Jancovici : Sortir du désastre écologique - The SwissBoxConversation - 17/09/2020
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- Опубліковано 19 вер 2020
- Jean-Marc Jancovici était invité le 17 septembre 2020 à Genève par TheSwissBoxConversation pour une émission sur le thème "Sortir du désastre écologique"
Audio : soundcloud.com/effondrement-i...
Vidéo originale : • Sortir du désastre éco...
Site de Jancovici : jancovici.com
Page Facebook : / jeanmarc.jancovici
Audios : / jancovici
Vidéo mise en ligne par Joëlle Leconte - Наука та технологія
Nous attendons la seconde interview avec plaisir ! Le journaliste est à l'écoute et pertinent, ça fait énormément de bien. Merci pour cette discussion.
Il parle beaucoup, quand même, ce journaliste... Un peu trop à mon goût.
C'était bien et un peu différent de d'habitude, décontracté et sur des sujets un peu plus annexes, un bon moment, merci.
La lecture de "The Limit to Growth" est un must pour toute personne qui veut comprendre la situation dans laquelle nous sommes!
Lourd à lire quand même
cette interview est, a elle seule, une leçon d'histoire, d'économie, de physique et aussi (surtout d'humanité). JMJ est égal a lui-même (meme si il est effectivement plus agacé qu'avant ... mais on le serait pour moins) et le journaliste donne envie d'être Suisse ! (pour une fois pas pour l'argent). merci a tous les deux pour ce grand moment !
tout à fait d'accord avec vous!
Bien dit l’ami
je suis étonner de voir un journaliste ! je veux dire un vrai, qui pose de vrais question pour faire avancer le débat. qui est neutre et qui écoute .... un grand bravo vraiment !!
Il est excellent, mais alors à 29:50 au moment des fameuses chambres à gaz...n'importe quoi. Qu'il reste dans le domaine scientifique et environnemental...
Sans parler de quand à 52:20 il dit "judeo chrétien"... C'est un oxymore.
2 videos à 18H d'intervalle après un mois d'août très calme... Rien que pour ça, j'aime la rentrée !
Jean Marc jancovici président ou Premier ministre 2022 c'est un rêve
Nous sommes d'ériger par des opportunistes incompétent de la vrais vie des français cela me fait de tristesse. 40 ans de blabla et voilà notre punitions .
Supers échanges, bonnes questions du journaliste, et réponses toujours pertinentes de M. JMJ. bravo et merci du partage
Merci l'animateur pour la pertinence des questions, réactions et comportement. En tant que français je commençais à croire que l'espèce avait disparu.
C'est moi ou j'ai perçu un chouillat de scepticisme chez JMJ quand à l’honnêteté/la compétence de nos dirigeants ? Il serait temps.
Peut-être va-t-il évoquer des moyens d'actions pertinents qui ne passent pas par les politiques,voire s'intéresser à la politique partisane elle-même.
En tout cas, ça me redonne du peps de l'écouter durant cette campagne de terrorisme covid qu'on subit.
Je pense surtout que les dirigeants commencent à comprendre qu'il y a plus qu'un chouïa de malhonnêteté chez JMJ. Et ça me rassure.
@@curedent6086 Quelle pertinente réponse. En quoi JMJ est malhonnête? Eclairez nous, par pitié!!
@@bateaumouche7127 J'ai pitié : JMJ est systématiquement malhonnête lorsqu'il aborde la question des mix énergétiques souhaitables, en particulier les possibilités offertes par le solaire et l'éolien contre lesquels il a une dent (car il les voit comme des concurrents à son nucléaire chéri).
Il y a pas mal d'exemples dans ses conférences ou interview.
Tout petit exemple encore vu très récemment dans une conférence donnée aussi en Suisse : il présente une courbe de la consommation mondiale d'énergie au cours des 100 dernières années. On voit une consommation en nette hausse et il insiste sur le fait que les énergies renouvelables ne représentent presque rien dans le total. Il ne dit étonnamment rien sur le nucléaire qui représente environ la même quantité aujourd'hui. Non, le nucléaire il l'évoquera en prenant des contextes nationaux comme la France, où il pourra lui faire jouer un rôle prépondérant et tromper facilement son auditoire de néophytes. C'est de la désinformation caractérisée.
@@curedent6086 Le vrai problème n'est-il pas les 80% de production électrique mondiale avec les énergies fossiles? Il parle de la Pologne qui souhaite sortir du charbon pour s'orienter sur un mix Nucléaire/renouvelables, à aucun moment il ne critique ce choix.
@@bateaumouche7127 Je pense que vous confondez deux chiffres : l'électricité n'est pas à 80%, mais plutôt 65% fossile. Par contre, elle ne représente elle-même que 20% du mix énergétique mondial. Et c'est bien entendu le problème. Et c'est pour cela que le discours de JMJ « le renouvelable ne permet pas de lutter contre les émissions de GES en France » est une énormité. Son fanatisme nucléariste lui fait parfois perdre toute lucidité.
Merci pour cette très bonne Interview
Je pense qu'il y a encore trop peu de gens qui s'inquiètent de la catastrophe écologique et humaine vers laquelle nous allons
Rien n'est réellement mis en œuvre à ce jour et rien ne le sera demain
Avide de pouvoir et d'argent les dirigeants n'ont que faire du bien être du peuple et de la planète
Nous consumerons jusqu'à la dernière goutte d'eau potable, la dernière goutte de pétrole et les derniers minéraux ex tractables de notre pauvre planète
Je n'ai plus aucun doute sur la pente descendante vers laquelle nous allons
Seule l'inclinaison reste une inconnue
Comme le dit Mr Jancovici une fois que le mal est fait , il n'y a plus de retour possible
J'espère égoïstement ne pas devoir vivre la guerre civile, la pollution extrême bref le cataclysme
Quelle sorte de vie nous attend??
Mad Max ?
Le soleil vert?
Je doute fort d'une vie sur Pandora......
Ceux qui comme moi sont lucides sont bien tristes et impuissants
Fabien CLAUX ...parfaitement d’accord!...tout cela est bêtement triste à pleurer...
@@berkalovitch , pleurer c'est manger son paradis et abdiquer sur l'essentiel .
Eh bah putain ils ont de meilleurs journalistes en Suisse qu’en France !
