НУЖНА ЛИ МАТЕМАТИКА ПРОГРАММИСТУ
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2024
- Нужна ли математика программисту и что делать, если ты гуманитарий. Я расскажу вам свою позицию с точки зрения человека, который успешно сменил профессию и стал программистом в 29 лет. Думаю, это видео будет особенно полезно для начинающих программистов и всех тех, кто хочет начать программировать, но сомневается в своих силах.
Я в Инстаграм - / ydeinega
Обо мне:
Привет! Меня зовут Юля. 2 года назад я начала самостоятельно изучать программирование, а сейчас я работаю в компании Linkedin в Кремниевой долине. Я стартовала в 27 лет без какого-либо технического бэкраунда и несмотря на это у меня получилось. Подписывайся на мой канал и я расскажу, как прошла путь от первой строчки кода до получения работы в США.
Видео о том, как я стала программистом в 29 лет и устроилась на работу в Linkedin:
• Как я стала программис...
Мотивация для гуманитариев, которые "позарились" на программирование :) спасибо!
С одной стороны мне нравится, когда люди интересуются программированием. Но с другой стороны, я посмотрел несколько видео Юлии и понял, что она очень целеустремлённый и увлечённый человек. У таких людей всегда всё легко, стоит им просто захотеть. А Юлии не было легко в её становлении программистом. Что как бы намекает на тернистость пути.
Не-не-не. Не надо. Бросьте эту мысль!
@@wowtk777 если уже не молодой и не профильное образование, то путь более чем тернистый, но преодолимый (вопрос времени)
по моему человек не имеющий технического, аналитического склада ума, никогда не станет програмистом, особенно хорошим, инженером, ученым, да даже банальным хорошим слесарем. это утопия. а тут даже по видео понятно что автор никакой не типичный гуманитарий. очень четкая логичная последовательная структурированная речь. есть люди которые имеют мозг одинаково восприимчивый и к гуманитарным вещам и к техниеским. но таких очень очень мало. на них ровняться точно не стоит. большинство людей вообще обычные бездари, без каких либо способностей, которые всеми правдами пытаются просочится туда где больше платят. думаю подавляющее большинство людей с такой мотивацией не добьется ничего. только потеряет время и деньги, думая пройти какие то курсы, а завтра по легкому рубить 100500 тыщ денег. Даже если каким то огромным усилием воли такой человек осврит азы, за это время технарь уйдет так далеко...
@teresa ну удачи. как сказал Дуримар, вычерпывая пруд ведром, еще каких то 8000 (или сколько там) ведер и золотой ключик у вас в кармане.
Юля, ты такая умничка!!!
Спасибо тебе за выпуск.... сижу сейчас почти демотивированный изучаю питон и психую.
Спасибо за мотивацию!
Удачи тебе в делах!
Юлия, задам немного наивный вопрос. С чего начать разветвить себя как программиста ?
Если не брать в расчёт школу 42
Много воды, а где про программирование? Ноут на столе?
Всю школу считал себя математиком, ходил на олимпиады по информатике, закончил в Питере институт ИТМО на кафедре Вычислительная техника, но сразу после института пошел работать дизайнером, потом стал фотографом, потом отучился на оператора-постановщика для кино в Москве. На вопрос как так получилось - нет ответа, но в далеком далеком детстве хорошо рисовал, и наверное оттуда появилась тяга к визуалу. Очень условные эти понятия гуманитарий/математик, и все уж точно не так как любят преподносить рисуночками, что раз ты математик, то креативная половина мозга у тебя вообще не работает ))))
Фигня полная то что говорят, какойто инженер конструктор может быть сильно креативний дизайнера или писателя
Вообще-то художники это хорошие математики, а не гуманитарии.
Ну, блин, понятно, что чёткого деления нет :-D. Но, таки, есть у людей склонности к тому или иному. Это скорее отрезок, где ты либо ближе к одному краю, либо к другому. И потом, если ходишь на математику в детстве это вовсе ещё не значит, что тебе она больше нравится, чем что-то другое.
@@projecthightech348 Согласен, тоже рисую и кайфую от программирования и математики. Учусь в универе на лингвиста, но, хочу в программирование уйти, особенно из-за той особенности, что код - логичен, а итальянский язык - нет.
Креативная половина мозга и гуманитарное мышление - это две большие разницы и они никак не связаны. Можно быть творческим математиком, из которых обычно вырастают гениальные конструкторы, изобретатели и ученые, и абсолютно безталанным гуманитарием, из которых потом вырастают психологи, журналисты и прочие заполнители жизненного пространства.
Человек на 80% состоит из воды, а вода может принять любую форму.
Юля Вам шлет спасибо, Вы пристально за ней наблюдаете)
80% воды внутри тебя. Вопрос - а смысл 0_о
Фактически человек - кусок воды
Сам проверял? Кто утверждает 60%. Кто-то 40%. Кто то разделяет на свободную воду и связанную.
Только если в мозгах вода бесполезно
в 29 лет поняла как нужна математика.
Начала учить ее с нуля
учу уже полгода. Осилила почти всю школьную программу
параллельно изучаю статистику, теорию вероятности и теорию игр
Это очень сложная и очень крутая наука
если бы в школе мне объяснили это
я бы асфальт грызла, но изучила бы математику на том уровне, чтобы в 29 не пришлось учебники за 6 класс читать
Но я сменила сферу на диджитл-марктеинг , а позже планирую углубиться в маркетинговую аналитику
поэтому математика мне нужна. Конечно многое уже упущено, но я не сдаюсь.
За полгода заметила, что построение моей мысли стало логичнее. Я пишу стратегии и вижу, что стала делать это структурировано и алгоритмично
В мою голову стали приходить идеи
я смотрю глубже и вообще замечаю, что стала умнее
Математика нужна, но нужно понять для чего она нужна и какие области математики нужны
На самом деле математика - это фундамент всего.
Нельзя думать, что ты гуманитарий и значит тебе это не дано
даже в гуманитарной среде математика поможет стать лучшим.
А вообще очень много исследований существует о том, что физики vs лирики - это херь космическая.
Можете подсказать какие онлайн ресурсы помогают освоить с 0? Может какие то Ютуб каналы можете посоветовать мне?
Николай Кузнецов на степике есть курсы по мат. stepik org
Без мат логики в гуманитарных дисциплин конечно печально...
