【ピンチ】車両が足りない!E257系の現状がギリギリ過ぎる!

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  • Опубліковано 1 гру 2024
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    2023年3月18日に行われたダイヤ改正で高崎線の特急「草津」が「草津・四万」に改名、使用車両も651系からE257系に変更されました。
    しかし、E257系はもともと波動用車両として使われていたので車両数が足りません。
    それにより、5500番台にそっくりな、あの車両がまさかの特急「あかぎ」として使用されています。===============================================
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КОМЕНТАРІ • 378

  • @青柳正史
    @青柳正史 Рік тому +73

    E259系N'EXも塗装変更して多用途に使うようなので、波動用にも使われるかもしれない。そうなるといよいよ185系も見納めかな。

  • @ゆけむり-b5c
    @ゆけむり-b5c Рік тому +84

    185系時代は最大14両だったあかぎがE257系になって5両になったのはやっぱり寂しいです

    • @jyouban531
      @jyouban531 Рік тому +13

      それだけ需要が減少したという事です。

    • @ipodtouch5th
      @ipodtouch5th Рік тому +3

      新幹線とか車とかバスに流れちゃったんでしょうねぇ

    • @ZARA_syukura
      @ZARA_syukura Рік тому +2

      @@jyouban531 踊り子も5両で十分ですよね!

    • @山口正-t1n
      @山口正-t1n Рік тому +1

      @@ZARA_syukura
      ただし、修善寺踊り子を4両もしくは5両にすることです。
      下田行き踊り子は7両もしくは9両で、熱海駅の併結分離は規定事項です。

  • @user-yd3pd6qh8l
    @user-yd3pd6qh8l Рік тому +54

    まさかE257系がここまで活躍するとは思わなかった

  • @tonkotsuer
    @tonkotsuer Рік тому +242

    JR東日本がどこを目指しているのか不明すぎる

    • @tume_1031
      @tume_1031 Рік тому +22

      人員削減。

    • @山口正-t1n
      @山口正-t1n Рік тому +18

      少なくとも山手線の自動運転(踏切の完全廃止により)、京浜東北線・ 南武線・横浜線のワンマン化(跨線橋・エレベーター完備の横断歩道橋とエレベーター完備の地下道に置き換えで踏切の完全廃止前提)、武蔵野線のワンマン化、京葉線(特急列車を除いて)のワンマン化、中央線総武線緩行のワンマン化、常磐線緩行のワンマン化は規定事項になっています。

    • @AretushaDS
      @AretushaDS Рік тому +1

      ​@@tume_1031 スタッフカットww

    • @miwasaka
      @miwasaka Рік тому +13

      他社もキハ261や683系や787系走らせときゃええやろの精神になってるんよなぁ…
      車内特急料金が別枠に作られたり、コロナ以降やってることはどこも大差ないと思う

    • @navelxxx03
      @navelxxx03 Рік тому +11

      どうもこの会社、自分たちが鉄道事業者なのを忘れてるのではないか?と言う節はある。
      安全を軽視するようなコストカットばかりで、山手線秋葉原駅架線柱倒壊や京浜東北線の脱線事故と言った重大事故を起こしたことすら忘れてるのではないか?

  • @ケイン-u6q
    @ケイン-u6q Рік тому +27

    E259系のリニューアル発表は今後の運用に関連がありそうですね

  • @moguro1121
    @moguro1121 Рік тому +14

    E257は汎用性があり基本性能が高いので使い勝手がよいですからね。足らなくなって当然です。
    「さざなみ」で余っても他の臨時や季節列車でで使えるE257は今後しばらく活躍が続きそう。

  • @Jiu__en07
    @Jiu__en07 Рік тому +7

    E257系大好きな列車ですが、めっちゃ活躍してて嬉しいです。

  • @_haru12295
    @_haru12295 Рік тому +40

    E257の汎用性の高さが凄いですね!

    • @jyouban531
      @jyouban531 Рік тому +9

      中央線時代は脇役的な扱いでしたけど、汎用性が幸いしましたよね。

    • @交通系YouTuber
      @交通系YouTuber Рік тому +3

      @@jyouban531オーバー過ぎないシンプルな設備仕様、振り子などをつけなかったことが功を奏したんですね。

  • @co.saca3
    @co.saca3 Рік тому +85

    中央線を走り回ってたあの列車が、生まれ変わって首都圏あちこちを走り回るようになるとはな……

    • @あざらし-v4j
      @あざらし-v4j Рік тому +3

      183・189系もそうでしたね

    • @series7872
      @series7872 Рік тому +1

      @@あざらし-v4j 183系があずさで、189系があさまだった頃は165系

    • @あざらし-v4j
      @あざらし-v4j Рік тому +1

      @@series7872 その時代を知りたかった

    • @series7872
      @series7872 Рік тому +1

      @@あざらし-v4j 165系について調べてみたら?