En même temps quand on à les plus médiocres chez tout les autres nous semblent excellent
@@apothicaire3890
Médiocre, comme dit la pub "ça, c'était avant".
En ce moment, la norme c'est plutôt la crétinerie.
Le peuple Suisse est obligé de prendre des décisions, il est donc pas mal instruit. (j'ai passé 35 ans en Suisse et fait la connerie de la quitter en 2010. Je vais vite y retourner !)
En france ils cherchent juste a trouver le truc qui va mettre a mal l'invité, faire naitre une polémique. On l'a bien vu avec Etienne Chouard. C'est de la méchanceté pure, une sorte d'esprit pervers très malsain...
En même temps c'est pas dur
A y réfléchir c'est pas qu'ils soient mauvais...c'est qu'ils sont pourris...à la botte de l'oligarchie...
Moustache Musclée Regarde les médias alternatifs: ils donnent de la même façon le temps de s’exprimer à leurs invités @LVSL, @LE MEDIA, @THINKERVIEW, @HORS-SERIE....
Le journaliste est excellent , et monsieur Jancovici est brillant comme d'habitude , merci pour l'accessibilité du propos .
Vive le Télétravail qui me permet d’écouter des interview de qualité comme celle-ci ! Merci à JMJ de donner des ´baffes’ à notre conscience et Bravo à l’animateur pour son professionnalisme . Marie
Le présentateur de l'émission est vraiment bon... Vraiment pertinentes ses interventions
Ca va mais je trouve qu'il va trop dans le sens de notre cher Jancovici. La contradiction permet souvent de soulever des questions intéressantes, et de voir si les théories et faits énoncés résistent à tout ce qu'on peut leur opposer. Brosser dans le sens du poil, je trouve que ça fait peu avancer le débat, non ?
J'ai pas trouvé honnêtement qu'il était très doué justement...
J’en suis à 10/15 minutes et je trouve au contraire ce présentateur est complètement nul !
ben, il est gauchiste... à part ça, il est très bien ;)
... Et je suis arrivé à la conclusion totalement contraire, je l'ai très trouvé mauvais et non professionnel..
Cet interview vaut toutes les conférences, tous les cours que M. Jean-Marc Jancovici a publié sur UA-cam.
Parfait
Merci pour cette leçon d'intelligence de la part des 2 acteurs JM.Jancovici nous a déjà habitué, mais c'est tellement plus rare pour les journalistes (français...). Bravo messieurs!
Un EHPAD, c'est un lieu qui accueille des personnes en souffrance et en autonomie réduite, pour terminer leur vie et donc mourir le plus dignement possible.
Merci pour ce partage où j'admire et remercie Mr Jancovici.
Sauf que les prix sont excessive
@@france2722 c'est juste. Mais je parle d'établissements publics en France où un équilibre entre pauvres et aisés s'instaure de part l'accès aux soins et encadrements.
Cependant ce n'est pas une fin obligatoire puisque la majorité des personnes âgées meurent encore chez elles. ( En France) .
Mon commentaire était pour réagir sur le terme de "mouroir" . On cherche à accompagner les personnes jusqu'au bout pour plus de dignité. Mais cela dépend aussi du dirigeant de l'établissement, s'il fait son job.
Sur l' EHPAD public il y a des accords à respecter.
Vous remerciez parce qu'il a dit que c'est pour protéger les vieux qu'ils "nassent" les jeunes ???
@@jgravier5535 calme! Je remercie parce ce qu'il m' informe et j'apprends beaucoup.
Tellement rare d'avoir un échange de qualité entre intervieweur et interviewé. Merci pour ce moment
Très bonne interview. Le journaliste est à la hauteur. Bravo à lui.
A 31 minutes, je ne vous pas poser la question de la natalité exponentielle dans des pays qui n'ont pas assez de ressources pour nourrir des familles nombreuses.
Super itv. Tres interessant d en savoir plus sur l origine des motivations de Janco
Y
Ca fait du bien un interviewer qui ecoute et ne passe pas son temps a interrompre...
Tu rigoles ou quoi ? Le niveau de l'interviewer est tellement bas ... C'est honteux ...
Monsieur Jancovici ; avec respect ; vous qui êtes intellectuellement, scientifiquement, techniquement, humainement, à la hauteur de la plus haute fonction qui a pour mission de gérer notre pays et son peuple pour leur bien ... n'est-il pas de votre devoir, de votre Karma ! de prendre - avec quelques autres grand 'esprits' - les rennes du pouvoir afin de sauver notre avenir et celui de nos / vos enfants. Nous ne pouvons plus compter que sur des gens comme vous.
Le pire c'est qu'en vrai il y en a plein d'autres qui en seraient capables
Oufff je souhaite ce rôle à personne. Ça va devenir très vite devenir très complexe à gérer
Et si vous le faisiez vous même en votant par exemple .
@@VS-lr6zb Du coup , on laisse tomber ?
il a deja repondu a ca, il veut pas :(
il dit que la politique c'est pas pour lui, il a la flemme de faire le faux cul pour etre promu et ne pouvoir quand meme faire que des demi mesures (il veut pas etre nicolas hulot 2)
le vrai probleme c'est qu'on aurait effectivement besoin de mecs comme lui et d'autre mais que eux tous ne veulent pas faire de la politique (pour ces raisons en partie) et que ceux qui par contre veulent et sont pret a jouer ce jeu s'en branlent pas mal de savoir
L'idée du préalable de documentation à la rencontre...est GENIALE !!!
Merci de remettre "la chance" à sa place dans ce qu'on appelle la réussite. De nombreuses études s'intéressent à ce facteur chance dans le succès ou non de certaines personnes, et on constate effectivement qu'elle joue un grand rôle. Ne serait-ce que le fait d'être né en France est un sacré coup de chance
C'était un coup de chance.
Oh, oui, on en a de la chance ...
@@jgravier5535 Vous seriez moins ironique si vous étiez soudanais ou bengali...
j gravier Vais t’envoyer découper des rafiots à Chittagong ...tu rigolera moins ! 😂
Exactement. Et après les deux guerres aussi...
'' On choisit pas ses parents, on choisit pas sa famille, On choisit pas non plus les trottoirs de Manille, de Paris où d'Alger pour apprendre à marcher...''
