десятков килограмм пластика...
За 700 000 принтер должен уметь и деталь со стола скинуть и новую запустить и остановить в случае сбоя и кофе сварить. Да сводку полезных советов по печати приятным голосом рассказать.
Поэтому никогда не беру отечественное, тем более за серьёзные деньги, почти всё такое. Из последнего, купил "прецизионные" тиски от Коттами, открыл коробку и охренел от качества шлифовки, фасок не было вообще, можно мясо на руках посрезать. Промерил на плите, перекосы до 1.5 десяток, вернул обратно. Надо отметить, что возврат сделали без проблем.
красавчик ты парень! весь в отца))) вам надо самим организовать сначала производство оборудования или хотя бы кит-наборов для установки на советские или просто механические станки. думаю что количество специалистов в этой области начало бы расти!
Понимаете, для того чтобы разобраться, не нужно быть специалистом в данной отрасли. Достаточно быть потребителем. Если потребитель видит проблемы у производителя, он в праве их озвучить и не важно как это может отразиться на имидже компании. А производитель как юрлицо обязан реагировать на все замечания и своевременно их исправлять, во избежание проблем и ошибок оборудования, будь-то сопло, программное обеспечение или качество сборки. Даже если это потенциально ваш будущий конкурент, он уже лучше, поскольку заметил все эти проблемы.
Работал с их двухсопловом принтером, только маленьким. Постоянно проблемы с подогревом сопел. Кранштейн для очистки сопел был прекручен нетуда, из-за чего при первой печати двумя пластиками погнулся хотэнд. После очередной поломки его забросили. Никто не хотел с ним работать.
Ахах, у нас тоже работает пикасо уже года три)) все те же проблемы и даже больше, голову разбирал и собирал уже не знаю сколько раз, скилл прокачал до автоматизма, грёбанный тензодатчик сделан на грёбанных проводах которые рвутся от своего веса, были мною заменены на нормальные полгода назад вместе с разъёмом который выглядел целым, но принтер регулярно выдавал (до замены) ошибку тензодатчика пока не пошевелишь разъём, печатную плату на голову вообще предполагаю наркоман придумал ибо оно вплотную стоит к вращающимся осям которые эту плату прогрызли, оптопару на подачу пластика давно уже заменил, одну ось в подаче пластика точил сам на токарке это боль а не принтер, недавно менял датчики подъёма стола, они цифровые, реагируют на изменение магнитного поля, а что бы там было магнитное поле там приклеены неодимовые магниты, кто догадался в довольно горячую камеру ставить магниты я вообще хз, поддержка нас за идиотов считает,кстати занимательный факт - в пикассе устройство протяжки пластика называют "энкодером" видимо просто так звучит по их мнению круче, з/ч неоправданно дорогие, качества чуть меньше никакого, я испытал с этим принтером всё - боль,страдания и унижение.
Имею принтер данного производителя Designer Classic. Присоединяюсь полностью к тезисам в ролике на счёт качества производства. Долгое время не мог наладить печать, то одно то другое, на полностью собранном и настроенном принтере. В итоге прислали деталь из за которой были проблемы пока все работает. Программное обеспечение не самое лучшее, но работать можно если привыкнуть. Хотя многие вещи просто бесят, это то как решено масштабирование, поворот, и передвижение деталей на виртуальном столе. Есть и плюсы мой экземпляр принтера, очень точно печатает по всем осям. Плюс имеет точные углы в трёх плоскостях при печати. То есть он довольно хорошо был юстирован с производства. По данному ролику хочется добавить выдержки из книги Пелевина: Россия - страна низкой культуры производства, потому что в ней в свое время растлили рабочий класс. Рабочих на самом деле не освободили, а поработили еще глубже, но при этом отвязали их физическое выживание от результатов труда. Они у нас до сих пор в этом смысле отвязанные, поэтому ракеты падают и все такое. И конкурировать с остальным миром мы не можем. Но работяги - пусть плохо, пусть коряво - но что-то делают. music.yandex.ru/album/23981330/track/108626823?
А я еще тогда в видео кгде отливали по пла модели писал, про то, что зря вы пикассу взяли😅 на самом деле то, что течет хотенд по идее и есть рекомендация по затяжке сопла на горячую, так во всех принтерах делать надо и гомункула такого получить везде можно, но тут я не знаю, если сопло нельзя самостоятельно притянуть то да, лютый косяк пикасс... Но в целом по настроению видео заметно, как всю жизненную силу высосал он из вас😂
@@ДмитрийМордынский бамбу решали проблему цены труда при сборке, а не "протекания", современные хотенды с биметаллом i.e. большой площадью меди на нижней кромке хитбрейка и без горячей затяжки не текут, если конечно не пальцами сопло вкручивалось.
За 700 тысяч рублей можно купить гранту и на ней печатать поликарбонатом , а можно купить 100 тонн картошки и печатать на ней угленаполненным абэсом 😂😂😂 обзорщик года
Вообщем почитав отзывы понял тут как и у Сорокина собрались люди которые 5 тысячную купюру по праздникам видят и берут эти принтеры за 15 тыс руб с Алика , потом еще два месяца переделывают перепрошивают, нужно понимать для каких задач вам принтер, если из pla хрень печатать то пойдёт если для серьёзных задач то Пикассо хошая машина , стоит 3 шт xl pro, работают год не выключаясь печатаю композитами ePeek, только сопла меняю и все, и температурки сопла и стола не как на этих китайца 60 градусов и 190-210, а в разы выше, печать по 200часов за раз и все работает хорошо, так что Пикассо хороший аппарат и кого у людей стоят знаю, все довольны, последний раз печатал 4.5 кг пластика ушло на деталь, эти китайцы до 50 тыс сдохли бы после 2кг
В одном из 3Д-печатных форумов я облаял Пикассо пользуясь чужим мнением о нем. В ответку я получил просто океан хейта. Этот видос мне пригодится в дальнейшем для подобных случаев. Спасибо! Я не понял рассказанного о слайсерах, начиная с 3:20. Если принтер имеет стандартную кинематику, то какой еще, к бесам, код нужен для того, чтобы с ним мог работать Симплифай, Кура, или Прюша? Не понимаю этого. Симплифай и Прюша сохраняют профили печати в файлах проекта, с Курой я не работаю и поэтому Куру не знаю. Для того, чтобы печатать детали разной конфигурации необходимо иметь единственный профиль печати, в котором 95% параметров не меняются вообще никогда, а изменяются только высота слоя, скорость перемещения башки, наличие поддержек, юбки, рафта, температурной башни. Вся эта байда делается/настраивается/прописывается в слайсере. Проблемой для пользователя является то, что в разных слайсерах разные окна, окошки, кнопки и переключатели находятся в различных закладках и прочей дряни, под различными, часто не совпадающими названиями. Поэтому переход с одного слайсера на другой является стихийным бедствием. Но: если ретракт, скажем, для боудена определен в 5 мм, значит он должен быть прописан таковым в любом слайсере; если температура сопла для PET-G определена в 230С, значит она должна быть таковой в любом слайсере.