Simply Burak на самом деле да. И это кажется весьма забавным фактом, но в последствии оказывается, что математическая логика нужна и в гуманитарных науках.
Николай Кузнецов dudvstud
На счет веб-разработки и знаний математики (из опыта):
Обычному верстальщику возможно не следует знать алгоритмов и других вещей. Таких людей (верстальщиков) уже практически нет, и как правило они не востребованы или низкооплачиваемые и как правило нанимают веб-разработчиков, которые умеют не только сверстать макет, но и построить логику - а вот здесь уже необходимо понимание алгоритмов. От того, чем ты лучше разбираешься в алгоритмах, тем проще тебе будет решить ту или иную задачу - а еще чаще, чем лучше ты решил задачу, тем быстрее твой код может выполняться (актуально как минимум в высоконагруженных системах или поисковых).
Плюс, зачастую в Америке, да и крупных компаний СНГ на собеседованиях спрашивают именно алгоритмы, а не твои знания того языка или иного.
---
Ну и из рекомендаций, все же если кому будет интересно почитать про алгоритмы, то это однозначно книга "Грокаем алгоритмы", причем она не требует глубоких знаний, но некоторого базового понимания требует.
__
Здесь стоит так же отметить, что некоторые направления в разработке требуют отличного знания некоторых разделов математики - к примеру те же нейронные сети и Big Data (отделил, т.к. тенденции уже вытесняют Big data от нейронных сетей).
Спасибо, если кому-то было интересно читать это. :)
Насчёт алгоритмов и структур данных я с вами абсолютно согласна. Но я не отношу их к математике. Это отдельная дисциплина. Для того, чтобы освоить алгоритмы вышка и матан не нужны. Возможно, чтобы копнуть прям глубоко в алгоритмы, нужно будет освоить дискретную математику. Я так глубоко пока не копала и не уверена, что в этом есть необходимость.
Алгоритмы же имеют математическое обоснование и некоторую математическую модель. Да и в целом понятие "математика" охватывает множество разделов.
В любом случае, для того чтобы полноценно понимать стоимость того или иного алгоритма, нужно уметь
правильно его посчитать.
Подскажите вопрос: а вы разработчик в каком направлении?
@@ydeinega Все, о чем можно (хотя бы потенциально) ясно думать - математика. Неточное - тоже математика, но это менее очевидно. Алгоритмы - математика, любая логика - математика, принятие решений, выбор - математика... Любой человек время от времени занимается математикой, даже если не знает об этом.
@@ydeinega Без понимания дискретки нельзя понимать алгоритмы, т.к. это фундамент. Отделение математики от алгоритмов считаю в корне неверным (теория алгоритмов - один из разделов математики).
@@DanyloMinakov телега уровня "зачем мне ПДД, если я просто хочу водить машину?"
Мне 28 лет и я во время карантина начала изучать Питон. Как раз задавалась вопросом, может ли девушка-гуманитарий устроиться программистом в Кремниевую долину, ведь в том же видео Дудя, которое сейчас очень популярно, все примеры - это мужчины с техническим образованием. И тут очень удачно попала на ваш блог :) Убеждаюсь, все возможно, если захотеть.
BULAVA круто!! И как результаты? Нравится?
Да, ты девушка, пройдешь по diversity
BULAVA Здравствуйте, можно ссылку на вашу беседу?
@@JauhienBulava привет, как ваш канал в телеге называется? Я тоже хочу начать с питона. Хочу стать программистом очень, но понятия не имею с чего начать.
Все мужчины у Дудя с Гринкартами, во-первых
Зачем обманывать с названием, вы же с детства не гуманитарий, на олимпиадах по математике принимали участие. База ого-го
В корне неправильно говорить, что в web и mobile разработке не нужна математика. Весь бэкэнд построен на сложных, многослойных абстракциях для создания и понимания которых необходима математика. Любые задачи, предполагающие применение циклов, алгоритмов нуждаются в асимптотической оценке. Вряд ли человек, который далек от математики, сможет рассчитать, к примеру, рекуррентое отношение для той или иной задачи.
Привет. Вы не совсем правы, как мне кажется. Штука в том, что тот же бекен, процветай он и здравствуй, построен на абстракциях уровня ООП, которые, сюрприз, не имеют научного математического базиса. Ну и как часто вас на собесах спрашивали про сложность алгоритмов и асимптотику? Меня - ни разу. А вот про принципы Solid и фабрики - постоянно. Поэтому и появляются такие видосики: если ты учишь программирование не в вузике, вся необходимость математики вообще не очевидна. Ботаешь язык, фреймворк, сиквель, читаешь пару книжек про ООП и культуру кода и та дам. Ты можешь искать работу. А через время начинается боль и ночи над учебником математики за 7-9 классы (а потом за 10-11, вузовские курсы по дискретной математике и пошло-поехало). По крайней мере, у меня получилось так. Я не о том, что математика не нужна, я о том, что её нужность пипец неочевидна. Первое время.
Имеется в виду не нужна высшая математика
@@Имзлат однажды я слышал, что на собесе в мэйл.ру предлагают решить диффур :D
@@abdullaevfarhad7884
что такое дискретная математика и что такого в 7-9 классах школьной математики, чтобы брать учебник?
@@abdullaevfarhad7884 Если по работе нужна вышка, то естественно ее надо спрашивать. Программирование каких нибудь матмоделей.
Красивая, весьма, как внешне, так и характером.. Спасибо, вам за полезную инфу.
Vladimir Penugalov соглашусь
Interesting language and alphabets, really loved the writings. Though I didn't understand anything but really liked it.May I know which language is this?
Wow, I wonder how did you find my channel! It's Russian
@@ydeinega It came in my UA-cam suggestion videos. Thank you for the reply. I'm Suman from India. Nice to know u 😊
Про игры не полностью согласен. Чтобы сделать простую 3D игру, достаточно понимать что такое вектор, а именно: что такое направление вектора и его модуль... Матрицы не обязательно знать... Все заложено в стандартных методах MonoBehaviour (если в Unity) и всё спокойно гуглится, да и скрипты готовые можно в assetstore скачать. Сидит тут умничает
А ведь есть то, что объединяет и тех и других, и это логика. Вот она-то больше всего и нужна. И развивает её как математика, так и философия...
Истину глаголишь)
нет чёткой границы...
есть...только желание)
учителя, которые привевают желание (интерес)!!!
не всем оно надо знать всё)!!!