    • @あざらし-v4j
      @あざらし-v4j Рік тому +1

      @@series7872 165系自体はもちろん知ってますよ。ただ、生まれた時代的に、波動用だとしても、もう現役の165系なんて見られなかっんで。

  • @タヌキネコ-f8u
    @タヌキネコ-f8u Рік тому +32

    出た当時はこんな使い倒すとは思ってなかったですなー

  • @TIRINURUO
    @TIRINURUO Рік тому +107

    やっぱり足りないか…
    この事態は僕も少し予想していたけど、ここまでとは…
    185系の延命は185好きとしては嬉しいな
    というか踊り子用のE257系が高崎線に入るのは知らなかった…
    がみさんの言う通り、グリーン無くなったのは寂しい…

    • @tume_1031
      @tume_1031 Рік тому +3

      上野東京ライン開業の恩恵。

    • @之助正義-i6u
      @之助正義-i6u Рік тому +5

      つい、最近まで房総色で内房線を走っていた車両なのでこの酷使は辛い。

    • @vr-vj4my
      @vr-vj4my Рік тому

      足りないじゃなくて共通運用

    • @user-fp4tc6wl1m
      @user-fp4tc6wl1m Рік тому

      個人的に257じゃなくて成田エクスプレスを塗装変更した上で導入して欲しかった。そうすれば車両数減少の反動を最小限に抑えつつグリーン車と全席コンセントを実現できたのに

  • @snowmonky7351
    @snowmonky7351 Рік тому +24

    中央線の特急は割と松本駅で寝てる印象あったのに…大活躍になったなぁ〜

    • @jyouban531
      @jyouban531 Рік тому +8

      E351系が特殊な車両且つ長年の高速運転で経年劣化が激しく転用できなかったので。

  • @keitetu7000
    @keitetu7000 Рік тому +9

    とりあえず置き換えよう感が強すぎる

  • @TETSURAI_TETSUDO_CHANNEL
    @TETSURAI_TETSUDO_CHANNEL Рік тому +4

    3:48 おい、奥に四季島いるぞ⁉︎

  • @Zeit-OSA
    @Zeit-OSA Рік тому +27

    185系・・・国鉄車が、どれだけ質実剛健に造られていたかを実感させてくれます。西の方で“末永く大切に”使えているのも、納得です。

  • @ペガサス-1046
    @ペガサス-1046 Рік тому +11

    みんなやたらとあしかが藤まつり号の指定取ってたので何事かと思ったらそういう事だったんですね
    185系は検査切れるまで波動用として暫く残りそうですね

  • @madridista2100
    @madridista2100 Рік тому +7

    めちゃくちゃわかりやすかった。

  • @大野晋-y5y
    @大野晋-y5y Рік тому +5

    だから、NEXを転用可能な外装に変更するのか!納得しました。

  • @新島敏博
    @新島敏博 Рік тому +10

    ダイヤ改正前の高崎線特急の運用は5運用でE257系5500番台が5編成しかないことから、置き換え発表時は「予備なしで運用する!?」と思いました。その後、平日下りあかぎの最初のあかぎ1号が本庄行きから鴻巣行きに短縮することを知って、上野までの回送距離を短くして運用をつなげるのだと予想つきました。その予想は当たり、18時発のあかぎ1号が鴻巣着いた後は上野まで回送され20時発のあかぎ9号になるという運用でした。しかしそれでも車両数に余裕はなく、何らかの対策が必要だと思う。

  • @Mew_design
    @Mew_design Рік тому +16

    古い列車がピンチに駆けつけるの好きすぎる

    • @jyouban531
      @jyouban531 Рік тому +3

      グレートマジンガーのピンチを救うマジンガーZ的な感じで(古い)

    • @TETSURAI_TETSUDO_CHANNEL
      @TETSURAI_TETSUDO_CHANNEL Рік тому +3

      東日本大震災の時の新幹線リレー号とか

    • @blackreki4200
      @blackreki4200 3 місяці тому +2

      @@jyouban531
      それ知ってる。小さい頃に父親にそのアニメ見せてもらった

  • @whp127921
    @whp127921 Рік тому +11

    こんなことになるなら、0番台付属編成を廃車にしなければ良かったのに…

  • @tk-nw5eb
    @tk-nw5eb Рік тому +45

    成田エクスプレスのE259系が特急草津に入る計画だったけど、成田エクスプレスの需要も戻ってきて全便復活したからE259系が余らなくなってE257系が足りないのだと思います。

    • @Kouta.K.
      @Kouta.K. Рік тому +11

      NEXいつ見てもガラガラなんですが…
      完全に供給過多

    • @たんこぶ-w7j
      @たんこぶ-w7j Рік тому +2

      前みたいに日中の成田エクスプレスは全て運休で良いと思う。いつも大船駅を利用するが、1両に0人~4人くらいしかいないから利用者が少ないのに走り続けるのはもったいない。臨時列車用の編成に変えたり、255系を置き換えればいいのでは?

    • @masakido
      @masakido Рік тому +17

      最近NEXは外人日本人問わず結構な乗車率ですよ 
      特に平日の朝夕なんか窓側は埋まっていること多いです

    • @dqpb10440
      @dqpb10440 Рік тому +12

      NEX 東京と成田空港の間は結構乗る事があるけど、
      大船は、大船の車庫まで行くついでに客扱いしてるだけだから空気輸送でも別に良いんだ
      ・・・ってー感じなイメージ。

    • @tom___it_
      @tom___it_ Рік тому +2

      e259の新しい塗装見る感じ波動用にするのを意識してそうだからe257は成田エクスプレスに新車入れてe259が余剰出るまでの繋ぎ説とかあり得そうな気がするのは私だけでしょうか

