Фриланс: чем опасен демпинг и как оценить трудозатраты (2018)
Вставка
- Опубліковано 26 вер 2018
- Мои курсы:
Boosty:
boosty.to/omolchanov/posts/99...
Patreon:
/ karty-vsekh-41011404
Какие последствия влечет за собой демпинг на биржах фриланса. А также немного о том, каким еще способом можно повысить доверие к фрилансеру, как к профессионалу. Как рассчитать трудозатраты и стоимость работы, не ориентируясь на среднебиржевые расценки.
Немного о Trello и плагине для Хрома - Plus for Trello
** ИСХОДНЫЙ КОД **
Основных проектов доступен в Patreon:
/ iskhodnyi-kod-26640469
***
------
🔷 Для донатов. Всегда очень признателен за это:
www.donationalerts.ru/r/omolc...
Какой же годный канал, даже обидно, что так мало просмотров..
Ilya Popov да и хорошо что мало - снижение конкуренции имеет свои преимущества
Люблю за кружкой чая после тяжелого дня вечерком глянуть твои видосы с разумными рассуждениями и советами. Больше таких пожалуйста!
Тайм менеджмент на самом деле крутой инструмент, кроме того, что начинаешь понимать сколько по времени занимают те или иные операции, можно выявить пожиратели времени и оптимизировать их или менять ценообразование. Я сам юзаю Toggl бесплатную версию, удобная штука, может кому пригодится. В проге удобно то, что например 5 мин. бездействуешь (время бездействия настраивается) например ушел покушать и забыл выключить таймер, приходишь мышкой поводил и прога спрашивает, что делать с этим временем, удалить из общего подсчета времени или оставить в подсчете. Ну и много других фишек, например на сайте немного попрыгав с бубнами можно скачать в эксель статистику например за последний год и проанализировать трудозатраты по всем проектам в 1 файле.
Олег, спасибо! Действительно недооцененный канал. Желаю скорейшего роста и не растерять высокое качество по дороге ))
Я надеюсь вы продолжите снимать обучающие видео. Очень полезный и доступный материал. Спасибо за ваш труд.)))
Интересное видео. Спасибо за отличные разъяснения и примеры!)
Спасибо, что поделились, это ценная информация
Полезно. Благодарю за видео.
Отличное видео!👍🏻
Отличный урок, спасибо.
Кто пошел за чаем - лайк
Видео очень полезное и информативное. Нет слов :)
_за хронометраж спасибо. полезно это_
Приятно удивляете регулярностью видео! Спасибо!
Регулярно снимать в теме разработки очень трудно.
@@zaemiel понимаю и благодарю за работу)
Я немного не это имел в виду.
Скорее к тому, что регулярность может внезапно закончиться :)
красава, как всегда!
Ты выдающийся маркетолог!
Очень подробно, спасибо
Класс!!! Хоть и не фрилансер, но послушать было интересно!
Очень мало лайков. Все похоже смотрят про новый айфон у толстого бородача за столом сидящего, очень классненький и ваще такой клёвенький.Купи,купи,купи)
Информация без воду. Прям по фактам, то что я люблю)
Шик!
Спасибо за таймер! А с демпингом знакомая тема, но я сразу людей предупреждаю, что у меня услуги дорого стоят.
Кстати, есть разработчики которые собираются на зимовку в Таиланд? Можно было бы скооперироваться, делиться опытом, ну или над проектом совместным поработать.
Если не обращать внимание на депрессивные цифры, то в целом видео классное
Мне видео понравилось, т.к. интересно узнать, какие бывают ньюансы во фрилансе с разных вариантов взаимодействия людей в этой сфере. Мне просто интересно это ещё потому, что многие функции из физического мира переходят в виртуальный, что для меня кажется очень удобным в какой-то степени. А т.к. у меня пока ещё почти нет отпыта в этом, но хочется его преобрести, то это для меня интересно.))
Крутые видео у тебя, хотелось бы побольше видео на подобии что ты делал про сокеты и роутинг
Типа своя ORM и все такое?
@@zaemiel типа того, из рубрики web приложение на низком уровне
Поддерживаю.)