@@domestos3528 вот теперь понятно. Т.е. применена проприетарная матерь. Того чела, который посоветовал этот принтер, по справедливости нужно было бы забетонировать.
По фактам. Принтеры печатают очень качественно, лучшее что я видел. Причем качество от скорости практически не зависит. Надежность средняя. С хотендами была такая же беда. По итогу выточил горла из титана и немного изменил размеры. Сейчас без проблем. Ценник конечно сильно завышен, любые расходники цена - космос. С такими проблемами как у вас надо возвращать принтер обратно.
Работаю с picaso designer x pro 1 ревизии года 3, было много интересных мсторий. Когда покупал - официальный дистрибьютор впарил ящик пластика cybrefiber, оказалось , что принтер не может печатать этим пластиком (пла), почему - я так и не понял, просто проскальзывал в хотенде. Потом стол нужно было калибровать перед каждой печатью, дело не быстрое. Через месяц надоело - пересобрал его , стало получше, фмксирующие эксцентрики не зажимали до конца крепеж стола. Пересборка головы у меня с коллегой - раз в 2 месяца, выковыриваем шар из пластика. Сопла стоят как крыло самолета, забиваются раз в месяц. Решили проблему отжигом пластика и прочисткой сопла иглой. Принтер залагало и он уперся в стол, растчнув муфту. Купили новых пару. Укакошили и их. Заменили на китайскую через 2 года,стоят копейки по сравнению с оригиналом, допилив отверстие в корпусе. Раз был в сервисе. Уже не помню причину. Починили за месяц. Раскалол 2 стекла.
Продолжение . Стекла как расходник, купил и поставил 200 мм из Китая, но тут нужно быть очень осторожным, т.к. не штатное стекло крепить надо прижимами и не укакошить их при печати, ТК оригинальное крепление идёт на магнитах и с вырезом. Скорость загрузки по сети крайне низкая, часто вылетало. Принтер все время скрепел при печати и появлялся мусор, разобрали - перетерся ремень, его где-то закусывало между подшипниками. Техподдержка предложила заменить его самим, мы сорвали пару шестигранных винтов на раме, на этом просто забили. По поводу техподдержки - всегда отвечали и давали инструкции,что и как починить, обычно у них куча google доков на разные случаи жизни. В случае с пластиком и дистрибьютором - предложили пару котушек своего пластика, по поводу логистики - расходы на ТК брали на себя. Ps качество печати при всем при этом хорошее, машина копризная, взял т.к. был бюджет , но функционалом 2 голов не пользовался практически. Тут мой косяк больше, переплатил за ненужные на тот момент фишки для меня. Сейчас купил ender s1pro, он как рабочая машинка на технику, на инженерку юзаю пикасо
А двумя видами пластика печатать пробовали? Я подозреваю, что родной слайсер нужен как раз для таких случаев. Если печать только одним соплом, то и кура сгодится.
Смотреть как Иван 19 минут старается не переходить на мат - бесценно!
И не говори! Железный малый! 😆
С удовольствием бы посмотрел версию без цензуры.)))
@@Kapkan001 только в закрытом канале! 😆
🤣🤣🤣
Посыл, в общем-то, понятен: google -> model_name + проблемы -> enter.
Спасибо огромное команде ДП за предостережение!
Со скилом вашей команды и возможностями вас и Дмитрия Павловича проще и надёжнее сделать свой принтер. При чём, думается мне, даже с бо́льшим рабочим полем он обойдется дешевле, нежели это фуфло.
вот об этом сразу подумалось.
За 100к можно собрать принтер который будет на две головы лучше пикассо, единственное на это нужно будет потратить время и немного прямых рук.
@@MrCantexnikпричём и слайсер кура будет и прошивка самосбор. Плат на али куча, хоть на одноплатнике собирай...
Да не смогут они собрать свой принтер, они огромные бабки распыляют на "золотые" самокаты и квадрики и т.п. Извините если я не прав, это мои "очучения" из всего увиденного.
@@nicolas_3dну самокат за 1.9 кто сможет позволить? Самокат то крутой не поспоришь но цена ух.
Позор компании, что даже DP Labs видео о проблеме выложил
Никакой не позор , а развод на бабки богатеньких Буратин! Они что, не видели, что покупали или им глаза завязали.? А теперь вдруг неожиданно прозрели.😂
А продавать г***о за бешеные бабки-это нормальный традиционный бизнес . Этим сейчас все занимаются.😎
Как юрист и тридэ печатник говорю 1) вы покупали пикассу и не посмотрели на это г отзывов (не проплаченных обзоров а отзывов) почему его все ругают, 2) нахрен ставить низкотемпературный хотэнд вообще все можно печатать высокотемпературным ))) 3) со стороны юриста, по каждой поломке пишите им прям официальную претензию это крупногабаритный не дешевый товар по закону они обязаны сами его забрать починить и привезти назад, ну или по согласованию если не могут забрать, то должны возместить расходы на тк, 4) далее если аппарат ломается больше 2х раз можно вернуть деньги из за неоднократного устранения недостатков, поэтому сломался претензию в посменной форме им на почту с описью, не хотят забирать идем в суд, можно для пущей убедительности сдать его по гарантии и самим оплатить ТК, если не починят или потом опять сломается, то в третий раз писать претензию с целью возврата денег, если не хотят то в суд и взыскать с них еще плату за перевозку груза ТК, убытки в виде недополученной прибыли, моральный вред кароче по полной...
по гарантийному ремонту и возврату полностью согласен
Только это все будет работать при условии что они покупали его на физ. лицо, а не юридическое, иначе они в пролете с вашими советами.
@@MrCantexnik почему? Это я для общего развития хочу узнать
@@MrCantexnik Юридические лица могут вернуть товар только в случае обоснованной претензии к его качеству.
В высокотемпературном хотенде пластик в трубке застревает. А по возврату , тут юр. лицо, проблемнее.
молодец,страна должна знать своих героев)
Походу и Пикассо только линейках мелко форматных принтеров +- норм, а с крупно форматными у многих проблемы.
Давление пластика через резьбу термобарьера это настолько классическая проблема не зависящая от стоимости принтера, а лишь от качества сборки... Все головы надо самостоятельно перебирать и затягивать. Но когда речь о принтере за 700к это звучит как фарс.
