RTX не нужен, Ловушка Дженсена Хуанга, вся правда о RTX
Вставка
- Опубліковано 3 тра 2023
- #rtx #nvidia #geforce #аналитика
Привет, в этом ролике разберемся для чего и кому нужна трассировка лучей в играх, так ли важен RTX, и что замыслил Дженсен Хуанг. Nvidia хочет наших денег или совершает прорыв в мире графических ускорителей!?
поддержать канал - www.donationalerts.com/r/boya...
группа VK: boyarinclub
F.E.A.R. Графический монстр из 2005 года - • F.E.A.R. Графический м...
сотрудничество:
idboyarinpc
1boyarinpk1@gmail.com - Наука та технологія
Хуанг показал владельцам 3000 линейки CUDA им идти...)
База из линейки в линейку
Тупые малолетние долпаепы ноют когда новое поколени сильно лучше старого, мол старое слили
Эти же малолетние долпаепы ноют когда новое поколение +5%
Мало... Надо х2
Хосради... Малолетние долпаепы хоть когда нибудь бывают довольны?
Если бы у меня в стране был большой выбор то я бы купил rx
Что ты предлагаешь, стоять на месте в плане графики и оптимизировать ее до упора, что бы бомжи на 2060 могли играть на ультрах?
РТ путей, это по сути демо того что будет в перспективе. Раньше такое освещение только в программах использовали по несколько минут рендеря кадр.
Производителям ГП нужно стимулировать рынок, иначе они загнутся и вообще лапу сосать будем, а не в графонистые игры играть.
@@SpaceMarineCoD4Хуанга перестимулировали, новые куртки девать некуда
@@ruslanzot1714 майнеров если только ))
Тут ты не прав, единственная игра в которой виден RTX это Майнкрафт.
В портале норм сделали тоже.
@@asbZorDНо он лагает как тварь, так что не считается
@@arsenicumrquake)
Древнюю, как мамонт игру, без каких-либо шейдеров, понятное дело трассировка вытянет заметно)
@@arsenicumrпотому что используется технология path tracing (лучше ray tracing)
F.E.A.R. это одна из лучших игр в которые я играю. В своё время от графики, физики и ИИ просто офигевал))
Давай про АМД, предельно интересно про "тех, других" послушать.
А что про них слушать? Хуже справляются с лучами о которых говорится в видео, но зато за меньшие деньги дают больше фпс в играх)хуже для стриминга и для работы с нейросетями. Но для игр топ за свои бабки)
@@Lightrix. да это то давно известно, просто интересно с подачей автора про это услышать, всё планирую сойти со своего плота - 1060 на 6гб, вот и интересно глянуть)
@@Lightrix. софт убогий там
@@DimaCheguevara конкретизируете что конкретно убого? А то утверждение получается голословно)
честно, для меня нет. раньше сидел на gtx 1080 ti, для меня важно, чтобы можно было через софт настроить цвет экрана, настроить видеокарту как для игр, для просмотра видео. В АМД софте, это всё есть, а в наилиа, настройки коррекци цвета нет. Всё через костыли, настройки адекватной, нет. Только через другие проги нужно. в работе с видео, а именно RX 580, RX 6800 XT работают быстро, даже RX 580,на фоне GTX 1080 TI, не очень медленная в работе. ваши слова не обоснованные ни чем, слова на ветер.
Невероятные технологии снижения производительности
Достойный повод обновиться)
@@pcBoyarin АГА хреново то что выбора нету честных разработчиков которую могут сделать хорошую картинку на постгене не осталось.
@@Gwyndala.Посмотри на порты на switch. Когда очень хотят денег все они могут😂
@@pcBoyarin и что думаете, лучше 6800 xt взять, а не 4070? (Лучи, по роликам, мне нравятся. Вроде, но это я больше по Киберу сужу) (При паритете цен, примерно за 45к)
Или вообще лучше 6700 xt взять, и потратиться на что-то другое. (на монитор, ибо сейчас, если обновлюсь, придётся за телеком играть)
Я бы, конечно, подождал новые карточки (и развитие технологий AMD) и решил уже точно. Но, сейчас есть выгодное предложение, не уверен, что будет подобное на новые карты.
Да 4070 неоднозначная (хотя кого волнуют чужие ожидания), и то, что с dlss 30 серии поднсрл неприятно, поддерживать рублём желание убавляется. Но хотел себе 3060 давно, а теперь есть вот возможность приобрести 4070.
@@alexdigixela у меня 6700хт, не жалуюсь, играю в фуллхд, если планируешь 2к, бери 6800хт-6900хт, можно искать бу варианты на вторичке у проверенных продавцов и прилично сэкономить
Я сам проходил FEAR от и до! Лютейшая и очень прорывная игра своего времени!
Но сделаю поправку. Игра вышла в 2005, а не 2004 году.
Двухтысячные годы были временем по-настоящему прорывных компьютерных игр! Производители и игр и железа запаривались над своими продуктами и двигали прогресс вперёд!
А с середины десятых годов пошёл один сплошной маркетинг!
Я ещё прошел аддоны: экстрекшин понинт (он прям збс) и убогий персеюс мандате настолько понравилась игра
FEAR пушка, согласен, сам считаю ее лютым шутаном , особенно в плане реализации стрельбы и убийств по тем временам - огонь сделана!
Лучше разрабы физику двигали бы, помню в 2004 дико был удивлен физикой и графеном HL2, Водичкой прозрачной, да она и сейчас удивляет физикой, физика это то что бросается в глаза, она даже ощущается. Не то что этот ваш RT отражения и освещение, она замечается лишь в статике, и с лупой, а фпс ой как режет
до 2018 было все +- норм
@@rewwgf Была еще проходная Гидрофобия с весьма любопытной реализацией физики воды. Сама игра мало интереса представляет, но идея заложенная как технологически так и геймплейно интереснее любых RTX.
Тот кто играл fear помнит как эффективно рикошетили пули. И без всяких трассировок. И это было просто чума!!!!!😊
Не помню... Помню до одури тупых ботов. Но атмосферных. До того так впечалял только первый фар край
@@DracziK фига себе тупые!! Вы помните замес в дэмке? Как группа бойцов работает слаженно в бою. Один два стреляют, один переворачивает шкаф, создавая препятствие, другие прячется за углом где то или в полусидя где то стреляют. Даже не знаю. После первого фар край это была революция ии.
@@user-mk7bw1ug7h не видел дэмку - видел обычный пиратский диск и обычную игру на нем, которая меня не шибко впечатлила, без вот этого вот, что сказали
а так.. вы помните демку the division Е3? там тоже много что показали - ничего из этого в игре нет. да и anthem наипали.. и warframe наепывает уже 6й год.. реклама
@@DracziK ну если честно, я в такие игры не играю. И поэтому ничего не могу сказать. Что было в дивижн и ТД. Видно не моё))
А дэмка Фира была на диске из журнала игромания. Но это было очень давно)) Там на диске ещё был крутой трейлер dead or alive 4 с Е3. Причем он был в fullhd и 60fps. Картинка даже сегодня глаз не оторвать 🙂
Ух! времена были😊
@@user-mk7bw1ug7h вообще, если по чесноку, в fear был +/- такой же ИИ, как в других играх, включая фар край, что основан на планировании задач. и единственное его отличие заключается в том, что иишник научили и обязали использовать наиболее короткие пути для продвижения к цели. для узких тесных хорошо спланированных локаций это работало - на просторном поле болванчики сразу терялись и начинали творить фигню, подставляя задницы под прицел игрока.
попытка в оптимизацию через иерархичность задач для "революционного" ии полностью провалилась
Странно, что кто-то об этом прямо сказал. Все ссут кипятком от этих лучей. Респект автору
Первый раз слышу что кто ссытся там,обычно так говорят только фанаты амудэ)у которых горят карты да процы сокет проедают))))
@@user-yn8pv7kp6yлетя по городу или во время файта ты смотриш на отражения?
ебантяй..
Все, кто ссыт кипятком, тоже прямо говорят, что им это нравится.
Лучи это большой развод для лохов, когда вы поймете, что они также провалятся как и физикс (именно этот движок частиц и не используется, как многим кажется, есть хавок), сейчас эпики будут развивать наниты и люмен, где производительность не падает на видяхах уровня 2080,вот где прогресс, будушее
неоправданно дорого, да и не так уж круто, подждем еще лет 5, там поглядим что будет
Я могу умереть к тому времени
Тогда тем более будет пофиг
@@alexal3165ахах, ну в целом да "какая разница мечь заржавеет в ножнах или от крови в бою"
Там будет повсеместная трассировка. Абсолютно неизбежно. Как бы хейтеры ни ныли, что лучи не нужны.
Было бы жаль таких, если бы не было смешно
@@PhilosophicalSock уже прошло почти пять лет. Где твоя трассировка.?
Fear была крутой игрой своего времени и очень крутой графикой...
С топовым ИИ
да время от времени прохожу , очень кайфовая игра , ИИ и по сей день лучше так и не видел
Фир вообще был самой технологичной игрой в свое время - там даже ИИ гораздо умнее чем многие сейчас
Detroit become human поиграй та игра топ по сравнению от той которую ты написал
@@vasiliev3443 прошел с окончанием как у 2% в мире всего - убил всех и бедного конора не один раз :)
@@igromanS90x ее можно пройти пару раз и концы разные будут игра не одноразовая как все остальные
Напоминает мне ситуацию с PhysX. Его тогда тоже видеокарты не могли тянуть. Но спустя время, эта технология просто стала дефолтной, также будет с RTX.