Спасибо за ваши интересные мысли. Хочу добавить одну идею на ваше рассуждение что клиенту надо расписывать каждый этап, чтобы вызвать доверие и убедить работать с вами. Я склоняюсь противоположной точки зрения. Во-первых, большинство клиентов заточены под результат, им не надо досконально знать каждый винтик машины которую вы продаете - достаточно очертить общую картину, и этого уже достаточно чтобы показать что вы профи. Если разбивать каждый винтик, то вы даете клиенту лазейку чтобы сбить цену работы - сбить можно цену на любую работу, придраться можно к чему угодно. Зачем провоцировать человека на долгие переговоры? Например, клиент попросит отказаться от какого-то этапа, убрать что-то, видя что на этом можно сэкономить - как пример, отказаться от саунд дизайна или озвучки в ролике в то время как это важная составляющая. Вы - профи, вам для портфоило выгодны все этапы и элементы которые вы закладываете в цену, зачем давать повод подвергать сомнению их необходимость? Во-вторых, вы профессионал, пусть вам задают вопросы, а вы на них ответите, вы не обязаны расписывать всю свою кухню - если есть портфолио и оно сильное, это весомый аргумент для начала работы. Подробнее и менее сумбурно эту идею можно прочитать в книге "Договориться можно обо всем" Гэвина Кеннеди.
А вы никогда не задумывались о том, почему у фрилансеров такие копеечные заработки? Все очень просто. Получив цену за проект в агентстве, заказчик идет на биржу фриланса. Внимание! - он туда идет затем и только затем, чтобы найти дешевле. Именно поэтому на фрилансе ВСЕГДА сделают работу за меньшие деньги. Эти биржи для этого и создавались, чтобы демпинговать.
Я уже давненько писал на канале "хаудихо" тоже на его обзор по биржам.. и тут напишу, что это тема а точнее проблема с "обесцениванием труда" уже не первый год, я тогда уже понимал на апворке, после регистрации что это чушь собачья.. На один заказ по 150 человек выстраиваются в очередь, и если добрый дядя заказчик одобрит, то проведет с вами интервью.. такая модель фрилансинга не успешна и не работает! Единственный более менее выход я думаю была бы, привязка моб. номера и выполнения заказов по своим странам проживания, "что бы не пришла армия индусов на один заказ из калифорнии к примеру".. Конечно индусам хорошо даже за 5 долларов впречься в работу, занижая тем самым обещанный к примеру в 20 долларов гонорар. Для них это нормальные деньги, а вот местному в Америке, даже булочку надо будет за эти деньги поискать... Так что о каком фрилансе можно тут говорить...
А на сколько индусы хорошие прогнозы за 5 баксов?
Ох, с ценами на заказы и правда актуально, особенно если брать площадки по типу work-zilla. Частенько вижу заказы "парсинг за 300р" и т.п
Вы идеалист и очень наивный человек. Все Ваши выкладки правильные. Но, что бы Вы не посчитали, Вы всегда будете работать «в рынке». Если рынок даёт меньшую цену, то хоть головой бейтесь. Удачи.
Такой тасклист в майкрософт азур есть, разве что без таймеров, но зато там бесплатный закрытый гит есть.
_работаю веб-разработчиком. естественно в нашей компании основной доход от продвижения. знаю наверное, что такое перебивка цены. я не знаю где люди заказы делают и у кого, но продвижение за 8 тысяч считают ооочень дорогим. хотя наименьшая сумма - 10 тысяч. также сталкивался с ценой за сайт на джумле в 5 тысяч. просто жесть._
Более важнее ответа на вопрос может быть только сам вопрос :)
альтернатива, более прфильное и обширнее (у него тоже есть плагин для трелло) - Toggl
Отлично!
В оценке есть момент, который довольно сложно предвидеть - время на общение с клиентом. Речь идет не только о согласовании ТЗ.
На выходе получается, что сумма, которую указываю за разработку, является начальной и объяснить клиенту, что время, которое тратит программист на общение с клиентом, является временем работы программиста.
Что думаете по этому поводу? Довольно часто выходит, что непосредственно работа занимает в разы меньше, чем само общение(общение, ожидание ответа и т.п.)
Это же не рецепт, а больше обозначение принципа вычисления трудозатрат на решение известных задач.
Если задача не известная, то этот способ может не подойти.
Я бы делал хронометраж общения с клиентами, вычислял мидианное значение и закладывал в цену.
Все точно также.
Можно использовать различные корректирующие коэффициенты.
Скажем, в среднем общение с клиентом занимает 30 минут в день, коэффицент, например, 2. Итого закладываем 1 час в день чисто на потрепаться.
Олег Молчанов Безусловно! Речь о том, что закладывать нужно и стоимость формирования мнения. И хронометраж в этом сегменте вряд ли поможет ввиду того, что проекты могут быть одинаковыми, а люди - нет.
Идеальный вариант - выставить стоимость часа работы, но далеко не все заказчики предпочитают такое сотрудничество, ибо он опять же дает только предварительную оценку стоимости проекта(начальную стоимость). На выходе же может оказаться, что стоимость будет на солидный процент (если не в разы) больше.