  • @だれのチャンネル
    @だれのチャンネル Рік тому +24

    かつて東海道線にも高崎線にも185系が走ってた時代があるので、その頃もこのような車両のやりくりをしていた可能性はありますね

    • @cocomi_mina
      @cocomi_mina Рік тому +6

      上野東京ラインの開業で、185系の所属が大宮総合車両センターに集約されたあとは元高崎線の車両が東海道線で運用されてたことがありますね…

    • @新島敏博
      @新島敏博 Рік тому +2

      ​@@cocomi_mina
      逆に東海道線踊り子専属だった7両編成が草津やあかぎ、ホームライナー鴻巣にも使われたことがありました。

  • @ProjectATrainShinkansen
    @ProjectATrainShinkansen Рік тому +19

    高崎線の特急が新しくなったとはいえ、E257の中古車だからね。
    E531みたいに新しくE257を作るのは…無理か

  • @Taka-yf2pv
    @Taka-yf2pv Рік тому +14

    JR初期に開発された251、253、651、E351系に共通することとして、画期的な列車だったゆえ、高速走行や塩害、寒冷などの過酷な環境によって、転用や保存すらままならないほど想定以上に老朽化してしまったことがあります。
    それゆえ185系はじめ、一足先に引退した485、189系なども含め、波動用の国鉄車両が想定以上に生き残る事態が起きたわけです。
    勿論そのデータがあって、E257、E653、E657などの後継車両の安定は果たされたわけですが、転属や置き換えをを考える意味では、誤算だったということでしょうね。

    • @series7872
      @series7872 Рік тому

      なんかJR初期世代って国鉄車より先に引退するやつ多くね?
      185系より先に引退→651系251系253系E351系
      211系より先に引退→215系E217系

  • @チャンネル521-o3c
    @チャンネル521-o3c Рік тому +9

    185が長生きしたのは0系が長生きしたのと同じように思える   100系は東京博多のひかり運用ばっかりに入って100系の方がかなり後なのに0系の引退と100系の引退時期ではそんなに大きな差がないという

  • @特急さざなみ1号
    @特急さざなみ1号 Рік тому +2

    青のe257系は東大宮所属でありながら営業列車で東北本線を走らなかったのであかぎ運用に入ったのは嬉しいです。

  • @kyamsun
    @kyamsun Рік тому +25

    E257って185系の直系後継って感じでいいよね

    • @series7872
      @series7872 Рік тому +6

      E257系は元々183系の後継としてデビューしたから、185系じゃないよ。

    • @NaohikoOkunishi
      @NaohikoOkunishi Рік тому +4

      ドアとか窓配置とか運転台とかね。

  • @hako3378
    @hako3378 Рік тому +2

    5:08 スワローあかぎは今の中央線や常磐線特急の料金体系の先駆けではありますが、成田エクスプレスは昔から全車指定ですし、そもそもA特急料金で車内料金や座席未指定券も無くあかぎやひたち等と料金体系制度が大幅に異なりしらゆきやJR他社の特急とかの方が近い為別枠で扱うべきかと…

  • @nukeninlove
    @nukeninlove Рік тому +7

    0番代の付属2両を残して増結用にするべきだったのでは…と思う人は多いはず

  • @agpdjt
    @agpdjt Рік тому +13

    普通に外房内房から引っ張り出してきたり651系とか復活しそう()

    • @山口正-t1n
      @山口正-t1n Рік тому +3

      波動用として各2編成が残されるかも知れません。

  • @kissy9354
    @kissy9354 Рік тому +8

    E257の5両編成は房総特急を削減or E259を一部転用すればすぐ調達できるからね。そのうちOM-51, 52編成にもコンセント改造が入るんじゃないかな。

  • @焼きそば-v9r
    @焼きそば-v9r Рік тому +21

    651系の一部を波動用として残したりはできないのかな?

    • @新島敏博
      @新島敏博 Рік тому +8

      それ期待していましたが、春臨のプレス発表に651系の表記なかったことから叶いませんでした…。

    • @dqpb10440
      @dqpb10440 Рік тому +3

      651より185の方が、状態が良いのかな

  • @せっきー-5101f
    @せっきー-5101f Рік тому +7

    E259系も塗装変更やらするらしかったり、最近のJ東特急の動きはよく分かりませんね…

  • @fukuyasa
    @fukuyasa Рік тому +10

    651系の状態が予想以上に悪かったのでしょうか。他の方も仰ってますが、付属2両5本を解体してしまったのが本当に惜しい。E259の塗装変更と運送拡大が発表されたので、255系と一部のE257系500番台の運用が置き換えられて波動用車両を捻出及びE259系自身も波動運用を行う方向で進むと思います。651系も最初は11両で運用についてましたし、185系時代は14両運用もあった高崎特急を5両編成で置き換えるとは寂しいです。鴻巣まで運用が短くなるぐらい利用が少ないのでしょうか。

    • @新島敏博
      @新島敏博 Рік тому +2

      スワローあかぎよく乗っていた者から言うと、上野か赤羽から乗ったほとんどの人が上尾・桶川・北本・鴻巣のいずれかで降り、熊谷以北は新幹線使うほうが速いためそこまで乗る人は少ないです。そのため平日下りあかぎの最初の1号が鴻巣止まりになりました。なので決して利用者が少ないわけではありません。ただ全席指定席になって敷居高くなったからか、自由席あった時代からは減りました。

