Quel monde après la fin des énergies fossiles ? (avec Jean-Marc Jancovici et Véra Nikolski)
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- Опубліковано 5 чер 2024
- (Devant le succès de l'émission sur frontpopulaire.fr, nous avons décidé de la publier en intégralité sur notre chaîne UA-cam)
Les énergies fossiles ont façonné notre civilisation. Leur déclin, inéluctable, pose la question du monde d'après. Devons-nous nous attendre à des crises démographiques, sanitaires, et économiques, climatiques ? Comment limiter les conséquences de cette pénurie ? Pour répondre à ces questions, Front Populaire a reçu Jean-Marc Jancovici, président du Shift Project, et Véra Nikolski, docteur en science politique, respectivement auteurs de Le monde sans fin (Dargaud) et Féminicène (Fayard).
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Je découvre Vera Nikolski, brillante et claire, voire éclairée! Rarement Janco aura pu dialoguer avec une personne d'intelligence égale. Bravo!
Enfin, un vrai débat constructif. Merci la chaîne "Front Populaire", merci Véra Nikolski, merci Jean-Marc Jancovici pour cet échange.
Génial. J'ai vu récemment Vera Nikolski dans plusieurs longs entretiens, c'était un vrai bonheur. Cet échange avec Jean-Marc Jancovici (que je connais beaucoup mieux) semble le sortir un peu de son discours factuel habituel et je trouve que c'est une vraie avancée. De plus les questions émanent de quelqu'un qui visiblement a bien travaillé son sujet, bref, je n'ai pas vu le temps passer. Merci à vous trois, c'était passionnant.
d’accord avec vous sauf sur le fait de vouloir sortir Jancovicidi de son discours purement factuel…..difficile d’argumenter ce sentiment. Disons que cela surprend un peu. j’attend de voir ce que cela peut donner, sachant que sa force etait justement de se tenir au dessus de l’arene ideologique et partisane.
@@damientelle Pas obligé d'être communiste ou socialiste alors...D'ailleurs, je ne comprend pas comment des gens s'accrochent encore à ces idéologies dépassées...
Ces connards d'Allemands continueront à fabriquer des véhicules thermique dans le reste du monde ou n'existe pas l'interdiction, en acceptant d'acheter du poulet aux hormones en contre partie. Janco tu me dégoutes. Vive les agriculteurs !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pourtant les écofeministes matérialistes ont apporté des réponses notamment dans subsistance de Maria Mies et Veronica Bennholdt et l'œuvre de Vandana Shiva, une physicienne lauréate du prix Nobel alternatif qui lutte contre le brevetage du vivant et pour l'agroécologie paysanne
@@laurelleenjoie7120 matérialistes communistes ou socialistes ?
Elles apportent quelles réponses ?
Les entretiens ou débats de cette qualité sont tellement rares... Merci pour ça ! Bluffé par l'intelligence et le respect de ces deux intervenants. Pas de coupure de paroles, une écoute attentive... Bravo !
Merci d'avoir partagé cet entretien sur youtube !
2 intervenants de qualité et un intervieweur qui a travaillé le sujet et qui laisse s'exprimer sans les couper ses invités. Bravo 👍 👍 👍
Excellent choix d’invités! Je voulais vraiment les voir tous les deux sur le même plateau et vous l’avez fait! Bravo!
Pour une fois, on ne nous sert pas des idéologues décérébrés qui déblatèrent ad vitam sans queues ni têtes... Salvateur...
Grande qualité de ce débat , avec ces deux personnes brillantes qui ont l' art de vulgariser des thèmes aussi complexes. Leur langage est clair, respectueux et d'une grande richesse.
Je ne connaissais pas Véra Nikolski mais elle est passionnante à écouter. Une vrai analyse!
Impressionnante Vera Nikolski.
Excellente discussion!!
Excellent débat d'idées. Merci de l'avoir publié en intégralité sur UA-cam.
Je découvre Vera. Elle est passionnante, factuelle et humble. La synergie avec Janco est évidente. Bravo pour cette émission.
Tu peux la retrouver, seule, dans une interview récente de la chaîne Limit.
Janco est en osmose ! Il est évident qu’il voudrait bien la pécho.
Ces connards d'Allemands continueront à fabriquer des véhicules thermique dans le reste du monde ou n'existe pas l'interdiction, en acceptant d'acheter du poulet aux hormones en contre partie. Janco tu me dégoutes. Vive les agriculteurs !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mdrr s'agirait de doser @@morzhed-hoqh732
Vera est non seulement pertinente sur le fond mais également très habile sur la forme, offrant un exposé d'une rare clarté.
Beau ping pong intellectel😊
entre Vera et Jean Marc.
Plus sérieusement ,
un vrai plaisir de voir cet échange riche ou ces 2 brillants intervenants sont dans une belle écoute, un vrai respect et souvent une intéressante complémentarité.
Je découvre un
Jean Marc "eco fémininiste" trés respectueux
sortir avec malice des sentiers battus.par ces conférences.
Maintenant j'espère sincèrement que nous pourrons éduquer et faire comprendre avec intelligence aux jeunes consommateurs d'hier et d'aujourd'hui ces défis à venir.
Passer de l'auxiliaire avoir à l'auxiliaire être pour devenir les citoyens éclairés.de demain.
Alors aux arbres citoyens 😊😊😊
Le problème avec les mesures à prendre pour limiter les dégâts, c'est qu'elles doivent être appliquées par une classe politique totalement décrédibilisée. Une grande partie de la population française (et occidentale en général) n'a plus du tout confiance en ses représentants, ce qui fait qu'elle remettra systématiquement en cause ces mesures. Il faudrait des politiciens exemplaires, intègres, compétents, visionnaires et qui inspirent le respect et la confiance, or c'est très exactement l'inverse que nous avons. C'est tragique.