Звучит как Piasco 😂
Это вы еще не видели хотэнды по 10-15к
Смотрю ничего не изменилось :) Лет 5ть назад знакомые купили Пикасо, но по меньше. За пару штук баксов. Через пару неделек он сдох. Притянули нам его на ремонт.
Первое наше впечатление: И ЭТО ПРИНТЕР ЗА ПАРУ КИЛОБАКСОВ :)
Кстати дверцы у них почти сразу отвалились :)
это рашин бизнес.
Подскажи пожалуйста какой есть быстрый принтер для прототипирования? Я видел пару принтеров с тюнингом которые печатают 1500 и 2000 мм/сек, есть ли такие чтоб с коробки без шаманизм работало хотяб 1000мм/сек?
@@adiletk.3811 С нулями не ошибился? Если видел, то там и купи.
@@adiletk.3811серийных таких принтеров пока не существует, потому что это очень дорого и требует прямых рук при сборке. Обеспечить много прямых рук в масштабах производства просто нереально, поэтому такие скорости могут развивать только самосборные принтеры... Например Mellow VZBot Kit. У него в отличие от других принтеров на оси XY не два мотора, а все четыре. И все четыре высоковольтные. Естественно при 1000мм/с принтер испытывает дичайшие нагрузки на все детали механики, поэтому у него все выполнено из высококачественных материалов, естественно для максимальной точности деталей, производят с помощью фрезеровки. В нем почти нет пластиковых запчастей, потому что они разваливаются через неделю - другую.
Для того, чтобы собрать такой принтер, помимо всех деталей, которые естественно каждая выполнена на высшем уровне производства, нужны ещё и
1. Прямые руки
2. Голова на плечах
3. Качественные инструменты (шестигранники, ключи и тд)
Помимо всего, дергать головой быстро недостаточно, чтобы печатать быстро. Нужно чтобы хотенд успевал весь пластик плавить и выдавливать вообще. Самый производительный из относительно доступных (имею ввиду не тестовые образцы в единичном экземпляре, а те, что продаются) - это хотенд Goliath. Именно он стоит на mellow vzbot.
И нужно ещё учесть поправку, что чем принтер больше, тем он будет медленнее, потому что масса балки оси X увеличивается в квадрате от ее длинны. Поэтому даже vzbot 235 быстрее на голову, чем vzbot 330. Официально больших размеров его не существует. Поэтому нужно выбирать - доступный размер или скорость.
Vzbot может до 2000ммс разгоняться в печати, при должной настройке слайсинга и некоторых ухищрений. Без дефектов, кроме прочности, потому это чем выше скорость печати - тем ниже прочность изделия. И тут физика - это пока никак не обойти. Vzbot 330 максимум до 1500 ммс можно разогнать
Qidi
" две недели в очереди на диагностику" означает что этого добра у них навалом, что заставляет задуматься о качестве этих принтеров
В прошлой жизни (лет пять назад) первый серьёзный опыт печати приобрёл на пикасках. Потом купил себе Эндер 3. Какое же это было большое счастье.
Подскажи пожалуйста какой есть быстрый принтер для прототипирования? Я видел пару принтеров с тюнингом которые печатают 1500 и 2000 мм/сек, есть ли такие чтоб с коробки без шаманизм работало хотяб 1000мм/сек?
Того кто вам посоветовал этот принтер- на мыло!
Директор Пикасо и посоветовал)))
Как же я вас понимаю, у нас 3 принтера их производства, это какой то ужас, работают посменно, 1 работает, два в ремонте, и так уже 2 года.
А нахрена вы мучаетесь? Продайте их или выбросите и купите новые, тем более если у вас мини произаодство
@@ingethel666 кому ты их продашь?
Заскамили мамонтов получается.. Хорошо, что маонты выпустили обзор, продажи им надо в 0 загнать
Пока люди кушают туалетные наполнители, производители этого наполнителя продолжать производить эти наполнители.Найдется три-четыре человека, которые, брыжжа слюной, будут доказывать что юзер не умеет ничего сам, это те самые люди из поддержки пикасы)
Позлорадствую! Наконец то есть те кто прямо не стесняется говорить что это говно не стоит тех денег, которые за него просят💪🏼😂 такая же история с Геркулесом, да он огромный и на рельсах, но такой зае6ный что хочется сдать его создателю. И так не только с принтерами, многие вещи не стоит денег которые за них просят
А что вы ещё хотели от "нанотехнологий" Путлера? Picaso это типичный образчик промышленного оборудования РФ, где R&D заменено на "распили и обмани".
@@fqf7878 как бы тут вопрос больше не к Пикассо, с ними все понятно. Как можно вообще додуматься за 700к покупать 3д принтер? 3 шаговика и кусок композита столько не стоит.
@@smartengineer2661 мнение хохла никого не интересует
@@eraserstp вот и закройся 🐷
Сразу видно человек чистый, кредитов нет не женат
О, а можно развёрнутое объяснение? Спасибо!
У меня был Designer X-PRO (стоимость 300к), намучился. Качество печати хорошее, но надежность очень низкая. Продал за пол цены и купил Raise3D Pro2. Отличный принтер, удобный и надежный.
Raise3d разве в России продают?
у меня такой же, дерьмо редкостное, то пластик застревал в трубке хотенда, то калибровка нагревателей не проходит,о печати вторым соплом я вообще забыл, да и первым соплом вечно воблинг и хрень какаято с печатью, слайсер стандартный вообще сменил на Repetier-Host.
Следующий проект ДП Лабс - 3д принтеры. :)
Почему вы один принтер называете во множественном числе? :) Будет цельнофрезированный на 5 координатном ЧПУ, со стальной рамой, бетонной станиной и титановыми кнопками управления.
Так их будет несколько моделей.
3 принтера Geralkom X3 за эти деньги! Стальной корпус и пока безотказная работа у нас) главное не сглазить)
Молодцы, отличный отзыв, а то бабки гребут а принтер нормальный сделать не могут. Тоже задавался темой какой 3д принтер купить, понял что точно не нашего производства, будет хуже чем китаец и в 2-3 раза дороже. Про проприетарный слайсер вообще молчу просто костыли. Отличная реклама производителю )
спасибо за обзор, как раз присматривал оборудование в ценовом сегменте чуть выше хобийного уровня - теперь буду знать от какой компании даже не стоит расматривать... особенно с такой потдежкой
Ооо, я как владелец xl pro первой версии, сочувствую. Вы ещё со многим не столкнулись, о, сколько вам открытий чудных готовит блин Пикассо дух.
А что там еще ломается?)
@@juraassem9035у нас подшипники разваливались и башка саморазбиралась. Правда, мы x pro использовали. Сейчас на подогреваемом столе платы травим, по назначению не используем, задолбал ломаться.