  • @山口正-t1n
    @山口正-t1n Рік тому +2

    E257系5500番台を全編成コンセント付きにして、朝夕のあかぎ(と波動運用)に使うことで定期運用で十分対応できます。
    コンセント取り付け改造がダイヤ改正時に間に合わなかったというのが真相です。
    追記
    特急わかしお・特急しおさいなどの10両編成運用と255系での運用をE257系5000番台とE259系で運用することも視野に入れましょう。

  • @masayukia5068
    @masayukia5068 Рік тому +13

    e257ってもう20年くらいの特急ですよね
    あずさ引退で活躍の場が限られて行くものかと思いきやまさか、、今が全盛期とは…
    e353以降特急を全然作らないJR東がケチすぎるんじゃないか

    • @series7872
      @series7872 Рік тому +1

      E261系デビューしてるんだが

    • @masayukia5068
      @masayukia5068 Рік тому

      @@series7872 ​ グリーンしかない観光特急と同じ枠で考えるのは無理があります。
      設備から料金体系から全く別物

    • @series7872
      @series7872 Рік тому

      @@masayukia5068 ぶっちゃけ651系が引退した今早期置き換えなきゃならない特急車両は255系だけ。255系なんか5本しかないんだからE259系で置き換えられる。

    • @masayukia5068
      @masayukia5068 Рік тому

      @@series7872 この動画は波動用車両が足りないという趣旨だと思いますが…
      成田エクスプレス用に開発されたE259は波動用には使いづらい車両です。
      255への置き換えも結構な改造が必要だし、成田エクスプレスを刷新するなら改造してでも使うかもしれないですけど、そんな計画もないし。

    • @series7872
      @series7872 Рік тому

      @@masayukia5068 リニューアルの発表に、「空港輸送に限らないようにする」と説明があった。だから255系置き換えに使われることも考えられなくはない。何しろ房総特急に最新鋭なんか贅沢すぎるからな。

  • @machakuntv183
    @machakuntv183 6 місяців тому +1

    257 0番台は作り方をミスったのだろうか?と、個人的には思ってます。
    増結編成が2両で片側が簡易運転台ってのがなんのために?って感じです。
    北海道の特急を真似た感じなのかな?と
    まだ、500番台のように両側に運転台があって増結して普通に走れる編成の方が使い勝手早かったと思う🤔

  • @yukibeni8288
    @yukibeni8288 Рік тому +2

    ドンだけ足りないのかよくわからないけど
    あまりにも不足しすぎるのなら651系の完全直流化改造さえちゃんとやっておけば、降ろせなかった火災の影響で使用制限猶予かけられてしまった交流機器のせいで、今月で旅客に供する事さえ困難とならずに、波動用不足なんて陥ることはなかった
    253系に205系更新編成の足回り移植のように、651系に259系か657系の後継の新型の足回りを載せて、新車の段取りついたら足回り移植でリゾートやまどりみたいに車体新製でやるか・・・・
    235系の足回りに特急用の鋼体組んで波動用団体向けの車両こしらえたらええんちゃうか261系として、西は321系225系の足回りに特急方鋼体で287系、683系の足回りで223系225系の鋼体で521系を作ってるんやから 車体製造工場2箇所も持ってる東日本なら余裕の話やろ・・・・
    657系だって531系の足回り流用だし
    103系延命→101系→189系→183系→651系→185系(今ココ)→217系→205系→253系→209系→211系→255系→653系→231系

  • @なんでもチャンネル-x6z

    ついに高崎線特急にも自動放送がつきましたね

  • @hirloh6620
    @hirloh6620 Рік тому +3

    国鉄(省鉄)・JRとつばめは切っても切り離せない中ですね。
    特急燕、国鉄スワローズ、JRバスのロゴ、スワロー赤城...

  • @yebisukuro1003
    @yebisukuro1003 Рік тому +5

    他の方も書いてらっしゃるけど、車齢を考えると185系廃車・651系波動用残留が筋。それでも185系を残したのは、651系に波動用として残すには何か致命的な欠点があったんでしょうね。
    それが著しい老朽化なのか、もしかしたら先に波動用として改修された185系には保安システム…例えば埼京線走れるようにATACSを搭載しているけど651系には無い、それを新たに651系に搭載するために制御系の開発をするのに数千万かかるとかだと、185系を651系に置き換えるコストメリットが無いとかかと。
    どちらも普通鋼製車体なので、老朽化というと弾性ゴム支持のDT56/TR241の劣化が激しいのかと想像したけど、西日本ではまだ普通に走ってるし…やはり保安装置かなぁ??

  • @mr.j3336
    @mr.j3336 Рік тому +22

    E259のデザイン変更が行われるようなので、何か変化があるかもしれませんね。車両限界のことも考慮すると房総特急はE259に統一し、E257を捻出、255系は廃止となっていくのでしょうか。

    • @series7872
      @series7872 Рік тому +5

      E259系は基本的に成田エクスプレスとして走るだろうけど、数本追い出すかもな。

    • @e231b5
      @e231b5 Рік тому +2

      そこまでe259は余剰が捻出できるか分からないですね。最悪255系は延命できますし、置き換え最優先は185系でしょうし。

    • @series7872
      @series7872 Рік тому +4

      @@e231b5 正直vvvf車を廃車にする場合じゃないだろうな。それに255系は走行距離が短いから延命できるだろう。

    • @山口正-t1n
      @山口正-t1n Рік тому +5

      品川から成田空港までにして運用本数を無理なく減らすことで、成田空港と品川との運行の担保と相鉄JR線・湘南新宿ライン・埼京線でただでさえ立て込んでいる横須賀線や山手貨物線(実質埼京線と湘南新宿ラインの一部)のダイヤを少しは改善できます。
      その上で、E259系とE257系5000番台をわかしお・しおさいの255系9両編成運用の置き換えにすることができます。
      255系は波動用編成として、時々臨時電車や修学旅行向けの団体列車に使いましょう。
      185系と651系も同様です。