В "Анабиозе" хорошо видна разница между наличием и отсутствием поддержки PhysX. На картах нвидии там реально рисуется вода, которая растекается, брызгает и тд. А у АМД водомет стреляет просто полоской.
Настолько дефолтной, что в ремастере Мафии 2 её взяли да и выпилили из настроек (и по факту в т.ч. частично выключили)
@@nikitav8356 дефолтная в том смысле что она без проблем тянет видеокарту. А то что в одну игру не добавили - не проблема нвидии.
@@Velanteg Удивляет что даже в 2023 мы видим игры где условные водометы стреляют спрайтовыми полосками, а в требованиях все равно есть 4090. Очень мало разработчиков уделяют внимание физике, хотя именно она делает игры живыми, а не 4к текстурки.
Mirror's edge первый до сих пор с включенным physx нагибает флагманы нвидии
Меня смешит сам факт того, что сама нвидиа вместе с лучами рекомендует использовать апскейлинг. Существование длсс3 само по себе уже говорит о невозможности играть с лучами в чистом 4к даже на самой мощной видеокарте.
Иии?
Для ипланов новость что лучи очень требовательны?
Вау... Кто бы мог подумать..
@@pozi8619 Иии? Здесь собрались люди которые не поддерживают нынешние тенденции повышения требований к железу из-за технологии которая немного улучшает картинку, а в некоторых случаях портит её. К каким людям относишься ты не совсем понятно. И кого ты назвал ипланом?
@@henryhenry6107как здоров о что все мы здесь сегодня собрались 😂
@@sandalchemist )
dlss 1 был полное говно - 4к dlss хуже чем native 1440, но dlss 2 уже исправился - меньше VRAM , и в некоторых сценариях (в cp2077) Dlss Quality например далекие провода отрисовывает, в отличии от пропадания/шиммеринга пикселей проводов в родном 4к. Сам играл 2077 в dlss 2 performance - да есть артефакты если очень присмотреться , в движении , но в статике даже апскейл performance с 1080 dlss выглядит почти во всех более-менее статичных сценариях аналогично 4к native.
Dlss 3 пока не пробовал - но в ближайший год наверное пощупаю какую нить карту 40 серии чтоб прочувствовать dlss3 "frame generation", пока сам не попробую, делать выводов не буду., может это и говно с дутыми кадрами и инпут лагом .
Но в целом эту херню оцениваю после выхода dlss2 позитивно, по сути - это зелёная кнопка "ДОБАВИТЬ ФПС" для незадротов картинки.
Один фиг Куртка всех поимеет, пока рыночек не поимеет его, и живем как живем.
p.s. Не стесняйтесь покупать задёшево б/у видеокарты с должной проверкой
По идее, лучи облегчают разработку. Не надо заморачиваться со светом, запеканием теней, отражениями и прочими шейдерами. Пустил лучи, расставил источники и погнал продавать ранний доступ по предзаказу.
Конечно, теперь можно производство говна запустить, больше данатных помоек там
@@alexal3165 тут проблема в разрабах игр) они не могут или не хотят делать нормально сразу.
@@ace1337 Не оскорбляй разрабов. Погромисты делают продукт как умеют.
Но сроки выпуска релиза им определяют эффективные манагеры и акционеры.
Хочешь ненавидеть кого-то за сырые игры - ненавидь руководство, а не работяг
Не надо облегчать разработку. Если бы за баги и тормоза били плетьми, игры бы были вылизаны.
Куда уж проще блин, что не релиз так тормозное говно! В последние года только атомик с норм оптимизацией вышел и все, других не заметил
Полностью солидарен . Не какого прорыва в графике за последние время нет все стоят на месте . Только системные требования растут несоизмеримо картинке. Единственная надежда на какое то развитие в плане графики это unreal engen 5 . Как по мне каждый год обновляться ради того чтобы играть в современные игры на ультрах по меньшей мере бред.
Последняя революция которая и известила прошлое новое поколение в 2013 году, это придумка PBR материалов и отражений от них. Поэтому после того как наступил совсем некстген к году 16 все игры стали как один. Все больше анриал работает в сторону новых материалов, так что новые фичи не за горами, но уже такими явными не будут. Там уже надо работать над фотогеометрией и фототекстурами.
технология nanite на UE5 пока видяхи не очень таки тянут эту тему, так что прорывы есть, просто ещё не освоили в полной мере, если всю игру сделать на этой фишке то 4090 перегреется, поэтому это используется в основном для всяких камней, скал и т.д., а остальное по старинке
UE5 самая тормозная хрень в истории видеоигр. Такой же Фейк как и rtx. Игры на нем будут еще хуже из-за процедурной генерации всего и вся вокруг, ручками уже ничего делать не будут. А оптимизация вообще уйдет в прошлое
@@ebashpindosov9952 На счёт rtx полностью согласен, туда же можно добавить DLLS. Задумка то была не плохая но для старых видеокарт, а они сделали это преднамеренно только на новые начиная с 2060 так как на другие было просто не выгодно. А то что нет оптимизации в этом виноваты все, что издатели движка что издатели игр
@ebashpindosov9952 ну поглядим, движок только появился. Дед Спейс ремейк на ue5 без лучей выглядит отлично.
Рофл в том, что если у тебя 144 гц монитор, то ты почувствуешь намного большую разницу между 60 ФПС и 110 ФПС, чем между rtx on и rtx off)))
Купил монитор 100 Гц. Не вижу разницы между 50 ФПС и 100, хотя относительная разница между ними больше, чем 60 и 110.
покупают из-за RTX, любят за DLSS
И frame generation+reflex. Но только пользователи.
@@user-qh5uy1bs9r Reflex такое же нахлебалово. Она не может работать на dx12, api сам решает, сколько фреймов будет в буфере и доступа к этой функции не дает. Заранее сгенерированные кадры в буфере при вертикальной синхронизации - единственное, что дает задержку ввода, так как ты видишь изображение на 1-4 кадра старее. И лечилось это всегда отключением вертикальной синхронизации. Ну а задержку ввода в 1мс на мышке (в 1=1000мс) ни один человек никогда в жизни не различит, это не возможно физически.
Frame generation - технология 10-летней давности на телевизорах, за неё ещё консольщиков чмырили, мол кадры кукурузные. Эта технология, кстати, так же дает задержку ввода, и Хуанг всерьёз пытается это пропихнуть, как ману небесную :D
@@arsonist5422 я из своего опыта говорю, генерация реально работает, задержка ввода для меня не изменилась (но я только в сингл играю), охренеть как доволен. До этого начитался теоретиков, которые как ты писали, что фигня и маркетинг, а на деле оказалось что нифига не фигня))
@@user-qh5uy1bs9r Не обращай внимания. Он на всех каналах пишет эту чушь. Амудешным теоретикам не нужны твои ответы. Они сюда приходят покакать в коментах. Покуда реальные пользователи над ними ржут и кайфуют от генерации кадров
@@arsonist5422 что за бред амудешника? Как вообще такие мысли могли прийти в голову человеку?
Зачем брать FEAR для примера ? Недавно запустил Half-Life 2 и был поражен отражениями на водичке и её физике и все это без RTX и запускается на калькуляторе)). А ведь прошло почти 20 лет как она вышла.....
вы слегка не понимаете КАК именно работает(-тало) то "отражение".. по сути это зеркальная сцена, что естественно увеличит и необходимую память.. раньше это были "затычки" на зеркала/отражения, которые были временными решениями и применялись они точечно.. сама технология появилась позже, и да она прожорливая если это реальное отражение, а не просто удвоенная исходная сцена, а ввиду того что раньше все текстуры были легковесными это не сильно влияло на производительность, но сейчас же текстуры очень тяжелые и любое отзеркаленное изображение это уже проблема(пусть и не сильная но всё же), и разработчики понимают что бесконечно пользоваться этим "костылём" не получится, и нужно делать что то нативное, ну или как аппаратное как в данном варианте, пусть и с доп нагрузкой на карту..
@@artursword3288 думаю, это неважно как технология сделана - она работала! И не думала тормозить.
Не надо людям голову морочить. Игрокам похрен на прожорливость текстур.
Как будто ты не знаешь какие мощные видеокарты! 6Гб! Как минимум! Это охренеть сколько. И им все мало!
Вранье. И мошенничество. Уверен в этом. Что доказывает движок UE5 - с люменами работает без RTX да еще и лучше.
Ты не понимаешь сути. RTX это ДИНАМИЧЕСКОЕ освещение. Оно важно там где источники света и отражающие поверхности движутся а не статичны как в HL.
В HL отражения просто нарисованы на воде - это заранее отрендеренные кадры.
Потому что в фир графоний получше будет, обе игры из 04го
А еще есть нфс андерграунд 1 и 2, в которых также отражение зашкаливает, причем даже есть отдельная настройка частоты обновления отражений (во как)
@@nikitazaycev8636 Ну ты не сравнивай просто световые пятна в андерграунде и Lumen у которого реально отражается окружение на поверхностях - как раз эта часть у него работает через RTX.