Respectueuses salutations a vous Mr Jancovici et merci beaucoup..!
Excellent pédagogue, Jean-Marc Jancovici, Bravo !
J’apprécie beaucoup JM Jancovici. Son rappel sur la finitude de notre planète est imparable, son raisonnement sur la non prise en compte de la physique dans les équations économiques l’est également. Pour la biodiversité, l’effondrement rapide et vertigineux des populations acte la sixième extinction des espèces. Le réchauffement climatique en cours ne souffre d’aucune controverse sérieuse. Devant ce tableau, et pour éviter les conséquences funestes à venir, la nécessité d’une décroissance se conçoit parfaitement, rejoignant les injonctions d’Aurélien Barrau et de beaucoup d’autres lanceurs d'alertes.
Là où l’on peut s’interroger c’est sur la faisabilité de mettre en application une telle politique dans un pays. Quand nous regardons le fonctionnement du monde, et bien avant la naissance du capitalisme, les humains n'ont jamais cessés de vouloir se dominer les uns les autres en se faisant des guerres. Nous avons sous les yeux aujourd’hui, prenant le relais des guerres conventionnelles, une guerre économique internationale que l’on appelle pudiquement « compétition », avec toujours les mêmes motivations; avidité, enrichissement, pour dominer, imposer (à minima défendre) son modèle de développement, sa culture, sa religion, son espace, sa spécificité…
L’objet de cette compétition est l’argent apporté par ce que l’on appelle la croissance qui permet cette finalité. Lointain héritage de l’évolution et du comportement des espèces, nous ne parvenons pas, en l’état actuel, à nous exonérer de cette compétition. Ce système économique mortifère et jusqu'au-boutiste, dans lequel nous évoluons est le résultat de ce comportement.
Dans ce contexte de compétition, comment peut-on imaginer un appauvrissement volontaire d’un groupe d’hommes, organisés aujourd’hui en pays, même pour des raisons rationnelles. Quel candidat pourrait se faire élire dans un pays, et quelque soit le pays, avec un tel programme ? Les inégalités entre les humains étant ce qu’elles sont, dans chaque pays et à l’international, avant de décroître collectivement, la première étape serait déjà une répartition des richesses produites à ce jour, l’exact inverse de ce que nous faisons et du comportement de notre espèce.
« Dit autrement » ;-), la décroissance volontaire est-elle compatible avec la compétition que se livrent les humains? cela me semble douteux.
On mesure là le niveau de conscience nécessaire à l’espèce humaine pour une telle révolution conceptuelle de son évolution.
D'où les baffes dont il parle et que vont se prendre les survivants au covid (lol).
Un homme passionné...passionnant...plein de bon sens...malheureusement pas écouté par les dirigeants de ce monde..
un homme qui sait ou est sa carriere comme bcp d'universitaire.
Très bon moment. Bon intervieweur et Janco toujours un régal.
Merci pour ce moment de sincérité, de spontanéité et de naturel. Merci JMJ et merci au journaliste si sympa et pertinent!
lâche pas jean marc!! tjr aussi brillant ✨
J'aime votre rigueur scientifique ! merci. Cela nous permet d'y voir clair.
Dommage qu'il accuse les vieux !!!
@@jgravier5535 oui, une maladresse dans sa façon de dire la chose
Je suis là pour le référencement.
Mr l'animateur est plutôt intéressé et rebondi bien aux commentaires de JMJ, ça fait plaisir à voir.
tout ça c'est des conneries pour nous racketter
100% des *climatologues* qui ont *étudié les effets du CO2 sur le climat* ont TOUS conclus que *le CO2 n'a aucun effet sur le climat.*
@@transfertus avez vous quelques sources d'études scientifiques sérieuses confirmant ce que vous avancez ??
Dans l'hypothèse d'une réponse positive, je serai preneur...
@@thibauldguyomarch8995 oui bien sûr
comme TOUS les climatologues qui ont étudié le CO2, Jean Jouzel [edit : Jean Jouzel est membre du GIEC, ex-climatologue converti à la politique, il a donc retourné sa veste et renie aujourd'hui ses propres travaux !] a prouvé que c'est la température qui dirige le CO2 :
cdiac.ess-dive.lbl.gov/trends/co2/vostok.html
>> _[...]the CO2 increase either was in phase or _*_lagged by less than ~1000 years with respect to the Antarctic temperature,_*_ whereas it clearly lagged _*_behind the temperature_*_ at the onset of the glaciations._ >> c'est donc *toujours* la température qui dirige le CO2 et *JAMAIS* l'inverse. Dans les références, on voit clairement le nom de Jouzel...
@@thibauldguyomarch8995 C'est d'ailleurs tellement important le réchauffement climatique que l'ex-directeur (pendant 12 ans) du GIEC, *Rajendra Pachauri, vit* (vivait, car il est décédé en février 2020) *de la recherche pétrolière :*
Teri et Glori Energy lui appartenaient et Glori Energy fait de la recherche pétrolière :
www.businesstoday.in/magazine/features/teri-ongc-rajendra-pachauri-glori-energy-statoil/story/208617.html
Preuve qu'il a créé cette société :
web.archive.org/web/20160316221346/www.bloomberg.com/research/stocks/private/person.asp?personId=9089242&privcapId=27919769
@@thibauldguyomarch8995 c'est le hold-up de l'histoire cette affaire
ils sont en train de détourner plus que le PIB mondial
Kyoto = 40'000 milliard USD
Paris (COP21) = 60'000 milliard USD
Banque Mondiale = 90'000 milliard USD
(même en distribuant 1 million USD à chaque scientifique et à chaque journaliste du monde entier, il reste encore 95% du magot)
Bravo pour cette interview. L'animateur est très à l'écoute
ça change de nos cretins de journalistes francais.voir l interview france culture
@@thomasg1911 à oui merci je vais comparé la il sais qu il est en Suisse un pays très important pour la suite. Peuples de la terre tous unis.
@@thomasg1911 ho oui je l ai ecouter en direct j j'etais consterné
Merci Jean-Marc, tu es LE porte-parole de ceux qui ont compris le problème depuis tant d'années. Mais tu es certainement le seul parmi nous à pouvoir aussi bien t'exprimer sur ce sujet très vaste. J'ai eu la chance de suivre ton enseignement Bilan Carbone en 2005 à Nancy. Au plaisir de te revoir.