мне 90% инфы...не пригодилось...и вряд ли пригодиться))))
Математика нужна всем, кто хочет стать умнее, мыслить более структурировано и логично,, лучше понимать абстракции. Человек, у которого с математикой все очень плохо всегда будет проигрывать тому, кто ее шарит хоть на уровне школьной программы. Многие недооценивают свои знания - не слушайте тех, кто советует Вам "не тратить время" на эту науку. Вы скорее потеряете, если не будете вкладывать в это сове время. Я бы хотела, чтобы мне об этом сказали еще в школьные годы, вместо "та считать и на калькуляторе можно, а все эти формулы в жизни не пригодятся", но рада, что вообще поняла это и могу исправить свои ошибки.
Короче смысл этой воды таковой. Для говнокодера не важно знать математику. За 2 года я стала программистом, ржу нимагу.
Купила вебку стала блогером с легендой)))
Программирование - это математическая модель процесса.
Не питайте иллюзий всякие гуманитарии и прочие, никогда вы не станете программистами учиться нужно не пару месяцев на скилбокс и прочих деньгакачках, а 5лет в институте изучая все сопутствующие дисциплины
Интересно, как избежать потери времени на то направление, которое грубо говоря "не твое". Как вы сказали, может произойти щелчок, после которого начинает получаться, и если он еще не наступил, человек может сдаться или повесить на себя клеймо, что это не его. Как разобраться в себе, что этим стоит продолжать заниматься, в период "до щелчка"?
не ждать, что все должно даваться легко. Не существует дела ради которого ты рожден.
Можно выбрать какое-то дело и дать себе срок, что в течении года или двух будешь заниматься этим как бы сложно ни было и только спустя этот срок принять решение бросить или продолжить. И забить на страх потерять время. Не думаю, что можно потратить зря время обучаясь чему-то, потому что это точно не сделает тебя хуже.
Как и во всем остальном. Человек учится в попытках преодолеть свое непонимание. Этот процесс за него не выполнит никто. Сам "эффект щелчка" потому и описывается абстрактно, что это момент, когда человек понял, осознал, сдался - принял решение.
думаю не стоит себя мучить - если сразу неинтересно и сложно. Ну просто ради развития. ну выучите и что потом... На джуна думаю любой выучит.Но ведь придется развиваться в этой профессии.
Делайте то, что вам интересно. Тогда время до "щелчка" пройдёт быстро и весело. Если вы не получаете удовольствия от процесса, то вас всегда будут опережать те, кому интересно. И что значит "не твоё"? На начальных этапах специализации почти нет.
@@nerw-li6wt ❤❤❤
в Data Science точно нужна, в остальном не особо... товарищи перешел из !ВНИМАНИЕ! филологии в программирование, причем бекенд серверное... и он точно не великий математик...
я тоже собираюсь из филологии в программирование! стало легче
Ахахахах, держи в курсе. Работа с графикой, разработка движков, глубокое обучение, тот же анализ данных и это лишь малое, где требуются знания математики (в основном линала и теории вероятности). Да и в итоге, ты будешь писать говно-код, как 90% девелоперов в наше время, не понимая почему и где ты написал не так, ведь понимание алгоритмов - не важно. Сфере нужны инженеры, а не очередной буч-вебер, который пишет на JS и от силы знающий 2-3 мейнстримовых фрейворка. Кнопки может клипать любой индус за копейки, но писать что-то стоящие - лишь единицы.
Если нужно будет знание математики, то человек сядет и выучит то, что необходимо. Хорошим инженером становится не тот, кто всё знает, а тот, кто не прекращает обучаться и расти в сфере.
А вам я пожелаю быть чуточку добрее. И верить в потенциал человека и силу его намерения и труда
@@ydeinega Когда не знающий человек говорит, что математика нужна лишь в 1% случая и на ранних этапах считает, что без базовых знаний CS можно обойтись, это очень смешно и вы должны это понимать ведь работаете явно не с глупыми людьми. Насчет роста скиллов скажу так, что мы всю жизнь чему-то учимся. Если у человека главной мотивацией писать код не становится работа за шаверму (что зачастую так), то он каждый день будет стремиться к чему-то новому. Пример огромное количество веб/мобильных девелоперов, учащихся по гайдам с ютуба и пишущих код, на который больно смотреть.
Юля, это давний спор Nature versus Nurture. По тебе видно, что ты девушка умная, даже по тому как у тебя поставлена речь, поэтому тебе многое дается, хоть программирование, хоть что. К сожалению, врожденные способности у людей разные. Я думаю, что интеллектуальный потенциал - на 80% вещь врожденная. Усилия и страния всегда приносят плоды, но выше головы не прыгнешь. Кто-то во все вникает вполпинка, кто-то кропит над учебниками - и максимум достигает среднего результата. Я это видела неоднократно. Еще такая мысль, что программист и математик - это разные типа склада ума. Я сама никогда не имела проблем с математикой (физмат лицей), но парни-одноклассники в 11 классе на информатике ржали надо мной, называя ламером: я простой луп не могла написать :) Села программировать я в 2016 году, через много лет. Сейчас я работаю в data science. Мозг действительно натренировался кое-чему в кодинге, но конкурировать с ML и Deep Learning инженерами я не могу и не собираюсь. Моя специализация - это decision science, т.е. больше упор на анализ, статистику, бизнес-решения. Статистика была любимым предметом в универе (экономическом). Знаний по CS мне не хватает (их практически нет), но времени на это уже нет. Поэтому лучший совет, что я слышала когда-то, - главное это войти на рынок, а потом уже "догоняться" на работе и найти свою уникальную нишу. Может, кому-то пригодится. В чистую разработку я бы, например, никогда не пошла.
У меня другая позиция по данному вопросу, но с некоторыми взглядами я согласна. Согласна, что нужно быть гибким и искать свою нишу. А еще использовать свои сильные стороны и ориентироваться на свой интерес. Если интерес к статистике (как в вашем случае), я тоже не вижу смысла идти в чистую разработку.
Да, тоже согласна про природные данные, у всех разные способности и скорость обучения
Скажите пожалуйста а если в математике способностей нет и в логике тоже,то даже в программирование высокого уровня лезть не стоит?( напр.Python) Просто даже элементарная математика всегда давалась с трудом.Просто по работе и для карьеры сейчас необходимо знать один из скриптовых языков,думаю как быть
Спасибо за разбор. Как раз считаю себя гуманитарием со школы. Математику не люблю. Но заинтересовался сферой IT. Веб разработкой. И порой сомневаешься - потянешь ли, твоё ли это? И все кто тебя знают, думаю что программирование это не для тебя, это удел высшего разума. Ты ж не математик. Вот и получается, что это только твой путь. Путь одиночки твердолоба, готового прошибить своим упрямством чужие мнения, прокачать свою мышцу внимательности.