Difficile de suivre une classe politique qui est à l'origine du problème. C'est la parfaite illustration du pompier pyr0m4ne.
il n'y aura donc aucune mesure sérieuse et à la hauteur du problème prise par les gouvernants de la France (et du reste du monde par ailleurs !)... et ce sera le chaos !!
@@PatrickMERCIER-wz1mr Ce que dit jancovici et bien d'autres depuis fort longtemps. Effectivement.
NON les politiques se contentent de faire plaisir à leur électorat, et les électeurs ne veulent pas que cela change.
Donc si vous cherchez un coupable de l'immobilisme : regardez vous dans une glace, regardez vos proches, vos voisins, vos compatriotes ( avec moi dans le lot ) etc... TOUT LE MONDE a une part de responsabilité dans ce bazar.
Personne ne votera jamais pour un politique qui voudra prendre des mesures efficaces. Voir en Argentine le nouveau président qui vient d'être élu -> tout est dit.
On a les politiques qu'on mérite, a notre image, sans couilles.
C'est remarquable. Comme toujours, Vera Nikolski se distingue par son élégance et sa pertinence.
Attention,vous favorisez "les" femmes sans preuves suffisamment objectives!😊
Un peu de plus de sourire, surtout à côté de Jean Marc jancovici, aurait été utile.
Merci beaucoup pour la qualité de cet entretien. Je suis très heureux que des personnes aussi brillantes que Véra Nikolski se placent ainsi dans le sillage des réflexions de Jean-Marc Jancovici et les prolongent dans des domaines qu’il n’a pas le temps d’explorer lui-même. Pour ma part, je rêve de mener le même travail dans le domaine de l’histoire des religions (pour venir aiguillonner un peu les théories à la Danièle Hervieu-Léger qui présentent l’individualisation et la personnalisation des croyances comme relevant du progrès et du sens de l’histoire). Je me demande si d’autres « jancoviciens » se posent aussi ce genre de questions. En bon athée un peu scientiste sur les bords, JMJ ne les aborde jamais de front, même s’il a longtemps eu un jésuite pour compagnon de route. C'est la grande limite que je trouve à son travail (même si j'ai une grande admiration pour lui).
Sébastien Bohler en parle plus ou moins dans "Où est le sens ?" et "Striatum". On pourrait aussi penser à "Sapiens" de Harari en vous lisant.
Il est curieux que les "athées" affichent immédiatement leur " foi " à la moindre occasion, c'est dans l'air du temps matérialiste du politiquement correct. Plus agnostique je pense qu'affirmer qu'il n'y a pas un ( bon) dieu tient du bon sens mais je pense que Mozart et Boticelli ont une autre raison d'être que celle de l'évolution darwinienne . En ce sens je pense que se déclarer "athée" manque de profondeur de réflexion. C'est pourquoi je respecte les religions de paix (Chrétienne, Boudhiste ... Jésuites, moines ) qui essayent de réfléchir aux sens de ces mystères.
@@beignetkiller Merci, je jetterai un œil, je ne connais pas du tout Sébastien Bohler. J’ai lu Harari il y a un ou deux ans. Lecture rapide, qui n'avait pour but que de me permettre d’avoir une idée des causes du « phénomène », et lecture très décevante. Je n’ai pas souvenir d’avoir vu des passages où il prenait vraiment au sérieux la question énergétique, pas plus que la question religieuse d’ailleurs, dont je crois me rappeler qu’il la traite à la manière de Feuerbach : Dieu comme projection du psychisme humain.
Pour ma part, je réfléchis plutôt dans le sillage de Pierre Hadot et des personnes qui ont cherché à saisir les singularités philosophiques de la Renaissance, comme séquence où l'homme se fait à la fois centre du monde (contre le théocentrisme médiéval) et, par la transposition d'éléments puisés dans le néoplatonisme, envisage la possibilité de maîtriser la totalité des lois qui régissent le cosmos. Un bon exemple de ce type de pensée est fourni par Pic de La Mirandole. Pure illusion, bien sûr, mégalomanie bien humaine, mais les énergies fossiles ont la particularité d'avoir donné à cette mégalomanie les moyens (provisoires) de sa réalisation.
Quelle intelligence, quelle classe , et quel charme !!! Je sais que le dernier élément est inapproprié dans le contexte. Mais ma nature s'exprime. Et du coup, cest moi qui devient émotif. Cette femme est tellement plus rayonnante dans son feminisme et sa féminité que la plupart de ses consoeurs. Dailleurs , elle impose le calme et la profondeur dans l'interview. Une graine de présidente
Ces connards d'Allemands continueront à fabriquer des véhicules thermique dans le reste du monde ou n'existe pas l'interdiction, en acceptant d'acheter du poulet aux hormones en contre partie. Janco tu me dégoutes. Vive les agriculteurs !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non non , ce n’est pas inapproprié, Jancovici à du charme, à sa façon.
Je me dis souvent, sans en être totalement convaincu, que si nous renoncions au 80 % de superflu, pour revenir à l'essentiel, nous aurions sans doute réglé la totalité du problème.
youtube est très superflu...allez expliquez a un moins de vingt ans de revenir a l'essentiel, c'est quoi l'essentiel pour lui? pour moi? pour vous? la mémoire du passé se perd, la 5G est un essentiel pour certains...
@@denisvanoufly1899 L'essentiel, c'est déjà l'agriculture, ce qui nous donne ce que l'on mange et elle est en faillite. La 5G, c'est zéro, elle ne sert qu'à nous montrer à quel point nous sommes hors sol, comme une certaine agriculture.
UA-cam fait parti de ces 80% de superflu, pourtant vous y êtes.
Et je suis sûr que sur le fond vous êtes d'accord avec elle, et vous y êtes aussi pourtant 😆
On peut etre sur UA-cam et ne pas avoir de voiture, ne se déplacer qu’à vélo (non électrique) ne jamais prendre l’avion, habiter un petit appartement, ne jamais manger de viande ni de produits d’origine animale, bref avoir un bilan carbone annuel de moins de 3tCO2/an
Merci pour ce débat, toujours un plaisir de vous écouter, belle continuation à vous 🥂
J'aime toujours écouter ceux avec qui je ne suis pas forcément d'accord, cela m'aide à évoluer dans mes opinions.