"Savoir danser avec ses chaines" disait Nietzsche. Merci, monsieur Jancovici, de donner une alternative au nihilisme ambiant. Partir de la physique, des lois contraignantes du réel pour oser réfléchir sur la meilleure manière de vivre possible: c'est tout simplement brillant! Vous arrivez à donner du sens à vos connaissances scientifiques dans une perspective à long terme en intégrant des considérations éthiques: bravo! A contre-courant de la spécialisation extrême, vous incarnez un "scientifique sage." Merci de nous éduquer, même si cela commence franchement à sentir globalement mauvais. Vous proposez un ballet complexe minutieusement codé pour espérer s'en sortir plus ou mois correctement alors que la mentalité ambiante impose un pogo anarchique et délétère au nom de nos pseudo-libertés.
J'ai adoré l'interview.
Je regarde toutes les interventions de Mr Jancovici.
Je trouve ça à la foi passionnant et inquiétant.
J'ai l'impression que un très grand nombre de personnes vivent dans le déni total de ce qui ce passe réellement c'est pourtant simple de comprendre tout est clair et je pense que nous allons subir à un moment donné nous n'aurons plus le choix d'agir. Sera-t-il trop tard ??...
Moi aussi !!!
Oui. C'est trop tard.
L'effondrement systémique est enclenché. Il est hallucinant d'entendre encore parler de "développement durable" alors que nous perdons du temps précieux à tourner autour du pot et prendre ce méga sujet avec une vraie considération.
Rien à ajouter. J’approuve !
Subir pour agir, ça va ressembler à ça.
Une France d'arbre à brûler cette année, combien en 21,22,23,24 etc...sans parler de la biodiversité, des ppm qui monte inexorablement, les catastrophes toujours plus importantes etc, etc... Sans parler de cette transition énergétique inexistante basée sur l'argent uniquement. Bref, oui il est trop tard. En 2030, il y aura partout des régimes autoritaires qui ne resoudrons rien, évidemment ! Donc profitons car la souffrance est à venir....
Une fois de plus, Jean Marc nous apporte énormément de données très pertinentes et intéressantes. Merci pour cette vidéo!
Du très très bon JM Jancovici. Très bon interviewer bien au fait du sujet. Ce qui fait que cet entretien devient très intéressant et utile et plutôt abordable par tous. Merci.
Au sujet du manque d'information et de clairvoyance de nos élus / élites, E. Todd le dit: pour rentrer à l'ENA, il faut croire en l'Euro. Les "élites" sont recrutées sur la base de leur conformisme au dogme en vigueur, celui des privatisants. Ce n'est donc pas une question de 20 ou 30 heures de formation qui manqueraient, mais d'intégrité, de courage et d'honnêteté intellectuelle.
Tout-à-fait d'accord avec ton propos
Je suis assez d'accord, jancovici est peut être trop optimiste sur la bonne foi de nos dirigeants, en plus de leur ignorance, ils ont clairement une réticence à s'informer sur les réels enjeu car ils vont souvent à l'encontre de leurs intérêts court-termismes
le questionnement helvétique est très éclairant, merci pour vos réponses qui sortent de votre cadre de prédilection, c'est courageux et intéressant
Merci+++ Mr Jancovici et merci à cet excellent journaliste !
Enfin un journaliste qui écoute, qui comprend, qui ne coupe pas la parole sans cesse, qui ne fait pas son show... Encore bravo à Jean Marc JANCOVICI, toujours aussi bon dans ses explications. Merci à vous deux.
"Je ne suis pas en train de faire l'apologie de la mort" du bon JMJ !
Ce journaliste est infiniment meilleur que Guillaume Erner. Quant à JMJ: trop fort !
1:24:53 "Je ne vois pas l’intérêt dans mon pays, de passer à un truc qui permet de télécharger un film en trois secondes plutôt qu’en une minute, quand toutes les forêts sont en train de cramer." Merci ! Puisse votre message être entendu. Sur la 5G , plusieurs pétitions circulent ... mais j'ai bien peur que cela ne serve à rien ...
C'est tellement intéressant d'écouter Jean Marc Jancivici...
La mort n'est pas l'opposé de la vie, c'est la naissance.
La vie inclue les deux.
C'est pas de moi...
c'est d'un Corse. du moins il en a parlé.
Excellente interview !! Beaucoup de respects entre ces deux hommes . Je partage en France et auprès de mes amis Suisses . Un grand bravo JM Jancovici pour votre clin d' oeil aux bisses
Bonnes questions, bonnes réponses, bonne ambiance ! Merci à vous
extra comme d'hab ce JMC et un excellent journaliste très posé et efficace bravo à vous deux ....
Étonnant interviewer qui au premier abord donne une impression d'amateurisme mais qui en fait pose des questions extrêmement pertinentes... En tout cas une discussion de très bonne qualité.
45:52 L'élévation des températures n'est PAS indifférente à nos émissions. Si il est vrai que les émissions passées ont une influence, les émissions présentes également ! Les émissions de CO2 et de méthane d'avant-hier ont un effet sur l'élévation des températures de demain matin.
Pour se faire une idée sur l'effet des émissions, vous pouvez jeter un coup d'œil à la figure 8.33 du cinquième rapport du GIEC. Les émissions ont directement un effet ! Mais, il faut une vingtaine d'années pour atteindre un nouvel équilibre dans le cas du CO2.
Donc le réchauffement de demain matin, c'est la conséquence des émissions d'hier et des vingt années précédentes. Il ne faut pas croire que ce qu'on émet aujourd'hui n'a un effet que dans 20 ans, c'est faux (et c'est dangereux de croire ça).
@Hubert Kirrmann Non, il dit que "l'élévation des températures est indifférente à nos émissions" et que ce sont "en totalité les émissions déjà passées qui embarquent l'évolution climatique des 20 années à venir".
Comme si les émissions de demain matin n'auront qu'un effet dans 20 ans. Soit j'ai mal compris tout ce passage qui commence plutôt à 45:42, soit c'est faux.
