Aber hey, immerhin kannst du in ein paar Monaten eine 16GB Variante kaufen, die nur ca. 100€ teurer sein wird und bis auf den Mehrspeicher keine weiteren Vorteile bietet. Verstehe nicht, warum sich Leute über Nvidia aufregen. /s
@@emmata98 Absolut. Verstehe die Probleme von Nvidia und kritisiere sie selbst. Mein Kommentar war natürlich sarkastisch gemeint. Allein die Tatsache dass mindestens 100€ mehr für lediglich 8GB (GDDR6) Speicher fällig werden, ist frech.
Finde den Ansatz sehr cool ältere Karten mit zu testen, bei den meisten anderen sehe ich maximal RTX 3000 und RX 6000. Vorher hatte ich überhaupt keine Ahnung wie sich aktuelle Grafikkarten zu meiner RX 470 verhalten, aber mit der 1060 kann man sich ganz gut orientieren. Andere Reviews beantworten hauptsächlich was man kaufen soll, du damit auch ob sich ein Upgrade lohnt.
@@DerPokeDudeja und nein. Klar, ne RX470 ist aus heutiger Sicht natürlich langsam im Vergleich zu… allem. Aber wer im midrange Bereich kauft, der kauft ja eigentlich niemals jede Generation. Insofern ist schon richtig: der Vergleich midrange 3000er zu midrange 4000er ist für die meisten Kunden irrelevant. Wer sich ne 4060 kauft, der hat vermutlich eher was aus der generation 1000 oder Max 2000 im System.
Ja gutacht Sinn aber ich bin von einer RX580 auf ne RX 6600 das war schon sehr geil muss ich sagen aber mittlerweile bin ich auch auf Nvidia umgestiegen DLSS ist einfach unschlagbar
@@mayo8891 Also wenn du in 2k auf hohem Einstellungen Zocken möchtest dann Kauf was ab ner RX6800 bzw 3080 und alles was drüber liegt ansonsten kann es in vielen spielen schnell man kein spaß machen 🤔 also mit der RX 6600 8GB die ich hatte konnte ich easy auf 2K zocken aber bei vielen spielen natürlich auf Medium settings :) deswegen ab 6800 und 3080 brauchst du dir da keine Sorgen machen
Wenn die x8-Anbindung bei Systemen mit PCIe 3.0, welche ja noch äußerst zahlreich sind, zu 5-10% Leistungsverlust führt, spricht das m. E. sehr wohl gegen die 4060 Ti.
@@Mehmet-Kayahan Spart Chip- und Platinenfläche. Die höheren Preise von TSMC für die neuren Prozesse muß man irgendwie ausgleichen :-D Die 6600 hat auch nur 8 Lanes und die schmalere Anbindung zum Speicher.
8:52 Ich halte das sehr wohl als relevant. Viele Käufer haben einen PC der nur mit PCIE 3.0 läuft., und wie dein Test gezeigt hat, sind das immerhing 5-10% Unterschied in vielen Fällen. Wenn man sich dann noch den minimalen Unterschied zur 3060ti anschaut, wird die angeblich schlechtere 3060ti warscheinlich *besser* performen als die 4060ti, da diese ja 16PCIE Lanes hat
Das PCIe 4.0 8x sehe ich schon etwas Problematisch. In dem Preissegment ist es doch realistisch, dass jemand nur eine alte GPU Upgraden will und ein vorhandenes Pcie 3.0 System weiter nutzt (also alles unter Ryzen 5000 / intel 11th gen). Damit hat man dann nur noch eine PCIe 3.0 8x Anbindung die eben der gezeigten PCIe 4.0 4x entspricht. Das ist einfach keine High End Karte nur für die neusten Systeme und für 440€ erwarte ich da schon dass auch solche Punkte Beachtung finden.
@@mauricek7326 Die CPUs ja, aber die meisten Boards nicht. Bedenke, dass man einen Ryzen 5000 auch auf einem X370/X470 bzw. B350/B450 Board betreiben kann und das in der Praxis sehr oft gemacht wird, um mit wenig Investition noch ein Upgrade durchzuführen.
Dass die Karte nur 8GB ist meiner Meinung nach eine Form von "geplante Obsoleszenz", zwar nicht im Sinne von "die Karte ist Defekt", aber der Kunde wird einfach schneller dazu gedrängt eine teuere RTX 4000er Karte oder eben später eine RTX 5000 zu kaufen weil manche Games mit dem geringen Ram Probleme haben obwohl die Leistung der Karte selber noch reicht.
Der Witz mit Zuwenig RAM wird auch nie alt oder....die 4060ti ist eine 1440p Karte....die 8gb reichen in 3 Jahren immer noch Nvidias Gpus brauchen allgemein nicht soviel vram wie amd Deshalb brutzelt das rote Lager auch überall wie geisteskrank 16 oder 20 GB RAM drauf.....alleine schon deshalb,weil die sonst garkeiner mehr kaufen würde....das ist der einzigste Grund überhaupt sich eine 6000 oder 7000 gpu zu kaufen...Software nach wie vor Bedürftig, Stromverbrauch nach wie vor höher als bei Nvidia....kein dlss,kein frame Generation Wer will denn sowas noch 2023 für 1000€ haben 🤦♂️🙈
@@kafkasmoonlight Die 4060 Ti ist mit keinem Titel überfordert was die aktuellen Benchmarks ja eindeutig zeigen. Minecraft ist ja wohl der Witz des Tages, den Müll kannst selbst mit einer IGPU zocken. Die kommende 7600XT von AMD wird auch nur 8Gb RAM bekommen und da AMD bei der Speicherzuweisung scheiße ist, läuft der VRAM noch viel schneller voll. Mich würde mal ein Vergleich zur ARC A770 interessieren.
Es gibt noch sehr viele PCIE 3.0 Systeme, die mit aktuellen CPUs laufen. Alle älteren AM4 Boards unterstützen nur PCIE 3.0 aber auch gleichzeitig alle neueren 5000er CPUs. D.h. das Teil läuft dann nur mit PCIE 3.0 8x auch. Diese GPU mit irgendwas zwischen 5600 und 5800x3d zu kombinieren wäre eigentlich kein Fehler, muss man aber dann aufpassen. Sehr gut dass du das getestet hast. Den Umstand mit 300er und 400er AM4 Chipsets hätte man aber anmerken sollen, auch wenn der Leistungseinbruch gering ist, bringt das die Karte schon sehr nah an die billigere 6700xt oder vielleicht unter die 6750xt, welche noch dazu 12GB RAM haben.
In einem PCIe 3.0 System ist die 4060 Ti damit nicht schneller als eine 3060 Ti. Außerdem haben diese Systeme vmtl. kein Resizable Bar und stürzen damit im VRAM Limit einfach ab. Die 3060 mit 12GB ist allein wegen dem zusätzlichen Speicher rundum die bessere Wahl.
@@jfolz PCIE 3.0 hat resizable Bar-Support; man wollte halt nur leute dazu bringen sich ein neues pcie 4.0 motherboard zu kaufen, bis der blödsinn entzaubert wurde; nach einem bios-update,funktioniert mein pcie 3.0 b450 motherboard mit resizable bar.
@@JanR1995 Die Karte hat 8 Lanes und man verliert bei pcie 3.0 die Hälfte der Bandbreite im Vergleich zu 4.0. Im Vergleich zu 16x 4.0 verliert man zwei drittel der Bandbreite.
@@JanR1995 Problem ist halt, dass die "günstigen" Karten hauptsächlich in existierenden budget AM4-Systemen mit PCIe 3 landen werden. Und dann sind 8 Lanes halt mal derbe crap. Damit würde die Karte dann wohl häufiger mal hinter einer 3060ti mit 16 Lanes landen. Die xx60-er Karten der Vergangenheit haben halt 16 Lanes, wie sich das gehört für midrange. Es sei denn dies soll tatsächlich Entry-level sprich xx50-Niveau sein.
Schade, dass du keine 3060 Ti hattest, zum vergleichen. Steve von GamersNexus hat die 4060Ti in seinem Test zerrissen. Im Vergleich zur 3060Ti teilweise nur weniger Prozentpunkte besser, teilweise sogar schlechter performt als eine 3060 Ti. Für einen Generationensprung deutlich zu wenig. Dazu kommt, dass eine 3060Ti bei 1440p die 4060Ti öfter schlagen kann, weil sie eben nicht so eine geringe Bandbreite hat. Selbst 4K in nicht so fordernden Spielen ist mit der 3060Ti besser als mit der 4060Ti. Wenn ich von einer älteren Karte endlich mal aufrüsten will, weil die Preise endlich fallen, dann nehme ich doch nicht eine Karte, bei der ich in den nächsten Jahren auf 1080p beschränkt bin, weil sie schlechter läuft als eine 3060Ti? Und wenn dann die 16GB Variante kommt, dann ist die teurer als eine AMD 6800XT, aber deutlich langsamer. Was soll das? Für um die 300-329€ wäre die Karte gut, aber doch nicht für 400€? Da erwarte ich eine Karte, mit der ich auch gut bei 1440p spielen kann. Gut = hohe bis max Details, bei stabilen 120 bis 144 fps.
Unabhängig davon, dass die Karte hier eigentlich eher eine 250€ 4050ti ist: Für 400€ kann man WQHD mit 120fps und High-Max nicht erwarten. Konnte man mmn noch nie. Das ist typisches x70-x80 Territorium. Eine x60 war immer die FHD Karte, die eingeschränkt in WQHD einsetzbar ist. Das hat sich nicht geändert, weil mit neuen Grafikengines und RT Leistungsfresser dazu gekommen sind und zusätzlich >60fps erwarteter Standard sind.
@@theipc-twizzt2789 400€ war die Preisgruppe für WHQD ohne Abstriche, vor der Preisexplosion. Ich habe mich vlt. nicht gut genug ausgedrückt. Für 400€ erwarte ich FullHD ohne jegliche Abstriche bei 144Hz. Und WQHD mit kleinen Abstrichen bei 120Hz. Dieses knausern bei VRAM und vor allem bei der Speichernabindung finde ich das größte Problem. Warum hat die 4060Ti nicht 12GB bei 192bit? Das würde ihr den entscheidenden Kick geben. Das gleiche bei der heute vorgestellten AMD Radeon 7600. Absolute Magerkost.
@@theipc-twizzt2789 Naja, die 1070 gab es damals glaube ich für ca. 450€ (499€ die FE), heißt sie kommt der 4060 Ti preislich schon sehr nahe. Generell frage ich mich, wann die XX60 Ti endlich mal eine WQHD Karte wird. Irgendwann darf man mal etwas Fortschritt verlangen, sonst sitzen wir in 10 Jahren immer noch mit unserer XX60 Ti vor unserem 1080p Monitor.
@@ohneflachsderlachsderhats6590 Ja, 2016 war die Grafikkartenwelt noch in Ordnung. Wobei damals die 1070 schon als teuer deklariert wurde. Durch den Übergang zu RT verzögert sich die höhere Auflösung. Aber ist mir eh lieber so. Eine hohe Auflösung macht die kaputte Beleuchtung oder Verschattung auch nicht besser
Das ist hier halt eine 4060 mit dem "Uplabeling" zur Ti. Wenn man die Karte gegen die 3060 vergleicht, dann passt das ja alles - auch mit dem Leistungszuwachs. Aber im Vergleich zur 3060 wird hier halt an allen Stellen derart eingespart. Die 3060 Ti basierte auf dem Chip einer 3070...
Warum nicht 2 Monate sparen und eine 4080 kaufen? Warum nicht 4 Monate sparen und eine 4090 kaufen? Warum nicht noch paar Monate warten es kommen bald ja neue Modelle. So darf man nicht denken, solange das P/L stimmt und man die Performance braucht und das Budget hat kauft man die passende karte, ganz pragmatisch
@@RmRoyalflush Es so du hast recht. Ich habe 2k 144 Monitor. Und trotzdem denke ich nach welcher Karte ich kaufen soll.aber ich werde auf amd warten, 60er 70er karten sind echt teuer
Und genau das ist das Ziel. Die preiswerteren Modelle haben immer mehr Einschränkungen mit denen man leben müsste und die Preisunterschiede sind klein genug, sodass man sich selbst dazu überredet mehr Geld auszugeben als man wollte.
Ich finde gut, dass du auch die sonderbaren Testergebnisse mit vor stellst. Ich beschäftige mich recht intensiv mit der Zeitaufnahme nach REFA am Arbeitsplatz. Dort haben wir die Regel, wenn Zeiten Ausreißer darstellen, also besonders klein oder groß sind, müssen diese trotzdem in die Berechnung mit eingebracht werden, wenn der Grund für diese nicht beseitigt werden kann. Es macht ja auch Sinn, dass ich die Realität abbilde und nicht die geschönte Theorie zeige. Wenn es reproduzierbar vorkommt, ist es die Realität und muss mit berücksichtigt werden. Aber das ist ja nur meine Meinung ^^
@@Delibro ja, und wie Roman schon gesagt hat ist Daten aussuchen einer der größten Fehler, die man machen kann. Denn: Wenn ich bereit bin belibig viele Datenpunkte zu ignorieren, kann ich in jeder hinreichend goßer Datenmenge jedes Muster mit jeder Genauigkeit finden, was ich möchte
8:00 Danke erste mal für den PCIe Test. Aber, wäre es nicht einfacher anstatt abzukleben, die PCIe Gen im Bios auf 3.0 zu stellen? Auf jeden Fall ist der Test interessant, da ich die 16GB Variante mit einem 3.0 Riser nutzen will.
So ist man aber definitiv sicher, dass es nicht durch den Treiber oder irgendeine andere Schicht die Einstellungen überschreibt - was wohl unwahrscheinlich ist, aber nicht ganz so sicher wie Abkleben.
Böse Zungen würden behaupten, dass Nvidia die PCIe Bandbreite limitiert hat, dass in Zukunft, wenn der Speicher zu wenig ist, die limitierte PCIe Bandbreite das Auslagern vom VRAM in den System RAM signifikant begrenzt, und zu einem Neukauf ermutigt. Immerhin ist die Leistungsaufname wirklich interessant. Ggf. wäre noch interessant, ob die Stromaufnahme der rtx4060 ti genau wie bei den anderen 40-er serie Karten senken lässt, ohne nennenswert performance zu verlieren. Danke für deine Analyse!
Die karte sieht bei 11:14 so aus als wäre es ne budget GPU. Kann mir nicht vorstellen, dass die sehr teuer in der Produktion ist. Der Profit bei der karte wird sehr hoch sein.
