【名家名辯1】“耶稣的追随者什么时候開始相信他是上帝？” 看看兩位知名學者如何辯論！一個從曾經的保守派基督徒到無神論者，一個從曾經的無神論者到鑒定的基督徒，他們的勝敗讓人感慨！
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- Опубліковано 26 бер 2023
- 很多人信主似乎同时完成了两件事--相信上帝和相信耶稣是上帝幾乎成了一回事。讓我們回溯一下，到底初代基督徒是如何看待耶穌的？
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本人認為人沒有行善的力量 基督教的宗旨不是勸人為善 人最大的問題不是不知道為善 而係沒有力量為善 我們需要上帝給我們行善的力量
基督教最主要的宗旨不只是 行善 而係與神建立關係
因此聖經給義人的定義係倚靠神的人 強調的係 關係 而不是 道德
人生不僅要行善 更是要和這位創造宇宙萬有的獨一真神建立關係
耶稣说：“我就是道路、真理、生命；若不藉着我，没有人能到父那里去。 (约翰福音14:6 和合本)
約翰福音成書于耶穌死後一百年，約翰不可能見過耶穌，也不可能聽過耶穌說什麽。
宗教的東西都這樣，一旦研究起宗教歷史，大部分經典都是假的。就如佛經中除了四阿含之外的“如是我聞”都是子虛烏有，都是非佛説。
都是假傳聖旨。
故事就是故事。當然作者要寫得精彩人人才會看得投入失魂。
我是一名修正主義基督徒，我好喜歡這個頻道！句句載理、字字珠璣！
你中了魔道了
你修正什麼？用人的理性修正聖經說的話？
羅馬書 1:20
[20] 自從造天地以來， 神的永能和神性是明明可知的，雖然眼不能見，但藉着所造之物就可以了解看見，叫人無可推諉。
這個世界上有很多肉眼看不見的東西 但係他們是存在的 例如細菌 風 電 空氣等 都係我們肉眼看不到 但卻是實際存在的東西 所以看不見的東西並非不存在 當你看見一幢房子 雖然你沒有看見做房子的人 但是你有理由相信創造房子的人是存在的
太感謝您的分享
我是從基督徒成為佛教徒，底層最深沉的原因是我發現他們是講一樣的東西，而中文佛教讓我體會更深(對比英文基督教而言，中文還是我的母語)
發現你的頻道讓我有點感動，是你解釋了印度教，而我又感受到了殊途同歸是不同人種不同門派的說法，其實祂們根本同歸一元🙏
根本同源？都是宇宙造物主，不是什么佛神耶蘇阿拉聖母瑪利亞等，人類都迷失在宗教信仰的執著心，因各宗教都是人在傳播經典內容，都會各自讀解，不會辨別的人類就會被催眠而“置信”,人類就是這樣，難怪人類千年來進化原地踏步，心靈意識提昇比螞蟻還慢
@@user-tl8ht1ow7p 我完全同意你說的結論，所以之前我才常常在各宗教大V頻道底下流浪，以為能找出真諦。
也曾經害怕自己是一個貢高我慢的無神論者....不是要貶低無神論，只是我害怕這樣子的狀態，我需要一個依歸但卻徬徨終日不知該往哪裡去。
直到聽聞此頻道主用心整理的敘事，以歷史真實來闡述各類人的信仰，並且指出有一種狀態叫做不可知論，我不可知一切相，非我不信有一切相。我於是安了本心。❤
至於別人怎麼樣的虔誠，我隨喜讚嘆喽!