    • @稲荷恵比寿
      @稲荷恵比寿 Рік тому +1

      ​@@山口正-t1n
      確かに、成田エクスプレスは品川発着で良いと思います。
      ※東京ではなく、品川にすることで、東海道新幹線利用客の乗り換えが容易になり、東海道新幹線沿線の利用客がゴッソリ頂ける。
      自分は東海住みだけど、日暮里まで荷物持って行きたくないし、東京駅の乗り換えも面倒。

  • @不動明王界
    @不動明王界 Рік тому +6

    同じ波動用の5000番台の方もその内臨時で運用に入りそうな気がする

  • @RapidLtdExpress
    @RapidLtdExpress Рік тому +13

    651系からグリーン車を抜き、暫定延命処置をした上で波動用にするのが本来の流れかもですが。
    JR東はドル箱以外は在来線特急を廃止にしたい流れが透けているような。

    • @新島敏博
      @新島敏博 Рік тому +5

      それ期待していましたが、春臨のプレス発表に651系の表記なかったことから叶いませんでした…。

    • @e231b5
      @e231b5 Рік тому +3

      検査体制とかが大きく異なるのでかなり無理がありますね。

    • @RapidLtdExpress
      @RapidLtdExpress Рік тому +2

      @@e231b5 界磁添加励磁制御方式の車両もほぼ消滅してるのでメンテナンス厳しいですね。

    • @jyouban531
      @jyouban531 Рік тому +1

      @@RapidLtdExpress 予備部品の調達も難しくなりますからね・・

    • @ハマの赤い電車
      @ハマの赤い電車 Рік тому +2

      まあ、651と185がほぼ同時期に逝くのに、新特急形式作らない時点でですね…
      それよりも大きな失敗は、253を変態仕様にしすぎた上に、E259作った際に、ほぼ廃車にしちゃったことだと思います。
      あの形式が大半残っていれば…特急車両捻出に困ることはなかったのでは?とは思います。

  • @t.murakami4471
    @t.murakami4471 Рік тому +42

    10:00 修善寺→東京・上野→高崎という広範囲の運用となれば、JR発足当初に存在した「モントレー踊り子」の運用を思い出しました。
    ちなみに現在でも、上野東京ライン高崎→沼津・伊東という普通列車も存在するから、それに匹敵するかもしれませんね。

    • @TIRINURUO
      @TIRINURUO Рік тому +2

      そんな踊り子があったんですか…?
      凄いなぁ…

    • @伊東明洋-i3m
      @伊東明洋-i3m Рік тому +4

      ​@@TIRINURUO様。成田駅〜伊豆急下田駅間では、平成元年頃には、ウイング踊り子が183系で運用されていましたよ。

    • @user-rocet
      @user-rocet Рік тому +1

      185引退で国鉄名残の超広範囲運用は縮小してきていますが257がそれを受け継ぐ形になりましたね。大宮所属の183も結構色々行ってましたが
      踊り子、草津四万、成田臨、足りず、谷川岳他で185復活(こちらは485の代わりですが)も納得ですね

  • @黒色-j5y
    @黒色-j5y Рік тому +7

    付属編成2両✖️5本
    増結用や、6両と4両に編成して、
    使い道あったと思うのですがね

  • @VARYT0178
    @VARYT0178 Рік тому +21

    やっぱり、0番台の附属編成も一部方転した上で、4連にした方が良かったのでは🤔

  • @BALL_LEMON
    @BALL_LEMON Рік тому +5

    まじで今651引退させるべきじゃなかったやろ()

    • @Oh-iy5bw
      @Oh-iy5bw Рік тому +1

      激しく同意します。
      房総特急に使われている車両は、トイレや車内放送設備がオンボロ過ぎます。

  • @samigorojecc
    @samigorojecc Рік тому +4

    むかーしむかし、長崎早岐から日本海をまわって、青森まで運用された14系というのがありましてね、、それに比べたら。。

  • @gsp_gamsung
    @gsp_gamsung Рік тому +11

    車両繰りの為に伊豆急下田発東京経由長野原草津口行きとか生まれてしまうのでは?

    • @user-pb9po3xl5h
      @user-pb9po3xl5h Рік тому +6

      同じ観光特急で午前から昼間に東京上野を出る事を考えるとダイヤ的にありえるのは湘南から草津・四万、あかぎから踊り子という感じに通勤特急と観光特急の組み合わせじゃないですかね。

    • @稲荷恵比寿
      @稲荷恵比寿 Рік тому +2

      個人的には、東京や上野から下りに乗るのに、前の人の気配がある汚れた車内はイヤですね。
      それをするのなら、東京-上野は回送にして、移動中から清掃を始めるとか

  • @初代あでぃおす
    @初代あでぃおす Рік тому +4

    車両が足らないことは明白だったのに、なんで今651系を置き換えたのかが理解できない。

  • @春1995
    @春1995 Рік тому +14

    スーパービュー踊り子を1編成ぐらい残しておけば良かった

  • @tawa1138
    @tawa1138 Рік тому +2

    波動用車両の不足を補うのではなく波動用を波動用に戻すために、
    先日のE259系の塗色変更っていうアナウンスなのかな?
    E259系の房総特急もしくは高崎特急への投入を意図した塗色変更なら
    辻褄が合うってこと?
    現房総用257系の追出しとなると転用改造に時間がかかる分だけ
    今しばらくは残存する185系の延命も決定なのかな?