Pas d'accord avec quoi ? Y'a pas à être d'accord avec le fait que les ressources de la terre (énergie) sont finies et que les prélèvements ne peuvent être infini, ça relève du bon sens. Et ça demande aucun avis. C'est juste de la pure logique.
@@JohnnyChaos666 Pas d'accord par principe avec les pedants moralisateurs lol, voila des emotions pures!
Faut arrêter de faire des transferts à tout va, on s'en fou de qui fait quoi, c'est tout un système qui faut revoir et re-penser. Toi à ton échelle tu n'y peu rien et désolé d'être rude mais on s'en fou aussi. C'est ce qui est dit entre autre dans la vidéo @@jclheriteau
Je trouve cela tres bien d'etre ouvert a d'autres opinions que les siennes, meme si c'est pour in fine renforcer les siennes. Tres bine @roxan110. Mieux que l'invective @@JohnnyChaos666
@@JohnnyChaos666 il y a d'autres carburants pour la combustion.
Entretien très intéressant,entre autre par la complémentarité des 2 invités.Vera Nikolski amène des connaissances,et une vision de l'émancipation des femmes,qui fait mieux comprendre l'évolution de la place de la femme dans la société.Elle enrichit,par la même occasion,la vision globale de notre système,et les risques à venir pour celui-ci.Quand à Jean Marc Jancovici,égal à lui-même(toute chose égale par ailleurs ;) ),nous offre une discussion moins théorique,et plus pratique,de sa vision de notre avenir.
Merci.
Ces deux excellentes personnes nous décrivent ni plus ni moins la déchéance suivie de la disparition inéluctable de notre civilisation
moui . prends quand même 8 secondes pour réfléchir à ce que ça veut dire "inéluctable" et à ce que ça veut dire "civilisation", avant de faire des phrases comme ça. je suis fan des deux invités, et aucun des deux ne "décrit" la "disparition inéluctable" de "notre civilisation". les deux disent des choses fortes sur la situation. ni + ni -.
Plutôt la fin en effet que la déchéance .
L'anticivilisation impérialiste des banques détruit toutes les civilisations. Seule l'industrie d'équipement des ménages est légitime à subsister à cette destruction.
Notre civilisation existait avant les fossiles et perdurera ensuite… mais ça va secouer
@@Artemiss0 Vous voulez dire "avant l'exploitation des énergies fossiles" je suppose.
Parce qu'une civilisation qui aurait existé avant les fossiles remonterait à au moins 600 millions d'années.
Remarquez, je serai bientôt moi-même un vieux fossile. 😆
1:16:25 j'ai bien rigolé et Jean-Marc aussi, manifestement😂Très agréable ce vrai journalisme, très respectueux, très attentif, très curieux. On est loin (et tant mieux) des horribles "débats" où tout le monde s'interrompt sans cesse et ou les journalistes semblent plutôt chercher à provoquer, à faire réagir etc. Très agréable à écouter du coup.
bravo pour votre modestie d'avouer ne pas savoir.... ça nous change des plateaux tv bourrés de sachants
Bonjour, j ai regardé sur le web, les réserves mondiales de pétrole et la consommation mondiale actuelle, le ratio donné 39 ans, pas jusqu'à 2100.
Là où je m interroge aussi est sur la pertinence de la confiance en la technologie structure européenne parce que elle est non élue, alors si on a vu les énormes errements sur l achat des vaccins. Très bon entretien, merci.
Fort intéressant (comme toujours avec Janco), et heureux d'avoir réentendu le nom de Coralie Delaume ❤, la disparition de l'arène nue a laissé un vide 😢
Je suis entièrement d'accord avec la conclusion de Véra Nikolski.
Merci à Véra Nikolski pour ses réflexions tout à fait essentielles! Sa démonstration de la possibilité matérielle d'exercer un droit acquis est limpide !
Super interview! Les deux invités sont très intéressants.
Excellente discussion avec des idées et des points de vue pas forcément exprimés ailleurs. Cela permet de partir du réel dans le projet souverainiste. Il est évident que ça va tanguer sur les décennies qui arrivent mais c'est une opportunité pour la France et les français de regagner leur souveraineté.
Voir le choc civisationnel de la fin du fossile comme une opportunité pour promouvoir le replis nationaliste
Le nationalisme n'est pas un repli. C'est un retour à l'état nation ou à la cité état qui sont les seuls étages permettant l'existence de la démocratie et de la liberté. L'empire, au dessus, comme le féodalisme, en dessous, sont le requiem de la liberté.
Après, vous me direz, la xénocratie et l'oligarchisme sont en vogue de nos jours.
@@Jindo44 je vois les effets négatifs du retour à l'état nation qui érige des barrières avec ses voisins en suivant les média britanniques et notamment GB news, édifiant comment peut on souhaiter pareille malédiction à son pays.
La nation est une bénédiction et ses barrières sont une protection. Sans la barrière protectrice de la peau, le corps humain laisse rentrer tous les virus et n'a pas la capacité de trier ce qui rentre dans notre corps.
Sur l'exemple du Brexit, la situation s'améliore depuis la sortie comparé à la France sur un certain nombre de facteurs macro-économiques lourds. Sur les dix prochaines années, je suis optimiste sur leur capacité à rebondir. Recouvrer sa liberté de choix vient avec des responsabilités et le processus de remise à niveau des élites britanniques n'est sans doute pas terminé.
Très enrichissant. Merci à Front Populaire.
Il est heureux de constater que Front Populaire à fait confiance à un jeune journaliste qui s'en sort très bien.
Merci ! 41 ans tout de même, le journaliste ;)
@@BGuyot 😁
Incroyable cette interview ! Un grand merci pour l’upload !