Так-то освещение ретрейсинга в разы приятнее глазу и раз в 7 проще для разработки карт, ибо много ручной работы заменяется готовой технологией.
Привет! Шкатулку деревянную на 10:43 оценил. А что за колонка под ней, которая белая? Ты на алике заказывал? Она моно или стерео? Дай ссылку пожалста!
А ты хорош)
@@pcBoyarin обзор нужен )
FEAR - не плохой пример, но нужно понимать, что это за отражения. Это дополнительный рендер сцены в луже, его в отличие от SSR или той же трассировки не накидать на всё подряд, комп охренеет рендерить сцену со всех углов, поэтому получаем лужи в тех местах, где это не сильно убьёт производительность, а в идеале если игра еще и коридорная
там еще вода действительно является симуляцией
ну в fear или крайзисе ниодин комп не сгорел. а на современных картах там 100500 фпс. отражения там "экранные". т.е. рендерится в отражение то. что попадает в поле "камеры". так и на ртх это работает так же. все игры построены по одному принципу - отсечение не видимых граней/вершин. т.е. то. что за спиной твоего перса. карта не будет рендерить. или будет делать только предварительный рендер.
@@saymannskable RT работает не так же. Что вполне очевидно в любой игре. Растровые экранные отражения исчезают вместе с источником из кадра. Выглядит убого и тошнотно. Трассированные отражения есть всегда. В этом и преимущество. И правильный шаг к фотореализму
Так и трассировку накладывают не везде. Интересно, а есть ли сравнения, что убивает производительность больше? Рендер дополнительной сцены для отражений или трассировка?
@@PhilosophicalSock ртх работает так же. В том же кп2077 убираешь источник отражения и его нет на поверхности больше. ))) На ртх нет переотражений. Ну и самое забавное - предомной висит на потолке люстра, а у объекта рядом нет тени. Очень классная технология ртх. Ничё не скажешь.
Нужен нужен ролик про AMD!
нужен, но что там обозревать то?
@@hennessywiskyто что по голой производительности АМД сильнее выходит
@@hennessywisky я думаю рассказать как амд проиграли энвидии в 16 а потом в 19 нет продукты то хорошие но поражение как дипломатическое так и экономическое если говорить о гпу
@@pcBoyarin ну, тогда точно надо) я о вегах и радеон 7 вообще ничего не знаю, что за истории с ними были и как провалились, хотелось бы услышать)
@@madik979 если брать производительность/цена/ватт то амд в выйгрыше, но если смотреть тупо на ФПС в нативе, то нвидя как была лидером, так и остаётся
Давай ещё про брошенные технологии, которые так и не были оптимизированы и внедрены в игры
Например, flex, была буквально на полторы игры и сейчас даже на 3080 не работает без дропа ФПС, хотя в рекомендованых 980ти
Я покупал в 2016 году купил 1060 на 6, т.к сидел на 650TiBoost, увидел сумасшедший прирост для Fhd , потом решил сделать ставку и купил в 2018 1080Ti и там разница была тоже была примерно на 40-50% , потом сделал паузу т.к чуял что 20 серия выйдет сырой, затем вышла 30 и 40 и я вот думаю когда выйдет 50 серия, то уже перейду на неё, т.к лучи меня не особо парят, мол мне нужна производительность плюс для работы этого будет вполне достаточно, почему-то кажется что 10 линейка вышла очень удачной и теперь есть уверенность в том что 50 серия будет лучше хотя бы потому что там будет память gddr7, маркетологи они на то и нужны, чтобы уметь впарить какашку в красивой обёртке
Тоже не хочу менять свою 1080ти, отличая карта
Не будет уже никакого прорыва ни в 50 ни в 60.. уперлись в технологический тупик по техпроцессу поэтому и выходят всякие лучи и длсс.
Ну 4080 в 4 раза примерно мощнее твоей карты, без учета лучей. Зачем сидеть и ждать якобы? Просто признайся что ты нищеброд
@@kylibiaka1131не, это уже говно для нищебродов
Ждём пяти тысячную линейку и новый супер пупер овердрайв чтобы нагнуть четырех тысячную линейку
Ужасно, просто ужасно. Неужели технологии развиваются, а железо устаревает?
Кошмар, никогда такого в истории не было!
Лучше всего разницу с RTX и без видно только в майнкрафте
А ты хорош
фактишь
ну и quake времен динозавров)
@@rewwgf 2 квака очень крутая игра
если разницы нет, значит разрабы постарались и хорошо запекли свет.
После покупки 2060 за 37 к в 2022 году ради лучей хуанга, я смог переосмыслить свои мысли и наглотаться тестами со спецификациями карт от amd и nvidia. В итоге решил для себя, при виде карт 6800(xt) и 4070, что я стал краснеть и отстаивать народ, а также копить на 16 Гбайт Лизы Су за 33 к рублей на б/у рынке (зен 4 тоже в обиде не останется).
Согласен с автором данного произведения.
После этого незабываемого года с 2060, я стал Амудешником целиком и полностью
6800xt это отличная карта, себе взял после 3070 и очень доволен
Бахнув в начале 2020 года за 24к 2060, лучшая карточка на тот момент по цена/производительность.
После покупки 2060 за 37 к в 2022 году ради лучей хуанга (с)
ради лучей Ахтунга
@@sharksities2219 сейчас либо 6950хт за 62 тыщи либо 7900хт за 68900 руп
Я вообще забил на нвидиа, сейчас сторонник АМД, как по мне цена качество.
А в картинке с РТХ особо не вижу разницы.
Как я понимаю, что РТХ это больше для разработчиков, что бы облегчить им работу, нам же по барабану искусственно ли выставлено освещение или программно
поступил ровно так же, продал 3070 и взял 6800хт, полет отличный производительности достаточно
@Andro Yakuz с Авито годовалую с гарантией за 36 в исполнении ред девил
Причин неуспеха лучиков две. Первая - разработчики давно научились выдавать зачётный графоний традиционным способом. Вторая - карты таки не тянут честные лучи, поэтому их добавляют понемногу поверх традиционной картинки. Именно поэтому поиск лучей требует микроскопа, а вау-эффект наблюдается только в тех играх, где до введения лучей не было графона от слова совсем. Как в майнкрафте (если забыть про моды), тот же контрол с лучами уже гораздо менее впечатляет. А DLSS ввели, чтоб карточки хоть как-то тащили, но зато теперь AMD почесались и выдали нам FSR 2.0. Так же, как когда-то AMD заставили Intel почесаться и выкатить многоядерные процессоры на десктоп.
О каком "неуспехе" вы говорите? Вы совершенно не понимаете, что такое RTX.
Выдавать графоний традиционным способом стоит дорого. И программисты дорогие, и менеджеры дорогие - ну а фиг ли, IT, зарплаты должны быть высокими. Издателям тоже денег хочется много. А вот пользователи игр почему-то не хотят много денег платить. Поэтому, не имея прямых возможностей увеличить доходы, производители всячески сокращают расходы на производство - тут и "движки" (они же фреймворки), для работы с которыми развитые навыки программирования не очень-то и нужны, и "лучи" и всё такое прочее, что позволяет поменьше работать.
Причин неуспеха лучиков - нет.
Они и так продались огромным тиражом, а каждый флагман RTX раскупают с космической скоростью.
Так что дальше можно твой коммент даже не читать.
@@AndrewBP2k дорого для инди разработчиков и маленьких компаний, для гигантов навроде юбисофт, микрософт, и других это не ответ, у них огромный опыт и ресурсы, но игры сейчас у них по шаблону
@@ma-k-a-rparshin6449 Что самое смешное - 4090 занимает в топе видях стима уже 0.4%
Что намного больше множества видях амд. Которых нет ни одной в топ20 🤭
Я кого то мечтал увидеть это у себя дома, купил 3060 на 12 гб. Запустил quake 2 rtx афигел как все круто выглядит, запустил потом doom rtx, half life rtx в общем старые игры с rtx это супер. А вот в современных играх оно меня не впечатлило. Я банально не понимаю иногда где же он, вроде fps стало 50 вместо 130, а где лучи не понятно. А потом я познал oled 120 герц в HDR режиме. Вот это меня впечатлило гораздо больше , чем все остальное. Если HDR реализован хорошо, а в большинстве случаев это так. То никакие RTX нафиг не надо. Даже средняя графика в HDR в нативном 2к смотрится гораздо лучше чем ульра настройки в этой же игре без RTX.
истину глаголешь, так оно и есть зачастую. только игры на анрил энжине 5 возможно сделают ртх обыденостью и необходимостью, а так пока соснолям он особо не нужен, то и разрабатывать жир на ртх никто не будет. чисто маркетинг. хотя по чесноку на старте было сказано, что путь внедрения ртх длинный, нужно чтобы большинство карт на руках начали его поддерживать. И учитывая майнинг, когда на ртх зеленым было начихать, они рубили бабло с майнеров, то из 4 лет, ртх развивался пару лет активно. И если майнинг не оживет, то я думаю у зеленых уже есть куча нароботок, которые они будут раз в год - полгода бросать на рынок и зарабатывать бабло на нетерпеливых и увеличивать парк компов с ртх. А потом это залетит на консоли в следующем поколении, анрил энжин 5 в каждой игре и посмотрим. а пока да - HDR - маст хев.