  • @tkmm6133
    @tkmm6133 Рік тому +5

    E257系車両ギリギリな状態とは…大変ですね。

    • @新島敏博
      @新島敏博 Рік тому +4

      コメントしていますが、その対策として平日下りあかぎの最初のあかぎ1号が本庄行きから鴻巣行きに短縮され、それが鴻巣着いた後は上野まで回送され20時発のあかぎ9号になるという運用にして運用数をダイヤ改正前の5運用から3運用に減らしました。しかしそれでも運用数に対して車両数にあまり余裕がないです。

    • @tkmm6133
      @tkmm6133 Рік тому +2

      @@新島敏博
      そうなんですね。
      返信ありがとうございます😊

  • @胡車児
    @胡車児 Рік тому +7

    185の使い勝手の良さよ

  • @とうふやまっちい
    @とうふやまっちい Рік тому +12

    E259系もデザイン変更の話も出ていますし、E259系を波動用もしくは房総特急に入れてE257系を捻出するかもしれないですね。

  • @camera_yurai
    @camera_yurai Рік тому +11

    651「俺もう限界」
    185「俺はまだいけるで」
    651「やっぱ185の方が優秀やったわバイバイ」

    • @ipodtouch5th
      @ipodtouch5th Рік тому +7

      なお185系より9年後に生まれた251も185系より先に引退!

    • @kensiba6222
      @kensiba6222 Рік тому +8

      651系は、スーパーひたち時代の高速&長距離の過酷な運用が響いてますよね。

    • @起きた掃除-h3v
      @起きた掃除-h3v Рік тому +1

      やっぱり国鉄型はタフなのね。

    • @The113k
      @The113k Рік тому +1

      651タキシードや251スーパービューの晩年、近くで見ると、塗装が剥げ、明らかに185よりボロボロになっていた。

  • @tokyufan
    @tokyufan Рік тому +6

    何にせよコロナ禍と半導体不足で、それ以前の車両導入計画にかなりの狂いが生じているのは確かでしょうね。

  • @治郎塚本
    @治郎塚本 Рік тому +3

    よい🎉勉強に🌲なりました🌴

  • @NealJackMe
    @NealJackMe Рік тому +11

    相変わらずタイトルで内容が分かって閲覧しやすいです。
    TVと違って、お薦め動画がランダムに上がってくるUA-camは、タイトル・サムネで概要を伏せて煽られても、内容が的確に想起されないと観ようと思わないので。
    特に鉄道物は地域が異なると(鉄成分含有の一般人程度では)興味レベルが落ちてしまうので、こういう配慮は有り難いです。

  • @takeshin171
    @takeshin171 Рік тому +3

    E257系の付属編成(2両×5編成)を廃車にせず 上手く活用していれば余裕があったんじゃあないかと・・・

  • @秋風亭降太
    @秋風亭降太 Рік тому +4

    房総特急をてこ入れして500番台を全部転用する手もあるんじゃない
    255系もそろそろ置き換え時期に来てるしE257-500もセットで新形式に置き換えるのもあり
    房総特急は編成両数見直して全列車6~7連ぐらいで運転でもいい気がする(9連だと輸送力過剰気味だし5連だとそこそこ混んでいる)

    • @series7872
      @series7872 Рік тому +2

      房総特急は衰退まっしぐらで先が暗いよ。観光需要も見込めないし、あずさやひたちと比較すると儲からない。また国鉄時代から中央線特急との直通が盛んだったからあずさのお古を回すには最適な路線なんだよね。

  • @木島ノ安岐
    @木島ノ安岐 Рік тому +3

    185系/651系「やはり足りないよなぁ?」
    225系「房総特急は任せろ‼︎」
    元E257系増結車「背中合わせにすれば…」

  • @たんこぶ-w7j
    @たんこぶ-w7j Рік тому +7

    JR東日本は一体何がしたいのだろうか

    • @techno-v2u
      @techno-v2u Рік тому +1

      老朽化が著しかった651系の早急な置き換え。
      全車指定による車掌の人員削減。

    • @たんこぶ-w7j
      @たんこぶ-w7j Рік тому

      @@techno-v2u なんで全車指定席だと車掌の人員削減できるの?