從那些敬虔人的理論當中，也有他們的道理，只是跟我不相應啊！倒是他們的態度，常常散發出神性的光輝。
你曾經是基督新教徒？
沒有殊途同歸這件事，也沒有一元這件事，佛教的涅槃是特立獨行的，根本就否定背後有一個一元的完美地，一切的原因的真神意識。
@@vajrachou408 你看過妙法蓮華經嗎？世尊法久後，要當說真實！『唯有一乘道，無二亦無三，除佛方便說』法華經裡面很好的闡述為什麼講涅槃，映證金剛經，實無涅槃，是名涅槃。
加油博主 非常喜欢这类节目
謝謝！🤝
猶太人是對的，說是神子，一定是在褻瀆以色列的神。
如果承認造物主有獨生子，這就必須誹謗、褻瀆造物主以下幾件事：
一、神會說謊。神說過以色列是祂的頭生兒子。所以獨生子就變成謊言了。神沒有說耶穌是他的獨生子，那是約翰福音作者說的。相信約翰福音福音說的是真的人，就是等同相信神會說謊。
二、神給瑪利亞的丈夫帶綠帽。要有耶穌成為兒子，神必須對不起瑪利亞的丈夫( 不是肉體上的，但是讓約瑟的妻子生下非約瑟的種，是讓約瑟蒙羞的)。真神可能做這樣的安排嗎？正直的人都不會如此做，何況是完全正直、公義的神。
三、神恨惡人祭，所以不可能用耶穌來當作抵罪的祭典。做人祭的，按照神的律法是死罪一條。神怎麼可能違反自己的原則，做自己認為要處死的惡事？ 這不就是誹謗、褻瀆神是沒有原則的嗎？
簡單來說，信耶穌就是褻瀆以色列的神。所以當然猶太人不同意。但是，不同意就帶來迫害，殺生之禍。
難得有你這種清醒的人。👍🏽
我回內容，因為所謂的基督耶穌，是被創造出來的，連他的父母也是被創造出來的故事。所有都是假的，所以所謂的新約聖經就是一部像魔戒的著作。以色列人本來就把信基督的人視作異端，而且歷史有鐵證他們真的是異端。
我觉得伯德的回应/反驳很好，确实有一些不清楚细节的地方，也确实没有细节。整个耶稣信仰的过程本来就是一个过程，没有人可以看到预言的将来。
我愛耶穌
能将原视频的链接发一下吧，我想看完整版的辩论
上网搜索埃尔曼的频道就可以找到。
任何宗教典籍不過就是用無數圓謊謊言所編織出的故事罷了
上帝帶耶穌公開現身展現大能一切問題就解決了。
这个办法好
有一個問題，耶和華在造亞當夏娃時，耶穌在哪?
有趣的问题😀
就馬可福音內容是比亞當更早的
你我凡人都是三维生命，而神是更高维度的，所以用时空概念推测是找不到答案的。
万有源头天父是神，万物施工者耶稣是主
【哥林多前书 】【8:6 然而我们只有一位神，就是父，万物都本于他，我们也归于他；并有一位主，就是耶稣基督，万物都是藉着他有的，我们也是藉着他有的。』
神：字义，安置者。
主：字义，最高管理者。
@@ghanghaizhang5716
所以是耶和華(万有源头)
先以他的樣子造了耶穌
而在造人時耶穌(万物施工者)也出了手腳
造了亞當夏娃
作为一个天主教徒，哈哈哈，我个人非常喜欢巴特教授！ 总是听他讲历史😂，而且，我感觉，自从听他讲完我就觉得信仰更加深切了😂，愿大家平安
sonnymary88 作为一个天主教徒，哈哈哈，我个人非常喜欢巴特教授！ 总是听他讲历史😂，
而且，我感觉，自从听他讲完我就觉得信仰更加深切了😂，愿大家平安 這是你說的
sonnymary88 你的講法是自欺欺人了，一神教徒往往都是這樣。凡對自已宗教不利的，
就用謊言顧左右而言他。
sonnymary88 非常明顯，葉爾曼教授的研究，是對耶教有非常大的衝擊，你又怎會看
完之後，反而覺得加深你的信仰呢！真是奇怪呀！
@@kwancfai 首先我就是个奇怪的人，其次我没有说谎啊，我确实感觉更加深切了。而且我觉得他讲的很多有关于教会，新约的历史都很有趣啊。我觉得圣经并不是基督信仰的唯一标准啊，通过对erhman教授的学习，可以让自己更理性的去对待信仰和生活，这不是挺好的吗？
@@sonnymary88 你完全不知道葉爾曼教授的研究，葉爾曼教授的研究結果，
是人製造上帝及耶穌，你去找尋他離教的原因，才是正確。
sonnymary88 我觉得圣经并不是基督信仰的唯一标准啊 這是你說的
sonnymary88 基督新教徒不以基督新教的聖經唯標準，這是自欺欺人的，那
你信的是什麼。為何常常拿聖經經文來証明這証明那呢！
@@kwancfai 嗯，并不能这么说，如果看过教授很多早期的演讲的话。 他明确表示过，他的研究并不是为了诋毁或者劝人离教，而是相对客观的做出历史结论。包括很多他的一些和其他教徒的辩论，也不能说明他说的就是绝对权威的。 他和很多同事，都是新约研究学者的辩论，很多，您都可以查到。