У нас были проблемы с перегревом драйверов, наклеил радиаторы. Стало лучше. Ещё хотэнд был вообще сухой, в инструкции написано "установить на любую высокотемпературную теплопроводящую пасту". Любую, Карл)) Таких не купишь. В итоге сам сделал на основе 100нм гексагонального нитрида бора. Заминает установочным винтом, надо с плоским концом ставить. Вроде работает, даже печать по 96 часов получалась.
Высокотемпературная паста это 350...400 градусов Цельсия. Честно сграбил американскую, из чего она сделана.
👍 супер вовремя ! хотел пикассо принтер, теперь не хочу 😃 СПАСИБО за фильм!!!!
Дмитрий Соркин за 700тр собрал бы вам 3д принтер размером с сельский туалет))
🍌🍆
Нам в школу купили такой,напечатали тестовый кораблик,справился хорошо.Больше ни разу не печатали,включаем только дя комиссии)))
Хорошие правильные ребята,давно за ними наблюдаю а точнее с самого начала когда Нигода показывал чем пацаны занимаются .
я вот покупал Anet ET5X за 12 000р с катушкой пластика) область печати 300мм*300мм*400мм,автоуровень)))) 12 000р карл)))))) и знаете что самое смешное?) что тут нечему ломаться)))
Это когда было, когда курс до 55 опускался?
@@shurik0991 до войны
я брал по такойже цене, но кубик...ломалось много чего...но я печатал пет пластиком и комплектующие благо на алике копеечные...так модернизировал потихоньку на более надежные составляющие...не более 10к еще вложил
Я 4+ за 7500 взял. Работает отлично. Из переделок- поменял магнитный датчик уровня на оптический так как его чувствительность меняется в зависимости от температуры а принтер теперь с термокамерой, и сделал на него директ. Хочу ещё ось X на рельсу поменять, рельса уже есть но руки не доходят. Параллельно собираю принтер с областью 500*300*500 на core XY, собрал механику теперь электрику нужно но дела навалились и уже полгода как не притрагивался, зимой может доделаю запчасти уже все есть.
Ценный обзор. Обзор на вещь, на которую больше молятся чем могут обладать и пользоваться обычные юзеры)
Я купил себе Bambu Lab X1 Carbon, очень доволен. Работает идеально с коробки, не ломается. За месяц простаивал всего несколько часов. В общем пашет без остановки.
Сделайте свой. Я думаю у вашей команды получится на порядок лучше.
Да принтеры и так есть и лучше и дешевле, просто не настолько распиарены как пикассо.
С вашими возможностями , можно было-бы взять какой-нибудь открытый проект и допилить его под свои задачи, например Восток Дмитрия Соркина.
8:20 О, я тоже гужон привык говорить, а в магазине до меня докопались - это установочный винт! =)
Помогите ребятам допилить принтер Восток и будет свой нормальный
Сопло откручивается при печати - обычное дело, т.к. ктр у хотэнда, сопла и алюминиевого кубика разный - надо подтягивать, лучше перед каждой серъезной печатью.
Удалось избавиться от проблемы переходом на титановый термобарьер без тефлона, латунный (brass) кубик и стальное сопло - у них ктры ближе.
Ну как вариант перейти на голову, где сопло не контрит собой термобарьер, а притягивает себя по фланцу резьбой.
В принтере за 700к оно должно быть уже подтянуто на горячую. Это все равно, что купить мазератти, а в салоне вам скажут, что надо все болты подтянуть... проще буханку тогда купить, там это хотя бы обязательное условие эксплуотации
@@mejtes100 сам удивился зачем так матерьялы сочетают...
Если желание собрать принтер, ознакомьтесь с проектом Дмитрия Соркина "Восток". Есть возможность собрать с достаточно большой областью печати и в двухголовом варианте. Может быть заколлабитесь с Дмитрием, он производит впечатление очень грамотного инженера.
Хотелось бы услышать комментарии специалиста, из компании производителя, данного чуда.
Может быть у Picaso, есть ответы для покупателей... Как они докатились до такой жизни.
они только в почту умеют писать, ютуб им забанили, чтоб не смогли подсмотреть, как делают хорошие принтеры
Этот принтер полная шляпа, тоже покупали. Постоянно ломался, и когда сумма ремонта почти приблизилась к сумме нового принтера, просто выкинули в мусорку. Спасибо большое Picaso за такой замечательный принтер который ломается через раз.
Самое страшное в нашей стране, это потеря культуры производства. Как хорошо, что я не посмотрел в сторону Picaso
Самое страшное, это когда программисты пытаются организовать производство. В нормальном проиводстве такие вопросы прорабатываются и решаются. В ненормальном - печатают петли для 3д принтера на 3д принтере.
А что купить то?
РЕбята вы же этим принтером таку же жуйню будете производить.
вы сами недовольны тем что в нем здпечатные запчасти и тут же сами этими же руками изготавливаете изделия с применением 3дпечатных деталей
вы ходите по граблям
по граблям напечатанным на 3д принтере
3д печать мертворожденная технология так же как и все пластики
за пластиком не будет будущего
запомните 4 материала которые будут использоваться вечно в строительстве технике и производстве
Камень(глина), металл (сплавы), дерево (смола), стекло (кремний), ну и 5тый элемент - для русских изолента для американцев скотч.
все что сделано из нефти в нефть и превратится.
про 5ти осевой фрезерный центр слышали чего-нибудь?
Второй лидер отечественного рынка - Импринта клепает не менее отвратительные принтеры. Купили самую свежую модель 2023 года за 300+ тыс. рублей (G3). В итоге он даже не смог откалиброваться и уехал обратно. Пол года с момента покупки мы не имели возможность печатать. Что Пикассо, что Импринта - это развод на деньги и бизнесс по русски. И оба производителя делают комплектующие, которые невозможно купить из общедоступных, а их фирменные стоят неадекватных денег
Тоже самое и у нас G3 с коробки не смог откалиброватся уехал в ремонт,потом попечатал 2 недели и перестал подаватся пластик опять в ремонт....
У меня Infitary за 12 000 😊
Прекрасно себя чувствую 😅
Вы злые, это всё из-за завышенных ожиданий 🤣
За такие деньги к принтеру должен быть человек с татухой на лбу "Picaso",пристегнутый на цепь,годика на два -три.
Такая интонация, будто слезы сейчас побегут
На работе купили данный принтер. Выбирали без меня и со мной не советовались, но как только я узнал, что его купили, то долго ругался: фдм принтер за столько денег - зачем он вообще нужен? Прототипировать? так потом никто повторить не сможет. Даже у лучших принтеров бывают косяки, а у этого весьма сомнительная репутация на форумах. Цена ошибки - кучи потраченных часов работы и пластика.