HDR в играх это тоже маркетинг, к сожалению. Эта технология для домашнего проката и стриминга, где снимают на современные камеры с повышенной цветочувствительностью. Кино, сериалы, документалки - да. В играх НДР - это плацебо. С помощью банального решейда можно картинку переделать.
RTX не видно в современных играх, потому что разрабы запекают свет с его помощью, как в итоге ты без RTX смотришь тот же RTX, но в статике, в динамике и в отражениях сразу будет видно плюсы RTX.
@@steelwind2334 поиграйте в тот же резидент 4 ремейк в hdr на олед, потом поговорим.
Лучшая реализация лучей наверное в Portal RTX, но лично меня не впечатлило. Через пять минут уже забываешь что это не простой портал.
Знатоки, подскажите, движку Unrial Engine 5 всё равно какая карта или они как использует возможности каждой конторы NVIDIA/AMD или получить ту картинку, которою он умеет выдавать без их технологий нельзя?
для анрил надо nvidia обязательно
@@nikl_dreamer ха.. не пиши комменты если не шаришь. RX580 прекрасно работает на 5 анриле с его люменом и нанитами.
История с ray tracing мне напоминает историю directx 12. Сколько шуму было когда его презентовали, а через сколько массовые игры с ним появились? Пару-тройку лет назад? И сколько поколений видеокарт за это время сменилось? Также и тут. Двацатка вообще почти в топе стим не была, десятую серию, сразу тридцатка заменила. Сороковку я думаю ждёт та же участь. У меня видеокарта шеститысячной серии AMD, чтобы посмотреть как выглядят лучи её достаточно, посмотреть и снова выключить. Потому как если графика топ, то и без лучей всё отлично, а если если все сделано спустя рукава, то и лучи никак не помогут. Так как у большинства последних игр проблемы далеко не с лучами, а с банальной оптимизацией. Хотя бы просто игра бы шла фризов и безконечных подгрузок, какие уж там лучи.
Все по делу написал, полностью с тобой согласен и аргумент автора про крайзис тоже с твоими довыдами схож. Если руки из жопы, то лучи не лучи - не спасут. А ЕСЛИ руки от куда надо, то на движке гта са можно сделать норм отражения(у свич геймса тоже видел)
хочешь без подгрузок, ставь игру на ssd ¯\_(ツ)_/¯ В Киберпанке же топ графика? Но без трассировки выглядит хуже
@@user-tk3ik6by1qа ты гений, прям на ссд ставить?) Кроме киберпанка примеры есть с говнолучами ещё? Или куртке было выгодно вломить туда бабки , чтоб лучи пропиарить
Точно. Хвалили. Прибавки фпс 30 % обещали и тд. На деле все так же почти как и было.
@@razum_4eloveka дело в том что вероятно через пару поколений будут пилить игры которые вообще даже без формальной поддержки лучей видеокартой запускаться не будут. Ведь так делали раньше, только меняли шейдеры, то есть выпуская игры с поддержкой только последней версии директ. Рано или поздно так будет с лучами.
Я думаю за трассировкой будущее. Не ту что сейчас в масс сегменте, а что-то типа трассировки путей. Но ее главная проблема(да и проблема в целом ртх), она жрет слишком много ресурсов. Уровень потерь фпс, с тем качеством РТХ которое ты получаешь несопоставим. И тут влетает маркетинговый отдел, и начинает рассказывать и показывать как хорошеет графика. Но прикол в том, что когда ты играешь, когда ты увлечен процессом геймплея, ты перестаешь замечать эти тени. Ты перестаешь замечать мелкие красивые детали. Фокус внимания у тебя смещается. Я это ощутил на себе когда в киберпанке вообще перестал обращать внимание на тени спустя какое-то время. Ты в начале посмотришь, скажешь - ну да красиво и потом забудешь.
да, тока не за RTX, а за UE5 ))
Вот когда в консоли поставят нвидиа железо (никогда).......
@@sombrabombra4042 Как ты вообще связал UE5 и технологию лучей? В этом движке также есть лучи, но реализованы они на аппаратном уровне. То, что там выходит этот движок далеко не факт что все компании побросают свои движки и не будут вкладываться в разработку новых.
@@woodwalker7129 какие "свои" движки? На UE4 и Юнити работает подавляющее количество игр. Свои движки не выгодны, те же CD Project, Square Enix уже давно сказали что переидут на UE5. Роялти ниже стоимости разработки движка
Иди гугли
@@woodwalker7129 чо гуглить?)
Вот ещё момент интересный, в первом fear помимо света и отражений ещё имеется искусственный интеллект который даст фору всем нынешним
Там даже симуляция воды есть) забавно что ии такой хороший у них именно в первой части и именно на этом старом двигле, далее этот движок они продали сити интеректив и в польских шутерах ничего такого не было
@@pcBoyarin 😅 это как с чужим изоляцией, настолько хороший проект сделали, что студию распустили на мобилки клепать мусор, а продолжение завернули
@@mad5weeter Изоляцию разработчики сами захотели сделать, всё на чистом энтузиазме. Делали с душой, как говорится. Издатель просто разрешил им так "по баловаться")) Но изначально, разрабы занимались другими играми. После выпуска чужого, они продолжили заниматься хотелками издателя.
@@arsonist5422 Читал много разного, в любом случае игра была отличная, жаль что на этом всё
Чтобы все игры создавались на RTX нужно чтобы большинство игроков имело видеокарту с поддержкой RTX. Такой переход требует многих годов, а его состояние можно посмотреть в чартах распространенного железа от Steam. Плюс эту технологию выпустили в пре-альфа версии, последствия этого мы сейчас и наблюдаем
(Сам на амуде сижу)
Что-бы у всех была RTX, пусть массово подарять игрокам RTX (или по-обмену) !!!
Ага, а рткс извольте купить сами
Шли бы они нахуй
Притом что ВДРУГ ценники стали выше минимум в 2 раза, без учета курса валют, отношений между странами и блаблабла
Раньше за 15к купил видюху и это ебать мой хуй на сколько лет, это же супер
Сейчас за 15к можешь рефаб купить и жопу документацией подтереть
Ray tracing (raycasting) уже в Doom 1993 года был. Только там он программный. Nvidia перенесла в аппаратную часть эту технологию. Автор ролика просто не знает о чём говорит.
@@pfr46автор правильно говорит поиграй в игру Нед фор спорт и поймешь что разрабы раньше делали игры а не деньги
Уже несколько месяцев как RTX перевалили за 65%.
Графика в играх - это искусство. Можно провести параллель с художественными картинами. Так вот технологии - это краски художника. Но кто сказал, что художник с крутыми дорогими красками вам нарисует лучшую картину, чем художник со старыми красками? Наслаждайтесь старыми играми, прошедшими проверку временем. Как правило такие игры с художественной стороны во многом превосходят новые модные. Научитесь отличать художество от технологий. Лично у меня уже давно нет вау-эффекта от современных навороченных в плане графики игр, а вот старенькая какая-нибудь игра может вызвать восхищение. А почему так происходит? Ну, во-первых, не все художества удаются, и не все художники достаточно талантливы. А во-вторых, чтобы научиться пользоваться новыми красками, художнику нужно время.
Лучше и не скажешь, а еще не все новые художники по настоящему талантливые
Качество трассировки так же сильно зависит от реализации самими разработчиками, а насчёт отражений в старых играх, стоит изучить какими инструментами реализованы такие отражения и почему они есть только в играх с закрытыми локациями в помещениях)
Вот вот. Зачастую зеркала и подобные отражения создавались за счёт дублирования сцены "по ту сторону". В современных играх подобный подход будет ронять ФПС сильнее того же RTX, так что это спорный момент
@@aleksandr1678 Дублирование сцены , это технологии 15 + летней давности
Последние 10 лет была 2 технологии.
В первой за зеркалом стоит камера и рендерит сцену с ей ракурса. (Render target)
Вторая, это вручную\автоматически указать какие объекты будут отражаться в зеркале. (planar reflections )
RTX похож на planar reflections , только какую геометрию рендерить, определяют лучами.
и там есть ряд сложностей. потому что сцена рендериться несколько раз если отражения нужно рендерить для разных материалов.
@@aleksandr1678 Так может просто бабло с RTX перенаправить на карту получше, чтобы и поднять эти FPS?
да чё объяснять, если автор не шарит о чём говорит, чел пиняет на сами лучи, не разобравшись что это, вместо того чтобы пинять на разрабов, которые не делают на лучах хороший графон (спойлер: потому что просчёт реального глобального освещения и отражений в сценах потянет 1% видеокарт от всех игроков)
@@Lucerbius там и на процессор будет больше нагрузки в разы
хотелось бы подобное подробное сравнение с amd, чтоб было видно разницу между rtx, без rtx и прочими технологиями инвидия с amd, чтоб конкретно понять что лучше и надежней
Бери консоль и не парся. Игры покупай через аргентину и будет счастье.
@@Telagor1 у консоли все равно графен хуже и фпс меньше. имхо. пк всегда будет топчиком
АМД это только для игр без лучей.