@@kwancfai 而且，我只是喜欢他的研究和风格并不能证明这就与我的信仰违背或者说他的研究就代表着绝对的权威性。如果你看过很多经院哲学的经典，或者其他的新约学习的研究演讲，你会知道他提出的东西都是相对的。教授的很多理论确实可以帮我更加理性的对待信仰，我觉得这是一件很好的事情。
我以小說心態看福音書，我常有一種感覺，耶穌常常問門徒，你知道我是誰，一種來自內心的傲慢，這就是謙卑。
宗教的话题对于人是一个永远的话题，也是一个信仰归属的问题。归根结底是两件事：1.有没有或是不是？ 2.信还是不信？对于第一个问题，聪明如爱因斯坦和牛顿都是没有答案的，即无法证明有还是没有，是还是不是？目前人的智慧还无法解答这个问题，也许永远无法解答，如果世界末日存在，人也消失了，人成为灵体，那这个问题也不存在了，因此说第一个问题人无法解答。对于第二个问题，我们是可以把控的，有神论者选择了信，但可能是不同的神，对人性有所约束；无神论者则尘归尘，土归土，对人性无所约束。假如我是一只蚂蚁，我无法知道人是不是存在，但我相信人的存在，我这只蚂蚁选择相信超越自己的物种或认知的存在是可以的。宗教辩论是信仰思想的碰撞，但不会有结果；选择信还是不信才是我们可以决定的，而选择相信对我们人生和死后的意义是什么才是值得我们深思的！因此我选择了相信！
有些蚂蚁自作多情，以为崇拜了人，人就会约束蚂蚁的行为。人类才没时间理睬蚂蚁呢
有和没有都是错的，而信和不信都是对的。
@@andywxw3397 只有懒读书的人才信基督教，勤读书的人会发现基督教经书错误百出，三观不正，邪气恐怖，对基督教更是嗤之以鼻
我一直认为耶稣是特殊的先知，同时是会复活的，而是一种特殊的复活，人类因此可能被幸免于上帝的惩罚。而这个特殊的先知，是永恒的存在，只是在一定情况下，再次降临人间。这点就是道，也佛陀的理念很像，特殊的先知，特殊的劫，会一直存在。没有人，愿意成为这个特殊的先知。
問題是歷史中，沒有任何的記載有基督徒所說的耶穌存在。連羅馬的歷史資料，也沒記載過釘死耶穌在十字架上，你要知道當時這種事是大事，必需向國王匯報的，但沒有任何文件記載，當時羅馬是很個帝國，沒可能存在這種低級的錯。而且基督徒一直說他們的耶穌死時，天是昏暗，地會地震，但地質歷史已證明了當時是有偶爾的地震，而且也存在沙塵暴的問題。而且所謂的新約聖經從來沒記載過耶穌死的準確日子，但有說過是那段時期的，跟據描述追尋時期，那時羅馬要賜死一個人的十字架是以「X」形，不是「十」形，這明顯的錯誤，基督徒還當作是真的。新約的作者，全都不是猶太人，也不是巴基斯坦的人，根據文法及內容對地理的認知，證明了他們都不是那裡的人，而是羅馬人。當時被收納為新約的經書只有幾部，但同時期是有八十多部的，最後羅馬教廷只選了幾部不太衝突他們國家的經書為正典，而其他都宣佈為偽典，根據這種做法，可以說所有新約的經書都是定義為偽典。別再被基督徒洗腦了！認清真相！基督教只是認定新約及耶穌的存在，而一直自說自話，但對於鐵證的歷史，他們根本補不了任何錯誤資料的漏洞！以他們的宗教來說，從來只有舊約，而不存在新約！彌賽亞從來都沒有到來過！
存不存在都無法改變善惡亦無準則為此爭辯又有何意義 能夠溫飽 又無苦難 生活簡單而幸福 上帝或許反過來唸就叫地上。
上帝只有一位，沒有這麼多枝節，單純點生活更美好。
他是 神荣耀所发的光辉，是 神本体的真像，常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪，就坐在高天至大者的右边。 他所承受的名，既比天使的名更尊贵，就远超过天使。(希伯来书1:3-4 和合本)
這是翻譯上出現錯誤的問題，拉丁文的意思不是這種意思。
第一次聽到耶穌是上帝這麼荒謬的說法
地球地表人類意識意識還停留在看到神奇就是神的落後地步
Daniel 7:13-14 and 7:27 the terms “one like a son of man” and “the people of the holy ones of the Most High” refer collectively to the people of Israel who will receive worldwide authority and obedience.
Psalm 110 is talking about King David, not Jesus.