Мозг чертовски ленив. Перепрограммировать себя, наверно ещё труднее, чем научиться программировать. Нужно постоянно «писать код» для самого себя. Стоит свернуть, отвлечься и начинать приходится заново.
Вселенная, дай мне сил не свернуть...) с.ка
как у Вас дела сейчас? сама в начале пути)))
@@enimmi20 и мне тоже интересно, собираюсь начать
Спасибо за вдохновение, у меня очень похожий бекграунд. Их маленького города в Киев,
Международная экономика в КНЕУ, работала много где, сейчас учусь на программиста и ваш канал просто свежий глоток воздуха
Хм... В матане не шарю... Буду HTML-программистом!
Подавляющее большинство программеров не шарят в матане. Может быть в линейке еще да, если ты data science.
Ну...какбэ про бэкграунд...Где вы в программировании (в широком смысле) видели производные/интегралы, линейную алгебру, матстистику??? Да нигде...ну в дате и в диплерниге, играх...В экономике - сполшные эластичности (производные), матстатистика и теорвер (финансы и не только), линейная алгебра, эконометрика. Коинтеграция(VECM), стационреость, лептокуртозность( t распределения), лагранжиады, кополы, портфели, CAPM, VAR, регрессии, гетероскедастичности (GARCH), сложные проценты, дисконтирование, логарифмирование рядов. Макроэкономические модели....Эээ... гуманитарии...Эээ...
в 3D графике и играх точно есть, сам видел, про все остальные слова не знаю.
Те кто говорит что математика не нужна программисту те просто посредственные программисты
Таке враження, що ти бот або компютерна графіка. Ну не може така людина існувати в природі. Надто адекватна людина (тим паче дівчина) під мій світогляд. З тобою зникло відчуття самотності. З іншими спілкуюсь ніби на різних планетах живемо.
Полностью согласна по поводу этого деления, у меня просто были отвратительные преподаватели по математике, но сейчас в 19, когда начала учить программирование, мне нравится и математика, изучаю в принципе школьную программы на сайте KhanAcademy. Вообще считаю, что всё зависит исключительно от настроя человека, а в постсоветском пространстве к сожалению любят делить людей на "касты", под одну гребенку. Сейчас могу сказать что мне нравится много чего как "гуманитарного", так и "технического".
У меня тоже так. С детства люблю языки. Сейчас из гуманитарных наук интересуюсь историей, историей религии. При этом кайфую от программирования. У человека много граней.
9кл по физмат были 3 (училки дуры), в 10-11 учителя поменялись,стали очень крутые женщины и в аттестате 5, сам поступил в техн вуз на бюджет и все было на отл....так что от учителя и интересов ученика ВСЁ зависит.
Согласна, от учителя тоже многое зависит.
Юлька! Молодчинка, светлая голова. Спасибо за хорошие мысли. Жму за тебя кулаки. Через 1,5 г ты будешь Mrs Senior)
Vladimir Chernov а я хочу сменить работу и найти работу в сфере IT,хочу ускориться, и данные видео мотивируют, хотя возраст
Спасибо за видео ❤️ Снимите пожалуйста ,как выбрать направление ?
Добавила себе тему в заметки! Сниму!
@@ydeinega и если можно, вкратце рассказать с чего начинать свое обучение, куда идти за знаниями?
Анастасия Щедрина ++
Программисту да, низко квалифицированному кодеру нет.
Если ты думаешь что ты единорог ты единорог
Спасибо за мотивацию! Учусь на физмат специальности в вузе, но уже вижу, что физика - не мое. Поэтому решил уйти в IT сферу, но, вероятно из-за кривых рук и отсутствия навыка, в коде у меня возникает много мелких и досадных ошибок. А это очень сильно дизморалит, я уже начал было думать, что со мной что-то не так, и айтишники просто какие-то избранные, но теперь вижу, что при должном усердии программистом высокого уровня может стать практически любой упорный человек. Не в обиду вам будет сказано, но в школе я не считал городскую олимпиаду каким-то значительным уровнем, поскольку в 10-11 классах был победителем Московской области по математике и оба раза несколько баллов не добрал до призера всероссийской. Вся моя школьная жизнь - это сплошные олимпиады, матбои и летние школы. Так что теперь у меня нет никаких сомнений, что я имею отличные шансы стать программистом, нужно лишь собраться и набить руку на коде.
Твой жизненный опыт, твои видео, и ты сама очень вдохновляешь и мотивируешь! 👍
Нет разделов программирования, где вообще не нужно знать математику. Программирование - это и есть математика. Компьютер работе с числами. А число - это математическое понятие. Также базовыми понятиями программирования являются понятия "функция", "алгоритм", "переменная". Это всё математические понятия, которые появились задолго до изобретения первого компьютера.
Только вот вы не учли что современное программирование максимально пытается абстрагироваться от всех этих низкоуровневых процессов, автоматизировать и спрятать их. Понятия "функция", "алгоритм", "переменная" становятся более простыми и размытыми. Однако конечно все зависит от сферы.
Отлично, Юлия, точно! Спасибо за мнение и поддержку. В 43 пошла заниматься MBA. Бывший юрист. С математикой проблемы, экономика страдает, тем более,что MBA в Америке, то есть все на английском. Но последую Вашему примеру и буду думать о себе и о том,что мне служит!
Какая вы молодец!! Восторг!!!
Молодец! Успехов вам!
сатори)
происходит....это жесть)!!!
Добрый день, меня зовут Ирина, я iOS-разработчик. Математика нужна всем! Это не значит, что вы должны мат.анализ от и до изучать, но на любом уровне программирования ты сталкиваешься с написанием и отлаживанием алгоритмов, а как их реализовывать без знаний в математике? Вот про мобильную разработку без математики прям обидно было... а потом разбирай код, вот таких «коллег», которые пишут лишь_бы_работало_ну_хоть_как_нибудь. Программирование - это большая серьезная профессия, да, любой гуманитарий может начать программировать, но с наработкой задач должно приходить и мастерство «чистого кода» - а это математика. Вы когда-нибудь получали радость от упрощения больших и сложных выражений? Так вот с кодом также, чем дольше ты работаешь, тем меньше строчек кода в каждом классе и структуре требуется. Математика нужна всем и освоить ее могут все (поверьте мне, я 5-классника учила Swift и вполне хорошие работающие классы он мне писал, на своём уровне, конечно). Канал SwiftBook в помощь тем, кто хочет изучать iOS разработку.