Ich verstehe wie du das meinst bezüglich den PCIE Lanes ABER wenn sich ein Kunde diese Grafikkarte kauft und der hat "nur" PCIE x16 3.0 und steckt diese Grafikkarte ein - dann hat er "nur" PCIE x8 3.0 also letzten Endes PCIE x4 4.0 --> zwischen 5% und 10% Leistungseinbußen weil man noch ein PCIE x16 3.0 System besitzt. Ich weiß nicht welche Adaptierung und welchen Preisunterschied es gemacht hätte aber bezüglich der Kompatibilität wäre es sinnvoller wenn man einfach sie auf x16 gelassen hätte weil bis zu 10% Leistungseinbußen ist messbar und bei geringeren FPS Werten spürbar und demensprechend ein Kontra für ein Kauf dieser Karte (wobei die Effizienz wieder ein Pro wäre) Speicherthematik --> Kunde wünscht sich etwas --> Hersteller sollte es machen und zukunftssicher ist diese Grafikkarte nicht (was gut fürs Unternehmen ist)
@@jochen_schueller für die einzelne Karte liegt das in einstelligen Cent Bereich , die größten Kosten sind einmal das Design der Karte , wobei dies von einem Programm ausgerechnet wird um die gleiche Länge aller lanes und damit synchrone Timings zu garantieren, dies wird von einem studierten Ingenieur bedient der dafür schon so einmalig seine hunderte Euro die Stunde machen wird. Die Kosten halten sich sozusagen in Grenzen aber lohnt es wirklich einmalig 400 $ für ein besseres Board Design zu bezahlen wenn du mit der gpu keine 400$ Umsatz generieren wirst da jenseits des pcie Express Debakels der 128bit Bus und die 8gb vram eh schon ein DOA garant und sogar das größere Übel sind. Jenseits davon denk ich dass auch einige einfach begriffen haben dass es sich hierbei um eine 4050 handelt die zu 4070 Preisen verkauft werden soll, da steigen nunmal die meisten einfach aus oder eher um auf a770/amd
5:03 daher mehrere Auflösungen testen. Wie Gamers Nexus damit gezeigt hat, ist oft schon ab 1440p (ansonsten 4k) die Speicherbandbreite und/oder -Menge limitierend, also könnte das in Valorant schon früher angefangen haben
Die 8 PCIe 4.0 Lanes führen dann aber effektiv zu Leistungseinbußen auf einem PCIe 3.0 Board.... was ja dann 4 x PCIe 4.0 entspricht. Dieser Nvidia Move gefällt mir garnicht, da ich gehofft hatte mein X470 Board noch mit der nächsten GPU Generation zu betreiben. Das bedeutet dann ja, dass man sich eine 16 PCIe 4.0 Karte holen muss, um zumindest 16 PCIe 3.0 zu bekommen.
@@der8auer Gibt es denn Anzeichen dass die Partnerkarten in diesem Bereich variieren? Es könnte ja ASUS oder Gigabyte ne Custom PCB machen die dann elektrisch x16 mitbringt - vor allem da die Partner ja auch eine Kartenvariante mit doppeltem Speicher bauen dürfen, da kann ich mir dann schon vorstellen dass das x8 Interface etwas an die Grenzen kommt.
@@jhonnyxyz danke für den Hinweis. Ich habe derzeit eine 3060 und wollte mir erst in ca. 3 Jahren eine neue Karte holen. Daher hoffe ich, dies wird nicht zu einer Tendenz
Danke für deine Videos, habe am Wochenende eine rx 7900 xtx gerettet mir ist beim Umbau auf Wasserkühlung ein Wiederstand vom VRAM abgeflogen dann wieder dran gelötet und wunderbar. Danke für deine Videos noch einmal ansonsten hätte ich a nicht gewusst was passiert ist und was jetzt b hätte ich nie ein so wunderbares Hobbie gefunden.
Heftig, Gott sei Dank hast du es sofort gemerkt und den Widerstand auch noch finden können... Wenn man sich überlegt, wie schnell ein so wertvolles Stück Hardwarde durch ein 0.001 Cent Bauteil, das vielleicht weniger wiegt als eine Ameise, komplett nutzlos werden kann - da kann man sehr gut mitfühlen, wie erleichtert du gewesen sein musst, als die Karte nach deiner Reparatur wieder ohne Probleme angesprungen ist :)
Ja die Erleichterung war da und die Karte läuft hervorragend im 3dMark firestrike extreme. Da bin ich mit dem gleichen system wie andere ( 5800x3d / rx 7900xtx) auf Platz 35 von 668.
THX - Du bist unser Mann ! 😩🤟 hab mir dat schon gedacht und ( 4070 OC ASUS für 748,- ohne Spulenfipen gekauft ). Dat nächste ist die PS5- Pro mit Gamepad was ich jedem andrem rate.
Die preise sind ehe abgehoben. 250 euro ist für so eine karte das aller minimalste. Selber habe für die 1060 6gibyte karte damals 280 euro ungefähr hin gelegt. Dass wahr noch okay wenn man die inflation u.s.w mit ein zieht dann max 300. Eher weniger. Das problem ist das 400 + für die karte für 1080p einfach nicht vernüftig ist das kann keiner bezahlen und nur für ne Office pc einfach zu teuer da wird hoffentlich Nvidia die quitung bekommen.
@@Uthleber Ich geb auch 13000€ für Nvidia-Karten aus. Insofern sind mir die €250 mehr als egal. Es geht eher darum das Nvidia irgendwas im unteren Preisband hat das "brauchbar" performt. WIE ist egal.
Performance von einer 4050 als "4060 Ti" verkaufen mit 4080 Preis. Die Radeon R9 390 (8GB) hat eine höhere Speicherbandbreite und war billiger. Vor 8 Jahren. Ein 128-bit Speicherbus ist Elektroschrott.
Vielen Dank mal wieder, ein sehr gutes, informatives Video. Ich frag mich nur echt, was Nvidia geritten hat. So deutlich war die "Nachfrage" nach mehr Vram in der Community noch nie, wie die letzten 12 Monate. Und seit einigen Monaten widmen sich Fachzeitschriften und Creator dem Aufschrei und bringen immer mehr Beispiele in Full HD, wo Frametimes massiv einbrechen. Ich bin gespannt, ob der größere Cache Speicher mit nachfolgenden Treibern besser performt. Wenn sich zeigen würde, dass die 2 meistgenannten Beispiele Hogwarts Legacy und Spiderman tatsächlich keine Probleme mehr bereiten würden, dann hätte ich wohl wieder mehr Vertrauen in Nvidia. Bis dahin bleibt die Enttäuschung.
Wenn ich das richtig verstehe könnte es aber gerade bei alten System einen unterschied machen dann? Also wenn die karte mit nur 8 Angeschlossenen Lanes in ein PCIe 3.0 Mainboard gesteckt wird. Dann hat es von der Bandbreite "nur" 4x PCIe 4.0 zur Verfügung. Also genau was du meintest mit den 5-10% Verlust. In so einem fall fände ich das dann schon kritischer als bei einem PCIe 4.0 board.
Also so wie in letzter Zeit die Games fürn PC rauskommen werden die 8GB Vram bestimmt limitiernt sein in Zukunft. Glaub PCGH hat da ein Video/Artikel darüber gemacht.
Ja 100%. Hogwarts Legacy auf full HD Einstellungen ultra frisst schon eher Richtung 9Gb+. Und das soll eine Full Hd Karte sein, für 400€+ !! Ich bin extrem enttäuscht
Gerade in so einer Leistungskategorie sind die wenigen Lanes ein Problem. Denn viele ältere Systeme bei denen diese Grafikkarte zum Einsatz kommen wird, sind noch auf PCI 3.0 limitiert und dann sinkt die Performance um ca. 5-10% Prozent. Dass sollte man deutlicher ansprechen und auch kritisieren.
Was du sagst mit Entry-Karte: Gefühlt ist das auch eine Entry-Karte. Früher war eine 80 immer das Top-Modell, und die 90 wurde dann mit besonders viel Leistung, z.B. durch eine zweite GPU mit SLI auf einem Board später nachgeliefert. Heute nennt man das damalige 80er Top-Modell 90 als wäre es das Nonplus Ultra und fängt dann auch direkt standardmäßig mit sowas wie einer 70 Ti an, welche damals ebenfalls mit etwas mehr Leistung später nachgeliefert wurde. Ich denke, dass eine heutige 60 Ti eher einer damaligen 50 entspricht und nicht mehr dem, was vor einigen Generationen noch als 60 Ti verkauft wurde. Merkt man ja auch an eben diesen Punkten wie recht wenig VRAM (was in 1-2 Jahren vermutlich am Minimum kratzt) und nur PCIe x8. Edit: Nur, dass man bei den Preisen ordentlich aufgeschlagen hat und eine 60 Ti heute zum Preis einer "damaligen" 70 (und ich spreche da von der 700er Generation) verkauft.
Die Size GA106: 276mm2 (RTX 3050) Die Size AD107: 146mm2 (RTX 4060) Die müssen richtig Reibach machen, wenn sie die Fläche halbiert haben und den Chip aber für mehr Geld verkaufen. Ich glaube nicht, dass der TSMC Prozess das doppelte pro Fläche wie der Samsung kostet.
Korrekt. Cache muss immer in die tieferen Speicherebenen abgebildet werden. Latenz und Bandbreite ist für häufig zugegriffene Daten deutlich besser, aber man kann nicht mehr Daten vorhalten. Evtl. beschleunigt es das Nachladen von Daten aus dem Hauptspeicher etwas, weil mehr Anfragen der Recheneinheiten vom Cache bedient werden und der Speichercontroller weniger beschäftigt ist. Was bringt mir das aber, wenn mir der VRAM voll läuft und ich vielleicht statt 1s nur eine 0,5s Standbild habe?. Beides ist mist.
Die Karte ist ist nur 300€ Wert. Wenn jetzt die 6600 schon 220€ kostet. Und sie ist nur 7-12% besser als die 3060Ti Die verarschen uns heftig heute. Man sollte eh nur noch 3 Modelle raus bringen. 4070 12gb - für 350€ (low bis mid) 4080 16gb - für 650€ (mid bis high) 4090 32 gb - für 1000-1200€ (high level+) Und das wars!!! Mehr braucht man nicht. 10 Modelle mit Ti/SuperDupa/XYZ nur noch Elektroschrott....
Es sollte auch noch 2 Sparbrötchen für den kleineren Geldbeutel geben: 4060 (100 Watt) für 200 Euro und 4050 (70 Watt, kein Stromkabel nötig) für 150 Euro.
@@nightshadowblade Ich weiß nicht. Denke eher nicht. Dafür gibt es schon genug Karten auf dem Markt. Ein 4060/50 sollte mit einer CPU verschmelzen und zu einer APU werden. Hat kein Sinn mehr. Da der heutige minimale Standard HD 1080p ist. Und dort haben die ja schon alle probleme. Wozu sind sie also gut? unter Hd gibt es nichts mehr. Und die 4070 ist die erste Karte die absolut Easy mit HD fertig wird. Daher muss es auch mit ihr starten. die Kraft von der 4050/4060 ist praktisch schon dieses Jahr makulatur.
@@nightshadowblade das einzige was man machen könnte, wäre eine ESports Karte. Fokus weniger auf RT, GB und Grafik, sondern auf Latenz, Watt verbraucht/ Hitze und ganz wichtig minimal FPS müssen durchgehend sehr stabil sein.
Danke für das Vergleichschart mit älteren Grafikkarten! Das ist wirklich hilfreich zur Einordnung. Nur schade, dass in fast keinem momentanen Chart eine GTX 1080 Ti auftaucht. Ich hab so im Gefühl, dass hier so einige noch von dieser Karte upgraden werden (mir eingeschlossen) und auf den richtigen Moment warten, wenn die Preise bezahlbarer werden.
@@florex__ Das Survey von April 2023 sagt, dass 0,6% der Nutzer*innen eine 1080 Ti und sogar knapp 1% eine 1080 besitzen. Beides nicht die Welt, jedoch weitaus mehr als eine RTX 2080. Von den älteren Modellen gehört es daher meiner Meinung nach mit der 1070 und 1650/1060 schon zu den noch wichtigsten älteren Grafikkarten.
@@Pallam1993 Mal schauen wie sich die Preise mit einer RTX 4080 Ti entwickeln. Mir fällt jedoch auch die Wahl der Custom Modelle schwierig. Irgendwie werden alle Designs nur noch klobiger, wirken billig und weniger schön als vorherige Generationen. Bei dann noch 200€ höheren Preisen als für die Founders Edition und das ohne nennenswerte Performance-Steigerungen (vom Lautstärke-Niveau und evtl. etwas Kühlleistung abgesehen, aber hier ist die FE ja auch schon sehr gut) rechtfertigt das irgendwie auch nicht den Aufpreis.. Wirklich schade. CPU-Upgrade führt leider fast immer unausweichlich zu weiteren Upgrades, wie beim Mainboard oder in deinem Fall dann auch noch zu neuem DDR5 RAM. Mein i9 9900KS wird noch kein Bottleneck, da braucht es nur mehr Grafikpower :-)
Naja, die Geschichte mit den 8 Lanes ist so weit bisschen beschissen, das wenn sich ein mit nicht so viel Geld so eine Karte holt (was eben die Zielgruppe ist) und sich das dann auf sein schon vorhandenes System Steckt (was bei der Zielgruppe nicht unwahrscheinlich ist), was aber leider nur Pcie 3.0 unterstützt tritt ja dann der Effekt auf den du durch das Abkleben erzielt hast und man hat eben 0-9% weniger Leistung... was mich Persönlich etwas ankotzen würde... oder versteh ich da was Falsch...
ich kann mir gut vorstellen, dass die nur 8 lanes in verbindung mit den 8 GB VRam zeitnah zu problemen führen könnten (siehe aktuelles PCGames Video -> 8GB sind zu wenig)
Hi Roman. Habe Dir am 07.05. um 00:36 eine eMail geschickt, bezüglich des Themas "Spulenfiepen", was du vor einiger Zeit hier auf deinem YT Channel besprochen hattest. Hast Du sie erhalten? Wäre zu diesem Thema noch ein informativer Austausch möglich? Grüße
Wie sieht das Overclocking/Undervolting Potenzial aus? Habe aktuell die hier oft verglichene 2080(Super) und die lässt sich mit nur sehr wenig Performanceeinbußen deutlich in der Leistungsaufnahme reduzieren.
Die Bandbreite vom PCIe ist beim Laden von Texturen und Modellen etc relevant. Wenn der Benchmark erst nachdem Laden des Tests startet zu messen ist klar dass die Ergebnisse fast gleich sind. Es kann schon ein Problem werden, was ist denn wenn die 8 GB RAM nicht ausreichen und dann ständig Spieldaten über genau diesen schmalen PCIe bis Nachtleben werden müssen? Ich weiß dass 8 GB für was ich mit user content spiele nicht reichen.