    • @techno-v2u
      @techno-v2u Рік тому +1

      @@たんこぶ-w7j
      ドアの開閉、ホーム上の安全確認とは別に自由席特急券を検札する人が必要で最低でも2人体制で回す必要があるのです。
      全車指定席なら専用の端末と着席状況を確認するだけで済むので1人に減らせるのです。

  • @tigers2691
    @tigers2691 Рік тому +6

    老朽化はしょうがないとしても、何で
    ギリギリなのに置き換えようとするのか…
    足りなくなったらワンチャン259系の
    代走ある!?
    ていうか上野駅で奥のほうに四季島いるのも気になるww

  • @ニブルス-x3l
    @ニブルス-x3l Рік тому +20

    185系の復活は嬉しすぎるw

    • @ipodtouch5th
      @ipodtouch5th Рік тому

      スマホの電池ない時は💦

    • @舞倉メトロ
      @舞倉メトロ Рік тому

      ​@@ipodtouch5thプラグを持って無ければ意味無し

  • @user-kg5xcizcfp
    @user-kg5xcizcfp Рік тому +2

    コレ、昨冬の大隅先生の予想的中では…。
    何だか昔のモントレー踊り子みたいで壮大な青ニゴナナですね!

  • @ケヨさん
    @ケヨさん Рік тому +1

    2500番台…あかぎだけじゃなくて草津四万にも就いてついに青の257が群馬県入線か!

  • @小田急4061E
    @小田急4061E Рік тому +2

    2500番代が高崎線で運用されることは一切考えていませんでした。気が向いたら撮り鉄にいきたいところです。

  • @つゆだく-c5h
    @つゆだく-c5h Рік тому +21

    いよいよ中央線を走っていた付属編成を廃車にしてしまった弊害が起きましたね!🤣
    コロナが収束し、今後旅客運用が拡大する中、あの付属編成の簡易運転台側を本線貫通仕様に改造しておけば・・・。

    • @新島敏博
      @新島敏博 Рік тому +15

      本当、それです。付属編成を残しておけば7両編成が組めて、少しはマシになっていたと思う。

    • @つゆだく-c5h
      @つゆだく-c5h Рік тому +2

      @@新島敏博 いっそ、今現在で余剰となっているE353系の付属編成を持ってくるって方法もある・・・。🤔

    • @山口正-t1n
      @山口正-t1n Рік тому +4

      ただし、走行機器が宇都宮線・日光線用の205系と同様、ジャカルタ行きしてジャボタベックの通勤型電車(205系など)に機器更新で使用されてしまって、日々の通勤で活躍していると思います。
      もちろん、台車・モーター・TD駆動方式(カルダン駆動)・IGBT VVVF(機器更新して不要になった機器もまとめて)、木箱で大切に梱包されて(クッション材のスポンジ入りとプラスチックバンドの固定は当たり前です)コンテナに積み込んで海外譲渡です。

    • @YukuriMizuka
      @YukuriMizuka Рік тому +3

      @@新島敏博 付属編成だと方向転換することになって整備が面倒なことになりそうだけどどうだろ… あと、組成するとしたら2、4、6、8両でしか無理だったような気がします。

  • @sakurasakura0716
    @sakurasakura0716 Рік тому +12

    これはもうサフィール四万草津作るしかないっす!!

    • @user-pb9po3xl5h
      @user-pb9po3xl5h Рік тому +7

      草津・四万は踊り子ほどの利用者数が見込めないのでサフィールほどの全車グリーン車両はさすがにリスク高そうな気がします
      とはいえ、客を呼び込めるくらいのハイグレードな車両はあったほうが良いですね。

    • @dqpb10440
      @dqpb10440 Рік тому +6

      こちらにも、何か高級志向の列車入れてテコ入れした方が良いかもしれないですね。
      サフィール踊り子のメンテ用予備車とかを、メンテの無い日に臨時で草津方面に運行して
      様子を見るのもアリかと・・・。

    • @user-pb9po3xl5h
      @user-pb9po3xl5h Рік тому +2

      @@dqpb10440 吾妻線の駅って8両編成に対応しているか怪しい気もします。

    • @まる-m2z1h
      @まる-m2z1h Рік тому +1

      @@user-pb9po3xl5h あんまりマジで答えるなよ笑笑

    • @user-pb9po3xl5h
      @user-pb9po3xl5h Рік тому +1

      @@まる-m2z1h 無用なディスりとかなければマジさ加減なんて人それぞれでいいと思いますよ。
      そもそも鉄道に熱い人が見るような動画ですし。

  • @kazuyakihata9216
    @kazuyakihata9216 Рік тому +2

    E257系は「大忙し」ですね。カツカツと言えそうですね。

  • @さとちー-h1d
    @さとちー-h1d Рік тому +3

    上野東京ラインがあるので
    修善寺発 長野原草津口行きも
    可能ですね。

    • @新島敏博
      @新島敏博 Рік тому +1

      以前、185系7両編成を使った高崎発伊豆急下田行きの上州踊り子(当時は上野東京ラインは未開業だったので新宿経由で運転)という列車が河津桜のシーズンに設定されたことがあります。なのでE257系でそのような列車がまた設定されるかも。

  • @たかぽん-g6g
    @たかぽん-g6g Рік тому +3

    がみ君が、心配しなくても代替えの車は、ありますよ、また259系をB特急にする案があり空港特急車両を作成する可能性がありますよ。

  • @yareyare1968
    @yareyare1968 Рік тому +22

    2両の付属編成を潰したのが今となっては痛いなあ。
    4両ユニットにして残しておけば余裕ができたのに。
    E259(成田エクスプレス用)をリニューアルをして房総特急にも回してE257を捻り出すのでは?