Это мой первый личный опыт работы с принтером, поэтому это не профессиональное мнение, но всё же я инженер, так что не всё так плохо. По конструктиву:
1) то, что упоминали в видео: хлипкие двери и крышка, так себе петли. Ручки тоже не сильно презентабельные, но роли сильной не играет - пофиг.
двери и крышка помимо того, что хлипки, так ещё и "дырявые", повсюду щели. Смысл в нагреваемой термокамере?
2) у принтера по бокам 2 места под катушки. Для первого и второго сопла соответственно. Оснастка для катушки - прямоугольный по сечению кронштейн, на котором катушка прокручивается за счет того, что экструдер тянет пластик. Для понимания: просто торчит штырь ~15x4 мм и на нём болтается наша катушка. ДА! не втулка с коническими посадочными поверхностями, чтобы любая катушка подошла и "села" приблизительно своей осью вращения, ни подставка с роликами, на которой бы катушка свободно вращалась, а тупо штырь. за 700к получите штырь.
Не предусмотрен фильтр для пластика. За такие бабки могли бы что-то предусмотреть.
3) в тех же технических углублениях, где находятся катушки находятся каналы, для прочистки сопла. Периодически или принудительно принтер может отъехать прочиститься и выдавливает немного пластика в этот канал. Через упомянутую нишу мы можем забрать отходы прочистки. Для этого мы открываем боковую дверцу (про неё ещё скажу отдельно) и выдвигаем специальную заслонку и весь мусор высыпается куда-нибудь.
В чем суть: в старой версии (series 1), судя по видеообзорам, которые я видел, была не заслонка, а контейнер. Ты его аккуратно вытаскиваешь и вытряхиваешь куда тебе хочется. Сейчас это просто лист и если у тебя скопилось там много отходов - они просто рассыпятся повсюду. Удобно? Потрясно!
4) Упомянутая дверца технологической ниши: это вот этот многослойный алюминиевый корпус, в который вклеены магниты. Вверху дверцы есть дырка, не отверстие а прям дырка под палец. Засовываешь туда палец и открываешь дверку, а она, соответственно выпадает на тебя. С учетом, порой, необходимости часто открывать - очень неудобно. Большое отверстие обеспечивает отличную конвекцию КАТУШКИ ПЛАСТИКА, которая в идеале, должна быть изолирована от окружающей среды, чтобы не впитывать влагу. Иначе нужно сушить перед каждой печатью.
По не конструктиву:
1) скудноватый слайсер в плане настроек. Хотя кажется, что их много, чуть разобравшись, понимаешь, что на самом деле совершенно нет. Я не могу настроить отдельно скорость слоев, варианты поддержек - это, по сути, просто более жидкое заполнение, нет древовидной поддержки, которые мне кажутся оч удобными.
2) все технологические параметры печати: скорости, обдув, температура слоя и т.д., настраиваются на принтере. С компа, даже при стабильной связи с принтером, он не захотел применять настройки. Диапазон настраиваемых параметров не велик. Для первого слоя можно только температуру, отдельно скорость - нельзя.
3) пока разбираюсь, но при печати у нас принтер постоянно уезжает чиститься, что тратит кучу времени, из-за чего часто бывает ситуация, что по таймеру пишет, что осталась одна минута, по прогресс-бару, едва половина прошла. При этом пластик нормальный (этим же пластиком пробовали печатать на 5-ом мишке), но пикасо глючит. Разбираюсь с поддержкой.
С подачей та же жопа особенно концах деталей. Постоянно прощелкиваев механизм подачи, намечатав катушку пластика пришлось менять подшипник на шетерне подачи, и то на принтере за 300к (X Pro)
У меня домашний Зенит за 150к рублей.
По механике и экструдерам там все в порядке (они классический примитивные),
но с электроникой просто жуть что творилось - регулярные зависания, пропуски шагов даже на низкой скорости.
Разобрал, посмотрел на их плату - разводка сделана рукожопом, силовые дорожки тощие, конденсаторов считай что нет.
Усилил дорожки проводом, добавил хороших электролитов на каждый драйвер, и проблемы ушли полностью.
Вот и вопрос - ну почему за такие деньги приходится брать заготовку, которую надо обязательно доколхозить, чтобы оно начало работать нормально?
Что за позорная экономия производителя на спичках (я о найме адекватного разработчика, для начала)?
Производитель делает на продажу, поэтому всегда экономит на всем,чем можно и чем нельзя.Это для себя любимого не жалко, а в объёмах производства. копеечка набегает в нормальные деньги!
Спасибо! Развеели сомнения теперь одназначно возьмем Пикассо.)
Не оправдывая ситуацию с поломками (сам возил свой принтер на ремонт в Зеленоград), всё же скажу пару слов в защиту Picaso. Если рассматривать 3D принтер как реквизит для экспериментов в кружке "Юный техник", где мальчики и девочки на примере печати кубиков, мостиков и т.п. путём подбора кучи параметров добиваются приемлемого результата и тем самым обучаются, то ок. Но если принтер предназначен выполнять утилитарную функцию превращения 3D модели в физический объект и сама печать - не цель, а средство, то концепция Picaso мне сильно ближе, чем конструктор эндер3 + кура с тысячей настроек. ПРиведу пример. У вас на столе стоит лазерный принтер, выполняющий функцию печати на листе бумаги. Нажал на кнопку - получил результат. Вы знаете температуру печки? Скорость подачу бумаги? А напряжение для электростатического переноса порошка? А мощность и длину волны лазера? Вы хотите всем этим поуправлять? Нет. Потому что технология отработана и даёт нужный результат "из коробки". А в 3D печати она сырая и требуется пляска с бубном и куча экспериментов для получения чего-то приемлемого. Пикасо-же создав профили и предустановки, разработав свой слайсер пытается избавить пользователя от самостоятельных настроек, дав возможность сосредоточиться на результате. Проводя другую аналогию, до печати фотографий в минилабе ещё далеко, но этап дагеротипии уже успешно преодолён.
Принтер за 700к... Отваливается экран... Все понятно... Это же Picaso дайте два... За такие деньги они должны приезжать и на месте его ремонтировать... По части закинул файл и готово - так это уже ближе идеология Bambu lab и стоит дешевле
@@athlon821 Экран отваливаться не должен ни у принтера за 700, ни у принтера за 15 тыс. Тут спорить глупо. Я про другое. Я про то, что сейчас для получения хорошего результата 3D печати надо быть спецом с опытом. А для получения отличного качества печати на лазерном офисном принтере достаточно выучить, с какой стороны бумагу в него запихивать. И Пикасо, насколько я понял, стремится ко второму.