C'est un peu de chipotage sur un point précis parce que ça fait plusieurs fois que je crois des approximations de ce type et que je pense que c'est mieux de les éviter :).
@Hubert Kirrmann Y a une erreur de raisonnement ici je pense. Que le réchauffement continue même si on arrête les émissions de CO2 est exacte. Mais ça n'implique pas qu'émettre du CO2 ne change rien !
Si on continue d'émettre au lieu d'arrêter la température augmentera plus sur cette intervalle.
Je ne me suis pas assez informé moi-même mais voici une discussion que j'ai eu qui soulève et répond en parti au problème de GES et température:
N D
N D
il y a 2 heures
@AX P Une source pour "100% des climatologues ont conclu que le CO2 (ou ses équivalents) n'a aucun effet sur le climat"?
Sinon, du peu que je sais, le CO2 (ou d'autres Gaz à Effets de Serre) réfléchi une parti du rayonnement terrestre (les infrarouges) et laisse passer une bonne partie du rayonnement solaire, ce qui mène à un réchauffement global (dans les conditions actuelles du climat) avec plus d'énergie reçu que perdue par la Terre.
Une source un minimum fiable en parle ici: www.techniques-ingenieur.fr/base-documentaire/environnement-securite-th5/traitements-de-l-air-42600210/co2-dioxyde-de-carbone-g1815/
AX P
AX P
il y a 2 heures (modifié)
@N D l'effet de serre est (quasiment) fixe : qu'on mette une vitre de 1 mm d'épaisseur ou de 50 cm d'épaisseur ne change rien.
L'ensemble des études (pas celles que je veux mais la totalité) qui étudient la sensibilité du climat au CO2 (sensibilité = de combien de °C la température au sol va augmenter si on double la quantité de CO2) tendent vers zéro :
notrickszone.com/2017/10/16/recent-co2-climate-sensitivity-estimates-continue-trending-towards-zero/
N D
N D
il y a 2 heures
@AX P Avec la source c'est tout de suite plus clair et bien plus précis comme réponse. Je comprends mieux le "aucun effet sur le climat", ce n'est pas un aucun effet mais un "peu sensible à l'augmentation des GES".
Merci pour l'info! Ça mérite que je fasse un peu de biblio sur le sujet!
AX P
AX P
il y a 2 heures
@N D oui, ce n'est pas littéralement "aucun effet", vous avez raison, mais tellement minime qu'on ne peut de toute façon le mesurer. L'effet de serre lui-même est un effet mais il est fixe. Jouer sur la concentration du CO2 n'aura aucun effet sur le climat.
Voici un autre article très intéressant : comme tous les climatologues qui ont étudié le CO2, Jean Jouzel [Jean Jouzel est membre du GIEC, ex-climatologue converti à la politique, il a donc retourné sa veste et renie aujourd'hui ses propres travaux !] a prouvé historiquement que c'est toujours la température qui dirige le CO2 et jamais l'inverse :
cdiac.ess-dive.lbl.gov/trends/co2/vostok.html
>> [...]the CO2 increase either was in phase or lagged by less than ~1000 years with respect to the Antarctic temperature, whereas it clearly lagged behind the temperature at the onset of the glaciations. >> c'est donc toujours la température qui dirige le CO2 et JAMAIS l'inverse. Dans les références, on voit clairement le nom de Jouzel...
AX P
AX P
il y a 1 heure
@N D Voilà une autre courbe qui prouve que le CO2 suit la température et non l’inverse (sur un autre rythme) : www.researchgate.net/figure/12-month-change-of-global-atmospheric-CO-2-concentration-NOAA-green-change-in_fig9_257343053
L'article complet :
www.researchgate.net/profile/J-E_Solheim/publication/257343053_The_phase_relation_between_atmospheric_carbon_dioxide_and_global_temperature/links/56e4581508ae68afa1106148/The-phase-relation-between-atmospheric-carbon-dioxide-and-global-temperature.pdf?origin=publication_detail
@@lereveilleur Les relevés de temperature par les satellites donnent une augmentation moyenne de 0.5°.
JMJ se base uniquement sur les rapports du GIEC qui sont faux.
Sinon les gars, il y a un livre "Climat : et si la Terre s'en sortait toute seule ?" fait par un grand météorologue connue du grand public.
🎯J'ai trouvé ta chaînes à cause de ton invité !
Bravo 🤘😎👍
Bravo au journaliste qui par des questions plus personnelles et très pertinentes permet à J M Janconvici d'emprunter d'autres chemins de pensée que ceux tant de fois répété dans ses conférences.
Merci pour mettre à disposition de tous cette interview très instructive. Pour une fois qu'on laisse le temps à JMJ de développer. En France, c'est rare que ça dépasse 3/4 h. J'ai beaucoup apprécié l'analyse des questions qui étaient posées aux suisses. Je vais me renseigner sur les résultats. C'est bon de temps en temps de voir comment fonctionnent les voisins... Encore merci.
Un vrai philosophe ce JMJ, magnifique interview 👍
Jancovici PRESIDENT!!!
Non! MAIS.....
Jancovici a la tete du Shift Project qui renforce son influence de Think Tank, et qui demultiplie sa communication au grand public, oui...
Non JMJ dictateur la démocratie n'est pas le bon outils pour prendre un virage a 180 dégrée
Oui président à vie!
@@MisterEc0 C'est soit un virage à 180°, soit un un mur qu'on se mange...
Dans les 2 cas, ça va piquer !
@@TheSeb1983 ça sera donc un mur car beaucoup de personne sont dans le déni... J'ai des collègues pourtant éclairés (ingé informatique, j'ai pas dis forcément intelligent...) qui croient encore au progrès technique sans limite et au faite qu'on trouvera quelques choses encore mieux que le pétrole ... Bref désespérant....
Excellente interview, toujours la même verve, la rigueur scientifique et une grande profondeur de réflexion. Ça change un peu des confs dans les écoles d'ingé. Bravo !
Très bon format, beaucoup de clarté et d'intelligence de la part du questionneur également, ce qui est bien rare sur ces sujets. Bravo
Pour résumer le problème majeur de la planète : l'être humain...
Jean-Marc Jancovici : 90,7 k abonnés
Kim Kardashian.....quelques millions
Rien à rajouter
on est d'accord ! c'est assez pathétique
Hélas !