Нужны знания а не математика. Вы знаете что есть много необъяснимых фактов которые человек не может понять даже с математикой. А вот чистый разум это сможет понять но объяснить не сможет математику через его стереотипное мышление. Потому математика не есть кратчайший путь к пониманию непонятных событий и решения не решаемых задач с нашими стереотипными знаниями.
Недавно начал курс математики с нуля. Простые темы с дробями, казавшиеся неподъёмными в школе, стали вдруг элементарными. В сущности, в математике нет ничего сложного, это простая логика, логика действий и преобразований. Если ты помнишь и понимаешь правила математики, то эта магия становится управляемой и лёгкой, что даёт удовольствие от процесса.
Тем не менее в самом программировании пока что сложно поскольку решил с веб-программирования начать, а там много разных вещей , фреймворков и проч., осознать это разом сложно.Наверное здесь и моя "философия" "не смогу\не получится", которая пытается остановить мозг для нового "сложного" развития. И всё верно девушка сказала "зачем та философия, которая деструктивна?". В КПТ есть вопросы, которые направлены на отработку автоматических мыслей и установок "Эта установка помогает мне двигаться вперёд или от неё стоит отказаться? Можно ли её изменить?". Так и здесь.
Поделитесь, плиз, что за курс вы начали изучать
Насчёт обучения по мере надобности чёт вспомнилось
Neo:
- Can you fly that thing?
Trinity:
- Not yet.
Юлия,вы просто вдохновляйте своим примером! Удачи вам!
Юлия, в конце видео вы говорите наивную ерунду, простите. Конечно, человек может выучить математику и после школы/вуза, но это не просто ещё один язык программирования, это фундаментальная наука так-то; и её не освоить за пару недель или месяц с нуля, как какой-нибудь framework. Плюс, уже после ВУЗа вы как правило работаете и после работы у вас просто не будет уже столько мыслетоплива запихивать в себя математику/физику - мозг будет просто отказываться от доп.нагрузки(либо всё перейдёт в фазу перегруза и выгорания). А если прибавить сюда ещё и детей, которые у многих уже могут быть к этому возрасту, то осванивание таких фундаментальных наук, вообще, превращается в полёт на луну по трудозатратам. И дай бог, что бы вам хватило хотя бы года на такой подвиг. Говорю как человек, который лично хапнул подобное в зрелом возрасте. Именно поэтому лучше такие основные предметы осваивать раньше - в школе и ВУЗе. Когда свободного времени несравнимо больше, а энергию девать некуда. А потом просто освежать по необходимости.
При этом я знаю пример, когда человек и в 45 защищал диплом. Но таких отверженных мало.
Поэтому мой совет для тех, кто уже продолбал школьные и ВУЗовские годы, но ещё не имеет доп.нагрузки в виде детей - ботайте сейчас все подобные дисциплины, которые вам возможно понадобятся.
Правильно все говорите! Чтобы вникнуть в точную науку полному ГУМадятлу, просидевшему 11 лет в школе и знающему только табличку умножения, лет в 30 начать изучать школьную программу (физику, математику, химию) очень трудно, либо будет галопом по Европе в виде прочтения на ночь без постоянных многочасовых практик, решения задач. Это трудная работа мозга, логики, а не просто "учебник открыл если нужно, решил и фсе"
пошёл учить математику
Каждый должен заниматься своим делом. А то на каждом углу: "хочешь хорошо зарабатывать, дуй в программисты". Можно и не знать высшую математику, и работать прогером, но в любом случае человеку должно нравиться то, что он делает. А хорошо зарабатывать можно и флористом, и визажистом, если это твоё. Другой разговор, что у многих горит от того, что разработчикам платят, или наоборот, что нужно платить. А значит нужно перенасытить рынок труда. Вот это реальный факт.
Обычно не пишу коменты. Но если вы Юля прочтете, то может быть сделаете вывод. Все что вы сказали, это не совсем правда, Я согласен любой может добиться чего то используя часы, дни месяцы тренировок и прокачивания. А вот тот кто может, тому достаточно один раз прочитать и потратить на все это один час. Так что без ТАЛАНТА никак. И как бы вы сильно не занимались, если у человека нету таланта , он никогда не достигнет того что достигнет человек с талантом. Я имею ввиду если брать только навык, без побочных всяких харизм, обояний и тому подобного.
человек с талантом часто ничего не делает, потому что уверен, что талант дан богом.расслабляется и плывет по течению
а тот, кто обладает меньшим даром, но пашет как раб на галерах ради цели, тот обойдет того, кому просто дано без развития
другое дело - если талант еще и развивает талант
тут уж да, увы, тот кто менее талантлив всегда будет чуть позади, но и цели такой не стоит обогнать. Стоит цель лишь обогнать себя
банально, но ты самый большой соперник самого себя
сам себе король, сам себе судья, как поется в одной известной песне
21 век, люди еще верят в талант))
но… талант можно получить… если потратить время на изучение.
хотя я предпочитаю слово скилл. (это одно и то же)
Пытался разобраться в Android, но это очень ложно. Сколько там всего нагородили и переусложнили, чтобы вывести простой список надо насоздавать несколько классов. Несколько видов архитектуры, каждая из которых напоминает камасутру. Еще многопоточность и десяток сущностей для неё ... я не знаю как в этом можно самостоятельно разобраться ((
Да, точно в универе готовят универсальных солдат! Помню у нас на юридическом мы изучали и высшую математику и матстатистику :)
статистика полезна, очень полезна.
Тоже думал, что гуманитарий и не смогу. Но сейчас увлёкся разработкой игр на Unity3d и пришлось столкнуться с векторами и матрицами. Нашёл учебник по линейной алгебре (магистратура МГУ) и решаю примеры. Так - то всё понятно.
Юлия, спасибо за видео! Переезд в Штаты открыл мне глаза на многое. Я поняла, что если упорно трудиться и идти к цели, то можно достичь даже того, что кажется невозможным. Школа в России давалась легко, училась хорошо, но желание учиться отпало после экзаменов 9 класса, когда я честно все билеты выучила, а учительница дала списать почти всем. От учителя зависит если не всё, то очень многое.