Bravo pour cet entretien ! Découverte très agréable de Véra Nikolski. 👍👍👍 Merci FP+
Deux excellents invités.
Superbe échange, très intéressant.
excellent entretien qui enfonce le clou où ça fait mal! JMJ et VERA NIKOLSKI ,très bon choix!
Le pessimisme est de rigueur.
Raffraichissant un entretien où Jancovici ne râbache pas les même points que dans ses dizaines d'autres interview. Je dis pas que ces points sont mauvais, simplement que pour un téléspectateur suivant régulièrement ses interviews ça devient assez vite répétitif et qu'on a l'impression que les journalistes n'essayent pas d'amener un angle différent.
Très juste, je pense malheureusement qu'il est le premier blazé de ça. Il n'y a qu'à voir la vitesse, l'automatisme, le côté "par cœur" qu'il a (trop) souvent et qui crie juste : "lâchez moi avec les questions que tout le monde m'a déjà pausé 100 fois"
Il est ambivalent car il fait parti du green business. Un imposteur
Disparition dans quelques décennies...c est l intro...et de là les collapsologues te vendent madmax le retour !
Les lois du marché feront évoluer les mentalités de même que les technologies, et peut être même sûrement que dans "quelques décennies" la fission nucléaire et les centrales de janco, ainsi que la part anthropique du réchauffement, ne feront même plus parties de l actualité...
Rien que sous nos pieds il y a de l énergie calorifique à gogo, et des nouvelles foreuses de puits profonds viennent de passer les tests grandeur réelle : et ça c est maintenant, pas dans quelques décennies...
Il me semble qu’il est nécessaire de marteler afin que la masse intègre..
c’est la technique utilisée en politique pour de mauvaises raisons 😅
Je ne trouve pas ça rafraîchissant, et je n’écoute pas ce genre de propos pour m’auto satisfaire d’un discours négatif, ou apeurant, permettant de éventuellement justifier un échec ou une réussite moyenne dans la société actuelle (pas besoin de faire l’effort de persévérer puisque cette société est mauvaise et de toute façon elle sera détruite par la nature, juste retour des choses). Moi ma réussite c’est a la fois faire en sorte que les enfants vivent correctement, et en soient heureux, ça , ça me nourrit. Une projection aussi négative ne me nourrit pas. Et s’il y’a trop d’humains, que font ceux qui le décrient ? ( ils restent sur cette planète et cooptent les ressources des générations futures ?)
Super cette vidéo, merci beaucoup pour vos interventions
Merci. Beau travail.
Je retiens les notions de système et d intrication des énergies.
Deux excellents intervenants que sont JMJ et Véra Nikolski (que je ne connaissais pas mais qui s'avère être très précise et pointue sur ses thématiques), un plaisir à écouter des propos/positions pleines de bon sens, mais comme le dit JMJ, le bon sens ne se quantifiant pas...
Je suis Jancovivi depuis maintenant vingt ans. Il décrit le réel avec une grande acuité ce qui est assez rare pour qu'il représente une exception. Ceci étant dit, c'est bien le réel auquel nous nous adapterons d'une manière qui dépendra essentiellement de notre éthique future, de l'air du temps. Tâchons de désirer le bien, un certain panache humaniste, l'entre-aide et de les préférer à un confort fugace et délétère.
Ces connards d'Allemands continueront à fabriquer des véhicules thermique dans le reste du monde ou n'existe pas l'interdiction, en acceptant d'acheter du poulet aux hormones en contre partie. Janco tu me dégoutes. Vive les agriculteurs !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
C'est pas tout à fait la caractéristique de l'être humain sous contrainte de se soucier du bien-être général. Dans l'histoire il avait plutôt tendance à prendre les armes pour défendre son bien-être personnel. J'ai beaucoup de mal à imaginer que ça se passe différemment à l'avenir...
Le passage en fin de video sur la conclusion désespérée de Jancovici concernant le fait qu'aucun politique ne fait le lien entre changement climatique et démondialisation... cet argument clef devrait être intelligemment exploité par les forces souverainistes, alors que la quasi totalité des groupes politiques souverainistes sont très climatosceptiques. Une belle opportunité perdue !!!
je suis tout a fait d'accord
le souverainisme doit se débarrasser de la droite idiote qui ne fait que s'exaspérer de la gauche et qui ne construit rien
Les souverainistes ne sont pas tous climatosceptiques, beaucoup admettent et combattent le changement climatique mais ils pensent que la transition énergétique est un alibi pour imposer un nouvel ordre mondial. Nouvel ordre mondial qui est, soit dit en passant, complètement assumé et ouvertement exprimé, par les élites et dirigeants occidentaux.
Il dit que très peu font le lien, pas aucun. Mélenchon et son mouvement ont fait le taf. Qui d'autre ? Une partie des écolos, ainsi qu'une partie des cocos. Ensuite, je ne vois pas.
Parler de "dérèglement climatique" me semble plus crédible, plutôt que de parler de "réchauffement" climatique... qu'en dites-vous ?
Le dérèglement est plus juste comme terme. Cependant les causes de ce dernier ce traduisent par une température moyenne qui augmente. Ce n'est donc pas non plus un terme erroné@@yannickbossard6902
Ah si cet entretien pouvait être diffusé tous les soirs a 21h10 sur les chaînes publiques... 😢
Irréprochable bravo. Bien sur les questions sur le réchauffements et l'nrj sont classiques et méritent toujours d'être réexpliquées.. J'ai adoré les questions sociales et systémiques, les impactes d'une décrue énergétique sur les systèmes et donc au final nos libertés fondamentales acquises durement au fils du temps. Comment ce sera plus tard une fois que ... ?
oui c'est de la propagande c'est pour ça que cela tourne en boucle. Mais les marégraphes sont formels, ça n'a pas bougé d'un bigorneau.... Je me rappel des projections de l'an 2000 ou l'on pouvait voir pour 2020 la France sous l'eau à 50%. Finalement en 2010 c'est passé à 2050. Puis en 2020 c'est passé à 2100. Et puis un jour les moutons vont oublier, comme le trou de la couche d'ozone, comme d'habitude....Mémoire flash de 24heures... Mais au final, ils auront changés leur mode de vie. Car c'était juste de but de cette psy op. Un mec qui parle de réchauffement climatique sur internet est tout sauf un scientifique.