8 GB reichen lul, Cyberpunk ist bei 1440p mit RT und Texturen Details auf High nicht mehr Spielbar damit (mit meiner 2080), nicht wegen Leistungsdefiziten, sondern weil der VRAM vollläuft und man dann anstatt 45 nur 12 fps hat. Klar ist diese Karte hier Schneller aber am ende wechselt man ein Gebiet und wartet das VRAM wieder frei wird, echt schade das man nur ganze 2 GB mehr als in einer 1060 bekommt.
Hallo Roman, als quasi Fan erster Stunde, bin ich trotzdem gelegentlich über deine Argumentationsketten etwas verwundert. Diesmal wegen der PCIe Anbindung der 4060ti. Da du argumentatives Cherrypicking der Hersteller eigentlich entlarvst und richtig stellst, hast du es diesmal jedoch meiner Auffassung nach unterstützt. Gerade bei den Käufern der 60er SKUs handelt es sich nicht selten um Kundschaft mit großem Fokus auf Preisleistung und nicht selten auch geringem Budget. Im Gegensatz zum Highend Segment, kann man hier deutlich häufiger davon ausgehen, dass deren Rechner nicht alle schon PCIe 4.0 unterstützen. Wer bspw. ein Ryzen System mit 300er oder 400er Chipsatz hat, der muss mit maximal PCIe 3.0 Vorlieb nehmen, selbst wenn die CPU es evtl. schon bereitstellen würde. Doch das lässt sowohl Nvidia als auch du völlig unter den Tisch fallen, die PCIe 3.0 Performance-(Einbußen) bleib-t(-en) völlig unerwähnt. Dass dies bei einem derart versierten Fachmann wie dir geschieht, kann ich unmöglich für einen Flüchtigkeitsfehler halten, betrachtet man das Detaillevel deiner bisherigen Investiagtiv-Performance. Schon die Argumentationskette beim Asus Am5 Debakel schien mir fadenscheinig angehaucht. Dass man sich seitens Asus es als legitimes Mittel vorstellt die Meinung von Influencern kaufen zu können, wie GN aufdeckte, kam bei dir bisher, ebensowenig wie ein diesbezüglich persönliches Statement, auch nicht zur Sprache. Was ist nur los in letzter Zeit? Hat der Kommerz Überhand genommen? Gibt es zu viel Leverage? Bitte kehre zurück zur konsumentenorientierten Betrachtungsweise. Bitte...
Du hast im schlimmsten Fall 5-10% Performance Verlust wenn du noch 3.0 PCIE hast. Keine 50%. Das ist nicht perfekt aber wenn man davon weiß aus meiner Sicht noch akzeptabel. Vor allem bin ich der einzige Reviewer der diese Thematik überhaupt getestet hat. Den anderen ist das nicht Mal aufgefallen. Was war bitte bei ASUS AM5 fadenscheinig angehaucht? Hast du mein letztes Video bzgl Garantie gesehen? Viel consumer orientierter geht es doch gar nicht
Würden 16 Lanes nicht ungemein helfen, wenn in einigen Jahren der VRAM etwas knapp wird? Nachgeladen wird doch dann aus dem RAM über den PCIe-Slot, oder etwa nicht?
ja im Prinzip schon, aber wie genau (in welchem Ausmaß) die Performance in solchen Fällen dann vom PIC-E Bus (der Bandbreite) abhängt, kann ich nicht einschätzen. Da der PCI-E Bus seriell arbeitet, entsteht immer (egal wie hoch die Bandbreite ist bzw wieviel Lanes verwendet werden) eine zusätzliche Latenz im Vergleich zum parallelen SD-RAM (sowohl der Hauptspeicher auf dem Mainboard als auch der Speicher auf der Grafikkarte, ist beides fast das selbe Prinzip). Solange immer nur "lokal" auf bestimmte Speicherbereiche zugegriffen wird und nachdem dann der nächste Bereich nachgeladen werden muss, erstmal für eine gewisse Zeit nicht gleich wieder auf den vorherigen Speicherbereich zugegriffen werden muss, dh also zb erst die ersten 4GB verwendet, danach die nächsten 4GB usw, dann bringt es natürlich etwas, wenn möglichst wenig Leerlauf entsteht durch das Nachladen des nächsten Speicherbereichs. Wenn allerdings ständig kreuz und quer auf 16GB Speicher Zugriffe notwendig sind, die Karte aber nur 8 GB Speicher hat, bringt quasi die Bandbreite des PCI-E Bus garnichts, weil die Latenz verhindert, dass die Daten rechtzeitig angefordert werden können, um den Bus auszulasten. Der nächste Zugriff kann im worst case dann immer erst dann erfolgen, wenn eine vergleichweise kleine Menge an Daten vollständig übertragen worden ist, dann die GPU diese Daten erst verarbeiten muss, bevor die nächsten Daten wieder angefordert werden können. Der PCI-E Bus eignet sich also eher schlecht für eine große Anzahl an unabhängigen Speicherzugriffen, auf die jemand unmittelbar wartet, sobald sie angefordert werden. Am effizientesten sind Übertragungen von zusammenhängenden Speicherbereichen, die schon vorher bekannt sind, bevor die GPU darauf zugreifen muss und im Hintergrund stattfinden können. Die Art der Zugriffsmuster hängt aber komplett von der Anwendung ab und wenn man Pech hat gibt es eine Schwelle an Mindest-Speicher, die auf der Karte notwendig ist und wenn man knapp darunter liegt bricht die Performance dann sprunghaft komplett weg.
Also bei PCGH gabs einen Bericht zum Thema VRam, wo sie mit sehr vielen Spielen getestet haben. Und da hat sich gezeigt, dass 8GB mittlerweile zu wenig sind. Teilweise gibt es heute schon VRam Warnungen und in Extremfällen starten manche Spiel schon nicht mehr. Und ja, das mögen heute Sonderfälle sein, aber wie du schon ssagst, die Meisten kaufen solche Karten für ca. 5 Jahre. Da wird der VRam immer mehr zum Thema werden. Und bei einem Konzern wie NVidia verstehe ich es tatsächlich auch nicht, warum man nicht einfach etwas mehr Ram draufpackt. Das ist für so ein Unternehmen nun echt kein großer Kostenfaktor. Und am Preisverfall der 4070 sieht man ja, wie viel Luft bei den Preisen ist.
Doch!!! Im Einkauf kostet 2GB Indusrieware 5€ wenn überhaupt... Jetzt rechne mal hoch auf 500000 Karten.... Da sitzen wieder zuviele BWLer die den Konzern nicht verstehen wie dieser eigentlich sein Geld verdient und am besten alles einsparen wollen nur bei sich selber nicht.
With my previous graphic cards (8800 GTX, 770 GTX, and 970 GTX), I did always run into memory limitations before I had problems with the computing power. Note that the most advanced games took about 2 GB, when the 970 GTX came out with 4 GB. Right now, we already have games which need about 6 GB. So, I am not very optimistic that 8 GB will be enough in 7 years.
7 years? Try now. We already have games, that want more, than 8GB...partially because games are poorly optimized these days, true, but that does not change much for us :/ If you then pair that with the extremely small bus-width on this card, you'll basically have a card, that is already outdated. It is mostly fine at 1080p -for now-, but it already gets in trouble at 1440p and if 1440p already is an issue, then 1080p won't be 7 years off.
Hallo der8auer, hast du eigentlich auch schon eine A770 special Edition getestet, mich würde mal interessieren wo diese Karte bei den Aktuellen und der letzten RTX Serie liegt.
Wenn ich diese Karte auf einem PCIe 3.0 einsetze, verliere ich also 5% bis 9% Leistung, habe ich das richtig verstanden, denn PCIe 4.0 mit 4 Lanes ist ja dann PCIe 3.0 mit 8 Lanes, die Karte hat ja nur eine Anbindung von 8.
Hm, gegenüber der 4060 sieht meine 2070 super glaube ich nicht so schlecht aus (außer bestimmt auch der Stromverbrauch vermutlich) Aber warum gibt es keine Super-Karten mehr? Die Chipauslese würde das bestimmt hergeben. Würde mich wirklich mal interessieren. LG LiRa
Soweit ich mich erinnere war "Super" nur eine kurzfristige Antwort an unerwartet starke Konkurrenz. Mit den TI Modellen gibt es bereits Zwischenschritte & generell ist das ja nur Marketingbullshit.
Ich hätte eine Frage, wie schaut es denn bei PCIe 3.0 aus mit x8. Ist die Karte ein Risiko für Nachrüster, die kein 4.0 haben? 8x war immerhin in der letzten Generation recht verpönt!
wahrscheinlich hat man dann entsprechend etwa die 5-10% Leistungseinbußen. Natürlich könnte man auch sehr leicht eine Anwendung/Benchmark so auswählen bzw auslegen, dass sogar 50% Leistung wegfallen würden im Vergleich.
Vergleich nur mit kleineren Modellen und nicht der 3060 Ti und 3070 sind schon unglücklich, weil dann jede neue Karte gut aussieht. Und die DLSS 3 interpolierte Zwischenbildberechnung in einen fps-Benchmark aufzunehmen macht auch nur die Nvidia Marketingabteilung glücklich, bringt dem Videogucker nichts bzw. täuscht ihn ggf. sogar.
4:43 kann an bei der 2080 nicht auch fsr anmachen? Ist doch neuer als GTX 10er Und x8 reicht zwar für aktuelle Systeme, aber wenn man upgraden will ist es halt kacke, weil Intel zb bis zur 11th Gen kein pcie Gen 4 hatte
ich frage mich ob die karte auch so performen würde wenn nvidea malwieder eine half height karte gemacht hätte weil es ja doch immer mehr small factor builds gibt, und die auswahl für gute leistung bei halbhon karten ja doch meiner meinung nach schonwieder sehr zurück hängen es gibt halt so viele workstation cards aber die sind meites nicht so konsumer portmonai freundlich
ich hoffe du machst nen followup und guckst wie gamer nexus die karte dargestellt hat. vom material her is es frech das so teurer zu verkaufen. ich hoffe dir wirds bewusst das die karte nen rohrkrepierer ist. vorallem wenn ne 16gb variante kommt, wieso hängt da ti dran? schade, dachte du wirfst die karte durch wolf bei den ganzen schmuh.
Ist nichts geplant. Wie du gesehen hast habe ich auch keine Kaufempfehlung im Video ausgesprochen. Die Karte performt in den Benchmarks wie erwartet also sehe ich abseits von den angesprochenen möglichen Speicher-Problemen keine Kritik, die ein Follow-Up benötigt
@@der8auer hm naja, finds komisch, die presse regt sich auf über die 4080 12gb, die dann zur kleineren ti wurde. nun gibts die 3060 ti mit wenig speicher und es wird aber eine variante mit doppelten speicher geben. wo ist denn das der aufschrei? bei allen respekt das du ausgiebig testest und dich manchmal mit blöder software rumärgerst, das hätte ich wenigstens erwartet das da nen satz zu kommt. immerhin hast du es bei der 4090 angesprochen das die so wie die ausgeliefert wurde wenig sinn gemacht hat bezogen aufs powertarget.
Bei nur 8 angebundenen lanes hat mein bei PCIE4 vielleicht kein problem, aber wie sieht es denn aus wenn man die Karte auf einem PCIE 3.0 Board benutzen müchte, dort könnten doch dann auch nur 8 Lanes verwendet werden. WIe viel Performance würde man da einbüßen? Wenn man die Karte als upgrade Karte sieht, dann ist die warscheinlichkeit nicht unbeding niedrig das manche evtl nur nach und nach upgraden und die Karte dann eine weile auf PCIE 3.0 läuft
Wie sich das dann mit PCIe 3.0 verhält? Wenn die Bandbreite bei PCIe 3.0 niedriger ist, und dann nir 8 lanes verfügbar sind, dann kann man die Karte nicht effizient/effektiv genug an älteren Plattformen, wie etwa cometlake/LGA1200 betreiben. Hätte es denn wirklich mehr Geld in der Herstellung gekostet, wenn man die Karte hätte auf 16 lanes hin konstruiert? Das Ding ist, das die 4060 ti mit ihrer Leistung nicht für wirklich leistungs-Abfordernde Spiele oder Anwendungen gebaut ist. Sie wäre also prinzipiel dazu geeignet, um ältere Systeme in ihrer situativen Anwendung zu verbessern. Aber wenn 8 PCIe 3.0 Lanes dann zu wenig wären, fällt dieser Nutzungszweck weg. Dabei ist diese Karte ideal für FHD-Gaming etwa. Aber für 1440p oder 4k sowieso nicht die optimale Lösung. Die Hersteller erzwingen damit, das man nicht nur neue Grafikkarten kaufen muß, sondern dann auch neue System-Plattformen haben muß, um effektiven Betrieb zu ermöglichen. Dabei sind 4-6 Cores seit Coffee-Lake/LGA1151v2 ausreichend für FHD-Gaming. Und diese Plattformen verbauchen auch nicht signifikant mehr, als es noch zwischen den Generation-Plattformen Haswell und Skylake deutlicher der Fall war. In der CPU-Effiziens hat sich seit Skylake nicht mehr so viel getan, als bei den Grafikkarten. Und bei den Grafikkarten wird sich inzwischen, weil da entsprechend erfüllende Entwicklungen ergeben haben, auch nicht viel für das (FHD)-Gaming tun. Das ist übrigens ein Problem für die Hersteller. Wenn selbst eine GTX 1060/2060 noch für die meisten Games gut genug ist (FHD), dann braucht der Gelegenheitsgamer keine 4060ti oder gar eine 4090. Das Resultat ist ein erheblicher Einbruch in den Absatzzahlen. Der auch noch dramatischer ausfällt, weil Mining nun nicht mehr für Absatz sorgt. Beides zusammen kann sogar sehr dramatische Folgen haben für Hersteller. Ein Grund, warum die Neu-Preise gegenwärttig hohe UVP-Preise haben und nicht so recht sinken wollen, wie es etwa nach dem ersten Jahr nach release normal wäre. Die Hersteller (und allen vorran Nvidia als Chip-Entwickler) müssen da umdenken, weil der Markt sich sehr verändert hat.
poh... der niedrigere stromverbrauch macht die schon interessant als upgrade zu meiner 3060 12gb... aber wohl eher die 16gb variante, denke in den nächsten paar jahren wird man immer mehr titel sehen die auch für 1080p über 8gb vram nutzen wollen....
Die Effizienz ist zwar klasse, keine Frage, aber der Rest der Karte ist doch nicht das Geld wert... Wenn man die Karte mit PCI-E 3 verwendet ist die praktisch gleich schnell wie eine 3060ti und hinkt vielleicht wegen dem limitierten bus sogar in 1440p/4K hinterher. Dazu bleibt auch der Vram gleich knapp. Kann man doch ehrlich nicht für 440€ empfehlen wenn man dafür auch an einem guten Tag eine RX 6800 bekommt...