Потом были два института, которые я так и не смогла закончить. Теперь мне 30 и я поняла, что нельзя переставать учиться. Всё постоянно меняется, и надо уметь адаптироваться. Я пошла в SMC на новую профессию, надеюсь смогу перебороть свою школьную травму.
😁🥰❤
💖👼🌷
Куда бы вы посоветовали соскочить женщине-программтсту, который больше не хочет быть программистом, но работать кем- то надо в США? Причем работать желательно удалённо ( а то вечно проблемы в школе у 4х детей и приходится ими заниматься без помощи со стороны). Может есть какие-то варианты удаленной работы , например, учить программированию других (может детей?). Могли бы вы посоветовать ресурсы? Может у вас есть интересные идеи? Зарплаты в $60К - $80 вполне хватит.
Юлия, я всегда так думала, но не могла это сформулировать ахаха. Спасибо тебе! Кстати, любовь/не любовь к математике ещё и от учителя во многом зависит.
Я видел недавно исследование в котором изучались навыки для изучения программирования.Выяснилось,что важнее умение изучать языки,чем математические способности.Поэтому полиглотам в самый раз нужно идти в программисты))
Sdfff SFdgh лол, язык это условность просто, построенная на абстракциях. Сам синтаксис учится за считанные дни, как раз-таки главное в программировании понимать модели всего происходящего и от языка это никак не зависит
ахах, обнадежили. Я как раз лингвист: инглиш, франц и спаниш. ))
пару дней назад начала джаву с полного нуля, и да, провожу аналогии с тем, как я учу иностранные языки. смотрю на строки кода и по контексту вычленяю отдельные переменные и понимаю на что они влияют.
Hm...kak interesno 🙃
Влюблена в ваш канал ❤️
Спасибо большое!
Математика нужна. Где то больше, где то меньше. Гуманитариям нечего делать в этой области. Работодатели и компании предоставляющие обучение в сфере it сильно опускают планку входа в профессию и преуменьшают ценность специалистов. Что приводит так же и к понижению зарплат.
Ошибка выжившего. Что может каждый понять, разобраться в математике, любой может из не связанные с математикой и программированием стать программистом. Если у одного это получилось, то это не значит что это распространяется на всех и сможет каждый.
Я представляю, как т. н. гуманитарий преисполненный желанием выучить математику, с оптимистичным настроем открывает первый том Фихтенгольца МатАн, а там такое!😄
Главный вопрос: зачем? Какая мотивация у человека не знающего математики стать программистом. Это на самом деле очень интересный вопрос. Если человек захотел ни с того ни с сего стать программистом, то в 99% случаях это потому что он узнал, что в сфере it большие зарплаты. То есть его мотивация кардинально изменить вид деятельности это деньги. Один процент это если ему стало интересно программирование.😀 Вот так он жил себе жил и вдруг, как заинтересовался например разработкой кросплатформенного по.😂 Думаю это даже не 1%, а намного меньше. В первом же случае, стоит призадуматься, в погоне за длинным рублем можно наламать дров и кроме, как лезть туда где ни бельмеса не понимаешь есть более простые способы заработать в области, которая вам более близка и в которой вы разбираетесь/работаете натданный момент и не требующая специфических знаний.
Обучение в вузе нужно не для изучения каких то конкретных дисциплин, а для плавного и размеренного формирования необходимых навыков в процессе обучения. Дневная форма обучения, после 11 класса и в течении нескольких лет. Вы формируетесь, как личность, мозг развивается в нужном направлении. Заниматься с нуля самому и в короткик сроки и после того, как вы росли в другой среде будет очень не просто.
Концовка прям в точку) Отличное видео, спасибо))
Конечно нужна
Математические модели бывают 3 видов
Феноменологические (логические)
Аналитические
Статистические
Стохастические (Иммитационные)
За каждый вид моделей отвечает свой раздел математики.
Я с 6 лет начал заниматься компьютерами, уже с 8 начал программировать, занял 2 первых места по олимпиаде с программирования в городе и области. Не знаю как так получается, но я вообще не понимаю математику)
Оказывается и так бывает!
Девушка, которая хорошо разбирается в математике рассказывает про гуманитариев)))
суть в том, что программист программирует ЭВМ, устройство где в названии есть слово "вычислительная", в нашей деревне ходит молва, что это как то связанно с "математика"
Не объективно вообще. Ты математик как я понял так как олимпиады итп. Тебе вообще не понять большинство людей. Для тебя очевидно а для други вообще дебри непосильные. Они не смогут открыть учебник математики и разобраться. Я учился в лучшем классе и универе по этому я тоже не объективен. Но даже в моем классе были те для кого математика неподъемная область. Я могу представить что творилось в слабых классах.
Катенорически не соглашусь. Следует разделять неспособность к решению математических задач и неумение. Например, мне даются языки и политология. Математические задачи у меня вызывают агрессию. Я начинаю ругаться матом от сокращений, от того как написана задача, вернее несколько неграмотно она написана - начинается нервный тик. Я не понимаю что написано и как решается. Мне уже 4-й десяток лет и ничего не поменялось.
Так уважаемые гуманитарии , расходимся , по - моему , с нами говорил технарь , нас обманули ...
Математика облегчает порог вхождения,но на этом пожалуй все.
> есть области программирования, где математика совсем не нужна
> я работаю в Linkedin
Ох, наконец-то я понял, почему у них так всё дико тормозит и постоянно падает. Спасибо, что прояснили. :)
нужно не завидовать, а работать над собой)
Большое спасибо Вам за видео ! Очень боялась программирования, именно, из за математики, но вы изменили моё мнение !!!
изучайте математику, мой вас совет. Начните с арифметики, позанимайтесь неделю-две арифметикой (сложение, вычитание, деление, умножение в уме) по полчаса и тогда вы будете хорошо считать в уме, а счет в уме очень хорошо помогает в других направлениях математики и дает очень сильную мотивацию изучать математику. После практики с арифметикой начинайте заниматься по сайту spacemath.xyz. А затем можете гуглить, что-то по тип: "Какие книги нужны для изучения математики".
Программирование это логика, не парься, без математики можно обойтись
Я Люблю Вас)
Прекрасное видео, я Вас тоже люблю!)