Au final, faut-il en conclure que la période de confort absolu de l'humanité (énergie abondante, augmentation énorme du nombre et de l'efficacité des machines, diminution du temps de travail, vacances lointaines grâce à l'avion, santé assurée...) n'aura été qu'une parenthèse enchantée de 200 ans (début 1900 à début 2100) ? Les humains en 2200 se diront-ils "merde ils ont eu trop de la chance nos aïeuls" ???
Ça commence à ressembler à ça quand même...
Superbe interview, merci à vous !
Merci pour cet entretien
punaise, à chaque prise de parole on apprend des choses ou des questionnement passionants... tout le contraire d'une prise de parole d'un politique, pleine de vide sans jamais de vrai questionnement inspirant...
Excellent entretien, très bien animé
J'aimerais beaucoup la voir avec Aurélien Barrau.
Pour parler de la fin du monde.
Bah Aurélien Barrau est sur une autre planète... Dans tous les sens du terme... Évidemment plus radical...
@@migmigmigmig77 il pense que c'est la fin du monde.... pensées morbides ..mec à eviter !!
@@migmigmigmig77 @ami443 Comme Pablo Sévigné, Arthur Keller, Jancovici, Véra Nikolski, Aurore Stephan et bien d'autres qui voient clairement qu'on va dans le mur. Il faut être sur une autre planète pour penser qu'on va pouvoir continuer sur notre lancée sans se le prendre en pleine face. Et c'est pas en mettant la tête dans le sable qu'on va amortir la chute. C'est ignorer cet état de fait qui est morbide.
Ceci dit il explique assez bien ce que veut dire pour lui le mot "fin-du-monde" et c'est assez cohérent.@@ami443
Passionnant !!! Je vais tacher de partager avec mes proches a defaut des reseaux sociaux que je conchie
Si vous partagez avec vos proches, j’aimerais savoir si vous les sélectionnez et quels critères de choix vous utilisez… Personnellement et pour le moment j’ai renoncé à le faire.
Même si on trouvait une énergie propre et illimitée, certes ce serait bien pour arrêter de dérégler le climat, mais ce serait catastrophique pour la biodiversité et l'environnement car cela nous donnerait une possibilité illimité de détruire la terre pour en retirer et transformer ses ressources naturelles.
Il n'y a qu'une seule façon de vivre en harmonie avec la nature c'est de consommer moins que ce que la planète peut recycler. Cela veut dire qu'il faut se limiter nous même et malheureusement l'humain est incapable de le faire. Il n'y a que quand nous y seront obligés que nous changerons et ça va nécessairement faire très mal (conflits sociaux., guerre civil et entre pays et suivront famines et maladies)
Janko rappelle que de toutes façons, le dérèglement est déjà acté pour les prochaines décennies… même un énergie illimitée (qui serait en effet une catastrophe écologique terminale) ne permettrait pas de « revenir en arrière » et de rattraper les irréversibles erreurs que nous avons causé à l’environnement.
C'est en gros ce que dit Barrau...
trés intéressant a partager aux maximun
BRAVO...
BRAVO ET MERCI. brillants tous les deux. réunion à reproduire dès que vous le pourrez. QUEL BON MOMENT COMPLET .
J’ai entendu Jean-Marc parler du syndrome d’Atlas dans un talk….et je me suis parfaitement reconnu dans la thématique…même à 50 piges.
Cependant, ce n’est pas un choix…je pense que cela dépend du milieu (professionnel notamment) dans lequel on évolue….Les piqûres de rappel omniprésentes causées par une inculture relativement crasse….accentue ce syndrome…Ça fait 10 ans que ça dure…(et oui me suis tapé un burn-out et une dépression sévère…)
Mais pourquoi diffuser en HD ? Alors qu'on est là pour vous écouter !!!
Vous pouvez régler votre niveau de qualité vidéo par défaut dans les paramètre. En général, du 720 suffit sur les grand écran et moins sur les petits
Parce que le beauté , comme les oeuvres de Boticelli, sont des élévations de l'âme...
Ce genre de contenu mérite d’être regardé en 8k.
@@ninovladovic2937 non
Je n'ai jamais vu ou entendu Véra Nikolski sur le service public de l'audiovisuel si prompt, pourtant, à aborder la question des femmes. Son analyse serait-elle trop matérialiste pour les idéologues à deux balles qui nous bassinent à longueur de journées avec les sorcières et les licornes ?
Elle attribue les conquêtes de l'égalité h/f aux conditions socio-économiques, aux énergies fossiles, à l'urbanisation...et pas aux mouvements féministes. Forcément, c'est pas très France Inter.
@@Barril820 Pour nuancer, elle dit très clairement (notamment dans le podcast Limit) que les conditions matérielles ont *rendu possible* un désir / une revendication qui était présente depuis bien plus longtemps que ça.
Un exemple donné (dans le podcast et ici): vouloir n'avoir un enfant que quand on veut est beaucoup plus difficile en l'absence de moyens contraceptifs.
Elle dit explicitement qu'il fallait qu'il y ait *aussi* des revendications pour qu'il y ait des avancées.
@@SupGaillacpour ma part, j'ai lu son livre et si effectivement elle ne réduit pas à néant le féminisme revendicatif, elle privilégie nettement le féminisme du faire (=occuper toutes les positions possibles pour les femmes, aller au bout des droits déjà accordés) et sa conclusion et qu'avec des conditions socio-économiques qui vont changer les femmes doivent s'inscrire dans ce mouvement pour perdre le moins possible.
Cette dame est de la 'veille gauche" marxiste , enfin de retour.