@@user-og4jf7qp5l 基督教有一個厲害的武器，叫「 聖靈」。 其實不管是什麼宗教，都是宗教類別，但是天主、基督教卻把自己抬高成是真理，不是宗教，所以可以不尊重他人的宗教自由，而且還時常批評別人的宗教為假學。而「 聖靈」就是基督教把宗教抬高成「真理」的武器。如果他人不認為天主、基督教是真理，只認為他們是宗教，那基督徒就會說，因為那是因為那人沒有聖靈。喔。是嗎？
万有源头天父是神，万物施工者耶稣是主
【哥林多前书 】【8:6 然而我们只有一位神，就是父，万物都本于他，我们也归于他；并有一位主，就是耶稣基督，万物都是藉着他有的，我们也是藉着他有的。』
神：字义，安置者。
主：字义，最高管理者。
「耶穌升職記」
Philippian 60 CE: Jesus became divine at resurrection (Phil 2)
Mark 70 CE: Jesus became divine at baptism (Mark 1)
Matthew 80 CE: Jesus was divine at birth (Matt 1)
Luke 90 CE: Jesus was divine at birth (Luke 1)
John 100 CE: Jesus pre-existed and was divine since the beginning (John 1)
@@user-og4jf7qp5l 基督教有一個厲害的武器，叫「 聖靈」。 其實不管是什麼宗教，都是宗教類別，但是天主、基督教卻把自己抬高成是真理，不是宗教，所以可以不尊重他人的宗教自由，而且還時常批評別人的宗教為假學。而「 聖靈」就是基督教把宗教抬高成「真理」的武器。如果他人不認為天主、基督教是真理，只認為他們是宗教，那基督徒就會說，因為那是因為那人沒有聖靈。喔。是嗎？
@@verityc6504
各位，現在仍是教會時代，啟示錄的七印在主耶穌提去教會之前不會開啟。教會時代要得救是靠信福音：
1 弟兄們，我如今把先前所傳給你們的福音告訴你們知道。這福音你們也領受了，又靠著站立得住， 2 並且你們若不是徒然相信，能以持守我所傳給你們的，就必因這福音得救。 3 我當日所領受又傳給你們的，第一就是：基督照聖經所說，為我們的罪死了， 4 而且埋葬了，又照聖經所說第三天復活了；(哥林多前書 15)
聖潔公義的神不會容忍0.000000000000001%的罪。每個人都犯了罪，罪的工價乃是死(地獄)，但神的恩典卻是永生：
23 因為世人都犯了罪，虧缺了神的榮耀，24 如今卻蒙神的恩典，因基督耶穌的救贖，就白白地稱義。 25 神設立耶穌做挽回祭，是憑著耶穌的血，藉著人的信，要顯明神的義。因為他用忍耐的心寬容人先時所犯的罪， 26 好在今時顯明他的義，使人知道他自己為義，也稱信耶穌的人為義。 (羅馬書 3 )
23 因為罪的工價乃是死，唯有神的恩賜，在我們的主基督耶穌裡乃是永生。(羅馬書 6)
你若心裡相信耶穌為你的罪死在十字架上，埋葬後第三天復活，口裡承認耶穌為你的救主，你就必因這福音得救：
9 你若口裡認耶穌為主，心裡信神叫他從死裡復活，就必得救。 10 因為人心裡相信就可以稱義，口裡承認就可以得救。(羅馬書 10)
不是靠行為，不是上教會，不是奉獻金錢，不是受洗，不是做好事，單單是因信福音得救：
8 你們得救是本乎恩，也因著信。這並不是出於自己，乃是神所賜的； 9 也不是出於行為，免得有人自誇。(以弗所書 2)
今天就是拯救的日子，不要相信自己的義，要相信神的義。今天就信福音，相信耶穌為你流出的寶血，使你的罪得赦免，與神和好，得以進入神的國，承受永生。你不會想親身經歷末後七年大災難的可怕。
@@s981318 相信保羅胡說八道，如犯罪就完蛋須要耶穌來救的謊話，才會相信後續的一套保羅發明的救贖論。光看希伯來聖經，也沒有看到人因為犯罪跟神分開過，靠認罪、悔改，神沒有不親自赦免的。這樣的架構下，耶穌是多餘的，啟示錄的記錄也不過是恐嚇，自己嚇自己罷了。人生活的夠久，怎麼不會經歷苦難？基督教是給怕面對 reality，怕苦難，怕為自己負責的人信的。