В школе был одним из лучших из трех классов всегда, по точным наукам, физика алгебра, геометрия - всё щелкал. В 9-м классе был единственный кто выбрал геометрию как экзамен по выбору, и единственным кто сдал физику на 5. Потом в колледже еле вытянул на 3 математику, совершенно не понимал тригонометрию осознание что я ничего не понимаю пришло сразу на первом уроке. Теперь в университете я совершенно не понимаю математический анализ, все эти диффуры, пределы, интегралы, как только не пытался понять тему и книги разные и видео от разных авторов. Я перестал понимать математику вообще. теперь вот думаю так я технарь или гуманитарий, английский язык мне даётся довольно легко например.При том что в группе в университете есть люди кто не понимал вообще математику в школе , но они щёлкают темы мат.анализа. Как это работает мне непонятно. Похоже математика тоже сильно разной бывает.
Господи, вы б знали, как мне этот канал и вы были нужны. Я тоже Юля,мне 20 лет, учусь на психолога, всю жизнь (7 лет) работала в общепите. На фоне всемирного кризиса и потери работы что-то в голове рухнуло и я поняла,что хочу в айти. Начала с тильды, сейчас учу html и css, самостоятельно и перерыв все возможные бесплатные ресурсы. Реву каждую ночь, потому что тяжело так резко перестроиться и еще тяжелее-в себя верить. Нашла ваш канал и чувствую, что что-то во мне зажглось. Спасибо вам огромное,вы не представляете, насколько для меня важно, что где-то есть такая девушка Юля,у которой все вышло. Спасибо🖤
@@welshslateowner1149 дело же не в индустрии,а в том, что любой навык тяжело освоить. Тем более с нуля, тем более самостоятельно)
Как ваши успехи сейчас?
@@tillhissing9263тоже интересно
Алё
Раньше, лет 20 назад , когда компьютеры были очень слабые - вот тогда программистам приходилось проводить глубокую оптимизацию, делать так что бы программа ела как можно меньше памяти и тд. А все это требовало хороших знаний в математике и архитектуре ЭВМ. Сейчас в большинстве случаев школьных знаний математики, хватит с большим запасом. Потому что современные технологии, среды разработки, библиотеки и фреймворки - позволяют писать приложения очень быстро, и не прибегая к знаниям математики. Да и тратить много времени на оптимизацию, когда почти у всех пользователей, мощные 8 ядерные процессоры и 16 гб оперативной памяти - нет никакого смысла, и так все будет летать. А современный it бизнес работает по принципу " сделать побыстрее и заработать денег", главное что бы работало без ошибок. Хорошие знания Математики нужна разве что в бигдате, машинном обучении и написании игрушек.
Геймдеву даже выгодней,чтобы программисты специально делали ошибки в коде,из за которых надо уже не 16 гб,а 32,не 8 ядер,а 16 и по нарастающей
@@sir_fi1x487 раньше игрушки писали на си, и даже на ассемблере. Вот это действительно хард-кор. Сейчас это делается много проще, в uniti 3d например.
Мне в школе учительница по химии, сказала, что не лезь сюда вообще ты-чистый гуманитарий !! А я хотела стать хирургом. В 8 классе это было. Учила ночами сидела химию. Разбирала задачки. А она мне тройбан поставила. С тех пор у меня и сидит этот страх и стена эта с надписью огромными БУКВАМИ"ГУМАНИТАРИЙ"!!
Заряжаете позитивом на недели вперед)) Вы подаете людям пример, как нужно добиваться своей цели и вдохновляете их. Спасибо большое). ✨🌺
Вам спасибо! Очень приятно получать такие сообщения!
Я не знаю ни слова на английском, это аргумент начинать программировать в 33 года?
Я могу развить свои способности.
Удачи)
Математика программисту безусловно нужна, это один из важных кирпичиков знаний программиста. Алгоритмы и структуры данных - это одна из ключевых дисциплин для программиста, а эта дисциплина содержит очень много математики. Кроме того, математика содержит много идей и техник для решения разных задач. Зная эту базу программисту будет легче решать задачи, которые будут возникать в процессе разработки.
@@through-it Не то, чтобы я полностью согласен со словами Станислава, но то что вы пишите - это полное заблуждение. Сначала ознакомтесь со структурами данных и алгоритмами (хотя бы базово), потом пишите подобного рода заключения. Алгоритмы и структуры данных это огромные пласты далеко не тривиалной математики с большим количеством открытых (нерешенных) задач, над которыми трудятся большое количесвто современных математиков. А вы тут пишите, какая там математика, смешно конечно. То что вам на глаза попадались только оценки вычеслительной сложности еще не о чем не говорит.
А если вы говорите об использовании алгоритмов из стандартной библиотеки некого языка программирования, тогда вы правы, там нужно лишь базовое представление о них и о вычеслительной сложности.
А по поводу математики - согласен с автором видео, зависит от выбранных вами направлений и целей, и впринципе вашего желания знать или не знать что-либо. И вобще считаю подобные вопросы попытками уйти от того чтобы начинать что-то делать, человеку не нужно знать, нужна ли ему математика или нет, когда он ничего не делает, она ему точно не нужна, а если он программирует что-то, он увидит сам, нужна она ему или нет и какая именно.
учусь на программиста и в матеке ваще бублик с дыркой
@@through-it Вот вам пример: найти матожидание высоты декартова дерева на n вершинах
Можешь поделиться моделью кресла. Уж больно оно мне понравилось. Я буду очень признателен
Так вы же точно не гуманитарий олимпиады по математике и все такое доступно единицам
Ух сколько комментариев от мальчиков, которые просто из сексизма хотят поспорить, обязательно доказать что автор неправ, цепляясь к отдельным словам :) Ведь это девушка, которая в 29 лет сменила профессию и работает в Кремниевой Долине, непорядок, ужас какой! Ну-ка быстро на кухню! Спасибо, что несмотря на это спокойно ведете свой канал, это очень крутое видео. Это очень интересно в 30 лет (я про себя) понять что ты вообще еще умеешь вот так и вот так, учиться новому, открыть про себя что ярлыки которые тебе навешали в детстве - неправда. Круто было это услышать об этом от другого человека со схожим опытом!