@@СолиДом Bambu lab приблизился по простоте к лазернику и стоит дешевле пикасы в 2 раза
Вы перепутали аудиторию,со своим опытом и случаями из жизни.Ваша лекция про новизну технологии и прочую дребедень годится для депутатов думы и второклассников.Доступна она стала для массового потребителя больше десяти лет назад ,спасибо Прюше китайцам и другим ребятам.Десять минут инета и найдешь любой профиль,на любой пластик,любой принтер ,если в башке гуляет ветер,если нет,то пара часов и сделаешь свой профиль,через неделю можешь клепать любой ,за 10 минут,со всеми их "тысячами" параметров. А эти Пикассо (кот Базилио и лиса Алиса) разводят буратин ,благо их навалом "готовит" современная школа. А вы наверное один из них,выпускник с золотой медалью,или проплаченый .
Вы кому тут в уши дуете про сырость 3D печати и пляски с бубном за 700 000 рублей?! За 700 000 рублей производители этого дерьма должны, по малейшему пуку потребителя, просто менять неисправный гарантийный принтер на новый исправный гарантийный принтер, и дальше трахаться со своим дерьмом в тиши кабинетов своих разработчиков и цехов своего сервисного центра!!!
У нас 2 XL первого поколения работают. Намучались с ними прилично. Больше всего проблем со стёклами, они дико кривые и очень плохо фиксируются. Ну и головы мы перебирали раза по 4 каждую. (Принтерам одному 3 года, второму 2). При этом маленькие (desidner x), которых у нас 3, практически беспроблемные.
Еще у них большая беда с поддержкой. Там явно сидят ребята, которые отвечают по методичке и могут решить только самые очевидные проблемы. Как только методичка несрабатывает - начинаю морозить, просить скидывать кучу фото, видео, тянут время и всё равно ничего не решают. В итоге пришлось глубочайшим образом изучать конструкцию, чтобы самостоятельно решать все проблемы.
Мне кура тоже больше нравится, особенно если на мангале сделать 😂😂😂
Дизайн стен топ. Сделаю себе такой в коридоре)))
Народ я тоже надеялся на российский "автопром". Купил принтер Faberant cube. До сих пор стоит- переделал большую часть принтера. По этому понимаю ребят. Обычный Эндер с коробки печатает, даже с тем учётом, что его нужно правильно собрать, по времени всё-равно меньше выходит. Чем запустить российский из коробки.
Если конструкция ,аля Аригами из Дюбонда, подошла для мелкоформатных принтеров; далеко не факт что идея , делать по тойже схеме крупногабаритные принтеры будет верной.
у меня принтер предыдущей ревизии, который просто Designer X Pro, фигачит больше двух лет без остановки, поломок за это время - ноль. На счёт слайсера - есть плагин для Cura для работы с этими принтерами. в общем эмоции только положительные
предыдущий, который щас называется дизайнер классик - он да, ремонтировался больше, чем печатал xD
ребят, я вот что думаю: у вас же есть промышленный робот-рука на заводе дмитрия. а что если подружить такую руку и хенд-мейд насадку с соплом и филаментом?
позиционирование там точное, габариты для печати - не в пример больше. подогрев среды можно сделать ИФ-лампами.
не насовсем, а просто как проект такой, и на ютубе покажете))
Могу предположить, что такие видео выходят, когда все пути общения с поддержкой производителя заходят в тупик. Производитель, скорее всего, решил ото всех откреститься и не отвечать по гарантийным обязательствам. Порочная практика.
В итоге им это отмораживание дороже обошлось, учитывая количество подписчиков.
Надо проще - просьба вернуть деньги, некачественный товар забрать обратно - экспертиза - суд - стоимость принтера + неустойка за упущенную выгоду + штраф с засранцев - профит. И чем больше таких будет, тем качественнее начнут делать. Тем более парни нормального юриста точно могут себе позволить.
@@IncDD они надеются, что после этого ролика им все починят , деньги им точно никто возвращать не будет.
@@IncDD это хлопотно и может занять не один год, не у каждого хватит терпения довести дело до конца.
@@wanderer161 хлопотно?))) а потерять 700к, и, самое главное, ничего за это время не сделать по производству?)
Dp ты с какой планеты ? Респектище мужикам !
Отправлять о гарантии. Когда недостаток проявиться повторно, по закону прав потребителей это является существенный недостаток и можно вернуть принтер продавцу. Причём вроде по новой стоимости. И на эти деньги купи десяток хороших принтеров)
Вот по этому я и сделал принтер сам! Хотенд сейчас у меня универсальный, гонит любой пластик с любой температурой. Вообще после замены сопла или горла, принтер необходимо нагреть и еще раз подтянуть, тепловой зазор убирается и пластик во время работы не вылазит.
Да вы первый, кто по гарантии обратились вообще!!!!
….В очереди на диагностику 2 недели
Пользуюсь на работе Designer X Pro, покупали в районе 300к, очень капризный принтер,часто сваливается в ошибку, ПО сырое, качество печати как у обычного принтера из Китая за 20к. Такие же проблемы с вытеканием пластика из хотенда, сервис го*вно, раза 3 отправляли на ремонт по гарантии, ничего не сделали, пришлось самому разбираться
Как владелец пятого медведя на клиппере + прюша слайсер, мне очень жаль что у вас такой принтер. С Уважением конечно же.
IMHO для целей прототипирования корок он избыточен, учитывая озвученную потребность печати PLA. Ферма из "бытовых" принтеров классической компоновки + дельта китайцев с меньшим рабочим полем, но последующей раскройкой и склейкой деталей, были бы даже удобней.
А для специальных задач из готовых вариантов, можно уже что-то поинтересней смотреть, например варианты от Стереотеч. Но у них у пятиосевых есть ограничения по рабочему полю.
Корки обычно из АБС стекло наполненного печатали, а пла это под литьё по выжигаемым моделям
@@ИванВитюгов-щ4ы На 8:00 сказано конкретно про PLA.
Когдато на жесткий диск была гарантия 6 лет. И его таки поменяли на 4 году. Сказывается реклама оборудования, может влезть и починить под себя?
Действительно давно пора свой принтер замутить
Взял себе высокоскоростной принтер Bizon 3… ну реально машина 🔥🔥 Очень удобен в использовании)
❤️
Что вам мешает сделать самосборный Vostok от Соркина? Выйдет дешевле и лучше.
В 2013 купили на работу первый пикасо дизайнер ощущения были те же... Ломался несколько раз в первый год... Ремонтировали долго... После ремонта всегда что-то забывали положить в комплект... Сейчас стоит как памятник... Китайские все работают, поломки тоже есть но совершенно другие, типа износа внутренней поверхности хотэнда или подшипников экструдера, но это после десятков килограмм пластика...