看完這篇在想，會不會論語、孟子裡面的說法也是這樣被創造出來的
約翰福音的第一章有修改的證據嗎？
請參看"耶穌沒有說過"視頻。
@@historicallytrue 我搜尋不到耶 不曉得可以提供連結嗎？
本頻道
这些都是人的定义啊…
馬可福音裡，還說耶穌的家人（母親、弟弟、妹妹）都認為他癲狂 out of his mind 呢。馬可福音3:21
@@user-og4jf7qp5l 基督教有一個厲害的武器，叫「 聖靈」。 其實不管是什麼宗教，都是宗教類別，但是天主、基督教卻把自己抬高成是真理，不是宗教，所以可以不尊重他人的宗教自由，而且還時常批評別人的宗教為假學。而「 聖靈」就是基督教把宗教抬高成「真理」的武器。如果他人不認為天主、基督教是真理，只認為他們是宗教，那基督徒就會說，因為那是因為那人沒有聖靈。喔。是嗎？
沒有人，神的存在毫無意義，換句話說，神是人追尋生存意義的終點，是人類思維框架下產物，人創造了神滿足那無解的答案。
原来你的神观是人产生出来的。这样的神不配叫人去坚信和信仰，因为本质是“人的神话“，而非“神的启示“。哀哉也。
沒有甲，乙的存在無意義不代表乙不存在
@@junwang5416兩者相戶依存
@@emmanong2790在實相無神單獨存在，是一切的一切都是這裏出來，問題是最新的科學是一切的一切還有一切的一切，過去有 現在有未來有
人常常把自己當作「唯一」。沒有人類就沒有宇宙一樣。用自己來看世界，看神。那只能看到自己的想法，而非真理。
最新出现的圣经就没问题嘛？最新出的英王中文圣经还说施洗约翰从神那里来的那里是专指地名的
基督教徒 的認知 就是這樣，耶穌本來就是 上帝，因為上帝是 三位一體
三位一體是後來才確定下來的觀念，並不是基督教一創立就被認為是正確的。
听你们鬼扯！叫一个人信耶稣死都不信，一旦信了巴不得全天下都信！所以，基督信仰不是感性或理性能解释得了的！作为人，耶稣亲自做了“末后亚当”的榜样，即为教会舍己流血舍命，然教会当顺服基督是元首。就这么简单。将来耶稣来进入千年国度，有你们后悔的！再者，千年国度一结束就进入永世，那时候啥都没有了，属于神的都与他联合了。神在创世之初已经想好了，属于他的人要怎样经过苦难，怎样信靠祂得胜老我和仇敌，怎样为主殉道和基督同做王一千年！最后再归入基督与神联合进入永恒。灭亡就是永远离开神，不在被纪念，被遗忘在永恒的灭亡当中。圣经清清楚楚写着，有什么难明白的。！？！祂从起初指明末后的事，祂从永恒里就已经降卑，祂甘为罪人的样式为我们而死。这样的神如果都不信，那真是应该要灭亡！
我寧可被滅亡，也不要相信這種背離理性的鬼扯。活在背離理性的世界，就算被拯救，我又有什麼價值？
whiskwood 嘩！嘩！嘩！ 如果像你所說，世界上所有宗教都要改信邪教了。邪教及你
和我也可以創造一個宗教，用你說的方法便可以了。
whiskwood 你的所說是迷信、盲目，只有自已心中所信的宗教，但並不是沒有宗教信仰
的人及我們離教者，要去信奉及回歸基督新教的理由。
whiskwood 基督新教徒越來越少的原因，主要是聖經經文，聖經中的經文充滿了成千上
萬的錯誤，是欺騙無知幼稚的信眾，其論述是雙重標準，不正確的歷史，指導信眾殺戮，
錯誤的科學，欺騙信眾的神蹟，和耶穌不存在的問題，教眾的盲目自大，都是影響到整個
宗教的。
这两位西方学者的辩论，看来是 “一个失恋者鼓吹：’耶稣什么时候成为神（的思想）’和另外 ”一位从失恋中投入对耶稣爱情的言说“ 作出一些所谓客观的辩论与护教。如果“基督论”是胜者的政治动因，它就必然会在一次人类历史中被“驳斥”，因为胜者是政治化信仰内容而操作。严谨的基督教历史学者不会如无神论者去“重新解构”基督教两千的神学教义和思想，因为是启示信仰的真理决定当时的初期教会的教父们（最少250名参与听证和辩论）。同样的观察，这次辩论家只有两位，如何去推翻铁证的教父时期对圣经真理的《确认》。注意⚠是《确认》，不是靠逻辑学或思想左右，因此神学家的教义思想是已经经过多年的研究-讨论-辩证，所以《基督论》到至今是给教会奠定的信仰内容。从中《确认》圣经使徒们的教导和辨别错误及异端邪说。总结来说，无神论者的辩论是要 “改写历史”，推翻 “正统教义思维”的流程，他错误以为现代的结构主义思维就可以“驳斥”教义鉴定的流程，【太可惜了！这样好的头脑却用在 “无厘脑” 的辩驳】信仰教义的《鉴定》《确认》不是透过辩驳，而是从圣经的作者去确认所理解的基督，就是（犹太人）弥赛亚。基督教的神学词汇都是依据非常严谨的定义、历史的批判和众教会的综合归纳与理解。寻求信仰的答案，需要心灵的谦卑，因为智慧是从敬畏神开始的。与神的爱情不是非理智的，而是出于圣情与敬畏。而与神隔离的失恋，往往建构理性的心墙，堵塞了爱情的真心和爱慕。哀哉、爱哉！