Я вообще не гум и технаря я вообще играл игры всю школу)
Всю школу меня преследовала математика, начиная класса с 5 я начала понимать, что не понимаю ничего:) Объяснить было некому и я просто забила, как и родители. При этом, после появления компьютера начала интересоваться веб разработкой, ковырялась в кодах, переделывала шаблоны и т.д. В 2010-2011 не было такого большого количества обучалок, как сейчас. Разве что всякие HTML-Books. Приходилось все изучать самой. Шли годы, но с математикой становилось все только хуже. Я наверное тот редкий экземпляр, который не смог сдать ГИА по математике, правда это произошло из-за того, что я окончательно сдалась и ничего не делала. С ЕГЭ, слава богу, такого не было, но что бы получить 4 за сдачу НЕПРОФИЛЬНОЙ математике на экзамене потребовалось приложить много усилий, ходить на все дополнительные занятия, решать уравнения самой. Очень повезло с учительницей в 10-11 классе, очень терпеливый человек и тратила много времени на нас, учеников. Так же подтянула биологию и химию, на которые так же забивала и считала их "непонятными". С естетсвенными науками намного проще конечно.
Математику сложно было изучать еще по той прчиине потому что в школе никогда не объясняет, где ее можно применить. Поняла я это лишь на 3 курсе, попав на пракутику в отдел аналитики. Сейчас я работаю техническим писателем в той компании, где проходила практику. Я младший сотрудник, так скажем, на меня не возлагают большие задачи, но все равно чувствую, что мыслю не достаточно "технический" пытаюсь компинсировать это, проходя всякие обучалки. Посмотрев видео, задумалась, было бы ли мне сейчас проще жить, сложись с у меня с математикой другие отношения...
Да как же не объясняют? Есть же задачи типа "Из пункта А в пункт Б". Школьная физика почти вся на математике построена.
Ну в школе такое себе объяснение, там даже движение поезда линейное, без ускорения и торможения, по идеально прямой линии.
Юля, спасибо Вам большое! Очень мотивирует. Я работаю в глобальной ТНК фин.аналитиком и все это время думала, что поздно менять направление деятельности
Lena Klim когда потеряете половину дохода , вам может не понравиться
Точно гуманитарий со способностями... одни слова... 90% воды... В чем программируете? какие задачи решаете? какая востребованность на рынке труда? Какой опыт требуется? какие смежные знания необходимы кроме английского и т.п.
Нужна-ли программистам математика? Да. Будешь ли ты её использовать? Возможно. Зависит от задачи, поставленной перед тобой. Просто в каких - то направлениях задач с использованием математики больше. Вот и все.
Клеймо гуманитария или технаря - это конечно чушь собачья... Хотя стоит заметить, что в какие бы разделы программирования вы не окунулись, на интервью нередко зададут задачи по алгоритмике часть из которых тесно соприкасается с математикой... И от этого не уйти. Я сам в основном разрабатывал API но на интервью меня спрашивают "Вам нужно найти Happy Numbers" (смотрим на вики что это за числа) или "Вам нужно найти прямоугольник с максимальной площадью который можно образовать из столбиков гистограммы", есть задачи где решением является число Фибоначчи и тп. Это не совсем математика конечно, но все же.
Согласен! Гуманитарий и математик это уже давно устаревшие понятия, далеко не всегда математики - аля технари хорошо разбираются в технике и наоборот ...
Ворбще-то матиматика,понятие растяжимое...
Мозок это не мышца которою можно накачать) а субстанция которая имеет возможность усваивать информацию. Чем больше информации тем больше человек осведомлён в чём то и всё. Это не хорошо и не плохо. А вот усвоить истинною информацию как кратчайший путь к достижению поставленной цели это и есть креатив который бесценен.
Первый раз вижу настолько продвинутую девушку-программиста, да еще и симпатичную) Так разве бывает?
Спасибо за вдохновение 🙂. У меня тоже в школе были с этим проблемы. Часто болел, пропускал уроки, из за этого у меня оценки по математике были одни из самых худших в классе, ничего не понимал. Но тем не менее программирование очень нравилось, проходил даже на областные олимпиады(привет Turbo paskal))), Но забросил тогда в связи с жизненными обстоятельствами, о чем очень жалею. Но сейчас решил заняться всерьез. Изучил верстку, базу по js, сейчас активно учу react, заканчиваю на нем проект, параллельно учу фундаментальные архитектурные вещи). Несколько раз был в unit city, очень вдохновляющее место, было бы интересно видео именно про свой опыт обучения в Киеве) По поводу обучение очень согласен. Тему, которую не понимаеш, нужно копать с разных сторон, даже если понимания 0, тогда в один момент когда накапливается критическая маса, все связывается, в голове что то перещелкивается и начинаеш понимать целиком всю картину. Мир просто диктует нам правила, наше окружение говорит что невозможно, но все только в вашей голове. Нужно просто перешагнуть через это и избавится от стереотипов и правил, которое диктует нам общество. 😊
Здорово! Молодец! А насчёт опыта обучения в Киеве, то это было прекрасно. Нежно люблю unit и считаю, что ребята сделали всё круче чем в самой 42. По крайней мере, если сравнивать с кампусом во Фримонте.
@@ydeinega Спасибо🙂)Ну место крутое однозначно) Кстате нашел одно видео, вроде с вашим участием))) ua-cam.com/video/_htsYJjakYs/v-deo.html
отлично сказали!
@@harmincerol9266 Точно она! В 6:15 смотрите.
Спросите у хауди хо я думаю там он будет что-ли более компетентен
Да, он просто талантище. В 23 года он уже отличный программист, и зарабатывал раньше на фрилансе около 5к$ в месяц.
@@MUSTAFA-qz1yu он начал учиться программированию в 15 лет, разумеется, что у него опыт достаточно велик
Занимаюсь веб разработкой. По моему мнению умение решать дифференциальные уравнения для создания вебПоиложений не требуется в большинстве случаев. Но все же задачи, требующие понимания дифференцирования , комбинаторики и теории вероятности мне встречались. Так что можно и без математики, но понимание хотя бы основных вещей из разных тем в работе могут и пригодиться.
Можно и в 3 минуты уложиться
😍мечта
Ну а хули можно просто ctrl c ctrl v , зачем какое-то образование
Юлия, спасибо за Ваши видео! Мне 33 года, училась на социолога, но работала в туризме (представителем туроператора в странах Европы и Азии). В школе училась в классе физмат с углубленным изучением предмета. Долгое время думала над тем, чтобы "войти в IT", а сейчас точно знаю, что хочу попробовать. На Ваш взгляд, с какого языка стоит начать такому новичку, как я?