нвидиа кроме игр и лучей еще дает тебе 3д рендеринг и нейронки.
@@Telagor1 пиздец, и руки чтоб как у краба стали с этим ебаным геймпадом, когда после ps4 купил снова комп ебать ненарадовался
Что надёжней??
Если что и случится с видюхой 30й серии - это скорее всего проблема с памятью. В результате замена памяти - неприятно.... Если что случится с АМД - это скорее всего смерть ГПУ. В результате замена видеокарты😅😅😅
Обман в наше время перестал называться обманом. Теперь это называется - маркетинговый ход! :))
маркетинг и есть обман. его изобрели в США поле войны
Эпоха лучей настанет тогда, когда вычислительные мощности видеокарт на рендеринг и трассировку будут сбалансированными. Т.е. включение трассировки не будет просаживать фпс. Следующий этап - отказ от традиционных способов рендеринга. Пока что это всё баловство.
С 6080 rtx это будет. Блоком питания 2 кв и процом 16 ядер по 10 гигагерц😂 и оперативки 128 гб.
Включение трассировки всегда будет просаживать фпс, относительно выключенной. Ведь ты повышаешь графику следовательно получаешь меньший фпс ценой картинки. Сейчас происходит тоже самое с остальными настройками графики. Разве включая текстуры на ультра ты не теряешь в фпс?
На самом деле из всех фич RTX только DLAA самое интересное. Картинка становится гораздо лучше
Гениально ! Спасибо за видео ролик.
6:50 надо было ещё про Crysis рассказать. Я вот недавно переигрывал и офигевал от графона, физики, освящения... Эх, раньше в игры душу вкладывали, не как сейчас, по крайней мере в сегменте ААА.
Вот почитал такие комментарии и решил купить Crysis. Скучная фигня, которую просто удалил с диска.
Освящение - оно такое... Сам батюшка с кадилом игру намаливал.
'Встали на путь лучей одной ногой... ')))
На пол шишечки ещё думал сказать )
@@pcBoyarin Трассировка уже доступна в ENB как 2.5 года. И поверьте она жрёт примерно столько же как и отражения хвалёные от Nvidia, только работает на любых картах, даже без RTX, Поменял свою 1080 1 год назад на 3070 и честно сказать кроме как в RDR 2 особо не ощущаю разницы в производительности.
Вообще очень сильно влияет на мозг постоянные упоминания про лучи, в своё время самому хотелось их пощупать после того как кучу роликов с их восхвалением увидел.
Как итог, прошли года, решил обновить видеокарту, была rx570 от AMD, классная видеокарта, но под мои хотелки совсем не подходила, т.к. почему-то практически все нейронные сети заточены под Nvidia, вот поэтому принципиально и выбирал из Nvidia, заодно и лучи пощупал бы. Взял в итоге RTX 3070, 1 раз запустил Киберпанк, разницы особой не заметил - выключил :"D
Видеокартой очень доволен, хотя в игры какие либо вообще редко играю, думаю если бы хотел взять мощную видюху именно под игры, то разумней и дешевле было бы взять AMD.
А так данная карточка открыла для меня возможность пользоваться множеством нейронок, чего собственно я и хотел, хотя количество видеопамяти оставляет желать лучшего...
Справедливости ради, на RX570 столько же памяти сколько и на RTX 3070 и смех и грех.
+
У сеня похожая ситуация, только просто с обновлением железа, обновилось железо знатно, на смену gtx 650, Fx6100, 8gb ОЗУ. Пришла RTX3060 Mobile, i5 11400H, 16gb ОЗУ. Никогда не забуду, как зашёл в watch dogs 2 на новом ноуте, выкрутил настройки как на пк, пустил скупую слезу, поставил ультра с надеждой на чудесное перевоплощение, а увидел ничего. Буквально ничего нового, ну типа да, я не вижу лесенок и теперь мне не нужно бороться с лаунчером юбисофт ради халявных 15 фпс, но я был разочарован чутка, зато смог поиграть в доселе невиданные игры
(Обновился год назад, ноут полностью устраивает)
@@superrobot3247 С одной стороны видишь все эти навязчивые рекламы, и пропаганды нового железа и такой "ХОЧУ", а по факту хз надо ли оно тебе на самом деле)..
Жиза в общем-то.
Главное перед покупкой отдавать себе отчёт, под какие нужды и для чего именно тебе нужна та или иная железяка, а ещё лучше, если она себя в будущем ещё и окупит (я не про майнинг сейчас :D)
@@ShikiTV ну да, недавно смотрел новые ноуты на rtx 40 серии, а потом думаю, а нафиг оно мне упёрлось, в новые игры я почти не играю, а если и буду играть то и на минималках будет норм. Да и вообще ноут покупался с расчётом срока службы лет в 5-10, что считаю полностью оправданным
в проф софте энвидия лидер там без нее никак
Если не сложно, ответь что за монитор у тебя на 10:38? Интересно просто)
Мукай, обзор на канале есть
@@pcBoyarin , а, спасибо за ответ. Я как раз на днях посмотрел этот обзор. Он выглядит довольно неплохо, поэтому стало интересно, но оказалось там разрешение только 2560x1080)
Видео познавательно- развлекательное хотелось бы еще и ролик про АмуДэ увидеть
Полностью солидарен с твоим мнением, хочу подметить что бесполезные лучики работают и на картах amd, но только в непроплаченных Nvidia играх. Dead space и вроде resident evil 4 remake.
Матчасть покури. Лучики работают на картах амд во всех играх
@@PhilosophicalSock смотря с какой производительностью. Если для тебя 30 кадров в секунду это играбельно, то да. Я сам обладатель 6900XT. И знаю что это такое, но я говорю про карты младше, ведь не у каждого есть такой бюджет для такой карты.
@@PhilosophicalSock сынок, проводим эксперимент
Берём 2060 12 GB и RX 5700 XT (обе у меня на руках). Первая хоть и на поколении Turing но RTX поддерживает, вторая ни сном ни духом, никак.
Заходим в Atomic Heart.
2060: Смотрим в блестящие поверхности (круглый зал с блестящей плиткой из вступления или любой другой мрамор). Отражения есть. Чудо RTX технологий, настоящий прогресс игровой индустрии, как божественный Physics или умопомрачительный Hairworks, за такое и заплатить не жалко!
Вставляем вместо неё 5700XT: Смотрим на те же поверхности. А почему отражения АБСОЛЮТНО ТАКИЕ ЖЕ? Ещё и FPS выше... Не может быть, за RTX же будущее, мне так в рекламе сказали...
Мораль не в том, что на 5700XT каким-то образом работает RTX, понятно, что это не так. А в том, что вполне современные отражения в играх легко создаются и работают буквально на чём угодно без использования этой мертворожденной проприетарщины, которая, как заявлено, использует ASIC блоки RT в GPU, при этом какого-то хрена срезая огромный % производительности
@@user-vi7ul2ie6yспасибо за пример, а то надоело куртко дрочеров слушать, как у них всё прекрасно с говнолучами, но никто из них не задумывается, почему рушится фпс, не гпу ли обрабатывает эти лучи, а сраных тензорных ядер и нет в помине, иначе чем можно объяснить провалы производительности
Теперь я окончательно убедился, что стоит брать карточки от амд. Действительно, 40-50 кадров на полу не валяются
А что насчёт нейросетей? ))00
Подскажите пожалуйста, что это за игра про зомби вначале ролика?🙏
Как называется игра в начале ролика ? Подскажите пожалуйста)
Зе ласт оф асс
Абсолютно со всем согласен!) Играю на rtx 4000 и ни где лучи не юзаю, ещё вроде в Майнкрафте реализация лучей и отражений зачётная, остальные игры тупа прикрутили rtx ещё и коряво)
Ну и дУрочок )
ну тебе только в маинкрафт и играть на виртуальной 4000. которую кстати и 3060 потянула бы на изи
@@F_youtube_rassist_cencure Наверно, он имеет в виду Quadro RTX 4000. Очень странно, обычно люди на ней работают.
p.s. да, я просто стебусь. "Реализация зачётная, но лучи он не юзает". Какая конкретно видяха, тоже уточнять постеснялся
то чувство, когда ты лучи и 40ленейку карт видел только в интернете, зато умничаешь:D
RTX, это когда:
- Угробим тени, восстановим через RTX.
- насыпем глянцевых поверхностей, которые полируются кем-то каждый день.
- разольём воды там где надо и не надо.
- положим болт на художественную составляющую сцены - ведь RTX так "правдоподобно".
- воду в водоёмах и реках сделаем зеркальной и такой чистой, что Байкал позавидует.
- а отражения в зеркале всё равно пакость (киберпанк пока не запускал, это к Стражам Галактики, но зато металл наполировали где смогли)
Вот думаю на что обновится, сижу на gtx 1080, хочу видюшку для стримов, знаю что в этом сильны nvidia, но у amd видюхи с большим объёмом видео памяти, для fullhd 8gb памяти на будущее для стримов маловато, подскажите что лучше взять, думаю дождаться rtx 4060ti 16gb или может рискнуть и взять rx 6700xt или rx6750xt и игратся с настройками?