支持
有理智的人不会与凶狠残暴的犹太假神耶和化产生爱情
不認同，論點以為古人的思惟認知就一定超過高於今人，錯誤迷思
配乐太糟糕了，完全是噪音，对听讲就是干扰
這個視頻是要告訴我們耶穌不是神，也不是上帝的兒子。
通過理性討論，基督追隨者必然失敗。因為信仰是人與上帝的關係。關係中的愛感是非理性。更何況人的層次又怎可能理解上層的東西。除非人腦內的觸突，突然間開通（竅）了。
因為人軟弱，所以須要神。造神是必然的，這個沒有爭議，但是造神造成唯一真神，這是人類愚蠢的必然。
將神与宗教分开！將聖經与宗教分开！从我們个人开始！从我們這一代開始！
聖經是人類的答案！圣經不是宗教经書！
看來主編是完全偏向愛爾曼，不過我怎麼看起來愛爾曼輸得很慘？
愛爾曼想要用問題來轉換方向一開始，不過他就已經開始承認耶穌是神，只是在什麼時間被承認而已！其實約翰福音第一章就清楚說到，太初有道道與神同在，這個道就是耶穌！所以任何開始相信約翰福音的人就是開始相信耶穌是神的時間！有沒有更早我不知道！
首先对于耶稣的认知变化是存在的，是因为人的认识能力问题，不能一上来就确认耶稣是神，圣经里讲的挺清楚的呀，通过门徒们说的话就可以知道，门徒们最早跟随主，认为耶稣是犹太人的王，带领他们建立新的王朝，有点闹革命的意思，耶稣在旷野40天给门徒们讲天国的道，他们最后问耶稣复兴以色列国是不是就在这个时候，可见他们当时满脑子都是这些事情，不清楚耶稣到底在讲什么，这跟今天的我们是一样的，不是一天就认识神的了，是一点一点的认识，这个很好理解，没什么可辩论的呀，真理没有变化啊，只是人的认知在变。辩论的结果并不能说明什么呀？并且这里完全忽略了旧约对耶稣再来的预表。
三位一体是如此荒谬的理论
一個從來都沒有被受膏的受膏者，可信嗎？
哎！我來說明歷史，數千年前上帝耶和華（第九天）勸上帝一族（第六天）離開地球讓人類自治這就是歷史記載“絕地天通”，後摩西耶蘇由梵天轉世地球傳教惹上帝不悅再創伊斯蘭教來信氧自己，中方以玉皇上帝代表上帝讓人信仰，至今地球仍歸上帝管理，而上帝耶和華只是傳教者，當然人權也是上帝耶和華為人類爭取，第二點當年大洪水就是上帝要上帝長兄恩基等眾神天使與人類交合後代成半神巨人等雜神種滅絕，後恩基寧瑪開出條件求情才讓人類殘存
埃爾曼的觀點是什麼，他認為人們是什麼時侯認為耶穌是神
再看一遍吧，兄弟。
基督有什么神迹？还是密宗虹化！
这不是转变为无神论，没看出来他无神论，只是在纠结耶稣是不是有神性，这个争论有两千年了
@@liuli6508 並不，他說的是基督徒什麼時候開始相信耶穌是神。跟他自己是否相信耶穌是神甚至是否相信有神沒半點關係。這也分不清楚嗎?
只有一個神，沒有二個😂
本來起初的原始人，當時沒有國家也沒有宗教。 當人類進化了改變，有了國有了宗教的開始其他等。就有了戰亂的時代。 本來就沒有這些。
一个信的人和不信的人辩论耶稣是不是神是一件最没有意义和结果的事情！毫无意义！
你说得对。不过他们辩论的题目并非“耶稣是不是神。”
并非如此，一个信的人信的不一定就是真神，一个不信的人也未必就没有得到过神的启示。神是真理和公义的本体，这个辩论或者讨论的过程也是在寻求真相（真理）的过程，所以还是很有意义的。尤其是一些信徒说什么圣经或者教义不容质疑的时候，我想说的是不允许被质疑的一定不是真理。当然，只是那些信徒觉得圣经不容置疑，但是我觉得圣经是可以被质疑的，圣经的大部分内容也是经得起质疑，但是仅限于圣经对我们的启示。非要把圣经里讲述的事情按照字面意思去理解觉得是真实发生的事，那肯定经不起推敲和质疑了。
他实际上是启发你去思考，反复推敲后，就会发现圣经的漏洞破绽百出。