Hallo ich hätte eine Frage an die Community. Ich habe mir eine 4090 gekauft und habe bei gpu z gesehen dass sie „nur“ bei PCIe 4.0 8x angeschlossen ist.( Ich denke die anderen lanes werden von der m2 geklaut) Wie hoch ist hier der Leistungsverlust?
Würde es für einen Modder Sinn machen, die ausgelassenen Phasen selbst zu bestücken? Und ich hoffe, dass AND sich (wieder einmal) frech hinstellt und eine Karte mit denselben Rahmendaten produziert, den Speicherbus aber ein Wenig höher (wieder 96 Bit?) ansetzt.
Wie kann der größere Cache den mangelnden VRAM kompensieren? Klar, mit den 32MB L2 Cache können Speicherzugriffe auf den VRAM gespart werden (und verhindert/verringert damit ein Bottleneck beim Bus Interface). Trotzdem muss erstmal alles in den VRAM passen, oder nicht?
Korrekt. Evtl. hilfts ein bisschen beim Streamen von Daten aus dem Hauptspeicher, weil der Cache den Speichercontroller entlastet. Das gibt dann evtl. 0,5s statt 1s Standbild. Großes Kino.
Ich werde wohl echt noch sehr lange mit meiner RTX 2070 Super spielen. Hab nen R9 3950X und RTX 2070 Super ich kann eh nicht wirklich meckern, alle modernen Games laufen und es gibt genügend andere die mit schlechteren Specs zocken "müssen". Aber es macht einfach Spaß sich nen neues System zu bauen, ist halt aktuell echt nicht drin das "Hobby". Ich bau regelmäßig Systeme aus alten Komponenten für Freunde und Familie zusammen. :D
ich habe aktuell auch ein X470 Board mit 5800X3D und 2070super alles mit Wasser, würde die GPU zwar gerne aufrüsten um mit 1440 bessere FPS hinzubekommen ... aber aktuell sind mir die Karten alle noch viel zu teuer (müste ja auch noch einen wakü dazu) und die 4060TI mit nur 8 Lanes ist keine lösung und schon garnicht zu preisen um 500€ nicht in dem zustand !!
2070 ohne Super hier. Fände was mit mehr als HDMI 2.0 ganz gut (für HDR) und benutze leider relativ oft CUDA. Nvidia hat fast vier Jahre später keinen sinnvollen Ersatz im Angebot. FP16 haben sie auf den Consumer-Karten seit Ampere auch wieder kastriert. Muss wohl mal schauen wie es mittlerweile mit dem Compute-Support für AMD Karten aussieht, gerade im Hinblick auf Linux.
Also ich hab ein ASUS Maximus XTREME z790 und ich versteh auch nicht warum man bei der GPU nur 8Lanes hat sobald man eine M.2 in Slot 1 steckt. Beide Steckplätze sind PCIe 5.0/ M.2 G5 und wenn beide belegt sind dann nur noch PCIe 4 und M.2 G4. Raff ich irgendwie nicht.
@PCGamesHardware hat zu 8gb gerade ein video gemacht, raff zeigt das 8gb jetzt schon zu wenig sind. in cyber punk bekommt man richtige bild fehler wenn man ein bisschen hin und her portet, und laggy ist es dann auch so richtig. @der8auer kannst gern ein update video hochladen. mit infos darüber
Die niedrige Anzahl an Lanes spielt doch eigentlich nur eine Rolle, wenn die Daten im VRAM nicht mehr ausreichen, oder? Demzufolge wäre auch der niedrige Leistungsverlust zu erklären.
Wenn ich das kleine Ding sehe stellt sich mir die Frage wie sehr kann man den Kühler verkleinern um keine gpu Leistung zu verlieren? Ist bei dem Ding die Abwärme auch so heftig wie bei den anderen
Warum machen Hersteller eigentlich keinen PCIe3.0 x 16 Anschluss dran? Hat ja dieselbe Bandbreite und man könnte es noch Problemlos mit voller Bandbreite bei älteren Systemen verwenden. Mein 8700k und der R7 2700x sind keine schlechten CPUs haben aber nur 3.0.
Hey weiß einer was mit unsere Daten passieren wen man sich z.b bei Fb, Google, ChatGPT, Microsoft, Amazon, Netflix sich anmeldet wohin fließen unsere Daten? Werden unsere Daten verkauft hat jemand was passendes mal über Daten sich zu informieren was die tech Konzerne damit machen ? Wäre echt top 👍
Lohnt sich das dann überhaupt auf einem Board mit PCI-E3.0? Hab noch ein B450 Board mit Ryzen 5 5600 drauf und brauch ne neue GPU. Lieber ne RX6700XT oder den Nachfolger dann?
Die Frage ist doch, könnte man rein theoretisch die Karte mit undervolting so effizient laufen lassen, das lediglich die Stromversorgung über den PCI Slot ausreicht. Die Karte würde damit eine große Lücke schließen, bei der man so viel Leistung bekommt und kann sich sogar die lästigen Stromanschlüsse zum Netzteil sparen. :)
Ich sehe da schon ein Problem mit PCI3 4.0, weil nicht jedes Board 4.0 kann, Boards bis 10th gen Intel können generell nur 3.0 und das ist ja noch nicht so alt. Vergleichbares Thema bei Gehäuse mit Riserkarten. Es wäre also schon deutlich von Vorteil gewesen elektrisch 16 Lanes zu haben, auch wenn das Board die mit 4.0 nicht ausgereizt bekommt.
stimmt natürlich, so spart man halt Geld bzw die GPU wäre mit 16 Lanes halt teurer. Ist also eine Abwägung, entweder die einen Nutzer (mit PCIE 3) bekommen nicht 100% die volle Leistung für ihr Geld oder aber die anderen (mit 4.0) zahlen einen gewissen Aufpreis, ohne dafür zusätzliche Performance zu bekommen. Wahrscheinlich entscheiden am Ende Manager zwischen größerer Zielgruppe/verkauften GPUs vs höherem Gewinn pro Karte durch niedrigere Produktionskosten aber weniger verkauften GPUs insgesamt.
Ein weiteres Indiz dafür, dass es einfach eine 4050 Ti ist, die halt 2 Klassen höher beworben und somit teurer verkauft wird. Die GPU ist winzig, 128-bit bus, nur 8GB VRAM und ungefähr auf der Höhe mit einer 3070. Für 200€ vernünftig, für 300€ Wucher und für 400€ total lachhaft. Klar, dass die Leistungsaufnahme gering ist, wenn man eine Unterklassekarte mit einer aus dem mittleren bis hohen Segment vergleicht.
Nun ich muss aber sagen, was definitiv für die Karte Spricht ist die Leistungsaufnahme! Klar, bekomme ich eine 2080 Preiswerter, aber haue das innerhalb eines halben Jahres locker auf der Stromrechnung raus... Ob diese Karte 4 Jahre "tauglich" bleibt... ich denke, da wäre es interessant, wie sie sich mit UE5 verhält, da dies der zukünftige Grundlage für viele Spiele sein wird und somit dies "mit bewerten". Und nun es kommt ja auch drauf an, was will ich, bzw. was brauche ich? Spiele ich einfach nur des Spaßes halber und es soll hübsch aussehen, dann würde bei ziemlich jedem Spiel die "klassischen" 60 FPS vollkommen ausreichen! Bin ich im E-Sport und kompetativen Bereich unterwegs, sieht die Sache schon anders aus... Aber ich denke da ist man dann auch in einem Bereich unterwegs, in dem der Preis der Hardware einen eher untergeordnete Rolle spielt.
08:18 Mit nur 8 PCIe-Lanes *disqualifiziert* sich die Karte allerdings als Aufrüst-Option für etwas ältere Systeme mit GPU-Bottleneck, wenn diese älteren Systeme nur PCIe 3.0 oder gar 2.0 beherrschen. Wo bei PCIe 4.0 mit 8 Lanes die Leistung noch stimmen mag, wird sie mit jeder PCIe-Version darunter dann doch zum Problem. Oder rüstet heute niemand mehr auf? Das mag ich nicht so recht glauben. Btw., ich freue mich sehr, dass meine zwei Generationen ältere RTX 2080 SUPER laut den Diagrammen -- auch wenn dort nicht explizit aufgeführt - offenbar nicht allzu weit hinter einer 4060 Ti zurück liegt, bei gleichem Speicherausbau. Damit zocke ich immerhin in echtem UHD (ohne Upsampling-Tricks). Allerdings keine Shooter, somit sind mir ultrahohe Framerates ziemlich schnuppe, bei 60 Hz ist eh Schluss (43" 60 Hz LG Monitore).
Ich hab mich immer gefragt ob meine RX 6600 XT mit nur 8 Lanes auf PCIe 3.0 probleme im Durchsatz bekommt da sie normalerweise eine PCIe 4.0 x8 Karte ist.
Hallo an die Community & auch ein ❤-liches Hallo an Roman. 😜👍 Ich hätte eine gr.Frage / bräuchte Hilfe. 😢 Habe mir einen neuen Gaming Laptop gekauft. Msi Vector GP78 HX 13VG-055 Habe mittlerweile paar Gaming Test inkl. 3D Mark BandbreitenTest gemacht Ergebnis: PcIe 4.0 mit x8 Lanes 😢 sollte die 4070 mit nur x8 Lanes angeschlossen sein oder hab ich da eine Fehlerhafte Gpu in Laptop? Gegebenenfalls ist hier nun Guter Rat wichtig, sollte ich mich direkt mit Msi in verbindung setzen? Könnte mir evtl. auch unser Roman mit Erlaubnis auch ein Video mit Fehlersuche aushelfen? Bin auf jedemfall offen für alle Tipps / Rqtschläge. Vielen Danke 😇👍
Dürfen/können die 2. Hersteller PCIe x16 verbauen? Lebe noch auf Intel Gen. 8 sprich PCIe 3.0. Bei 5% Leistungsverlust und 8gb VRAM, dann greife ich lieber zur ARC770 16GB.
Ich schätze NVidia verbaut den bei allen 4000er Karten jetzt um einen neuen Standard zu forcieren. Sie haben die Dinger ja eh in der Massenfertigung, also warum nicht.
Es sind ja nicht nur 8GB VRAM, sondern auch noch einn deutlich kleinerer BUS. Finde dies für den Preis echt richtig frech.
Aber hey, immerhin kannst du in ein paar Monaten eine 16GB Variante kaufen, die nur ca. 100€ teurer sein wird und bis auf den Mehrspeicher keine weiteren Vorteile bietet. Verstehe nicht, warum sich Leute über Nvidia aufregen. /s
@@ohneflachsderlachsderhats6590Das wird aber nur ne normale 4060 soweit ich weiß
@@ohneflachsderlachsderhats6590 Weil das Speicherbandbreitenproblem nicht besser wird, und wir auch schon im 450 € Preissegment sind, nicht 250 €.
@@fanolade Ne, es wurde eine 4060 Ti mit 16GB im Juli (?) angekündigt. Sie ist bis auf den doppelten Speicher identisch mit der 8GB Version.
@@emmata98 Absolut. Verstehe die Probleme von Nvidia und kritisiere sie selbst. Mein Kommentar war natürlich sarkastisch gemeint. Allein die Tatsache dass mindestens 100€ mehr für lediglich 8GB (GDDR6) Speicher fällig werden, ist frech.
Finde den Ansatz sehr cool ältere Karten mit zu testen, bei den meisten anderen sehe ich maximal RTX 3000 und RX 6000. Vorher hatte ich überhaupt keine Ahnung wie sich aktuelle Grafikkarten zu meiner RX 470 verhalten, aber mit der 1060 kann man sich ganz gut orientieren. Andere Reviews beantworten hauptsächlich was man kaufen soll, du damit auch ob sich ein Upgrade lohnt.
also wenn du aktuell mit ner RX470 spielst lohnt sich jedes uprgade glaub mir :)
@@DerPokeDudeja und nein. Klar, ne RX470 ist aus heutiger Sicht natürlich langsam im Vergleich zu… allem. Aber wer im midrange Bereich kauft, der kauft ja eigentlich niemals jede Generation.
Insofern ist schon richtig: der Vergleich midrange 3000er zu midrange 4000er ist für die meisten Kunden irrelevant. Wer sich ne 4060 kauft, der hat vermutlich eher was aus der generation 1000 oder Max 2000 im System.
Ja gutacht Sinn aber ich bin von einer RX580 auf ne RX 6600 das war schon sehr geil muss ich sagen aber mittlerweile bin ich auch auf Nvidia umgestiegen DLSS ist einfach unschlagbar
GTX970 hier ^^ Ich hätte schon Bock auf ein neues 1440p oder 4K setup, weiß aber echt nicht was ich Kaufen soll.
@@mayo8891 Also wenn du in 2k auf hohem Einstellungen Zocken möchtest dann Kauf was ab ner RX6800 bzw 3080 und alles was drüber liegt ansonsten kann es in vielen spielen schnell man kein spaß machen 🤔 also mit der RX 6600 8GB die ich hatte konnte ich easy auf 2K zocken aber bei vielen spielen natürlich auf Medium settings :) deswegen ab 6800 und 3080 brauchst du dir da keine Sorgen machen
Wenn die x8-Anbindung bei Systemen mit PCIe 3.0, welche ja noch äußerst zahlreich sind, zu 5-10% Leistungsverlust führt, spricht das m. E. sehr wohl gegen die 4060 Ti.
ja genau so ein System habe ich und will von meiner 1060 upgraden, aber die 4060TI ist dann leider raus
Es spricht für die nicht-Ti. Wenn langsam, dann wenigstens billiger ;-)
@@jochenkraus7016 es spricht für die 3060 mit 12GB. Oder wenn man eine ähnlich schnelle Karte will die 6700 XT, auch mit 12 GB.
Wieso hat den rtx 3060 pci 4.0 *16
Der rtx 4060 ti pci 4.0*8. Da stimmt was nicht.
@@Mehmet-Kayahan Spart Chip- und Platinenfläche. Die höheren Preise von TSMC für die neuren Prozesse muß man irgendwie ausgleichen :-D
Die 6600 hat auch nur 8 Lanes und die schmalere Anbindung zum Speicher.
8:52 Ich halte das sehr wohl als relevant. Viele Käufer haben einen PC der nur mit PCIE 3.0 läuft., und wie dein Test gezeigt hat, sind das immerhing 5-10% Unterschied in vielen Fällen. Wenn man sich dann noch den minimalen Unterschied zur 3060ti anschaut, wird die angeblich schlechtere 3060ti warscheinlich *besser* performen als die 4060ti, da diese ja 16PCIE Lanes hat
Wenn die Karte als updradelösung angepriesen wird, ist das der richtige Einwand
Das PCIe 4.0 8x sehe ich schon etwas Problematisch. In dem Preissegment ist es doch realistisch, dass jemand nur eine alte GPU Upgraden will und ein vorhandenes Pcie 3.0 System weiter nutzt (also alles unter Ryzen 5000 / intel 11th gen). Damit hat man dann nur noch eine PCIe 3.0 8x Anbindung die eben der gezeigten PCIe 4.0 4x entspricht. Das ist einfach keine High End Karte nur für die neusten Systeme und für 440€ erwarte ich da schon dass auch solche Punkte Beachtung finden.