Donc en fait, c'est les MACHINES qui font le travail d'esclaves à la place des hommes, des femmes, des animaux....
Et donc pas seulement à la place des femmes !!
brillant cette rencontre
Excellent...... malheureusement trop rare!!
Un échange extrêmement intéressant ^^ Jean-marc et Vera sont très complémentaire et les femmes sont trop rares a s'exprimer sur ces enjeux cruciaux , d'autant plus avec un tel degrés de compréhension du sujet . Merci
Oui et je pense que l’interdiction de l’avion sauf pour faire 4 voyages dans sa vie comme le dit jancovici ,le nucléaire ☢️ les éoliennes et voitures électriques ⚡️ pourront sauver le monde à côté du fait de ne plus avoir d’animaux domestiques comme le dit jancovici vu les dégâts sur la faune les oiseaux etc ça devrait marcher pour éviter le cataclysme
Très bon choix d'invités. C'est d'écouter JMJ pendant ces deux dernières années qui m'ont rendu souverainiste et écolo, et d'avoir découvert le propos de Vera Nikolski qui m'a réconcilié avec le terme très mal employé ailleurs de "féminisme" (qui est d'après-moi une sous-dimension de la défense des libertés de tous).
Le souverainisme est à mon avis le projet politique le plus en accord avec les problèmes environnementaux, mais je trouve curieux que ses représentants soient justement si peu informés de cet état de fait malgré le rôle déterminant qu'ils pourraient jouer pour les mitiger.
Excellente performance de Mme Véra Nikolski.
Je me pose encore la question pas prise en compte : l'évolution du taux d'oxygène de l'air
Si le taux au sol semble constant, son épaisseur dans la couche d'atmosphère semble bien diminuer fortement.
Dit autrement sans tenir compte des toxicités,
dans une pièce fermée, on meurt plutôt d'un manque d'oxygène ou d'un fort taux de CO2 ?
Merci pour cet échange très intéressant.
En plus des problèmes énoncés ( baisse des énergies fossiles + changement climatique) , il faut aussi ajouter la pollution des mers et océans, de l'air et des sols et sous-sol qui eux-aussi seront durables mais aussi la perte massive de la biodiversité...tout sera beaucoup plus compliqué d'où je pense la perte dramatique de la vie sur Terre ( dont évidemment celle de l'espèce humaine entre autres) .
Vu que les énergies fossiles sont incontournables à court et moyen terme, la plupart d entre nous ne verra pas ce monde “d’après”
Tous ceux de moins de 50 ans et à naître verront , non pas la fin des énergies mais le " moins en moins" . Voilà la situation où les humains se trucideront pour les dernières gouttes. Les derniers des mohicans seront ceux qui seront assis sur les derniers barils et vont bien évidemment se les garder pour eux.
En fait si, faut pas s'imaginer que ça arrive d'un seul coup, c'est lent et progressif, en soi actuellement t'es déjà en train de ressentir l'inversion de la courbe et les limites de production d'énergie (tensions sur l'approvisionnement de gaz, hausse des prix, ...)
@@TheMaxbordeauxça n’a rien à voir avec le climat le prix de l’énergie ça était déclenché délibérément cette inflation l’énergie on s’en prive pour aller la chercher aux usa qui nous la revende très chère
@@catoftheworld9630 ce à quoi tu fais référence c'est simplement un 'choc". L'approvisionnement a baissé à cause de la guerre en Ukraine dont une partie relève effectivement de choix délibérés. Sauf que cette réduction de l'approvisionnement, c'est simplement un avant goût de quand il y aura tout simplement moins de ressources et que les rendements auront décru (c'est déjà le cas d'une bonne partie).
@@TheMaxbordeaux ca fait des décennies qu’on nous dit y’en a plus c’est juste pour te forcer à accepter la voiture électrique ⚡️ les éoliennes t’en vouloir d’allumer la climatisation de manger de la viande d’aimer le Tour de France te forcer à rester chez toi avec le revenu universel en ayant prix soins de réduire l’argent liquide etc
Y’a pas de problème d’énergie c’est juste la France l’Europe qui se sont privée de l’énergie bon marcher pour te taxer
Merci.
Super intéressant, bravo pour cette rencontre, merci !
L'antibio-resistance est aussi liée à la consommation de viande bourrée d'antibios ...
Chut ! Il ne faut pas le dire...🤣
Il faut choisir sa viande: pour le Bio ou Label Rouge les antibiotiques ne sont pas utilisés ou seulement pour soigner un individu lorsqu il est malade...
@@cecileroutaboul7680 Tout à fait,mais au quotidien,ce n'est pas tjrs évident,et il y a tjrs des magouilleurs...
Et l’impact environnemental catastrophique de la viande on en parle?
@@SamuelBlackMetalRider Oui,mais c'est une partie du problème,et qu'il faut traiter en amont à l'échelle mondiale,suivant les richesses,ressources de telle ou telle région...Rien qu'en France,on le voit aujourd'hui avec les paysans,c'est un vrai casse-tête.
J aurais préféré comme thème quel monde avant la fin des énergies fossiles plutôt qu une constatation de notre monde tel qu'il est une remise en question et un changement de fonctionnement de notre modèle économique et de consommation à outrance qui génère notre propre perte
Je vous remercie d'avoir posté cette vidéo, ça permet d'éclaircir les esprits de chacun et surtout au plus au de notre hiérarchie qui s'en balance...jancovici toujours présent et lâche pas !!!
il y a quand même quelques sources pour déterminer les points chauds de l'effondrement à moyen terme, notamment le rapport meadows et sa version revue il y a quelques années. Entre 2030/35 et 2040/45, nous devrions voir la production industrielle chuter au niveau de 1980/85. De fait nous allons descendre en 10 ans, là où il a fallut 50 ans pour arriver, ça va piquer.
Ils sont tous les deux remarquables et pertinents. Avec un petit plus pour Véra. Elle est très belle.