За 700 000 принтер должен уметь и деталь со стола скинуть и новую запустить и остановить в случае сбоя и кофе сварить. Да сводку полезных советов по печати приятным голосом рассказать.
Ничо не должен, за 700 тысяч он заменяет секс. С этим принтером секс будет регулярным =))
@@sergeykh9544 По факту так.
@@sergeykh9544как писали в обзоре на подобный принтер "от секса без женщины я категорически отказался" 😂
Поэтому никогда не беру отечественное, тем более за серьёзные деньги, почти всё такое. Из последнего, купил "прецизионные" тиски от Коттами, открыл коробку и охренел от качества шлифовки, фасок не было вообще, можно мясо на руках посрезать. Промерил на плите, перекосы до 1.5 десяток, вернул обратно. Надо отметить, что возврат сделали без проблем.
Если бы это был обзор, то это был бы лучший обзор который я видел 😅
красавчик ты парень! весь в отца))) вам надо самим организовать сначала производство оборудования или хотя бы кит-наборов для установки на советские или просто механические станки. думаю что количество специалистов в этой области начало бы расти!
Понимаете, для того чтобы разобраться, не нужно быть специалистом в данной отрасли. Достаточно быть потребителем. Если потребитель видит проблемы у производителя, он в праве их озвучить и не важно как это может отразиться на имидже компании. А производитель как юрлицо обязан реагировать на все замечания и своевременно их исправлять, во избежание проблем и ошибок оборудования, будь-то сопло, программное обеспечение или качество сборки. Даже если это потенциально ваш будущий конкурент, он уже лучше, поскольку заметил все эти проблемы.
А я хотел приобрести такой, качество печати отличное, видел и этим он привлекает, теперь буду думать
Как я вас понимаю) Столкнулся с такой же ситуацией
Скрытая реклама Лада-Гранта...
а открывал и думал, ну что может быть не так с принтером за 700к
а выяснилось, что очень даже всё может, вы меня удивили
Пора открывать 3DP Labs и делать свои принтеры ! ))
Ну всё правильно, 200 тыш сам 3д принтер, и 500 тыш на гарантийку они внесли так сказать стоимость😂
Скорее 100 принтер, 100 на гарантийное, 500 в карман производителю 🎉
Максимум 10 из кармана техподдержке, чтоб дурака включали на полную. 😂
@@shiza_electrica 😂😂😂
Что-то видосы не выходят. Надеюсь, что у парней просто классный летний отпуск и скоро снова будут видео.
У нас такой же стоит, этот принтер это слезы, постоянно раньше писал в поддержку с претензиями, сейчас смирился
стоял у меня такой шкаф в образовательном учреждении... за учебный год 6 раз полностью перебирал голову
А ваш самокат сколько будет стоить? Тоже буду сравнивать со стоимостью гранты, когда будет объявлена цена.
Не стоит он 7000 евро.
За 7000 евро можно собрать нормальный принтер и в отпуск еще слетать.
Работал с их двухсопловом принтером, только маленьким. Постоянно проблемы с подогревом сопел. Кранштейн для очистки сопел был прекручен нетуда, из-за чего при первой печати двумя пластиками погнулся хотэнд. После очередной поломки его забросили. Никто не хотел с ним работать.
Ахах, у нас тоже работает пикасо уже года три)) все те же проблемы и даже больше, голову разбирал и собирал уже не знаю сколько раз, скилл прокачал до автоматизма, грёбанный тензодатчик сделан на грёбанных проводах которые рвутся от своего веса, были мною заменены на нормальные полгода назад вместе с разъёмом который выглядел целым, но принтер регулярно выдавал (до замены) ошибку тензодатчика пока не пошевелишь разъём, печатную плату на голову вообще предполагаю наркоман придумал ибо оно вплотную стоит к вращающимся осям которые эту плату прогрызли, оптопару на подачу пластика давно уже заменил, одну ось в подаче пластика точил сам на токарке это боль а не принтер, недавно менял датчики подъёма стола, они цифровые, реагируют на изменение магнитного поля, а что бы там было магнитное поле там приклеены неодимовые магниты, кто догадался в довольно горячую камеру ставить магниты я вообще хз, поддержка нас за идиотов считает,кстати занимательный факт - в пикассе устройство протяжки пластика называют "энкодером" видимо просто так звучит по их мнению круче, з/ч неоправданно дорогие, качества чуть меньше никакого, я испытал с этим принтером всё - боль,страдания и унижение.
Имею принтер данного производителя Designer Classic. Присоединяюсь полностью к тезисам в ролике на счёт качества производства. Долгое время не мог наладить печать, то одно то другое, на полностью собранном и настроенном принтере. В итоге прислали деталь из за которой были проблемы пока все работает.
Программное обеспечение не самое лучшее, но работать можно если привыкнуть. Хотя многие вещи просто бесят, это то как решено масштабирование, поворот, и передвижение деталей на виртуальном столе.
Есть и плюсы мой экземпляр принтера, очень точно печатает по всем осям. Плюс имеет точные углы в трёх плоскостях при печати. То есть он довольно хорошо был юстирован с производства.
По данному ролику хочется добавить выдержки из книги Пелевина:
Россия - страна низкой культуры производства, потому что в ней в свое время растлили рабочий класс. Рабочих на самом деле не освободили, а поработили еще глубже, но при этом отвязали их физическое выживание от результатов труда. Они у нас до сих пор в этом смысле отвязанные, поэтому ракеты падают и все такое. И конкурировать с остальным миром мы не можем. Но работяги - пусть плохо, пусть коряво - но что-то делают.
music.yandex.ru/album/23981330/track/108626823?
А я еще тогда в видео кгде отливали по пла модели писал, про то, что зря вы пикассу взяли😅 на самом деле то, что течет хотенд по идее и есть рекомендация по затяжке сопла на горячую, так во всех принтерах делать надо и гомункула такого получить везде можно, но тут я не знаю, если сопло нельзя самостоятельно притянуть то да, лютый косяк пикасс... Но в целом по настроению видео заметно, как всю жизненную силу высосал он из вас😂
на бамбу эту проблему вообще решили монолитным блоком сопло-радиатор-горло.
@@ДмитрийМордынский бамбу решали проблему цены труда при сборке, а не "протекания", современные хотенды с биметаллом i.e. большой площадью меди на нижней кромке хитбрейка и без горячей затяжки не текут, если конечно не пальцами сопло вкручивалось.