Выход? Пожалуй в том, чтобы брать проекты с четким ТЗ. По крайней мере это даст представление, что заказчик понимает, что хочет получить и как это будет работать. В остальных же случаях четкое разграничение рабочего времени на диалоги, проектирование и реализацию.
Собственно благодарен за видео, коих довольно мало!!!
Программист по сути в наше время не универсален,вы сами себя расплодили),специалист который может написать софт,залить в контроллер,произвести пуско наладку железа,гораздо выгодней смотрится на рынке труда),видео отличное,Олег я много каналов по программированию посмотрел,твой самый лучший!
Я первый))
Олег, спасибо за темы, озвученные в видео. Даже тут каждый может почерпнуть(услышать) что-то своё в своём контексте работы/харатере личности. Как дополнение, хотелось бы (видеть)прикрепить ссылку на плагин для браузера Хром. chrome.google.com/webstore/detail/plus-for-trello-time-trac/gjjpophepkbhejnglcmkdnncmaanojkf?hl=ru
С авто плохой пример, особенно, если речь идёт о премиум сегменте. Лист ожидания может доходить до полугода, а 2 месяца это ничто для авто подобного класса. Притом большинство из них проходят предпродажную подготовку (во время транспортировки лкп страдает), поэтому на выходе получается пробег по одометру даже у "новых" авто. Более удачный пример был бы с компьютерной техникой или смартфонами, которые устаревают в момент покупки.
во биток по 41 usd
будучи в 22 году, мои выводы "агаб надо написать свой trello"
✔
Почему то нет такого секундомера, это какое то улучшение подключено?
Дмитрий, вы видео смотрели?
Про крипту не будет видео?
Так-то у меня канал про разработку.
А что про крипту рассказывать-то? Я пока не очень себе представляю предмет обсуждения.
@@zaemiel можно было бы что-то про парсинг кошельков китов, либо про разработку смарт-контрактов.
Я тему смарт-контрактов даже в качестве любопытства никогда не рассматривал.
Ну, а у каких платформ есть смарт-контракты?
Ethereum и Ripple... больше я не знаю.
Ethereum дорогой для тестов. Да и Ripple тоже, 20 монет нужно отстегнуть на регистрацию нового кошелька.
Словом, что-то кроме чисто разрботческих проблем в этой теме очень много всяких не очень очевидных нюансов.
Я, пожалуй, воздержусь пока от прогнозов буду я что-то делать в этой области или нет.
Пока скорее нет, чем да.
Английский язык!!!! Работаем на зарубежных фриланс биржах. На росиянский биржах заработок на порядок ниже. иногда даже предлогают копейки, обидно.
Олег, а ты сам фрилансер?
В настоящее время уже нет.
Это правильно, я тоже ушел от фриланса, работа стабильнее
@Richard Не путайте фриланс (работа удаленно) и фриланс (самостоятельный поиск задач). Я например работаю дома, но с 1 компанией уже более года, соответственно забыл о проблемах с поиском заказов, при этом сохранил свободный график =)
@@ukrainian333 давай бритвой Окамма полосну: работа удаленно это просто "remote job". Если ты не в штате, то внештатник "outstaff"!
@@deniscloudgeek ваша бритва слишком тупой оказалась, не полоснули :))
Какое-то депрессивное видео! Как можно вообще работать меньше чем за 900р в час???
У меня есть знакомый Ruby-разработчик, правда он европеец, его ставка минимум 100евро в час. Т.е. 77 000 р. час. По сравнению с ним я чувствую себя нищебродом. Но те, кто работает за 280р. в час - это вообще просто жесть.
Квалификацию надо повышать парни, а не работать за еду (за бомжацкие 300р. в час.)
я цифру взял с потолка.
С другой стороны, а какова средняя зарплата в регионах РФ? Тысяч 15 - 20 вроде бы, нет?
"Средний" класс Подмосковья живет на эти деньги. 300р в час это нормально у нас,.т.к цены тоже в рублях. Хватает на еду,одежду,трансорт и съемное жилье даже. Не хватает на откладывание заначки. А так вроде необходимый минимум. Т.е с практичиской стороны человек получается обеспеченный всем реально необходимым. Все остальные запросы от "лукавого", типо джинсы skinny "модные" и гаджеты все это не надо, навязанно маркетингом и изменяет твое представление о том,что же надо тебе реально. Нихуя тебе не надо на самом то деле. Мозг забьет бреши любой информацией. Окажешься в пустоте- придумаешь себе иллюзии за неимением ничего и будешь доволен тем, что есть. Даже скептицизм-"навязанный", очухайся.
так, бегом в первый класс изучать умножение 100евро * 77р = 7700р
Не опять, а снова