Non seulement le taux a reculé, mais le nombre de décès d'enfants de moins de cinq ans dans le monde est passé de 12,7 millions en 1990 (35 000 décès par jour) à 5,9 millions en 2015 (16 000 décès par jour). C'est la première année où ce chiffre passe en-dessous de la barre des 6 millions.
J'entends pour la première fois Véra Nikolski
Cette femme est brillante.
Merci FP.
C'est marrant, quand un idiot reçoit JMJ la punition est immédiate (et jouissive).
Là on a un journaliste pétri de talent, de finesse et d'intelligence et je n'ai pas son nom.
On ne peut pas avoir de bonnes réponses sans bonnes questions.
Ça fait du bien.
Merci beaucoup pour ce retour, sans doute plus élogieux que ce que ce que je mérite réellement, mais c'est très gentil. En tout cas, je suis content que cette vidéo plaise.
Ces 2 humanistes nous font prendre conscience de l’immense chantier qui nous attend. Un monde moins matérialiste et dogmatique nous permettrait de grandir dans notre être et viser d’autres aspirations dans nos vies respectives. Vera et Jean-Marc se rejoignent dans leur humanité.
Il nous apprend surtout qu'il y aura une immense guerre et des milliards de morts car sans pétrole impossible de produire autant de bouffe .
Et les survivants ils auront pas ton idéologie de candide pour eux la seule préoccupations sera d'essayer de survivre
merci beaucoup pour la publication !
Nikolski : l'effet ciseau : Réchauffement climatique avec énergie disponible, ca ira. Mais si il y a crise sur les deux fronts, ca se compliquera pour l'Europe.
Terrible cette vidéo, bravo !
Féminisme vs seconde loi de la thermodynamique, le choc des Titans !
Pareil que Etienne Klein, on va se prendre les baffes, TOUTES les baffes !
Totalement d’accord avec les invités
Je rajoute qu’en profondeur
Le problème est l’avidité la bêtise la haine en un mot le matérialisme
Devenir des GHANDIs ou périr
Voilà notre défi
C fascinant j avais vu tout ceci sans pour autant déterminer l échelle de temps
Comment se procurer le texte de cette émission ?
Dommage que Michel Onfray n' intègre pas plus ces réflexions essentielles dans sa pensée et verse dans le populisme et le climatoscepticisme.
Qu’il parle surtout au-delà de ces propres compétences
Oui, j'espère qu'avec cette émission, il va élargir ses compétences qu'il n'a pas...
Pour en revenir à la métaphore du Titanic, les décideurs, c'est à dire le commandant et ses officiers, ont très vite compris que le navire allait couler. Le problème, c'était le manque de canots de sauvetage et le temps. Deux données sur lesquelles ils n'avaient aucune prise. Leur stratégie a donc été d'éviter la panique le plus longtemps possible pour permettre de mettre à l'eau les canots dans les meilleures conditions.
A mon avis, les décideurs actuels sont conscients du problème, mais comme ceux du Titanic, ils n'ont pas de solution pour éviter l'inéluctable effondrement. Leur stratégie est donc de mettre en œuvre tous les moyens pour retarder le moment où les choses vont vraiment devenir insupportables. On peut comprendre le creusement des dettes abyssales comme l'idée que de toute façon, l'économie mondiale allant s'effondrer, cela n'a pas d'importance. La question est: quels canots de sauvetage sont-ils en train de mettre en place?
Les ultra-riches se font construire des bunkers équipés pour leur permettre de survivre des années, notamment en NZ. B. Gates a acheté en 2022 je crois des milliers (millions ?) d'hectares au centre des States pour y cultiver et élever à foison. Bien sûr qu'ils savent. Et il est bien dommage que ceux qui soutiennent ce 0,01% ne comprennent pas qu'il n'y aura pas de place pour eux dans ces "canots de sauvetage" nouveau genre😉.
Comme pour le titanic, des canots pour riche
Pour les riches il y aura tous les canots et même des yachts.
L’argent ne sauvera absolument pas les riches. C’est une utopie de croire cela. Certes, l’argent ralentira leur chute, mais on parle bien de changement de mode de vie et si l’on veut viser l’autosuffisance, même à l’échelle égoïste et individuelle, même si vous vivez dans un bunker avec des boîtes de conserves, à très court terme , ou sur une île ultra protégée avec un maraîcher et un jardinier pour vous nourrir à moyen terme, et bien qu’advient-il après la fin des stocks de provisions dans le bunker, que se produit-il lorsque vôtre maraîcher et votre jardinier décèdent ? Le survivalisme n’apprends qu’à survivre , mais pas à vivre et faire société dans ce monde de l’après pétrole. Seul, l’homme n’aucune chance de vivre bien longtemps s’il n’apprends pas à développer des mécanismes d’entraides sociales et sociétales et s’il ne se forme pas régulièrement au cours de sa vie à faire face au changements.
Alors j adore tout " comprends" tout de cet interview sauf un liens que je n arrive pas à cibler. Le rapport entre energie et mortalités infantile. Je croyais que ce problème etait réglé non pas depuis l utilisation des energies fossiles mais depuis Semmelweis qui avait compris que le lavage de main réduisait de manières abislument drastique le nombre d enfants et de mères qui trepassaient lors des accouchements. Quelqu'un peu m aider? 😅😊
La mortalité infantile concerne les enfants qui ont survécu à l'accouchement.
Si Véra et Jean-Marc ont un enfant, il aura 2 doctorats et 1 prix Nobel à 13 ans sans avoir fait exprès
Voilà une très belle complémentarité et Véra Nikolski est une agréable découverte qui vient renforcer le discours salutaire qu'il convient de développer.
On avance ,on avance , on avance ,
Après si on se réfère à l’histoire, chaque civilisation a une fin 🤷🏻♂️ Allez bon courage à tous.