Если для стримов то бери энвидию, хотя на амуде тоже стримят. 16 гигив 4060ти учитывая узкую шину и 8 линий особо не затащат, Я бы подкопил до 4080 или 4070 ти
@@pcBoyarin Понятно спасибо буду думать 👍
@@pcBoyarin Вот бы сравнение кто нибудь сделал в стримах nvidia vs and подробное, а то в ютубе почти нету таких видео.
Спасибо насмотрелся на лучи и купил карту от амд , заметил что одного уровня карты у амд выходят мощнее в чистой производительности в нативе (без лучей) да и fsr 2.2 уже можно (если он когда-нибудь будет нужен) можно. Вроде как там 3 версия должна появиться. Я в целом доволен тем, что плачу деньги и получаю за них мощность в виде фпс, которые я вижу. Хотя раньше был сторонником зелёных успокаивая себя тем что она нвидиа, и она лучше просто потому что потому😅.
Спасибо за видео! Действительно заставляет задуматься, а стоит ли оно того?!
по мне, в нынешнем виде -нет
@@alexajax7712купил 4080 - доволен
@@rusnonhuman 4080 пойдёт на процессор i5 10600 kf?
Судя по картинке с ртх, это дно лютое, за что платить деньги, не понятно
Как игра называется на ролике?
Давай обзор. Мы ждём
Для создателей всякого 3д контента лучистые карты от Хуана безальтернативные короли горы.
Да это факт
А ещё я слышал, что была такая игра unreal(как движок популярный называлась, стрелялка кажется) так уже в ней были тени и отражения говорят. Но лучше не проверять, а купить 4090 и новинку про джидаев. Кстати в 5000 серии будет длсс 4.0, превращающий 15 ФПС в 60(по подписке на нвидиа+ 120)
unreal tournament, легенда, эх.... да, там действительно были топ отражения на свои года. но прикол то в том, что UT сделан на движке Unreal engine, а когда последний UT не вышел хорошей игрой, он умер и переродился в Unreal Engine уже полноценно. сейчас там есть и нанит, который улучшает детализацию в близи, ухудшает в дали и увеличивает производительность, и люмьен, который справляется вразы лучше ртх, но требователен еще. хотя перспективы у него жесть... я опробовал в проекте, фпс не оч но освещение просто имба, можно не сильно запариваться над своим даже
dlss 4.0 врядле будет в 5000 серии, dlss 3.0 и так не всем понравился, да и он должен был быть на 3000 серии
RTX это не про тени и отражения, это про ДВИЖУЩИЕСЯ тени и отражения на ДВИЖУЩИХСЯ поверхностях
Без RTX все тени и отражения по сути просто нарисованы на стенах.
@@Velanteg и куда они там ДВИЖУТСЯ на статичной картинке(кадре)? Гуглим динамические тени и динамическое освещение, а не позоримся.
@@Xanax.Joe666 А у тебя в игре всегда одна и та же картинка?
Тебе даже гугль не поможет если ты не понимаешь разницы между неподвижными и подвижными источниками света и чем рейтрейсинг отличается от простого рисования тени. Знаний у тебя намного меньше чем чванливости.
А что он за штуку в конце ролика показал ? Как она называется ? Для чего она? Будет ли на неё обзор?
Xbox
@@pcBoyarin спасибо) не видел просто такой) не попадался)
6:48 в феар можно настолько графику у брать что даже на калькуляторе пойдёт. Там можно даже пиксельное изображение сделать, у меня в то время ПК не сильно мощный был выживали как могли
Как обладатель 3070 выскажусь: правда всегда более сложная и для каждого она немного своя. Я прекрасно понимаю, как Хуанг вертит всех на лучах, а точнее он это делал ВСЕГДА .. физикс икс, хеирворкс, у него есть 2 лагеря хомиков - одни покупают 1050ti - которая все тащит (завышение цены в лоэнд сегменте), другие хомяки покупают 2080ti на старте, оплачивая неработающие и не внедренные технологии. С другой стороны, без такого жесткого "маркетинга" в плохом смысле этого слова, не было бы действительно интересных технологий. Всратый физик икс потом заменился вседоступным хавок, dlss 2 версии+ прекрасен .. и благодаря ему появился fsr 2 версии, который реально оживляет старые карты. Да работает чуть скромнее, но достойно. Я болт положил на 40 серию, т.к. знаю, что амд выкотят нормальный аналог дорисовщика кадров. Да, нормальную работу RTX можно увидеть только в киберпанке, но я НЕ ЖАЛЕЮ ибо игра и ее сетинг, геометрия и дизайн идеально подходят для rtx. Виноват ли Хуанг в криворукости, и жадности или продажности разработчиков? Нет. Разрабы показали как можно на калькуляторе запустить doom 2016, как можно делать освещение и фотореализм с rdr2 - разрабы знают, что RTX это возможность, а не необходимость. Клиенты регулируют рынок рублем. Пока хомяки разного калибра будут хомяками, лаве будет критится. Остальным остается только просвещать и образовывать, чтобы хомяков было меньше и рынок регулировался в сторону развития, а не лукавства и самообмана.
У меня тоже 3070, ты забыл упомянуть ещё, что эта скотина нас с объемом видеопамяти жестко кинула))
А это самое важное сегодня, если 1070 имеет те же 8 гигабайт, то насколько она хуже в реальных задачах? Пока не появятся доступные карты на 24 гигабайта считаю апгрейд с 1070 пустой тратой денег.
@@snopnik ну свою 1070 поменял на 3070 и заметна разница ощутимо! Прирост %30 . И менял чисто из-за производительности а ртх...всратая фигня! Нифига она не улучшает картинку только затемняет в большинстве случаев.
Надо констатировать факт, что офлайн рендеринг уже десятки лет держится на всевозможных видах трассировки и рано или поздно рендеринг в реальном времени тоже должен стать таким. Это в Блендере можно создать сцену, а потом нажать кнопку рендера и подождать несколько секунд, иногда несколько минут для получения одной картинки (кадра), а в реалтайме надо чтобы среднестатистический ПК выдавал не менее 30 кадров, а лучше 60 или 120. Nvidia много лет лидировала сегменте профессиональный решений и решила использовать этот задел в аппаратном ускорении для конкурентной борьбы с AMD. Им бы подождать роста производительности железа и только потом выпускать RTХ, но деньги надо делать здесь и сейчас. Вот и получаются ситуации когда старые технологии в определенных местах показывают более четкие и детальные тени, чем более ресурсная и современная трассировка. С другой стороны кто-то должен был начать этот путь и вскоре мы все-таки придем к полноценной трассировке в играх с вменяемым ФПС. Растеризация рано или поздно уступит место трассировке.
Да, лет через 8 начнут появляться первые адекватные проекты с 165 fps vsync 4k.
Приветствую 🤝 Четкое видео, что я даже подписался👍
Какую стоят покупать на средний бюджетный
Вообще если и покупать карту от Nvidia, то уже 4090. Ну или 4080 хотя бы. Хотя RX 7900XTX щас дешевле 4080, да еще и с большим объемом памяти и шиной. К слову, тенденция повышения требований к объемам видопамяти в играх на руку AMD. Не удивлюсь, если они и зафорсили этот кипиш, решив таким образом по своему всех переиграть.
Тут согласен, топовые карты все таки за нвидией, если человек работает с графикой и это его профессия, не вижу смысла брать что-то ниже 4080-4090, в остальных случаях выигрывает амд
🔥Скоро видео про AMD, подписывайтесь, делитесь мнением. 🎉
Лайк поставил! Но ты нн прав про 4000 серию! Да в 2000 и 3000 тоже есть блоки для отрисовки кадров!. Но они на 90 и на 60 процентов слабее чеп в 4000 серии! Техповер запускали dlss 3 на них был прирост кадров, но играть не возможно из за статеров потому что блоки не могут во время отрисовать кадры!
При чем тут лучи?? На лучи оброщаешь внимание только ты, для других это просто бонус к карте. Карты инвидиа покупают из за стабильной работы драйверов и высокой производительности.
все ещё остались адепты-противники лучей
@@murattistr да те самые адепты, которые купили 2080
ты обсираешь лучи, а хотя должен хейтить криворуких разрабов, которые не хотят учиться с ними работать, но в итоге это будет во всех движках как Physics
А как там с правильной темнотой.,..
Ждём видео про АМД! Спасибо за видос)
Ну на Xbox SS Я бы тоже послушал твое мнение)
Даёшь обзор и про amd тоже.🎉 С днём победы!!!
Автор, надеюсь на продолжение этой темы с участием красных карт и синих...надеюсь увидеть реальные тесты а770 16гб..хотя понимаю ...продать потом такую карту будет ой как не просто.
я перешел с 1080ti на 4090. этот переход оправдывает себя, как вы считаете? не вижу смысла обновляться каждый год. не сильный прорыв технологий за 1 год происходит.
запустил нортон коммандер. что с лучами, что без лучей - разницы не заметил. щас пробую в тетрисе заметить разницу.
прикольный видос, очень понравилось упоминание fear, жаль конечно, что единственная игра, где хорошо реализованы лучи, это киберпанк, определенно разработчики ангажированны нвидэ, поэтому поиграть с лучами с норм производительностью возможно только на видеокартах ртх3080 и выше, которые стоят как крыло самолета.