Ah ah oui c'est exactement ça... heureusement en lisant les commentaires des vidéos de JMC je me sens moins seule... dans mon entourage personne ne s'intéresse à ces questions
Ca met un peu à mal l'idée que la démocratie serait le meilleur des systeme quand on se sent autant entouré d'abrutis. Apres, il y a 2 options soit s'est un etat dans lesquel sont les gens avec une responsabilité écrasante des medias ou alors c'est une nature et la, on est profondément dans la merde. Selon l'humeur, j'oscille entre les 2
Jancovici c'est de la connaissance, Kim K du divertissement, rien de comparable. Je pense que beaucoup de jeunes doivent être plus soucieux de tic toc que de l'avenir du monde ...et c'est normal
Encore une nouvelle nuit blanche grâce à JMJ .. deux vidéos deux fois plus de boulot
C'est toujours un plaisir pour moi et mes neurones d'entendre JMJ. A chaque fois , je suis de plus en plus convaincu qu'il est temps de mettre un frein à l'immobilisme (citation de Raymond Barre) de notre société sur les mesures à prendre d'urgence.
SOS SOS, ici le vaisseau "Terre" (Titanic), nous coulons et les officiers du bateau ne font rien, la première classe écoute l'orchestre et les 3ieme classes commencent à avoir les pieds mouillés... Ivan
Cette interview est une lumière aveuglante dans l'obscurité sidérale de la pensée politique dominante et de la presse française «main stream». Merci à Jean-Marc Jancovici et au journaliste.
Sur la partie Covid et confinement pour sauver les vieux, c'est pas vraiment ça qui s'est passé. Ce qui a été déterminant dans la décision du confinement c'est la saturation des lits d’hôpital en réanimation. A partir du moment où il n'y a plus de place, on ne peut plus traiter les personnes susceptibles de s'en sortir. Ce qui fait que non seulement les vieux meurent mais aussi les jeunes.
Oui, on ne parle plus à ses voisins et on court le monde pour découvrir d'autres cultures et gens... c'est grave docteur?
Probablement, car ça signifie que le rapport à l'autre est marchandisé. On le choisit à la carte, selon ses goûts. Et il ne s'inscrit pas dans notre vie, mais reste en dehors d'elle (parce que le type qu'on va rencontrer à l'autre bout du monde, dans 99% des cas, on ne passera que quelques heures avec lui).
@@brinckau Aussi parce qu'on choisit pas ses voisins ;)
@@Mageistral On ne devrait pas choisir. C'est pas comme dans un supermarché quand on choisit son soda préféré parmi toutes les marques. Du moins, au départ, c'était pas comme ça. Ça l'est devenu par le mécanisme de la réification des rapports sociaux, et maintenant, ça nous semble normal, parce qu'on est tous nés dans le système tel qu'il est aujourd'hui. Du coup, on vit à côté des gens qui sont autour de nous, mais on ne vit pas avec eux. Et on ne vit pas non plus avec les gens que l'on choisit comme amis. Si tes potes décident de déménager en Australie, ça ne change rien au processus qui te permet d'assurer ta subsistance. Tu vas continuer à aller à ton boulot, pour récupérer un salaire, qui te permettra de vivre isolé dans ton cube en béton sans aucun lien humain réel avec qui que ce soit sur la planète.
@@brinckau Ma remarque était ironique car j'ai la même explication que toi :-)
@@Mageistral Ah bon, tant mieux alors :).
Excellente interview. Sujets forts, échanges forts.
Merci pour cette très belle interview ! Une amie d’origine suisse qui vit aux Pays-Bas et qui vous embrasse !
Alors est-ce que Jean-Marc est venu pour une deuxième interview ? Il est passionnant bravo d’avoir fait le par les amis et de l’inviter à s’exprimer sur des thèmes tellement difficile, j’aimerais que beaucoup d’entre nous aie la sagesse et l’intelligence pour oser regarder certaines choses plus froidement, sans y mettre de la moral immédiatement, jeux dire par-là à tête froide comme il le montre et ce sans perdre de sa belle humanité, afin que nous puissions faire un chemin ensemble dans ce monde si chahuté
En France, Macron crée une Commission Citoyenne sur la question du climat... et à la fin, Macron dit qu'on ne fera pas la moitié des choses qui ont été décidées dans le cadre de cette même Commission.... Voilà quoi, du blabla...
L'idée de cette convention était très bonne... Mais les lobby ont plus de fric. Et la plupart des gens n'ont toujours pas compris la catastrophe qui est en cours et ne veulent surtout rien changer de leur petit confort, ils pensent qu'ils serons mort avant, mais le changement c'est maintenant... Et les catastrophe sont déjà là.
Ce n'est pas très démocratique qu'une poignée de personnes décident pour 67 millions d'autres.
@@ladre7422 pas moins que de laisser les décisions à des politiques qui n'ont aucune idée du problème et qui ne pensent qu'à une chose... Se faire réélire.
Pourquoi ils sont en train de refuser la plupart des propositions... Sa dérange le capitalisme qui les tient par les couilles.
Alors est-ce plus démocratique de laisser le capitalisme nous gouverner où de donner la parole à 150 personnes lanbda ???
@@jmlambert3249 Les deux ne sont pas démocratiques (politiciens comme la poignée de citoyens). C'est trop brutal. Avec c'est commissions on passe du tout blanc au tout noir. Je le répète le secteur aérien n'est pas le premier problème. Le transport maritime est beaucoup plus problématique. Le transport routier est beaucoup plus problématique. Le chauffage des bâtiments est beaucoup plus problématique. Remplacer une dictature par une autre dictature je ne vois pas l'intérêt de la chose. Mais je ne vous en veux pas c'est un sujet passionnant. Dernière chose JMJ est une personne très respectable et j'ai beaucoup d'admiration pour ces travaux. Je ne suis absolument pas contre lui mais je veux en transition en douceur.
@@jmlambert3249 " Alors est-ce plus démocratique de laisser le capitalisme nous gouverner où de donner la parole à 150 personnes lanbda ???" Je préférerai la création d'une nouvelle assemblée avec des citoyens tirés au sort c'est plus démocratique. Je n'ai pas vraiment l'impression que ces 150 personnes ont été vraiment tirées au sort.