Comme le dit Mr Klein, malheureusement le décrue du tout carbone ne fera pas dans le monde par les décision politiques et les législations .... Mais par leur fin physique, jusqu'à ce les hommes aient consommé le dernier gramme de carbone ! Bravo à Mme Nikolski pour la clarté , l'intelligence et l'originalité de ses propos qui malmène l'idéologie woke !
C'est rare un débat de cette qualité. Malgré tout j'aurais une petite remarque:
Je ne peux pas prédire comment le confort de vie des femmes évoluera dans le futur. En revanche le destin des hommes j'ai ma petite idée:
mourir au travail ou a la guerre.
C'est dommage de ne pas aborder ce genre de questions...
Vous oubliez les famines, la soif, les maladies qui reviennent. Et d' autres virus liés aux déplacements d'insectes de zones en zones. Le moustique étant le fer de lance de ces merdes qui vont faire mal.
Il y a les effets directs du changement climatique. La destruction des terres arables. Etc etc.
Le rapport Meadows en sommes. Dont les dernières mises à jour sont sans équivoque. Comme celle de l'équipe STEEP de Grenoble.
Ça tombe bien tous ces morts de quoi satisfaire les malthusianistes......
@@martinepichot9585 ils savent très bien, tout les deux, que la guerre est loin de suffire pour de vraies pertes démographiques. C'est de la rigolade les guerres pour ça.
@@christophechatelain5611 Ajouter à la guerre , les maladies créé par l'homme ( coucou le covid19, même si d'autres sont beaucoup plus néfastes..), la nourriture frelaté qui nous donnent des cancers ( cancers à la hausse) pour remplacer la famine mondiale et vous aurez avec tout cela, les 4 cavaliers de l'apocalypse ( compter la mort dedans vue que ces le résultat final de tout cela ).
Ne vous inquiétez pas, leurs plan de réduire l'espèce humaine est déjà préparé avec une facilité déconcertante ( vue les simples d'esprits qui pullulent sur cette planète)..
Comme d'habitude, les interventions de Janco sont intéressantes et celle de Véra Nikolski tout autant.
Un petit mot : Dire que le capitalisme a favorisé l'autonomisation relative des femmes est un raccourçi un peu rapide. Les femmes, et les enfants, ont été mis au travail dans des secteurs particuliers (l'industrie textile majoritairement) avant tout pour briser la montée des revendications consécutives à la montée en puissance du mouvement ouvrier (des centaines d'années de minorisation de la parole féminine - à relativiser car les choses ne sont linéaires dans ce domaines comme dans tant d'autres - avaient produit des caractères féminims plus malléables) mais aussi afin des les payer moins cher que les hommes (et ainsi par ricochet, de limiter aussi le salaire des hommes).
Le facteur qui semble avoir été réellement décisif car il a fait sauter les verrous moraux les plus solides a été le manque de bras masculin durant la première guerre mondiale.
C'est à cette occasion seulement qu'on a vu les femmes prendre la place des hommes dans la plupart des secteurs traditionnellemnt tenus par les hommes. C'est alors que les représentations traditionnelles ont volé en éclats.
Concernant l'évolution des équilibres sociaux et mondiaux, la situation est inédite car, comme le souligne Véra, les choses ne reviennent jamais en arrière et on peut dire que comme on ne fait pas retourner dans son tube le dentifrice, il sera impossible d'imposer à des individus qui ont été habitués à une certaine aisance matérielle et à une liberté relative d'action de rester bien tranquillement à leurs places pendant que les privilégiés (qui ne le sont jamais par nature, mais du fait d'un statut qui est soutenu par toute l'organisation
sociale) auront le droit à tout les avantages.
Dernier point. Il est clait que l'économie capitaliste s'autogère via une croissance illimité mais du coup il faut souligner que cette régulation se fait avant tout sur le plan comptable. Or cette comptabilité ne prend pas en compte tous les gâchis que nécessite cette croissance illmitée et ce aussi bien en termes humains que sur le plan du gâchis de ressources naturelles nécessaire à par exemple nourrir l'appétit de changement perpétuel que nourrissent les phénomènes de mode (qui culmine dans le connerie pure avec l'obsolescence programmée).
sans la 1ere guerre mondiale, les femmes ne seraient jamais rentrées en masse sur le marché du travail....comme quoi, ça a du bon, la guerre 🙄
"Les droits des femmes ne seront jamais à l'abri d'une crise politique, économique ou religieuse."
~Simone de Beauvoir
Regarder comment le dentifrice est retourné de force dans le tube en Afghanistan quelques mois à peine après 20 ans de démocratie selon les US ... ou les US eux mêmes avec la cour suprême qui remet en cause le droit à l'avortement.
Dommage que Nikolsk ait conclu avec quelques généralités bien pensantes qui ont affadit son propos, heureusement que Janco a repris pour corriger .
Qui qu'on soit quoique l'on nous mourrons quand nous devons.
Super interview 👍
Concernant l'Europe, il n'y a pas de peuple européen mais des peuples européens, impossible de changer quoi que se soit, ça fait 40ans qu'ont nous promet ''une autre europe''..., je pense sérieusement qu'il serait plus logique et plus simple d'avoir une coopération internationale hors de l'union européenne que d'y rester...
Sois le changement que tu veux voir naître !
@@Johan-pk8mm Rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu 🤗
Débat, entretien passionnant et éclairant, la question est que deviendra notre civilisation quand les énergies fossiles manqueront?
La bonne nouvelle c'est que la question ne se posera probablement pas parce que nous aurons, en temps qu'espèce, disparu avant 🍾
Elle sera tombée avant...
J'ai vu pour la première fois Janco sur Bruxelles milieu des années 2000.
Ça a été pour moi, ma première motivation de retourner à la terre, construire ma maison dans le sud-ouest loin de ce monde de dingue.
On est un certain nombre de ma génération de quarantenaires d'avoir changer de cap et vivre en tendant d'être autonome
Autonomie est impossible et sans pétrole tu ne pourras plus vivre dans ta maison isolé
Merci