440 euro ist zu teuer bei 8 Gb Vram und dann auch nur die helfte an denn lanes da kannst du von ausgehen das der interface auch halbiert ist
Carsten Carsten Carsten. Das üben wir aber nochmal
ryzen 3000 hatte auch schon PCIe 4.0
@@mauricek7326 stimmt, man braucht aber mindestens ein 500er Mainboard dafür.
@@mauricek7326 Die CPUs ja, aber die meisten Boards nicht.
Bedenke, dass man einen Ryzen 5000 auch auf einem X370/X470 bzw. B350/B450 Board betreiben kann und das in der Praxis sehr oft gemacht wird, um mit wenig Investition noch ein Upgrade durchzuführen.
Dass die Karte nur 8GB ist meiner Meinung nach eine Form von "geplante Obsoleszenz", zwar nicht im Sinne von "die Karte ist Defekt", aber der Kunde wird einfach schneller dazu gedrängt eine teuere RTX 4000er Karte oder eben später eine RTX 5000 zu kaufen weil manche Games mit dem geringen Ram Probleme haben obwohl die Leistung der Karte selber noch reicht.
Joa schon, die RTX 5060Ti hat halt dann 10GB und DLSS 4, damit se auf dem Niveau einer 4070 ist 😂
Interessant wird es ja erst mit Frame Generation. Das wird wohl mit der 4060/TI nicht wirklich nutzbar sein.
Der Witz mit Zuwenig RAM wird auch nie alt oder....die 4060ti ist eine 1440p Karte....die 8gb reichen in 3 Jahren immer noch
Nvidias Gpus brauchen allgemein nicht soviel vram wie amd
Deshalb brutzelt das rote Lager auch überall wie geisteskrank 16 oder 20 GB RAM drauf.....alleine schon deshalb,weil die sonst garkeiner mehr kaufen würde....das ist der einzigste Grund überhaupt sich eine 6000 oder 7000 gpu zu kaufen...Software nach wie vor Bedürftig, Stromverbrauch nach wie vor höher als bei Nvidia....kein dlss,kein frame Generation
Wer will denn sowas noch 2023 für 1000€ haben 🤦♂️🙈
@@waldowaldo1980 Nvidia hat die 4060TI als reine FHD karte deklariert, sie ist nicht für den WQHD markt gedacht und auch nicht für 4k.
@@kafkasmoonlight Die 4060 Ti ist mit keinem Titel überfordert was die aktuellen Benchmarks ja eindeutig zeigen. Minecraft ist ja wohl der Witz des Tages, den Müll kannst selbst mit einer IGPU zocken. Die kommende 7600XT von AMD wird auch nur 8Gb RAM bekommen und da AMD bei der Speicherzuweisung scheiße ist, läuft der VRAM noch viel schneller voll. Mich würde mal ein Vergleich zur ARC A770 interessieren.
Es gibt noch sehr viele PCIE 3.0 Systeme, die mit aktuellen CPUs laufen. Alle älteren AM4 Boards unterstützen nur PCIE 3.0 aber auch gleichzeitig alle neueren 5000er CPUs. D.h. das Teil läuft dann nur mit PCIE 3.0 8x auch. Diese GPU mit irgendwas zwischen 5600 und 5800x3d zu kombinieren wäre eigentlich kein Fehler, muss man aber dann aufpassen. Sehr gut dass du das getestet hast.
Den Umstand mit 300er und 400er AM4 Chipsets hätte man aber anmerken sollen, auch wenn der Leistungseinbruch gering ist, bringt das die Karte schon sehr nah an die billigere 6700xt oder vielleicht unter die 6750xt, welche noch dazu 12GB RAM haben.
In einem PCIe 3.0 System ist die 4060 Ti damit nicht schneller als eine 3060 Ti. Außerdem haben diese Systeme vmtl. kein Resizable Bar und stürzen damit im VRAM Limit einfach ab. Die 3060 mit 12GB ist allein wegen dem zusätzlichen Speicher rundum die bessere Wahl.
@@jfolz PCIE 3.0 hat resizable Bar-Support; man wollte halt nur leute dazu bringen sich ein neues pcie 4.0 motherboard zu kaufen, bis der blödsinn entzaubert wurde; nach einem bios-update,funktioniert mein pcie 3.0 b450 motherboard mit resizable bar.
@@Velerios BIOS-update ist der Knackpunkt. Viele ältere Boards bekommen seit Jahren keine mehr.
@@jfolzdie meisten b450 Boards haben schon resizable bar.
Also gibt es einige Systeme mit rebar und mit pcie3.0
@@sbeyer17 bei 300er Boards und Intel vor 10th Gen siehts nicht so rosig aus.
Wenn alle Einstiegskarten nicht mehr mit 16x pcie kommen, dann muss ich mir doch eine pcie4 Plattform holen 🫣
Wird von nVidia als Mittelklasse angepriesen! 😂
Viel verliert man von x16 (4.0) auf x4 (4.0 = x8 3.0) ja nicht.
@@JanR1995 in der Performance-klasse eigentlich sowieso nicht
@@JanR1995 Die Karte hat 8 Lanes und man verliert bei pcie 3.0 die Hälfte der Bandbreite im Vergleich zu 4.0. Im Vergleich zu 16x 4.0 verliert man zwei drittel der Bandbreite.
@@JanR1995 Problem ist halt, dass die "günstigen" Karten hauptsächlich in existierenden budget AM4-Systemen mit PCIe 3 landen werden. Und dann sind 8 Lanes halt mal derbe crap. Damit würde die Karte dann wohl häufiger mal hinter einer 3060ti mit 16 Lanes landen. Die xx60-er Karten der Vergangenheit haben halt 16 Lanes, wie sich das gehört für midrange. Es sei denn dies soll tatsächlich Entry-level sprich xx50-Niveau sein.
Schade, dass du keine 3060 Ti hattest, zum vergleichen. Steve von GamersNexus hat die 4060Ti in seinem Test zerrissen. Im Vergleich zur 3060Ti teilweise nur weniger Prozentpunkte besser, teilweise sogar schlechter performt als eine 3060 Ti.
Für einen Generationensprung deutlich zu wenig.
Dazu kommt, dass eine 3060Ti bei 1440p die 4060Ti öfter schlagen kann, weil sie eben nicht so eine geringe Bandbreite hat. Selbst 4K in nicht so fordernden Spielen ist mit der 3060Ti besser als mit der 4060Ti.
Wenn ich von einer älteren Karte endlich mal aufrüsten will, weil die Preise endlich fallen, dann nehme ich doch nicht eine Karte, bei der ich in den nächsten Jahren auf 1080p beschränkt bin, weil sie schlechter läuft als eine 3060Ti?
Und wenn dann die 16GB Variante kommt, dann ist die teurer als eine AMD 6800XT, aber deutlich langsamer.
Was soll das?
Für um die 300-329€ wäre die Karte gut, aber doch nicht für 400€? Da erwarte ich eine Karte, mit der ich auch gut bei 1440p spielen kann. Gut = hohe bis max Details, bei stabilen 120 bis 144 fps.
Unabhängig davon, dass die Karte hier eigentlich eher eine 250€ 4050ti ist:
Für 400€ kann man WQHD mit 120fps und High-Max nicht erwarten. Konnte man mmn noch nie. Das ist typisches x70-x80 Territorium.
Eine x60 war immer die FHD Karte, die eingeschränkt in WQHD einsetzbar ist.
Das hat sich nicht geändert, weil mit neuen Grafikengines und RT Leistungsfresser dazu gekommen sind und zusätzlich >60fps erwarteter Standard sind.
@@theipc-twizzt2789 400€ war die Preisgruppe für WHQD ohne Abstriche, vor der Preisexplosion. Ich habe mich vlt. nicht gut genug ausgedrückt. Für 400€ erwarte ich FullHD ohne jegliche Abstriche bei 144Hz. Und WQHD mit kleinen Abstrichen bei 120Hz.
Dieses knausern bei VRAM und vor allem bei der Speichernabindung finde ich das größte Problem. Warum hat die 4060Ti nicht 12GB bei 192bit? Das würde ihr den entscheidenden Kick geben. Das gleiche bei der heute vorgestellten AMD Radeon 7600. Absolute Magerkost.
@@theipc-twizzt2789 Naja, die 1070 gab es damals glaube ich für ca. 450€ (499€ die FE), heißt sie kommt der 4060 Ti preislich schon sehr nahe.
Generell frage ich mich, wann die XX60 Ti endlich mal eine WQHD Karte wird. Irgendwann darf man mal etwas Fortschritt verlangen, sonst sitzen wir in 10 Jahren immer noch mit unserer XX60 Ti vor unserem 1080p Monitor.
@@ohneflachsderlachsderhats6590 Ja, 2016 war die Grafikkartenwelt noch in Ordnung. Wobei damals die 1070 schon als teuer deklariert wurde.
Durch den Übergang zu RT verzögert sich die höhere Auflösung. Aber ist mir eh lieber so. Eine hohe Auflösung macht die kaputte Beleuchtung oder Verschattung auch nicht besser
Das ist hier halt eine 4060 mit dem "Uplabeling" zur Ti. Wenn man die Karte gegen die 3060 vergleicht, dann passt das ja alles - auch mit dem Leistungszuwachs. Aber im Vergleich zur 3060 wird hier halt an allen Stellen derart eingespart. Die 3060 Ti basierte auf dem Chip einer 3070...
Sehr interessantes Review, direkt mal mit nem M2 auf PCIE 4x4 adapter anschließen hat man noch schön den x16 slot frei 😀
Wenn ich die Wahl habe zwischen 599€ für eine 4070 und 489€ für eine 4060 Ti würde ich doch echt noch mal einen Monat sparen ;)
Hi, sehe ich ähnlich. Vor allem, wenn ich die Karte mehrere Jahre nutzen will. Mir ist die 4060 einfach zu viel abgespeckt.
Warum nicht 2 Monate sparen und eine 4080 kaufen? Warum nicht 4 Monate sparen und eine 4090 kaufen? Warum nicht noch paar Monate warten es kommen bald ja neue Modelle.
So darf man nicht denken, solange das P/L stimmt und man die Performance braucht und das Budget hat kauft man die passende karte, ganz pragmatisch
@@RmRoyalflush Es so du hast recht. Ich habe 2k 144 Monitor. Und trotzdem denke ich nach welcher Karte ich kaufen soll.aber ich werde auf amd warten, 60er 70er karten sind echt teuer
@@RmRoyalflush Sie übertreiben.
Und genau das ist das Ziel. Die preiswerteren Modelle haben immer mehr Einschränkungen mit denen man leben müsste und die Preisunterschiede sind klein genug, sodass man sich selbst dazu überredet mehr Geld auszugeben als man wollte.
Ich finde gut, dass du auch die sonderbaren Testergebnisse mit vor stellst. Ich beschäftige mich recht intensiv mit der Zeitaufnahme nach REFA am Arbeitsplatz. Dort haben wir die Regel, wenn Zeiten Ausreißer darstellen, also besonders klein oder groß sind, müssen diese trotzdem in die Berechnung mit eingebracht werden, wenn der Grund für diese nicht beseitigt werden kann. Es macht ja auch Sinn, dass ich die Realität abbilde und nicht die geschönte Theorie zeige. Wenn es reproduzierbar vorkommt, ist es die Realität und muss mit berücksichtigt werden. Aber das ist ja nur meine Meinung ^^
Das ist nicht nur deine Meinung sondern wissenschaftlicher Konsens. Wenn man es nicht so macht können ungenaue Ergebnisse generell entstehen.
@@Delibro ja, und wie Roman schon gesagt hat ist Daten aussuchen einer der größten Fehler, die man machen kann.
Denn:
Wenn ich bereit bin belibig viele Datenpunkte zu ignorieren, kann ich in jeder hinreichend goßer Datenmenge jedes Muster mit jeder Genauigkeit finden, was ich möchte
8:00 Danke erste mal für den PCIe Test. Aber, wäre es nicht einfacher anstatt abzukleben, die PCIe Gen im Bios auf 3.0 zu stellen?
Auf jeden Fall ist der Test interessant, da ich die 16GB Variante mit einem 3.0 Riser nutzen will.
So ist man aber definitiv sicher, dass es nicht durch den Treiber oder irgendeine andere Schicht die Einstellungen überschreibt - was wohl unwahrscheinlich ist, aber nicht ganz so sicher wie Abkleben.
Böse Zungen würden behaupten, dass Nvidia die PCIe Bandbreite limitiert hat, dass in Zukunft, wenn der Speicher zu wenig ist, die limitierte PCIe Bandbreite das Auslagern vom VRAM in den System RAM signifikant begrenzt, und zu einem Neukauf ermutigt.
Immerhin ist die Leistungsaufname wirklich interessant. Ggf. wäre noch interessant, ob die Stromaufnahme der rtx4060 ti genau wie bei den anderen 40-er serie Karten senken lässt, ohne nennenswert performance zu verlieren.
Danke für deine Analyse!
Die karte sieht bei 11:14 so aus als wäre es ne budget GPU. Kann mir nicht vorstellen, dass die sehr teuer in der Produktion ist. Der Profit bei der karte wird sehr hoch sein.
Gut erkannt. der Chip Die ist mit 190 mm² nichtmal halb so groß, wie bei der 3060 ti.
Ich verstehe wie du das meinst bezüglich den PCIE Lanes ABER wenn sich ein Kunde diese Grafikkarte kauft und der hat "nur" PCIE x16 3.0 und steckt diese Grafikkarte ein - dann hat er "nur" PCIE x8 3.0 also letzten Endes PCIE x4 4.0 --> zwischen 5% und 10% Leistungseinbußen weil man noch ein PCIE x16 3.0 System besitzt. Ich weiß nicht welche Adaptierung und welchen Preisunterschied es gemacht hätte aber bezüglich der Kompatibilität wäre es sinnvoller wenn man einfach sie auf x16 gelassen hätte weil bis zu 10% Leistungseinbußen ist messbar und bei geringeren FPS Werten spürbar und demensprechend ein Kontra für ein Kauf dieser Karte (wobei die Effizienz wieder ein Pro wäre)
Speicherthematik --> Kunde wünscht sich etwas --> Hersteller sollte es machen und zukunftssicher ist diese Grafikkarte nicht (was gut fürs Unternehmen ist)
hast völlig Recht, die Frage ist wohl am Ende, wieviel die zusätzlichen Lanes bzw Transceiver dann am Ende preislich ausmachen würden
@@jochen_schueller für die einzelne Karte liegt das in einstelligen Cent Bereich , die größten Kosten sind einmal das Design der Karte , wobei dies von einem Programm ausgerechnet wird um die gleiche Länge aller lanes und damit synchrone Timings zu garantieren, dies wird von einem studierten Ingenieur bedient der dafür schon so einmalig seine hunderte Euro die Stunde machen wird.