Très rationnel, autant sur la philosophie inavouable de la nécessité de mourir que sur l'absurdité, inavouable encore une fois, de vouloir faire travailler des personnes dans une industrie où il n'y a plus lieu de produire davantage.
Je suis content de vous voir vous exprimer sur tant de sujets, cela vous sort de votre discours qui revient souvent lorsque l'on cherche vos conférences sur UA-cam pour vous entendre vous exprimer sur d'autres aspects environnementaux.
Quelques recommandations pour les personnes qui voudraient creuser ces questions : Delphine Batho, Pablo Servigne, Maxence Cordiez sur twitter, François Ruffin, et bien sûr Aurélien Barrau.
super interview, agréable à écouter et très instructive. Du vrai journalisme. Merci
j'habite en banlieue dans une petite ville , j 'ai la chance d'avoir un jardin d'environ 700m2 ,un verger ou cet été je n'ai pas tondu entre les arbres j'ai laissé les herbes hautes pousser, les fleurs sauvages s'épanouïrent ,un ilot de biodiversité ; j'ai revu des papillons,des sauterelles ,des bourdons, abeilles même des libellules , (grâce aussi je pense au bassin a poissons rouges de mon voisin ),en fait je n'ai rien fait ! j'ai laisser la nature reprendre (quelques droits ) c'était super ... malgré les interrogations de mes proches voisins adeptes de la tondeuse a ras de chez ras , de la chasse a la moindre " mauvaise herbe " , je recommence cette année ... le rossignol avec sa goutte d'eau face a l'incendie de sa forêt
"C'est vraiment du niveau : Si j'ai pas ce que je veux, je fais pipi parterre et je me roule dedans" en parlant de Macron sur la 5G. 30:45
J'ai ri.
Ça c'était excellent !
C'est une image qu'il aime bien.
Excellent ça !
JMJ + UN BEAU ET BON JOURNALISTE : QUE DU BONHEUR, si le sujet n'était pas d'une grande tristesse !
Meuh queus que c'est qu'ces commentaires hembristes sur le physique du journaliste???😱😡
Marre qu'on ne voit dans l"homme qu'un objet sexuel!!!
@@percyvalle921 Vous vous méprenez, mon regard sur lui était comme de voir une belle fleur et non un sexe. C'est vous qui avez vu cela.
@@cuddy2104 😅 je n'en doute pas une seconde mais quand c'est un homme qui fait une remarque physique sur une femme, toute la feminosphère à cheveux bleus lui tombe dessus ! Alors je me venge 😉
Excellent journaliste qui laisse beaucoup d’espace à l’interviewé. J’adorerais un débat Luc Ferry JM Jancovici, que j’apprécie tous deux pour leurs réflexions et points de vue.
Merci ! Toujours aussi percutant, sur les EHPAD notamment :)
"L' image du Titanic est la bonne " il a bien résumé la situation.
Des fois on n'a pas le choix faut sacrifier des jeunes, c'est le grand qu'a dit.
Elle est où la poulette ? Elle est bien cachée ?
Bonjour, je suis un grand admirateur et je suis beaucoup de vos vidéos parfois longues sur youtube, dans l'optique d'une sobriété numérique à ce propos, pourriez vous transmettre les audios de ces vidéos en lien dans la description de vos vidéos sur votre chaîne youtube ?
Merci, ne lâchez rien
Le propos de JM Jancovici est clair, précis, argumenté.
En bref: convaincant.
Dans la confusion ambiante il apporte un éclairage indispensable.
Il est l'heure pour le Shift Project (il sera en 2021) 1) de produire leur programme de decarbonation, a proposer a tous les candidats a la presidentielle (ca ils doivent savoir faire), et 2) de faire un enorme travail de communication aupres du grand public sur ce programme et sur les engagements pris par chaque candidats. En gros de mettre la pression sur les candidats par une communication aupres du grand public, de plus en plus enclin a preter attention aux idees du Shift. D'ailleurs il me semble que le nombre d'abonnes a Janco a explose depuis le debut de l'annee, non ?
Je pense que c'est par la neutralite que l'impact du Shift Project sera le plus important, de meme que sa credibilite. Contrairement aux ecologistes qui ne sont qu'un parti de gauche affilie et dogmatique, et qui le prouvent a chaque fois qu'ils participent a un gouvernement et qu'ils se laissent humilier par leur boss (Macron, oui, mais surtout, rappelez vous les debuts de Hollande!)
Bref, JMJ en expert un peu lie par le HCC, et en lanceur d'alerte un peu bulldozer charismatique et vulgarisateur, c parfait. Ne changez rien, on a besoin de vous et dans les arcanes du pouvoir, et pour eclairer le grand public.
Et quant au Shift, c'est l'heure de changer de braquet.
Passionnant et drôle.
Je n'aime pas trop les "'"gourous"'" en général, mais force est de reconnaître que j'ai le même point de vue que JMJ depuis bien avant de le connaître. Échange très intéressant, ça change de ses conférences c'est une bonne formule bravo à vous 2 👍
Merci pour ce que vous faites. Merci d'aller vous colleter avec des députés, des financiers, des dirigeants bref d'essayer de faire comprendre ce qui se passe et qui est désormais visible aux personnes qui sont aux manettes. Notre planète qui est toute petite, a besoin de personnes comme vous
Toujours aussi bon ce sacré JMJ !
“Emancipation” plutôt qu’empowerment?
Magnifiques réfléxions comme d'hab ! Par contre, une question aux Suisses : à 23'04, "huitante-un", c'est correct? ou faut-il plutôt dire "huitante et un" (ce qui serait plus logique) et quand utiliser octante? Je suis belge et ça m'intéresse étant donné que nous partageons l'utilisation de septante et nonante (et un). Merci !
Toujours aussi précis et aussi clair. Si tous les experts pouvaient avoir votre niveau intellectuel et surtout votre clarté d'expression, nous serions mieux engagés face à l'ampleur de la tâche.
En gros le RIC, c'est la votation Suisse... Et ça existe depuis combien de temps en Suisse ?
Depuis 1848.
@@optizognons802 merci... la vache, comment on a raté ça..?
Le présentateur est un gâteau , très agréable. J'adore
Toujours aussi pertinent et percutant !