例如：
亚伯/该隐 的故事 上帝让杀人犯勝出，让坏基因传承；
以扫/雅各，骗子雅各勝出，让坏基因传承；
亚伯拉罕为了争宠，连自己的儿子都要杀，上帝又祝福这杀人犯，并让他的基因传遍大地；
……。
思考后就要提问：这里的上帝是在给魔鬼打工吗？
@@user-og4jf7qp5l 这逻辑不成立， 邪恶势力写了圣经， 然后通过教会传播，目的是控制并奴隶人类。 看看圣经里的耶和华多邪恶杀了多少人？比魔鬼杀的人还多的多。动不动就杀长子，还要逼亚伯拉罕杀死争宠。
护教学还是得走范泰尔的路线才能辩倒对面。
就是个胡编乱造的玩意，他们引用的所有稍微久远点的事情，本身的真实性都存疑。
不信基督的都有很多他，自家的道理
正如起初亞當夫婦不信有死亡，死亡就出現，而現在人不接受永生，教會就被提了😂
真正的神不是基督(Gay do), 是基督徒(Gay do too)
耶稣的复活证明耶稣是神。宇宙的奇妙证明上帝的存在。
本來就不存在的人，被後世一羣作家造出來的，說他無所不能，是神又有什麼出奇。
等同齊天大聖孫悟空，只是小說內的角色，都被人們追封為神仙一樣。
你沒有看完影片對不對！
影片裡已經反駁了復活就是神的說法
反串要說蛤
当然是从一开始啊，不然谁会丢掉手上的固定工作，去跟一个陌生人到处趴趴走。🤣
想说一句：不要因为微观的研究，就进入了宏观的错误结论：世界上没有上帝以及耶稣不是救世主。圣经各种版本会有差异，但是你看看人类历史的整个脉络以及整本人类史，圣经中1817个预言大部分都应验了，这些都是信仰当中的宏观不可否认的事实，结果却是把这些实实在在的事实全部否定了，实在可惜。要是离开圣经，离开圣经信仰佛教等其他宗教，那就说明本身就没有真正明白基督教或者说圣经的真正核心：耶稣基督的十字架功用和行善积德进入天国的区别，离开了耶稣基督的十字架，行善积德能进入天国？真很可悲啊，也非常可惜。
到底是應現，還是我們被作弄呢？
我不相信我不理解的事物，然而基督信仰宣稱必須先相信才能夠理解，這與我的理性相悖
以諾 我們要知道宗教的真偽，並不是像你說的微觀與宏觀問題、是要看其論述是否
合情、合理、合法。不是聖經怎樣說，我們就去信，你說的預言，在聖經中完全不能
實現的是非常多。而說實現的多是阿媽是女人，張冠李帶牽強對號入座而已。
以諾 從聖經的論述，隨手都可以找到虛假。舉一兩個例子吧：上帝是至高無上，道
德第一，是全能、全知、全善及愛我們如兒女的神，這點形容大概沒有問題吧！
以諾 上帝創造人類，只做了一對阿當和夏娃，但又要用性交來繁衍，那必然是、必
定是亂倫是會發生的，在這點就是可以否定上帝不是全能，無道德標準了。
以諾 上帝是絕對公平的，看看是不是，阿當夏娃不聽話，偷東西吃。當然要罰，但
其罪要死嗎？但罰到永生變成要死。還要連累後世人都是罪人。但該隱殺弟阿伯，只
是放逐而已，還立約保護，那何來公平之說呢？
以諾 上帝創造墮落天使，任由他存在，那上帝就不是全能、全知、全善及愛我們
如兒女的上帝了。只要懂得思考，基督教(廣義)的上帝的存在，從聖經的論述，就可
以判別其存在了。這是無容置疑的。
@@kwancfai 这个世界是试验田，一切都是考验
以諾 我們要知道宗教的真偽，並不是像你說的微觀與宏觀問題、是
要看其論述是否合情、合理、合法。不是聖經怎樣說，我們就去信，
你說的預言，在聖經中完全不能實現的是非常多。而說實現的多是阿
媽是女人，張冠李帶牽強對號入座而已。
以諾 從聖經的論述，隨手都可以找到虛假。舉一兩個例子吧：上帝是
至高無上，道德崇高，及全能、全知、全善及愛我們如兒女的神，我這
樣說，恐怕是沒有問題吧！
以諾 上帝創造人類，只做一對阿當和夏娃，又要用性交繁衍人類，
那必然是、必定是會亂倫，那上帝的道德就完全不在了。
以諾 如果上帝是愛我們如兒女，就一定不容許墮落天使撒旦的存在。
而瘟疫、天災、等都不存在。因為上帝是全能、全知、全善及愛我們如
兒女的。這些事情上帝又怎會讓它發生。沒有自由意志這回事，因為我
們沒有得選擇，不信主是要下地獄，不信主是自由意志的選擇嗎！
耶穌有極高的美德？今日最好笑的笑話。🤣
哇。耶穌的言行都很糟糕，哪來的極高的美德？