Die Kosten halten sich sozusagen in Grenzen aber lohnt es wirklich einmalig 400 $ für ein besseres Board Design zu bezahlen wenn du mit der gpu keine 400$ Umsatz generieren wirst da jenseits des pcie Express Debakels der 128bit Bus und die 8gb vram eh schon ein DOA garant und sogar das größere Übel sind.
Jenseits davon denk ich dass auch einige einfach begriffen haben dass es sich hierbei um eine 4050 handelt die zu 4070 Preisen verkauft werden soll, da steigen nunmal die meisten einfach aus oder eher um auf a770/amd
@@pfizerpricehike9747 wahrscheinlich fehlen die Lanes in der GPU und nicht bloß auf der Platine :)
5:03 daher mehrere Auflösungen testen. Wie Gamers Nexus damit gezeigt hat, ist oft schon ab 1440p (ansonsten 4k) die Speicherbandbreite und/oder -Menge limitierend, also könnte das in Valorant schon früher angefangen haben
ich habe Roman noch nie ein Video mit "Ich lege mich jetzt ins bett" beenden hören. war ein klasse Video vielen dank.
Die 8 PCIe 4.0 Lanes führen dann aber effektiv zu Leistungseinbußen auf einem PCIe 3.0 Board.... was ja dann 4 x PCIe 4.0 entspricht. Dieser Nvidia Move gefällt mir garnicht, da ich gehofft hatte mein X470 Board noch mit der nächsten GPU Generation zu betreiben. Das bedeutet dann ja, dass man sich eine 16 PCIe 4.0 Karte holen muss, um zumindest 16 PCIe 3.0 zu bekommen.
Das ist richtig. Du würdest dann die 5-10% weniger Performance sehen
@@der8auer Gibt es denn Anzeichen dass die Partnerkarten in diesem Bereich variieren?
Es könnte ja ASUS oder Gigabyte ne Custom PCB machen die dann elektrisch x16 mitbringt - vor allem da die Partner ja auch eine Kartenvariante mit doppeltem Speicher bauen dürfen, da kann ich mir dann schon vorstellen dass das x8 Interface etwas an die Grenzen kommt.
Kannst dir alternativ die günstigere RX6700XT mit 12GB kaufen
Die hat 16x
@@jhonnyxyz danke für den Hinweis. Ich habe derzeit eine 3060 und wollte mir erst in ca. 3 Jahren eine neue Karte holen. Daher hoffe ich, dies wird nicht zu einer Tendenz
@@der8auer die Frage ist, ob diese 7% auch für pcie lastige Spiele wie z.b. Anno gelten oder ob dort der Unterschied viel größer ist.
Danke für deine Videos, habe am Wochenende eine rx 7900 xtx gerettet mir ist beim Umbau auf Wasserkühlung ein Wiederstand vom VRAM abgeflogen dann wieder dran gelötet und wunderbar.
Danke für deine Videos noch einmal ansonsten hätte ich a nicht gewusst was passiert ist und was jetzt b hätte ich nie ein so wunderbares Hobbie gefunden.
Heftig, Gott sei Dank hast du es sofort gemerkt und den Widerstand auch noch finden können... Wenn man sich überlegt, wie schnell ein so wertvolles Stück Hardwarde durch ein 0.001 Cent Bauteil, das vielleicht weniger wiegt als eine Ameise, komplett nutzlos werden kann - da kann man sehr gut mitfühlen, wie erleichtert du gewesen sein musst, als die Karte nach deiner Reparatur wieder ohne Probleme angesprungen ist :)
Ja die Erleichterung war da und die Karte läuft hervorragend im 3dMark firestrike extreme. Da bin ich mit dem gleichen system wie andere ( 5800x3d / rx 7900xtx) auf Platz 35 von 668.
Gute Besserung!
Danke :)
THX - Du bist unser Mann ! 😩🤟 hab mir dat schon gedacht und ( 4070 OC ASUS für 748,- ohne Spulenfipen gekauft ).
Dat nächste ist die PS5- Pro mit Gamepad was ich jedem andrem rate.
Bestes Video heute zur 4060Ti, ohne viel dummes Geschwätz. Danke dafür.
Für ~250-300€ ne super Karte. Mehr darf das Teil bei den Einschränkungen eigentlich nicht Kosten.
Finde ich auch wird aber bestimmt wieder bei 400-500€ landen was dann wieder zu viel ist
@@KriegDerEffekte die mit 16GB kostet vermutlich über 500. und wir reden hier von einer FULLHD karte. kein 1440 bzw nur mit einschränkungen
Die preise sind ehe abgehoben. 250 euro ist für so eine karte das aller minimalste. Selber habe für die 1060 6gibyte karte damals 280 euro ungefähr hin gelegt. Dass wahr noch okay wenn man die inflation u.s.w mit ein zieht dann max 300. Eher weniger. Das problem ist das 400 + für die karte für 1080p einfach nicht vernüftig ist das kann keiner bezahlen und nur für ne Office pc einfach zu teuer da wird hoffentlich Nvidia die quitung bekommen.
du würdest 250-300 € für eine 8 GB Karte mit 128 Bit Bus ausgeben, die mit einem x050er Chip daherkommt ? Zumindest hat es nVidia bei dir geschafft.
@@Uthleber Ich geb auch 13000€ für Nvidia-Karten aus. Insofern sind mir die €250 mehr als egal. Es geht eher darum das Nvidia irgendwas im unteren Preisband hat das "brauchbar" performt. WIE ist egal.
Performance von einer 4050 als "4060 Ti" verkaufen mit 4080 Preis. Die Radeon R9 390 (8GB) hat eine höhere Speicherbandbreite und war billiger. Vor 8 Jahren. Ein 128-bit Speicherbus ist Elektroschrott.
Gute review und auch sehr interessant. Gute besserung Roman.
Hallo Roman - baldige Besserung - nichts ist Wichtiger als Gesundheit!
cooles video, aber kannst du sie mal mit den anderen 40er / 7000er Karten vergleichen?
Vielen Dank mal wieder, ein sehr gutes, informatives Video. Ich frag mich nur echt, was Nvidia geritten hat. So deutlich war die "Nachfrage" nach mehr Vram in der Community noch nie, wie die letzten 12 Monate. Und seit einigen Monaten widmen sich Fachzeitschriften und Creator dem Aufschrei und bringen immer mehr Beispiele in Full HD, wo Frametimes massiv einbrechen.
Ich bin gespannt, ob der größere Cache Speicher mit nachfolgenden Treibern besser performt. Wenn sich zeigen würde, dass die 2 meistgenannten Beispiele Hogwarts Legacy und Spiderman tatsächlich keine Probleme mehr bereiten würden, dann hätte ich wohl wieder mehr Vertrauen in Nvidia. Bis dahin bleibt die Enttäuschung.
Wenn ich das richtig verstehe könnte es aber gerade bei alten System einen unterschied machen dann? Also wenn die karte mit nur 8 Angeschlossenen Lanes in ein PCIe 3.0 Mainboard gesteckt wird. Dann hat es von der Bandbreite "nur" 4x PCIe 4.0 zur Verfügung. Also genau was du meintest mit den 5-10% Verlust. In so einem fall fände ich das dann schon kritischer als bei einem PCIe 4.0 board.
Also so wie in letzter Zeit die Games fürn PC rauskommen werden die 8GB Vram bestimmt limitiernt sein in Zukunft. Glaub PCGH hat da ein Video/Artikel darüber gemacht.
Ja 100%. Hogwarts Legacy auf full HD Einstellungen ultra frisst schon eher Richtung 9Gb+. Und das soll eine Full Hd Karte sein, für 400€+ !! Ich bin extrem enttäuscht
Gerade in so einer Leistungskategorie sind die wenigen Lanes ein Problem.
Denn viele ältere Systeme bei denen diese Grafikkarte zum Einsatz kommen wird, sind noch auf PCI 3.0 limitiert und dann sinkt die Performance um ca. 5-10% Prozent. Dass sollte man deutlicher ansprechen und auch kritisieren.
Danke für die Info.Super Video.Ifixit Manta satz gleich gekauft :)
Wie man es von rtx 40 gewohnt ist, ist der Preis eine Frechheit. AD106 gpu, 8 GB Vram, 128 bit interface für 440€?!
But,But,But.... is has DLSS 3 🤡
Was du sagst mit Entry-Karte: Gefühlt ist das auch eine Entry-Karte. Früher war eine 80 immer das Top-Modell, und die 90 wurde dann mit besonders viel Leistung, z.B. durch eine zweite GPU mit SLI auf einem Board später nachgeliefert. Heute nennt man das damalige 80er Top-Modell 90 als wäre es das Nonplus Ultra und fängt dann auch direkt standardmäßig mit sowas wie einer 70 Ti an, welche damals ebenfalls mit etwas mehr Leistung später nachgeliefert wurde. Ich denke, dass eine heutige 60 Ti eher einer damaligen 50 entspricht und nicht mehr dem, was vor einigen Generationen noch als 60 Ti verkauft wurde. Merkt man ja auch an eben diesen Punkten wie recht wenig VRAM (was in 1-2 Jahren vermutlich am Minimum kratzt) und nur PCIe x8.
Edit: Nur, dass man bei den Preisen ordentlich aufgeschlagen hat und eine 60 Ti heute zum Preis einer "damaligen" 70 (und ich spreche da von der 700er Generation) verkauft.
Die Size GA106: 276mm2 (RTX 3050)
Die Size AD107: 146mm2 (RTX 4060)
Die müssen richtig Reibach machen, wenn sie die Fläche halbiert haben und den Chip aber für mehr Geld verkaufen.
Ich glaube nicht, dass der TSMC Prozess das doppelte pro Fläche wie der Samsung kostet.
Klasse Vorstellung! Danke dafür!
Wie immer sehr gutes Video, sehr informativ. Danke dafür und gute Besserung.
Ist mehr cache nicht wenn überhaupt ein Argument für weniger VRAM Bandbreite aber nicht für weniger VRAM Größe?
Korrekt. Cache muss immer in die tieferen Speicherebenen abgebildet werden. Latenz und Bandbreite ist für häufig zugegriffene Daten deutlich besser, aber man kann nicht mehr Daten vorhalten.
Evtl. beschleunigt es das Nachladen von Daten aus dem Hauptspeicher etwas, weil mehr Anfragen der Recheneinheiten vom Cache bedient werden und der Speichercontroller weniger beschäftigt ist. Was bringt mir das aber, wenn mir der VRAM voll läuft und ich vielleicht statt 1s nur eine 0,5s Standbild habe?. Beides ist mist.
Die Karte ist ist nur 300€ Wert. Wenn jetzt die 6600 schon 220€ kostet.
Und sie ist nur 7-12% besser als die 3060Ti
Die verarschen uns heftig heute.
Man sollte eh nur noch 3 Modelle raus bringen.
4070 12gb - für 350€ (low bis mid)
4080 16gb - für 650€ (mid bis high)
4090 32 gb - für 1000-1200€ (high level+)
Und das wars!!! Mehr braucht man nicht. 10 Modelle mit Ti/SuperDupa/XYZ nur noch Elektroschrott....
Es sollte auch noch 2 Sparbrötchen für den kleineren Geldbeutel geben: 4060 (100 Watt) für 200 Euro und 4050 (70 Watt, kein Stromkabel nötig) für 150 Euro.
@@nightshadowblade Ich weiß nicht. Denke eher nicht. Dafür gibt es schon genug Karten auf dem Markt. Ein 4060/50 sollte mit einer CPU verschmelzen und zu einer APU werden. Hat kein Sinn mehr. Da der heutige minimale Standard HD 1080p ist. Und dort haben die ja schon alle probleme. Wozu sind sie also gut? unter Hd gibt es nichts mehr. Und die 4070 ist die erste Karte die absolut Easy mit HD fertig wird. Daher muss es auch mit ihr starten. die Kraft von der 4050/4060 ist praktisch schon dieses Jahr makulatur.
@@nightshadowblade das einzige was man machen könnte, wäre eine ESports Karte. Fokus weniger auf RT, GB und Grafik, sondern auf Latenz, Watt verbraucht/ Hitze und ganz wichtig minimal FPS müssen durchgehend sehr stabil sein.
Danke für das Vergleichschart mit älteren Grafikkarten! Das ist wirklich hilfreich zur Einordnung. Nur schade, dass in fast keinem momentanen Chart eine GTX 1080 Ti auftaucht. Ich hab so im Gefühl, dass hier so einige noch von dieser Karte upgraden werden (mir eingeschlossen) und auf den richtigen Moment warten, wenn die Preise bezahlbarer werden.
Dein Gefühl betrügt dich aber meistens. Was sagt denn die aktuelle Steam Hardware survey?
Geht mir genauso. Ich bin echt am grübeln, was ich nun mache. Vermutlich wird es erst nen CPU Upgrade (hänge noch auf nen i7 8700k^^)
@@florex__ Das Survey von April 2023 sagt, dass 0,6% der Nutzer*innen eine 1080 Ti und sogar knapp 1% eine 1080 besitzen. Beides nicht die Welt, jedoch weitaus mehr als eine RTX 2080. Von den älteren Modellen gehört es daher meiner Meinung nach mit der 1070 und 1650/1060 schon zu den noch wichtigsten älteren Grafikkarten.
@@Pallam1993 Mal schauen wie sich die Preise mit einer RTX 4080 Ti entwickeln. Mir fällt jedoch auch die Wahl der Custom Modelle schwierig. Irgendwie werden alle Designs nur noch klobiger, wirken billig und weniger schön als vorherige Generationen. Bei dann noch 200€ höheren Preisen als für die Founders Edition und das ohne nennenswerte Performance-Steigerungen (vom Lautstärke-Niveau und evtl. etwas Kühlleistung abgesehen, aber hier ist die FE ja auch schon sehr gut) rechtfertigt das irgendwie auch nicht den Aufpreis.. Wirklich schade.
CPU-Upgrade führt leider fast immer unausweichlich zu weiteren Upgrades, wie beim Mainboard oder in deinem Fall dann auch noch zu neuem DDR5 RAM. Mein i9 9900KS wird noch kein Bottleneck, da braucht es nur mehr Grafikpower :-)
@@SokanSAN bei mir ist das problem, dass im msfs2020 langsam der cpu die puste ausgeht^^
Naja, die Geschichte mit den 8 Lanes ist so weit bisschen beschissen, das wenn sich ein mit nicht so viel Geld so eine Karte holt (was eben die Zielgruppe ist) und sich das dann auf sein schon vorhandenes System Steckt (was bei der Zielgruppe nicht unwahrscheinlich ist), was aber leider nur Pcie 3.0 unterstützt tritt ja dann der Effekt auf den du durch das Abkleben erzielt hast und man hat eben 0-9% weniger Leistung... was mich Persönlich etwas ankotzen würde... oder versteh ich da was Falsch...
ne, hast du absolut richtig verstanden
12-Pin ist natürlich auch notwendig bei 160 Watt TBP xD
Heute Abi mündlich gehabt, jetzt erstmal mit Roman runterkommen. Und Gute Besserung Roman!
gut gelaufen?