Тоже владелец принтера - Designer xl предыдущей версии, принтер чаще не работает чем работает. А китайские принтеры пашут на ура
Спасибо, что уберегли меня от такой покупки
Думал о Пикассе, почитал отзывы и купил Креалити. В очередной раз понял, что сделал правильный выбор
Хочу ещё добавить про их величайший слайсер, который тупо не вывозит размер моделей под такую площадь и крашется нахер)
За 700 тысяч рублей можно купить гранту и на ней печатать поликарбонатом , а можно купить 100 тонн картошки и печатать на ней угленаполненным абэсом 😂😂😂 обзорщик года
Вообщем почитав отзывы понял тут как и у Сорокина собрались люди которые 5 тысячную купюру по праздникам видят и берут эти принтеры за 15 тыс руб с Алика , потом еще два месяца переделывают перепрошивают, нужно понимать для каких задач вам принтер, если из pla хрень печатать то пойдёт если для серьёзных задач то Пикассо хошая машина , стоит 3 шт xl pro, работают год не выключаясь печатаю композитами ePeek, только сопла меняю и все, и температурки сопла и стола не как на этих китайца 60 градусов и 190-210, а в разы выше, печать по 200часов за раз и все работает хорошо, так что Пикассо хороший аппарат и кого у людей стоят знаю, все довольны, последний раз печатал 4.5 кг пластика ушло на деталь, эти китайцы до 50 тыс сдохли бы после 2кг
Нужно брать Vector x3
В одном из 3Д-печатных форумов я облаял Пикассо пользуясь чужим мнением о нем. В ответку я получил просто океан хейта. Этот видос мне пригодится в дальнейшем для подобных случаев. Спасибо!
Я не понял рассказанного о слайсерах, начиная с 3:20. Если принтер имеет стандартную кинематику, то какой еще, к бесам, код нужен для того, чтобы с ним мог работать Симплифай, Кура, или Прюша? Не понимаю этого. Симплифай и Прюша сохраняют профили печати в файлах проекта, с Курой я не работаю и поэтому Куру не знаю. Для того, чтобы печатать детали разной конфигурации необходимо иметь единственный профиль печати, в котором 95% параметров не меняются вообще никогда, а изменяются только высота слоя, скорость перемещения башки, наличие поддержек, юбки, рафта, температурной башни. Вся эта байда делается/настраивается/прописывается в слайсере. Проблемой для пользователя является то, что в разных слайсерах разные окна, окошки, кнопки и переключатели находятся в различных закладках и прочей дряни, под различными, часто не совпадающими названиями. Поэтому переход с одного слайсера на другой является стихийным бедствием. Но: если ретракт, скажем, для боудена определен в 5 мм, значит он должен быть прописан таковым в любом слайсере; если температура сопла для PET-G определена в 230С, значит она должна быть таковой в любом слайсере.
У них вагон кастомных команд и проприетарный формат файла с g-кодом, просто текстовый файл нельзя использовать.
@@domestos3528 вот теперь понятно. Т.е. применена проприетарная матерь. Того чела, который посоветовал этот принтер, по справедливости нужно было бы забетонировать.
Спасибо за отзыв.
По фактам. Принтеры печатают очень качественно, лучшее что я видел. Причем качество от скорости практически не зависит. Надежность средняя. С хотендами была такая же беда. По итогу выточил горла из титана и немного изменил размеры. Сейчас без проблем. Ценник конечно сильно завышен, любые расходники цена - космос. С такими проблемами как у вас надо возвращать принтер обратно.
Пользуюсь уже месяца два принтером от 3diy - Bizon 3, со своей работой справляется на все 100
Работаю с picaso designer x pro 1 ревизии года 3, было много интересных мсторий. Когда покупал - официальный дистрибьютор впарил ящик пластика cybrefiber, оказалось , что принтер не может печатать этим пластиком (пла), почему - я так и не понял, просто проскальзывал в хотенде. Потом стол нужно было калибровать перед каждой печатью, дело не быстрое. Через месяц надоело - пересобрал его , стало получше, фмксирующие эксцентрики не зажимали до конца крепеж стола. Пересборка головы у меня с коллегой - раз в 2 месяца, выковыриваем шар из пластика. Сопла стоят как крыло самолета, забиваются раз в месяц. Решили проблему отжигом пластика и прочисткой сопла иглой. Принтер залагало и он уперся в стол, растчнув муфту. Купили новых пару. Укакошили и их. Заменили на китайскую через 2 года,стоят копейки по сравнению с оригиналом, допилив отверстие в корпусе. Раз был в сервисе. Уже не помню причину. Починили за месяц. Раскалол 2 стекла.
Продолжение . Стекла как расходник, купил и поставил 200 мм из Китая, но тут нужно быть очень осторожным, т.к. не штатное стекло крепить надо прижимами и не укакошить их при печати, ТК оригинальное крепление идёт на магнитах и с вырезом. Скорость загрузки по сети крайне низкая, часто вылетало. Принтер все время скрепел при печати и появлялся мусор, разобрали - перетерся ремень, его где-то закусывало между подшипниками. Техподдержка предложила заменить его самим, мы сорвали пару шестигранных винтов на раме, на этом просто забили. По поводу техподдержки - всегда отвечали и давали инструкции,что и как починить, обычно у них куча google доков на разные случаи жизни. В случае с пластиком и дистрибьютором - предложили пару котушек своего пластика, по поводу логистики - расходы на ТК брали на себя.
Ps качество печати при всем при этом хорошее, машина копризная, взял т.к. был бюджет , но функционалом 2 голов не пользовался практически. Тут мой косяк больше, переплатил за ненужные на тот момент фишки для меня. Сейчас купил ender s1pro, он как рабочая машинка на технику, на инженерку юзаю пикасо
Ваня, спасибо за обзор, убедил.
Хотел брать, возьму сразу 2, на запчасти.
Продал принтер Пикасо, взял по советам Bizon 3 от 3diy. Я больше чем доволен. Цена приемлемая. А главное принтер в хорошей сборке, удобный, надежный
Вы же инженеры с большой буквы. Неужели сами собрать не могли?
PS Уже опередили с мыслью. Но всё же... не понимаю...
Всегда хочется спросить таких советчиков: А Вы себе весь инструмент, необходимый для работы, сами проектируете и изготавливаете?
@@serg442 ну не весь, который могу сделать сам, тот и делаю. 3d принтер свой я сам собирал. Если я сам собрал, то им это вообще раз плюнуть.
А двумя видами пластика печатать пробовали? Я подозреваю, что родной слайсер нужен как раз для таких случаев. Если печать только одним соплом, то и кура сгодится.
Пруша лучше и дешевле. А слайсер что они переработали ваще сказка.
поздравляем вас на.бали!