耶穌對母親不敬，叫她女人，耶穌又破壞他人財產（把魔鬼入豬群，踢倒聖殿裡的動物交易的桌子），扭曲、干犯安息日（在安息日隨意亂跑，在他人田裡吃，而不是在預備日先準備好糧食）。
這叫道德高？嗯。這裡有誰敢呼叫自己的娘為女人的？
@@user-og4jf7qp5l 基督教有一個厲害的武器，叫「 聖靈」。 其實不管是什麼宗教，都是宗教類別，但是天主、基督教卻把自己抬高成是真理，不是宗教，所以可以不尊重他人的宗教自由，而且還時常批評別人的宗教為假學。而「 聖靈」就是基督教把宗教抬高成「真理」的武器。如果他人不認為天主、基督教是真理，只認為他們是宗教，那基督徒就會說，因為那是因為那人沒有聖靈。喔。是嗎？
耶和華是以色列人的上帝，耶穌叫耶和華天父。現在耶穌成了上帝。耶穌是何時篡耶和華的上帝寶座？基督徒的信仰真是一塌糊塗！
上帝真名叫恩力爾其長兄恩基（伏曦）三妹寧瑪（女媧），皆是第六天的主，上帝耶和華是第九天之神又稱梵天，而摩西耶蘇皆是梵天轉世，因此上帝非常不悅再創伊斯蘭教來信仰自己而中方此時以玉皇上帝代表自己
@@entderlii8520
由人類靠爲萬物命名才能思辯，才能在天地之間生存下去。天地無名，可見你說的寧瑪、女娃等等都和他們無關，是人類無聊時命的命。因此名可名非常名。
圣经说到明明白白，耶稣基督是神子，也就是上帝的独生子。把耶稣基督说成上帝是误解圣经。
耶稣基督的门徒相信耶稣基督就是神子，是在耶稣基督死而复活之后。
上帝有结婚吗，何来”独子”?
表面上是在讨论历史问题，本质还是信仰之争。现代基督徒如果还纠结“肉身成圣”、“神成肉身”、“三位一体”这些东西显得有点舍本逐末了。
抱歉，這些東西正是信仰的核心和本
你知道三位一體對基督徒是多重要的嗎？我們教會每禮拜都要念一次使徒信經的
@@lovegaramforever但牛頓跟本不同意，在四世紀前也一半基督徒不同意，那是誰的問題呀
樓主跟基督徒們只是處在不同維度，我覺得埃爾曼教授也是從三位一體的我執解脫出來，如果他願意，可以試試佛教🤪 但也覺得他是不是跟耶穌槓上了，因為前半輩子被基督「教」欺騙了感情😂
三位一體不過是想表達道成肉身的重要性，在佛教稱作菩薩道，不這樣，也成不了佛……須度一切眾生，然而無一眾生可度者！又有多少基督徒能體會到這一層次呢？
都是迷信啦
埃尔曼教授让我想起写 货币战争 的宋鸿兵😂
找到一些大家其实都知道的细枝末节，就像美联储是私人机构，就大惊小怪出来卖弄。
其实基督徒对神的认识肯定不是完美的，过程中的差异形成了各宗派，大家都认识虽然不同，但敬拜神的心是合一的。
你是教徒所以有這種理解，我看到的是，那些經典根本都是人造，透過時間演化而來的，根本就沒有甚麼一開始就完美的神啟。我雖不是教徒，但是應該是個天生的諾斯底主義者，我認為舊約背後那個可能是一位不對勁的惡X，而耶穌可能是較完美的正神，背後的連結根本不同
@@jasonchan0925 我愛耶穌基督這個概念，我愛耶穌基督，在我的世界觀裡面，不必要他後面還有誰，I don't care。甚至舊教背後那個可能是惡X
不好说。我只是觉得艾尔曼教授所说的内容基本是神学院的常识和阴谋论的混合，跟宋先生的货币银行学加阴谋论很像。新柏拉图主义也不是今天才开始的事情，但这却违背了耶稣自己的教诲。马太福音5:17 和合本
17 “莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉，乃是要成全。@@vajrachou408
就時間上講，當然不是精確的，高舉就是高舉，而人的宗教就是愛與承擔的道德責任。猶太人的觀念在那時候也是充滿爭論的，這種討論只是堅持者的詭辯。
没有人生来就是天才
上帝之名来自摩西五经、摩西五经是凡人书写
宇宙之大，地球人遇到造物主的機率是不可能，我只相信有造物主。人類所謂的上帝，比較可能是比我們高緯度的外星人。
是不是能行神蹟的人，就是神？
埃爾曼並沒有離棄神“耶和華”他所離棄的是-人造神。因為這才是偶像。
不需要爭吵，等你死了就知道有沒有上帝。
一推基督徒在那邊自我安慰，到底是多沒安全感才會去找一個歷史上矛盾點那麼多的人作為精神支柱？？？ 不懂
看看你的名字我就理解了