@@der8auer besser als gedacht aber schlechter als erhofft 😂
haha :D Drücke die Daumen!
@@der8auer danke danke ^^
ich kann mir gut vorstellen, dass die nur 8 lanes in verbindung mit den 8 GB VRam zeitnah zu problemen führen könnten (siehe aktuelles PCGames Video -> 8GB sind zu wenig)
8gb sind schon lange zu wenig. ich denke grade zurück mir lief der gddr meiner 1080 damals (bei 4k) schon voll ... das ist ca 7 jahre her
Hi Roman. Habe Dir am 07.05. um 00:36 eine eMail geschickt, bezüglich des Themas "Spulenfiepen", was du vor einiger Zeit hier auf deinem YT Channel besprochen hattest. Hast Du sie erhalten? Wäre zu diesem Thema noch ein informativer Austausch möglich? Grüße
Wie sieht das Overclocking/Undervolting Potenzial aus? Habe aktuell die hier oft verglichene 2080(Super) und die lässt sich mit nur sehr wenig Performanceeinbußen deutlich in der Leistungsaufnahme reduzieren.
Die Bandbreite vom PCIe ist beim Laden von Texturen und Modellen etc relevant. Wenn der Benchmark erst nachdem Laden des Tests startet zu messen ist klar dass die Ergebnisse fast gleich sind.
Es kann schon ein Problem werden, was ist denn wenn die 8 GB RAM nicht ausreichen und dann ständig Spieldaten über genau diesen schmalen PCIe bis Nachtleben werden müssen?
Ich weiß dass 8 GB für was ich mit user content spiele nicht reichen.
Interesand wird das bei Direct Storage. Das lohnt sich dann wohl überhaupt nicht….
8 GB reichen lul, Cyberpunk ist bei 1440p mit RT und Texturen Details auf High nicht mehr Spielbar damit (mit meiner 2080), nicht wegen Leistungsdefiziten, sondern weil der VRAM vollläuft und man dann anstatt 45 nur 12 fps hat. Klar ist diese Karte hier Schneller aber am ende wechselt man ein Gebiet und wartet das VRAM wieder frei wird, echt schade das man nur ganze 2 GB mehr als in einer 1060 bekommt.
Hallo Roman, als quasi Fan erster Stunde, bin ich trotzdem gelegentlich über deine Argumentationsketten etwas verwundert. Diesmal wegen der PCIe Anbindung der 4060ti. Da du argumentatives Cherrypicking der Hersteller eigentlich entlarvst und richtig stellst, hast du es diesmal jedoch meiner Auffassung nach unterstützt.
Gerade bei den Käufern der 60er SKUs handelt es sich nicht selten um Kundschaft mit großem Fokus auf Preisleistung und nicht selten auch geringem Budget.
Im Gegensatz zum Highend Segment, kann man hier deutlich häufiger davon ausgehen, dass deren Rechner nicht alle schon PCIe 4.0 unterstützen. Wer bspw. ein Ryzen System mit 300er oder 400er Chipsatz hat, der muss mit maximal PCIe 3.0 Vorlieb nehmen, selbst wenn die CPU es evtl. schon bereitstellen würde. Doch das lässt sowohl Nvidia als auch du völlig unter den Tisch fallen, die PCIe 3.0 Performance-(Einbußen) bleib-t(-en) völlig unerwähnt. Dass dies bei einem derart versierten Fachmann wie dir geschieht, kann ich unmöglich für einen Flüchtigkeitsfehler halten, betrachtet man das Detaillevel deiner bisherigen Investiagtiv-Performance.
Schon die Argumentationskette beim Asus Am5 Debakel schien mir fadenscheinig angehaucht. Dass man sich seitens Asus es als legitimes Mittel vorstellt die Meinung von Influencern kaufen zu können, wie GN aufdeckte, kam bei dir bisher, ebensowenig wie ein diesbezüglich persönliches Statement, auch nicht zur Sprache.
Was ist nur los in letzter Zeit? Hat der Kommerz Überhand genommen? Gibt es zu viel Leverage?
Bitte kehre zurück zur konsumentenorientierten Betrachtungsweise. Bitte...
Du hast im schlimmsten Fall 5-10% Performance Verlust wenn du noch 3.0 PCIE hast. Keine 50%. Das ist nicht perfekt aber wenn man davon weiß aus meiner Sicht noch akzeptabel. Vor allem bin ich der einzige Reviewer der diese Thematik überhaupt getestet hat. Den anderen ist das nicht Mal aufgefallen.
Was war bitte bei ASUS AM5 fadenscheinig angehaucht?
Hast du mein letztes Video bzgl Garantie gesehen? Viel consumer orientierter geht es doch gar nicht
Würden 16 Lanes nicht ungemein helfen, wenn in einigen Jahren der VRAM etwas knapp wird? Nachgeladen wird doch dann aus dem RAM über den PCIe-Slot, oder etwa nicht?
ja im Prinzip schon, aber wie genau (in welchem Ausmaß) die Performance in solchen Fällen dann vom PIC-E Bus (der Bandbreite) abhängt, kann ich nicht einschätzen. Da der PCI-E Bus seriell arbeitet, entsteht immer (egal wie hoch die Bandbreite ist bzw wieviel Lanes verwendet werden) eine zusätzliche Latenz im Vergleich zum parallelen SD-RAM (sowohl der Hauptspeicher auf dem Mainboard als auch der Speicher auf der Grafikkarte, ist beides fast das selbe Prinzip). Solange immer nur "lokal" auf bestimmte Speicherbereiche zugegriffen wird und nachdem dann der nächste Bereich nachgeladen werden muss, erstmal für eine gewisse Zeit nicht gleich wieder auf den vorherigen Speicherbereich zugegriffen werden muss, dh also zb erst die ersten 4GB verwendet, danach die nächsten 4GB usw, dann bringt es natürlich etwas, wenn möglichst wenig Leerlauf entsteht durch das Nachladen des nächsten Speicherbereichs. Wenn allerdings ständig kreuz und quer auf 16GB Speicher Zugriffe notwendig sind, die Karte aber nur 8 GB Speicher hat, bringt quasi die Bandbreite des PCI-E Bus garnichts, weil die Latenz verhindert, dass die Daten rechtzeitig angefordert werden können, um den Bus auszulasten. Der nächste Zugriff kann im worst case dann immer erst dann erfolgen, wenn eine vergleichweise kleine Menge an Daten vollständig übertragen worden ist, dann die GPU diese Daten erst verarbeiten muss, bevor die nächsten Daten wieder angefordert werden können. Der PCI-E Bus eignet sich also eher schlecht für eine große Anzahl an unabhängigen Speicherzugriffen, auf die jemand unmittelbar wartet, sobald sie angefordert werden. Am effizientesten sind Übertragungen von zusammenhängenden Speicherbereichen, die schon vorher bekannt sind, bevor die GPU darauf zugreifen muss und im Hintergrund stattfinden können. Die Art der Zugriffsmuster hängt aber komplett von der Anwendung ab und wenn man Pech hat gibt es eine Schwelle an Mindest-Speicher, die auf der Karte notwendig ist und wenn man knapp darunter liegt bricht die Performance dann sprunghaft komplett weg.
Also bei PCGH gabs einen Bericht zum Thema VRam, wo sie mit sehr vielen Spielen getestet haben. Und da hat sich gezeigt, dass 8GB mittlerweile zu wenig sind. Teilweise gibt es heute schon VRam Warnungen und in Extremfällen starten manche Spiel schon nicht mehr. Und ja, das mögen heute Sonderfälle sein, aber wie du schon ssagst, die Meisten kaufen solche Karten für ca. 5 Jahre. Da wird der VRam immer mehr zum Thema werden. Und bei einem Konzern wie NVidia verstehe ich es tatsächlich auch nicht, warum man nicht einfach etwas mehr Ram draufpackt. Das ist für so ein Unternehmen nun echt kein großer Kostenfaktor. Und am Preisverfall der 4070 sieht man ja, wie viel Luft bei den Preisen ist.
Doch!!! Im Einkauf kostet 2GB Indusrieware 5€ wenn überhaupt... Jetzt rechne mal hoch auf 500000 Karten.... Da sitzen wieder zuviele BWLer die den Konzern nicht verstehen wie dieser eigentlich sein Geld verdient und am besten alles einsparen wollen nur bei sich selber nicht.
With my previous graphic cards (8800 GTX, 770 GTX, and 970 GTX), I did always run into memory limitations before I had problems with the computing power. Note that the most advanced games took about 2 GB, when the 970 GTX came out with 4 GB. Right now, we already have games which need about 6 GB. So, I am not very optimistic that 8 GB will be enough in 7 years.
7 years? Try now.
We already have games, that want more, than 8GB...partially because games are poorly optimized these days, true, but that does not change much for us :/
If you then pair that with the extremely small bus-width on this card, you'll basically have a card, that is already outdated.
It is mostly fine at 1080p -for now-, but it already gets in trouble at 1440p and if 1440p already is an issue, then 1080p won't be 7 years off.
Hallo der8auer, hast du eigentlich auch schon eine A770 special Edition getestet, mich würde mal interessieren wo diese Karte bei den Aktuellen und der letzten RTX Serie liegt.
Wenn ich diese Karte auf einem PCIe 3.0 einsetze, verliere ich also 5% bis 9% Leistung, habe ich das richtig verstanden, denn PCIe 4.0 mit 4 Lanes ist ja dann PCIe 3.0 mit 8 Lanes, die Karte hat ja nur eine Anbindung von 8.
Hm, gegenüber der 4060 sieht meine 2070 super glaube ich nicht so schlecht aus (außer bestimmt auch der Stromverbrauch vermutlich) Aber warum gibt es keine Super-Karten mehr? Die Chipauslese würde das bestimmt hergeben. Würde mich wirklich mal interessieren. LG LiRa
Soweit ich mich erinnere war "Super" nur eine kurzfristige Antwort an unerwartet starke Konkurrenz. Mit den TI Modellen gibt es bereits Zwischenschritte & generell ist das ja nur Marketingbullshit.
Ich hätte eine Frage, wie schaut es denn bei PCIe 3.0 aus mit x8. Ist die Karte ein Risiko für Nachrüster, die kein 4.0 haben? 8x war immerhin in der letzten Generation recht verpönt!
wahrscheinlich hat man dann entsprechend etwa die 5-10% Leistungseinbußen. Natürlich könnte man auch sehr leicht eine Anwendung/Benchmark so auswählen bzw auslegen, dass sogar 50% Leistung wegfallen würden im Vergleich.
PCIe 4 x4 = PCIEe 3 x8 :) Wie von ihm beschrieben zwischen 5 - 7% einbussen.
@@dragonsmonk stimmt, ihrgendwie überhört.
Vergleich nur mit kleineren Modellen und nicht der 3060 Ti und 3070 sind schon unglücklich, weil dann jede neue Karte gut aussieht. Und die DLSS 3 interpolierte Zwischenbildberechnung in einen fps-Benchmark aufzunehmen macht auch nur die Nvidia Marketingabteilung glücklich, bringt dem Videogucker nichts bzw. täuscht ihn ggf. sogar.
Genau das dachte ich mir auch.
Tolles Video!
Was sind das für Schnellkupplungen auf dem Board, rechts?
Koolance QD3
4:43 kann an bei der 2080 nicht auch fsr anmachen? Ist doch neuer als GTX 10er
Und x8 reicht zwar für aktuelle Systeme, aber wenn man upgraden will ist es halt kacke, weil Intel zb bis zur 11th Gen kein pcie Gen 4 hatte
ich frage mich ob die karte auch so performen würde wenn nvidea malwieder eine half height karte gemacht hätte weil es ja doch immer mehr small factor builds gibt, und die auswahl für gute leistung bei halbhon karten ja doch meiner meinung nach schonwieder sehr zurück hängen es gibt halt so viele workstation cards aber die sind meites nicht so konsumer portmonai freundlich
ich hoffe du machst nen followup und guckst wie gamer nexus die karte dargestellt hat. vom material her is es frech das so teurer zu verkaufen. ich hoffe dir wirds bewusst das die karte nen rohrkrepierer ist. vorallem wenn ne 16gb variante kommt, wieso hängt da ti dran? schade, dachte du wirfst die karte durch wolf bei den ganzen schmuh.
Ist nichts geplant. Wie du gesehen hast habe ich auch keine Kaufempfehlung im Video ausgesprochen. Die Karte performt in den Benchmarks wie erwartet also sehe ich abseits von den angesprochenen möglichen Speicher-Problemen keine Kritik, die ein Follow-Up benötigt
@@der8auer hm naja, finds komisch, die presse regt sich auf über die 4080 12gb, die dann zur kleineren ti wurde. nun gibts die 3060 ti mit wenig speicher und es wird aber eine variante mit doppelten speicher geben. wo ist denn das der aufschrei? bei allen respekt das du ausgiebig testest und dich manchmal mit blöder software rumärgerst, das hätte ich wenigstens erwartet das da nen satz zu kommt. immerhin hast du es bei der 4090 angesprochen das die so wie die ausgeliefert wurde wenig sinn gemacht hat bezogen aufs powertarget.
Bei nur 8 angebundenen lanes hat mein bei PCIE4 vielleicht kein problem, aber wie sieht es denn aus wenn man die Karte auf einem PCIE 3.0 Board benutzen müchte, dort könnten doch dann auch nur 8 Lanes verwendet werden. WIe viel Performance würde man da einbüßen? Wenn man die Karte als upgrade Karte sieht, dann ist die warscheinlichkeit nicht unbeding niedrig das manche evtl nur nach und nach upgraden und die Karte dann eine weile auf PCIE 3.0 läuft
Wie sich das dann mit PCIe 3.0 verhält? Wenn die Bandbreite bei PCIe 3.0 niedriger ist, und dann nir 8 lanes verfügbar sind, dann kann man die Karte nicht effizient/effektiv genug an älteren Plattformen, wie etwa cometlake/LGA1200 betreiben. Hätte es denn wirklich mehr Geld in der Herstellung gekostet, wenn man die Karte hätte auf 16 lanes hin konstruiert?