та и там он не очень различим, кроме как в воде, где если не искать ее за всю игру по миссии приходишь 1-2 раза. Отмечу еще что в некоторых локах стекло прозрачнее, но это встречается не так часто чем хотелось бы. А по фпсу он заметно ударяет, моя 6800хт не сказать что дико проседает, но когда включаю появляется вязкость (плывучий эффект) в управлении, и это только в открытом и много населённых местах.
на 3080 предпочитаю играть лучше без лучей зато в 4к🤦♂
Control тоже очень вкусно выглядит с лучами, прям преображается за счет отражений в офисных стеклах, полах, материал в астральном измерении совершенно по другому выглядит с лучами. Игра до сих пор выглядит лучше 99% современных игр и при этом очень хорошо оптимизирована. Говорю из опыта прохождения без лучей и с лучами.
Сижу на 4090 в 4к и позволю себе авторитетно внести ясность в ситуацию.
Киберпунк я весь излазил вдоль и поперёк, каждую подворотню с лупой разглядывал.
И вполне очевидно следующее:
1. на самом деле в в нём всё ещё не на полную выкручена трассировка. Да, опять на полшишечки сделали шажок (в верном направлении).
Отражений нет в большинстве окон зданий. Есть они буквально только на первых этажах - где игрок обычно и находится.
Количество лучей и их "отскоков" недостаточно, либо денойзер не справляется по другой причине.
В кадре слишком много шумов трассировки и чётко видно отставание теней/контуров от движения камеры.
Если посмотреть технических специалистов, то они поясняли, что это за такой артефакт усреднения/накопления информации о цветах пикселей.
В киберпунке всё ещё есть материалы/предметы, которые явно не предназначены для трассировки. У них просто не прописаны свойства взаимодействия со светом. Они могут светиться в темноте и/или явно выделяться на фоне окружения
2. Киберпунк даже со всеми недостатками выглядит лучше с Овердрайвом. Про выключение лучей я уже и думать забыл.
Да, это 4090, могу себе позволить. Но и вы сможете через 1-2 поколения. Всё будет норм.
Офигенные рассветы/закаты/отражения/мягкий свет и тени/глубокая густая тьма смотрятся великолепно естественно.
Растеризация такого дать не может в принципе. Особенно везде, где художники не расставляли свет руками - сразу видна катастрофическая разница. Растр выглядит абсолютно плоско и безжизненно
3. За трассировкой будущее (привет, UE5). Так что расслабьтесь и дождитесь появления новых поколений железа, которые будут всё это пиршество тянуть
@@PhilosophicalSock я понимаю что какая нибудь условно 5070 или даже 6070 потянет все эти лучи только в путь но не думаю что они будут во всех играх, будут такие же ещё пару игр с напичканым технологичным фаршем как киберпанк и всё, но большинство игр будут выглядеть что с лучами что без них, плюс минус одинаково
RTX может и не всегда хорошо разрабы конкретной игры отработали, но DLLS всегда полезный.
Как геймер в 4К на 4080 говорю)
И да 4 года бетатеста это много, но уже более менее хорошо реализовано, ещё пару поколений карт и десятки игр да будет стандарт индустрии.
Ну если тебе нравится быть бета тестером за свои деньги!? А по поводу количества игр! В курсе сколько их было на начало этого года? 33. 33 Карл!!! За почти 5 лет!
@@andrzejkotowski3499 А как по другому ты хотел? Чтобы вуаля и за месяц технология обкатанная и во всех играх?) Я не чувствую себя бетатестером на 4080,а до этого была 1060 и FullHD монитор) На контрасте я конечно офигенно рад обновке, давно хотел 4К гейминг опробовать.Сейчас все новые ААА проекты поддержку стараются реализовать, так что стандарту быть.
@@andrzejkotowski3499 а почему он должен считать себя бета тестером? Наличие трассировки лучей зависит только от создателей игр, это не проприетарная технология, просто аппаратные блоки для её обработки есть только у зелёных (не считая функций длсса, рефлекса и всех остальных фишек). Если вам не нравятся карты нвидии, то не нойте и покупайте карты красных или синих и играйте или работайте в своё удовольствие. А то под каждым подобным видео только и вижу что якобы лучи не нужны, длсс мыло и т.д. и т.п. Людям лишь бы негатив лить на других, ищите лучше позитивное в жизни
@@eligorko2012 По секрету скажу. Амудешники друг друга пытаются как-то морально поддержать, успокоить. За кадром сдерживая слёзы.
Всё пытаются и пытаются придумать хоть какой-то негатив к нвидии, даже если его фактически нет.
Лучи не нужны, длсс мыло, FG фальшивые кадры, и прочее и прочее. Классика. Сколько я уже этих мантр начитался по всему ютубу..
Постоянные клиенты психиатрических лечебниц
@@andrzejkotowski3499 Быстрее можно стать бетатестером AMD, когда на старте 6750XT вылезает с артефактами в рабочем софте.
Поддерживаю, жду про "красных"
Конец 20 года, на тот момент у меня был комп на i3 8100 с 1050. Для работы хотел собрать машинку по быстрее, так как райзен 3600 на тот момент набрал обороты и ценики поползли вверх, в качестве хорошей альтернативы, начал собирать на i5 10400. В основном нужен был для работы.
В тот момент как раз начала выходить 30 серия. Дождался в продаже 3070, но ценики на старте были высокими, думал подожду, как оказалось, ждать не нужно было)) из за бума майнинга. Через несколько месяцев, все таки решил взять 3070 по оверпрайсу, так как хотел оценить, качество картинки на 2к мониторе с высокими настроками и лучами. И заодно ощутить эту разницу с 1050. Как итог: первые два месяца поиграли с женой в пару игр, насладились картинкой. Но потом, вау эффект начал пропадать, и в игре в основном ты уже не обращаешь особого внимание на картинку. После чего выставил на продажу, по той же цене что и покупал, забрали в тот же день.
Затем, обратил внимание на консоль, так как раньше консоли небыло, решил попробовать. В итоге решил взять пс 4 про и не пожалел, вместе с 20 играми, она обошлась мне в пол цены 3070. И меня ни как не напрягало, что картинка хуже, кадров меньше, просто кайфую от самих игр, до сих пор и половины не прошел)).
В итоге подумав о том, нахрена эти лишние движения с видеокартами: в ожидании нормального порта игры с приставок, в ожидании выгодной цены, в поисках оптимальных настроек в каждой игре между качеством и производительностью, так еще и переход с одной серии на другую, так как твоя серия, которая была оптимальна год назад уже что то не поддерживает, когда ты можешь просто купить игру, установить и играть, без всяких лишних движений. Взял геймпад, нажал одну кнопку и вот ты уже на диване в кайфовом пололожении кайфуешь от процесса. После этого решил бросить эту идею с постоянным апгрейдом ПК. Продал ПК, взял ноут для работы и каких нибудь олдовых игр например герои 3 или титан квест и жизнь стала проще))
В FEAR отражения выглядели отлично за счет того, что игрок видел в них еще одну локацию, которая отрисовывалась зеркально. Красиво, но снижение ФПС в раза 1,5-2 прилагается, потому что полигонов в 2 раза больше обрабатывать.
Да, но цена решений:
- RTX - это куча бабла на лучи и падение на 40fps, то есть те же 1,5-2 раза.
- Без RTX - отрисовка второй локации без кучи бабла на лучи и падение fps в 1,5-2 раза.
@@Lucerbius Цена в том, что в Фир закрытая лока и одно единственное зеркало отражений. А теперь представь, как это будет в опенворлде, где каждая лужа будет зеркалом?
@@4ykagekz975 Будет тоже самое, вторая локация, в которой будет выводиться только та область, которая видна в луже игроку.
Я когда покупал 3060 точно для себя знал, что лучи мне не нужны, но вот DLSS и нормальная совместимость с Oculus Quest 2 сыграли свою роль. По своему опыту скажу, что даже в 1080p DLSS это почти бесплатный значительный буст фпс, особенно если разработчики хорошо его интегрировали. Например, в Rise of the Tomb Raider пресет DLSS качество выглядит даже лучше, чем все остальные варианты сглаживания, кроме MSAA 4X. А так, если бы я не баловался с вр, взял бы амд, но увы, у красных много проблем с беспроводным вр.
Dlss кусок мыльного гуана, я уже сколько обнов пересидел всё х**ня миша
"По своему опыту скажу, что даже в 1080p DLSS это почти бесплатный значительный буст фпс", да откуда он значительный? на качестве длсс около 15%фпс прибавляет. проверял на 3050 и 3070. и да, длсс далеко не во всех играх работает нормально и не портит картинку даже в качестве
А чем FSR не устраивает?
@@ChinCo1 в тех играх, где длсс визуально портит картинку в 1080р, fsr еще на порядок страшнее выглядит. он работает гораздо грубее длсс
FSR от амд для кого делали? Для интегрированых карт интела?
Выбираю между 4070ti, 7900XT и 3090Ti. Ценник примерно одинаковый, посоветуешь выбрать 7900XT?