Bravo à JMJ et un énorme pousse bleu pour le journaliste, excellente interview
Sur la question de l'immigration, l'animateur est très partial et souffle des réponses teintées de culpabilité occidentale. Heureusement, Jancovici est toujours intéressant.
pour le référencement
Quand même, superbe intervention, merci Mr Jancovici !
Enfin un journaliste sobre , il y a tellement d'agités ds la profession .. sans connaissances ils posent des questions qui se veulent intéressantes alors qu'elles ne sont que polémiques .
C'est toujours très intéressant, MAIS (contredisez moi si je me trompe et que des initiatives existent déjà) !
Pour sortir du désastre écologique, en même temps qu'il y a le lobbying dont il est question ici, est-ce qu'on pourrait pas voir des initiatives plus locales. Il me semble que JMJ intervient dans les hautes sphères (UE, Etat, très grandes entreprises, haut conseil, commissions parlementaires, élus du parlement, députés, sénateurs, auprès des ministres, etc.).
Ne manque-t-il pas une action plus locale, plus proche du citoyen, ou même des élus locaux (maires, conseillers départementaux, élus locaux, responsables d'assos locales). ?
J'aimerais bien voir une vidéo qui montrerait la réaction d'élus locaux et des questions du type (venant par exemple d'un maire convaincu par la force des arguments) : comment je peux agir demain ? Quel plan local pour la commune ? Quelle orientation budgétaire ? etc.
Voilà j'aimerais bien voir ça.
Le truc, ce n'est que mon avis, c'est que ce qui intéresse JMJ, c'est le global, conscient que les changements nécessaires sont à faire par les gouvernants. Le petit maire, ni même le gros d'ailleurs (le gros suivra son parti peu ou prou), ne peut légiférer sur les orientations de la politique environnementale d'un pays, interdire les voitures > 4L/100km, diriger les politiques publiques vers plus de rénovation énergétique etc
@@Mageistral Du coup, je pense qu'il fait une erreur de raisonnement... et c'est rare venant de lui !! Et je me demande pourquoi il ne s'intéresse pas à ce sujet : partir du réel local ; l'élite idéologisée étant imbibée de croyances l'empêchant de penser le réel, ne sont ils pas indécrottables. Il a fait le boulot de pédagogie, maintenant il faut du pragmatisme, avec des actes concrets : je ne vois rien qui se prétend de l'application concrète de l'enseignement JMJ dans le local. Rien. D'où son pessimisme aussi.
Le problème de l'élu local : il est déja englué par les problèmes de budget (fin de dotation), la fin de la taxe d'habitation, et les problèmes déjà présent. Réaliser des mesures écologiques implique d'investir. Ca, un élu local sans finance ne pourra jamais le faire. Il faut malheusement une implusion venu de plus hauts.
Sauf dans les petites villages, il faut aussi compter sur les alternances politiques (où l'on s'évertue à démonter ce que le prédécesseur a réalisé).
@@nothingnothing4903 Je pense que JMJ pourrait avoir une réponse qui dépasse le cadre habituel que tu décris.
J'adore, Janco parle Suisse couramment ^^
Je me suis fait exactement la même réflexion 😂🤣😂🤣
Toujours aussi passionnant. En vous écoutant ce matin, deux remarques me viennent à l’esprit. Vous évoquez les Cévennes et la culture de la châtaigne comme une culture de pauvres, ce qui est une évidence. Mais je crois que le céréalier des plaines a toujours méprisé l’homme des forêts, des bois. Cet homme sauvage s’opposait à l’homme de culture, le civilisé. Mais si on regarde la densité de population des régions castanéicoles à la fin du dix-huitième siècle, on trouve partout des densités de cent habitants au kilomètre carré, que ce soit dans les Cévennes, en Limousin, en Castagniccia ou dans le Trentin. Ces densités sont très supérieures à celle des plaines. La châtaigne nourrissait donc très bien ses hommes.
La seconde remarque. J’aimerais vous voir développer votre théorie sur le lien entre l’insularité, le sentiment de finitude du monde, et une conscience écologique populaire.
Merci encore pour votre bienfaisante intelligence !
Enfin des questions pertinentes avec un point de vue différent et un sujet sur le fond du problème 👍🏻 sans avoir les schémas habituels de jeanco une interview diferente ❤
c'est bcp de mots ; le résumé serait : 'pour sortir du désastre écologique , il faut sortir du système capitaliste /néolibéral ' !!
Le dire c est bien trouvé une solution c est autre chose
@@clementclement9954 c'est sûr , mais il me semble que le programme de LFI , l'avenir en commun , va dans le bon sens .
Le problème des hommes et de la planète, c’est les hommes. A quand une politique démographique ???
La démographie me semble plus important que le réchauffement et pourtant il n’y pas de politique nataliste surtout en Afrique et Inde ( Alfred Sauvy l’avait annoncé au début des années 80 ) mais cela reste tabou . Pourtant les Guerres actuelle s’expliquent avec la démographie , les personnes se font la guerre pour avoir des ressources qui deviennent de plus en plus rares comme le pétrole !
@@didiermarion5410 les élites, elles, y pensent en lieu clos à ce tabou et prendront évidement leurs dispositions pour régler cette crise de gré ou de force mais surnoisement...
@@didiermarion5410 Sauf qu'un occidental doit avoir l'empreinte carbone de 100 soudanais. Alors votre démographie a bon dos...
😂 😂 😂 Tiens pourquoi on tuerait pas les autres pour régler tout nos problèmes 😂 😂 😂 😂 c'est évidemment la meilleure solution tuons les autres en plus on a plein d'armes 😂 😂 😂 n'importe quoi
Pendant 99% de l'histoire de l'humanité, on avait pas de politique démographique, et il n'y avait pas de réel problème environmental. Alors pourquoi en faudrait-il une aujourd'hui ? Ce serait tenter de contrecarrer une conséquence, sans s'occuper de la cause.
Excellentissime, riche de faits, de science et de bon sens !
Bravo Mr JANCIVIC vous êtes l’expert su sujet sur tous les domaines, scientifique, politique et philosophique.
Envisagez vous de demander aux candidats à la prochaine élection de se prononcer sur l’ensemble des propositions du shift project ?