Das Ding ist, das die 4060 ti mit ihrer Leistung nicht für wirklich leistungs-Abfordernde Spiele oder Anwendungen gebaut ist. Sie wäre also prinzipiel dazu geeignet, um ältere Systeme in ihrer situativen Anwendung zu verbessern. Aber wenn 8 PCIe 3.0 Lanes dann zu wenig wären, fällt dieser Nutzungszweck weg. Dabei ist diese Karte ideal für FHD-Gaming etwa. Aber für 1440p oder 4k sowieso nicht die optimale Lösung. Die Hersteller erzwingen damit, das man nicht nur neue Grafikkarten kaufen muß, sondern dann auch neue System-Plattformen haben muß, um effektiven Betrieb zu ermöglichen. Dabei sind 4-6 Cores seit Coffee-Lake/LGA1151v2 ausreichend für FHD-Gaming. Und diese Plattformen verbauchen auch nicht signifikant mehr, als es noch zwischen den Generation-Plattformen Haswell und Skylake deutlicher der Fall war. In der CPU-Effiziens hat sich seit Skylake nicht mehr so viel getan, als bei den Grafikkarten. Und bei den Grafikkarten wird sich inzwischen, weil da entsprechend erfüllende Entwicklungen ergeben haben, auch nicht viel für das (FHD)-Gaming tun.
Das ist übrigens ein Problem für die Hersteller. Wenn selbst eine GTX 1060/2060 noch für die meisten Games gut genug ist (FHD), dann braucht der Gelegenheitsgamer keine 4060ti oder gar eine 4090. Das Resultat ist ein erheblicher Einbruch in den Absatzzahlen. Der auch noch dramatischer ausfällt, weil Mining nun nicht mehr für Absatz sorgt. Beides zusammen kann sogar sehr dramatische Folgen haben für Hersteller. Ein Grund, warum die Neu-Preise gegenwärttig hohe UVP-Preise haben und nicht so recht sinken wollen, wie es etwa nach dem ersten Jahr nach release normal wäre. Die Hersteller (und allen vorran Nvidia als Chip-Entwickler) müssen da umdenken, weil der Markt sich sehr verändert hat.
Moin Grüße euch ,haben weniger Tensor kerne Einfluss auf den FPS Zuwachs bei DLSS und Frame Generation ?
MfG
TK
Das pcb sieht halt aus wie bei ner 100€ karte von 2006😂
Wenn du vom Stromverbrauch redest: Muss mann dann auch das Mainboard mit der PCI Power mit beachten oder ist nur das was dein WireView zeigt relevant?
tolles Video wieder mich hätte nur Interessiert wie ne 1080Ti gegenüber ne 4060Ti abgeschnitten hätte
poh... der niedrigere stromverbrauch macht die schon interessant als upgrade zu meiner 3060 12gb... aber wohl eher die 16gb variante, denke in den nächsten paar jahren wird man immer mehr titel sehen die auch für 1080p über 8gb vram nutzen wollen....
Die Effizienz ist zwar klasse, keine Frage, aber der Rest der Karte ist doch nicht das Geld wert...
Wenn man die Karte mit PCI-E 3 verwendet ist die praktisch gleich schnell wie eine 3060ti und hinkt vielleicht wegen dem limitierten bus sogar in 1440p/4K hinterher. Dazu bleibt auch der Vram gleich knapp. Kann man doch ehrlich nicht für 440€ empfehlen wenn man dafür auch an einem guten Tag eine RX 6800 bekommt...
Hallo ich hätte eine Frage an die Community. Ich habe mir eine 4090 gekauft und habe bei gpu z gesehen dass sie „nur“ bei PCIe 4.0 8x angeschlossen ist.( Ich denke die anderen lanes werden von der m2 geklaut) Wie hoch ist hier der Leistungsverlust?
Würde es für einen Modder Sinn machen, die ausgelassenen Phasen selbst zu bestücken? Und ich hoffe, dass AND sich (wieder einmal) frech hinstellt und eine Karte mit denselben Rahmendaten produziert, den Speicherbus aber ein Wenig höher (wieder 96 Bit?) ansetzt.
Wie kann der größere Cache den mangelnden VRAM kompensieren? Klar, mit den 32MB L2 Cache können Speicherzugriffe auf den VRAM gespart werden (und verhindert/verringert damit ein Bottleneck beim Bus Interface). Trotzdem muss erstmal alles in den VRAM passen, oder nicht?
Korrekt. Evtl. hilfts ein bisschen beim Streamen von Daten aus dem Hauptspeicher, weil der Cache den Speichercontroller entlastet. Das gibt dann evtl. 0,5s statt 1s Standbild. Großes Kino.
Ich werde wohl echt noch sehr lange mit meiner RTX 2070 Super spielen. Hab nen R9 3950X und RTX 2070 Super ich kann eh nicht wirklich meckern, alle modernen Games laufen und es gibt genügend andere die mit schlechteren Specs zocken "müssen". Aber es macht einfach Spaß sich nen neues System zu bauen, ist halt aktuell echt nicht drin das "Hobby". Ich bau regelmäßig Systeme aus alten Komponenten für Freunde und Familie zusammen. :D
ich habe aktuell auch ein X470 Board mit 5800X3D und 2070super alles mit Wasser, würde die GPU zwar gerne aufrüsten um mit 1440 bessere FPS hinzubekommen ... aber aktuell sind mir die Karten alle noch viel zu teuer (müste ja auch noch einen wakü dazu) und die 4060TI mit nur 8 Lanes ist keine lösung und schon garnicht zu preisen um 500€ nicht in dem zustand !!
2070 ohne Super hier. Fände was mit mehr als HDMI 2.0 ganz gut (für HDR) und benutze leider relativ oft CUDA. Nvidia hat fast vier Jahre später keinen sinnvollen Ersatz im Angebot. FP16 haben sie auf den Consumer-Karten seit Ampere auch wieder kastriert. Muss wohl mal schauen wie es mittlerweile mit dem Compute-Support für AMD Karten aussieht, gerade im Hinblick auf Linux.
Also ich hab ein ASUS Maximus XTREME z790 und ich versteh auch nicht warum man bei der GPU nur 8Lanes hat sobald man eine M.2 in Slot 1 steckt. Beide Steckplätze sind PCIe 5.0/ M.2 G5 und wenn beide belegt sind dann nur noch PCIe 4 und M.2 G4. Raff ich irgendwie nicht.
@PCGamesHardware hat zu 8gb gerade ein video gemacht, raff zeigt das 8gb jetzt schon zu wenig sind. in cyber punk bekommt man richtige bild fehler wenn man ein bisschen hin und her portet, und laggy ist es dann auch so richtig. @der8auer kannst gern ein update video hochladen. mit infos darüber
Die niedrige Anzahl an Lanes spielt doch eigentlich nur eine Rolle, wenn die Daten im VRAM nicht mehr ausreichen, oder? Demzufolge wäre auch der niedrige Leistungsverlust zu erklären.
Wenn ich das kleine Ding sehe stellt sich mir die Frage wie sehr kann man den Kühler verkleinern um keine gpu Leistung zu verlieren? Ist bei dem Ding die Abwärme auch so heftig wie bei den anderen
Warum machen Hersteller eigentlich keinen PCIe3.0 x 16 Anschluss dran?
Hat ja dieselbe Bandbreite und man könnte es noch Problemlos mit voller Bandbreite bei älteren Systemen verwenden. Mein 8700k und der R7 2700x sind keine schlechten CPUs haben aber nur 3.0.
dann würde der Chip mehr Pins benötigen und wäre größer -> teurer
Hallo Roman, ich hab hier noch eine GTX TITAN von EVGA. Ist das interessant für ein Video?
Hey weiß einer was mit unsere Daten passieren wen man sich z.b bei Fb, Google, ChatGPT, Microsoft, Amazon, Netflix sich anmeldet wohin fließen unsere Daten? Werden unsere Daten verkauft hat jemand was passendes mal über Daten sich zu informieren was die tech Konzerne damit machen ? Wäre echt top 👍
Lohnt sich das dann überhaupt auf einem Board mit PCI-E3.0? Hab noch ein B450 Board mit Ryzen 5 5600 drauf und brauch ne neue GPU. Lieber ne RX6700XT oder den Nachfolger dann?
Die Frage ist doch, könnte man rein theoretisch die Karte mit undervolting so effizient laufen lassen, das lediglich die Stromversorgung über den PCI Slot ausreicht. Die Karte würde damit eine große Lücke schließen, bei der man so viel Leistung bekommt und kann sich sogar die lästigen Stromanschlüsse zum Netzteil sparen. :)
4:49 "3x mal so schnell wie eine 2060" dieser vergleich kommt mir doch iw sehr random vor. Wieso nicht gleich zur 1060?
Eine Frage mit PCIE 3.0 Board hat man dadurch einen verlust wenn das Mainbaord kein PCIE 4.0 unterstützt mit der rtx 4060ti ?
der test mit dem abkleben ist sozusagen dann der ältere slot
Ich sehe da schon ein Problem mit PCI3 4.0, weil nicht jedes Board 4.0 kann, Boards bis 10th gen Intel können generell nur 3.0 und das ist ja noch nicht so alt. Vergleichbares Thema bei Gehäuse mit Riserkarten. Es wäre also schon deutlich von Vorteil gewesen elektrisch 16 Lanes zu haben, auch wenn das Board die mit 4.0 nicht ausgereizt bekommt.
stimmt natürlich, so spart man halt Geld bzw die GPU wäre mit 16 Lanes halt teurer. Ist also eine Abwägung, entweder die einen Nutzer (mit PCIE 3) bekommen nicht 100% die volle Leistung für ihr Geld oder aber die anderen (mit 4.0) zahlen einen gewissen Aufpreis, ohne dafür zusätzliche Performance zu bekommen. Wahrscheinlich entscheiden am Ende Manager zwischen größerer Zielgruppe/verkauften GPUs vs höherem Gewinn pro Karte durch niedrigere Produktionskosten aber weniger verkauften GPUs insgesamt.
Ein weiteres Indiz dafür, dass es einfach eine 4050 Ti ist, die halt 2 Klassen höher beworben und somit teurer verkauft wird. Die GPU ist winzig, 128-bit bus, nur 8GB VRAM und ungefähr auf der Höhe mit einer 3070. Für 200€ vernünftig, für 300€ Wucher und für 400€ total lachhaft. Klar, dass die Leistungsaufnahme gering ist, wenn man eine Unterklassekarte mit einer aus dem mittleren bis hohen Segment vergleicht.
Ich habe ein PCI E 3.0 System. Wird das mit den nur 8 Lanes große Defizite mit sich bringen? Oder dann lieber doch eine Karte mit 16 lanes?
Nun ich muss aber sagen, was definitiv für die Karte Spricht ist die Leistungsaufnahme!
Klar, bekomme ich eine 2080 Preiswerter, aber haue das innerhalb eines halben Jahres locker auf der Stromrechnung raus...
Ob diese Karte 4 Jahre "tauglich" bleibt... ich denke, da wäre es interessant, wie sie sich mit UE5 verhält, da dies der zukünftige Grundlage für viele Spiele sein wird und somit dies "mit bewerten".
Und nun es kommt ja auch drauf an, was will ich, bzw. was brauche ich?
Spiele ich einfach nur des Spaßes halber und es soll hübsch aussehen, dann würde bei ziemlich jedem Spiel die "klassischen" 60 FPS vollkommen ausreichen!
Bin ich im E-Sport und kompetativen Bereich unterwegs, sieht die Sache schon anders aus... Aber ich denke da ist man dann auch in einem Bereich unterwegs, in dem der Preis der Hardware einen eher untergeordnete Rolle spielt.
Gute Besserung
dankeschön
wenn du krank bist, kurier dich aus. Gesundheit geht IMMER vor!
10:46 Super Ansichten des PCB. Bei den Monsterkarten heutzutage hätte ich die viel größer geschätzt.
Vielleicht sind die nur so riesig aufgrund der Kühlung? :)
08:18 Mit nur 8 PCIe-Lanes *disqualifiziert* sich die Karte allerdings als Aufrüst-Option für etwas ältere Systeme mit GPU-Bottleneck, wenn diese älteren Systeme nur PCIe 3.0 oder gar 2.0 beherrschen. Wo bei PCIe 4.0 mit 8 Lanes die Leistung noch stimmen mag, wird sie mit jeder PCIe-Version darunter dann doch zum Problem. Oder rüstet heute niemand mehr auf? Das mag ich nicht so recht glauben.
Btw., ich freue mich sehr, dass meine zwei Generationen ältere RTX 2080 SUPER laut den Diagrammen -- auch wenn dort nicht explizit aufgeführt - offenbar nicht allzu weit hinter einer 4060 Ti zurück liegt, bei gleichem Speicherausbau. Damit zocke ich immerhin in echtem UHD (ohne Upsampling-Tricks). Allerdings keine Shooter, somit sind mir ultrahohe Framerates ziemlich schnuppe, bei 60 Hz ist eh Schluss (43" 60 Hz LG Monitore).
Hi Roman, gutte Besserung.
Ich hab mich immer gefragt ob meine RX 6600 XT mit nur 8 Lanes auf PCIe 3.0 probleme im Durchsatz bekommt da sie normalerweise eine PCIe 4.0 x8 Karte ist.
"Wenn es mit x4 kaum langsamer ist, dann wird es mit x16 nicht nennenswert schneller sein".... ist das wissenschaftlich so korrekt?
Am Ring bei ABT verkühlt? 😉
Top Video, danke!
Hallo an die Community & auch ein ❤-liches Hallo an Roman. 😜👍
Ich hätte eine gr.Frage / bräuchte Hilfe. 😢
Habe mir einen neuen Gaming Laptop gekauft. Msi Vector GP78 HX 13VG-055
Habe mittlerweile paar Gaming Test inkl. 3D Mark BandbreitenTest gemacht Ergebnis: PcIe 4.0 mit x8 Lanes 😢 sollte die 4070 mit nur x8 Lanes angeschlossen sein oder hab ich da eine Fehlerhafte Gpu in Laptop?
Gegebenenfalls ist hier nun Guter Rat wichtig, sollte ich mich direkt mit Msi in verbindung setzen?
Könnte mir evtl. auch unser Roman mit Erlaubnis auch ein Video mit Fehlersuche aushelfen?
Bin auf jedemfall offen für alle Tipps / Rqtschläge.
Vielen Danke 😇👍
Dürfen/können die 2. Hersteller PCIe x16 verbauen?
Lebe noch auf Intel Gen. 8 sprich PCIe 3.0. Bei 5% Leistungsverlust und 8gb VRAM, dann greife ich lieber zur ARC770 16GB.
Wahrscheinlich hat der GPU chip nur 8 lanes. Da können die AIBs nicht zaubern.
Warum brauch eine 170W Karte einen 600W HPWR Anschluss? Normaler 8 Pin hätte es doch auch getan.
Nvidia will seine Steckverbindung etablieren.
Ich schätze NVidia verbaut den bei allen 4000er Karten jetzt um einen neuen Standard zu forcieren. Sie haben die Dinger ja eh in der Massenfertigung, also warum nicht.