@@user-my6pv5qc7r Понял...Спасибо. Еще никто мне не посоветовал 7900xt взять, хотя много у кого спросил :) Все поголовно за 4070ti
Вставка комментария одного блогера, это Бес полезный
Самый счастливый обладатель 3090)
ну на самом деле новый режим трассировки в киберпнак это топ. он не просто отражения добавляет он делает работу света и теней прям как в жизни. с правильными переотражениями и затенениями. мне теперь киберпанк без трассировки пути больно смотреть
Бальзам на душу. Хотя бы несколько здравых коментов нашёл среди унылого хейта.
Аналогично в киберпунке уже и не думаю выключать овердрайв.
Несмотря на все его недостатки, выглядит намного лучше и растра и Psycho RT
@@PhilosophicalSock Overdrive PT и Psycho это как Метро Исход enhanced edition и Метро Исход оригинал.
В первом случае - настоящая трассировка и коллосальные отличия в графене, во втором - гибридная и разницу придется искать под лупой.
@@ma-k-a-rparshin6449 Одно только уточнение. Я обалдел когда увидел в ремастере исхода обычные экранные растровые отражения. Если там и есть где-то отражения трассированные, то не стал даже искать. Дропнул игру. Да и мне так кажется, не пахнет там полноценной трассировкой в целом. Всё же сопоставь 20-25 фпс в киберпунке в 4к (на 4090) и сколько там было в новом исходе? 60-70? Не помню уже точно, но было реально много безо всяких апскейлов
@@ma-k-a-rparshin6449 но ограниченный буфер трассировки ради фпс
@@PhilosophicalSock да как бы и недостатков нет кроме конечно нагрузки но моя 4080 справляется в 2к разрешении на ура. так что не смею жаловаться. и вот у такой трассировки пути есть будущее. оно выглядит так как должно было выглядеть пару лет назад. нормальное освещение приближенное к реальности
Полностью перешел на АМД и счастлив 😊
Спасибо автору за обзор! Буду ждать обзор на AMD
А видеоплейеры используют DLSS для апскейлинга видео? Типа исходник full HD, а смотришь в 4К.
Подскажите, что за игруха, с 3:11 минуты?
Тлоу
@@pcBoyarin Спасибо.
Помню ещё в DirectX 9 (!) SDK была демо-программка, где самолётик летал вокруг чайника, в котором заодно так правдоподобно отражался. .
Вот только в самолетике было 100 полигонов, а в одном враге на UE5 - 100 тысяч.
Как-то лет 20 назад мой друг купил видеокарту серии fx вместо своей старой mx. Мы тогда играли в Need For Speed, и там появилась возможность включить отражения. На старте и на финише появлялись болельщики и включался эффект мокрого асфальта с отражениями. Вот уж не думал, что эти отражения захотят продать ещё раз).
Я перешёл с 1080 на 4080 и какого-то прям прорыва не увидел, это когда ты две картинки одновременно сравниваешь разницу может видно, а так не очень заметно, да производительность стала выше и только.
Тоже самое, повёлся на маркетинг как лошара, поменял RX6700XT на RTX3090, хотел почувствовать обещенную Хуангом разницу, а в итоге приходится без лучей играть ибо их нормально даже 3090 не тянет, да и разница реально либо едва заметна и не понятно лучше или хуже с ними, либо её просто нет и терять на этом кучу кадров нет желания. Короче разочаровал Хуанг очень сильно, пожалел, что переплатил, большего разочарования я ещё не испытывал от покупки железа(((
@@RACERnfsPS
Будем надеяться на новые проекты. Или пробовать что-то новое - обработка фотографий, рендер видео, 3D, нейронный сети или где там ещё можно использовать лучи Хуанга?!
Толково.спасибо
Единственное, что обидно по отношению к amd - отсутствие cuda ядер, на которых базируются все нейронки, как stable diffusion, xvasynth, xvatrain и подобные. Конечно, существует ответ в виде HIP, но когда он полноценно попадёт на винду - никто сказать не может, пока что только blender завёз поддержку. Есть, как вариант, линукс, но использовать 2 оси на одном компе, на мой взгляд - так себе, да и разбираться в нём не хочется, как вариант - виртуалка, но тогда о стабильности можно не мечтать
Я всегда покупал карты от зеленых , последняя карта была 1080ti . Работала хорошо и вот на днях решил заменить её, и просто глядя что щас творится с зелеными предпочел перейти в лагерь красных взяв при этом 7900xt . И скажу так , не разу не пожалел , а этот Хуанг со своими rtx может идти в пешее эротическое поиключение !
Разумный выбор. Когда выбираешь карту исходя из фактов, а не упования на рекламную дичь.
@@GtaSaKompanion И правда.
Трассировка уже в каждом первом движке?
Трассировка в UE5?
Трассировка во многих играх?
Трассировка будет всё шире проникать в новые игры?
Нет нет нет, вы всё врёти, ничего этого нет! Всё маркетинг!
@@PhilosophicalSock Молодец, хорошо отрабатываешь зарплату.
@@GtaSaKompanion Да если бы. Бесплатно трудимся. Приходится гонять в игры с лучами и кайфовать. Киберпунк особенно. Эх, вот бы мне ещё платили за это
Куда она будет проникать если консоли в нее не могут, а внедрять ее нужно на стадии разработки, покажи ue5 игры
"вот из-за этих штуковин..." уточни,плиз,что имеется ввиду? Что это за белые колонки?
Это троллинг?)
@@pcBoyarin нет,я не понял,на что ты там указал и при чём тут лучи
@@huliqan это иксбокс ss)
@@pcBoyarin Ахх:))) я только на ПК с VR шапками:) Про консольки забыл давно
НУ так абсолютно все с самого начала говорили что лучи это новая технология, и что в ближайшие годы революции она не сделает
Или что ты только рекламу слушаешь, ну так тогда ты любой продукт должен так воспринимать.
По факту RTX видеокарты выигрывают по цене FPS за счет DLSS, а лучи в них это дополнение к обычным возможностям, а не замена классического рендеринга. Фишка очень полезная в некоторых профессиональных задачах и играть с ней иногда приятнее чем без нее.
Да новые технологии для кого то могут выглядеть как излишества которые не нужны выгодным в классическом отображении (без RT и абскейла) картам от AMD. Но проблема в том что классическое отображение постепенно утыкается в лимит производительности, в то время как абскейл с каждым новым поколением RTX показывает себя лучше и лучше.
6:30 За пример из F.E.A.R. сразу лайк прожал с давлением 200000 атмосфер. Это первая игра, которая мне пришла в голову, когда я впервые услышал о трассировке лучей и был в недоумении, почему для реализации того же самого, только с каким-то отвратительным зернистым шумом теперь требуются отдельные вычислительные блоки и очень тугой кошелёк. Я бы очень хотел услышать комментарии Хуанга по этому поводу.
Эти крутые отражения из фира были и в крэше, и в сэме. Прикол в том, что они дополнительно отрисовывают вторую такую же зеркальную локу, а это в свою очередь накладывало ограничения на дизайн уровней. Костыльная тема и хорошо, что она канула в лету. Тени же рисовались сразу несколько раз под разными углами и размывался(опять же костыль который очень много жрал). На фоне этого, рейтрейсинг реально технология будущего, которую надо развивать, ведь таких же костылей она вряд ли заимеет. Не знаю, на чём у автора основано такое мнение.
Мнение автора основано на волне подобных видео где все хают ртх и длсс (да и в целом зелёных), пытается вот побольше просмотров поднять
Но почему костыли с каустикоц огня и симуляцией воды с подвижными отражениями жрали 1.5 ядра и 8600гт для них был уже жир жирный
@@pcBoyarin так там сцены примитивные. Любая современная игрушка в хрен знает сколько раз сложнее, полигонов больше, деталей больше, частиц больше, свет сложнее, банально предметов в кадре несравнимо больше.
@@pcBoyarin если у тебя будет большое количество таких отражающих поверхностей с ещё более продвинутыми полигонами и на тяжёлой локацит, помогут ли эти полтора ядра и гт8600? А если туда ещё и тени прикрутить, мммм.
@@user-qh5uy1bs9r да но им в лом прогнать объекты через триангуляцию получить Лоу поле и бахнуть его в отражения. В атомик Харт как то же смогли получить нормальные отражения в горизонтальных плоскостях
Эх, детство напомнил) Fear реально шикарная игруля была
Подскажите а что за игра? Где чел с луком 😊
Рэмбо
Лучше бы физику улучшили. Нормальной лицевой анимации как и физики взаимодействия объектов за 15 лет так и не появилось. Только демками да обещаниями кормят. Трава блэт до сих проходит сквозь персонажей в 2023 и застревания в текстурах как вишенка на торте . Тухлологии будущего 🤣
а помнишь были разговоры что когда будет много ядер то ии станет крутым и везде протвники будут как в фир помнишь? забудь. последняя игра с крутой физикой это бф бад компани 2
о да это боль, но физика и застревание в текстурах это уже к игроделам вопросы. самое печальное, что игры в развитии пошли хуй знает куда. маркетологи хотят продать красивую картинку а в игре главное геймплей.
@@VLKxZMEY ну вот редфейл пытались продать но не получилось, будем ждать когда же провалится хоть одна колофдути, тогда можно будет надеяться на светлое будущее
а херли вы наезжали на physX?! единственный способ добиться топовой разрушаемости при низких требованиях ВО ВСЕХ ИГРАХ это использовать с выделенными ядрами
тоже самое про ИИ