    • @新島敏博
      @新島敏博 Рік тому +10

      本当、それです。付属編成を残しておけば7両編成が組めて、少しはマシになっていたと思う。

    • @TIRINURUO
      @TIRINURUO Рік тому +7

      マジでそれ
      JR東は本当にもったいない事をした

    • @yareyare1968
      @yareyare1968 Рік тому +3

      @@TIRINURUO
      あれを潰した時は651系の劣化がここまで早まるなんて予測できなかったんでしょうね。
      185系時代と変わらないスジでのんびり走らせるから長持ちするだろうと。

    • @nukeninlove
      @nukeninlove Рік тому +4

      651系は常磐線時代の酷使が祟ったのかなぁ…

  • @takumi1173
    @takumi1173 Рік тому +1

    定期運用終了から2年たった185使わざるを得ないくらい波動車両ないのか

  • @nami7333
    @nami7333 Рік тому +6

    前の185系みたいな存在になりましたね😂
    高崎方面に東海道方面と忙しいですね😅

  • @KkNagano143
    @KkNagano143 Рік тому +5

    車両不足を解消するには個人的に房総特急に新型車両を投入するべし

    • @series7872
      @series7872 Рік тому

      あり得ない選択肢だな。圧倒的な収益が見込める(常磐線特急、中央本線特急)なら新型を導入するに相応しいが、房総特急(特にさざなみ)のような極端な低利用率の特急に新型を導入してはいけない。

    • @KkNagano143
      @KkNagano143 Рік тому

      @@series7872 他にもE259系を導入する案も存在するみたいですよ

  • @moguro1121
    @moguro1121 Рік тому +2

    これだけE257が活躍しているならそもそも中央線の「あずさ」で使っていたE257の付属2両編成を廃車にしてしまったのが勿体ない。

  • @ありがちオウム
    @ありがちオウム Рік тому +9

    伊豆の海沿いを走ったり群馬の山を走ったり忙しいE257系

  • @西本貴之-o5m
    @西本貴之-o5m Рік тому +11

    そもそも房総・北総地区の衰退が予想された中で、E257系500番台を19編成も千葉へ突っ込み、9編成余らせ、かといって255系がまだ生き残っている時点で暗礁に乗り上げていますね。東海道線や高崎線に回す前に255系駆逐が先ではなかったのか…
    おそらく総武本線成東以遠が9両対応ということで、257の10両が無理、かといって5両は東京側で輸送力不足ということで生き残っているのでしょう…

    • @nukeninlove
      @nukeninlove Рік тому +1

      255系置換えに5000番代9両を入れるべきだと思います

    • @e231b5
      @e231b5 Рік тому +2

      255系は結構最近に機器更新されてますし、コロナで計画が変わってる説も否めません。

  • @fal-bj8im
    @fal-bj8im Рік тому

    波動用E257系5000番台はしおさいの255系を置き換えると見てます
    E257系5000番台は9両3編成、しおさいの255系は9両2編成で回しているので2編成+予備兼波動用1本でしおさい専用で現在のダイヤ・両数をいじらずそのまま置き換えが可能
    で不足する波動用分は255系と最近汎用に塗装変更したNEXのE259系を活用すると考えています

    • @series7872
      @series7872 11 місяців тому

      E257系5000番台は255系のさざなみ、わかしお運用の置き換えでは?255系が引退するとさざなみ、わかしおはE257系以外任せられなくなるので

  • @kankuri
    @kankuri Рік тому +5

    E257系をここまでギリギリにする一方で、より古い253系と255系はいつまで使い続けるんですかね…?
    わかしおとしおさいが割と好調で減車できないのもあったりするのかも(利用者が落ち込んだ2020年度の在来線特急ではわかしおが一番乗車率が高かった)。

    • @series7872
      @series7872 Рік тому +1

      日光の253系は2002年製造だから心配いらない。問題は255系。流石に30年経過すると老朽化やばいし、E259系をしおさいに入れそう。

  • @takurou.yb5
    @takurou.yb5 Рік тому +4

    高崎線特急と踊り子とかもうE257系が185系にしか見えないんだが

  • @チョン-s5w
    @チョン-s5w Рік тому +3

    10:50 どゆこと?

  • @ryuseiTK0423
    @ryuseiTK0423 Рік тому +12

    がみさん最高!
    JR東日本で新車では無く中古は珍しい。

  • @ギガス-s2l
    @ギガス-s2l Рік тому

    温泉地行くのにグリーンがないのが寂しい

  • @Shinhgtj
    @Shinhgtj Рік тому +5

    E259系リニューアルされるからそれも怪しいですね!

  • @閃光-f7j
    @閃光-f7j Рік тому +2

    チラッと、四季島がいるのいいね!

  • @Miura_Berton
    @Miura_Berton Рік тому +4

    185系は日本の定年引き上げをまるで体現してるかの様な列車やな。
    何歳まで働かす気だ😂

  • @横本圭吾
    @横本圭吾 Рік тому +2

    土曜日の最終あかぎに使われた青のE257系5000番台は、翌朝上り新前橋始発の普通初電の直後に回送で戻って行きます。日曜日使用の列車はいつ回送しているのか不明です。

    • @横本圭吾
      @横本圭吾 Рік тому +1

      補足です。今朝青のE257系が新宿行あかぎ6号として上って行くのを見ました。185系時代、田町区の踊り子用10連が新宿発着便に充当されていたのを思い出します。

    • @横本圭吾
      @横本圭吾 Рік тому

      本日(4月11日)は、5時45分本庄始発のあかぎ2号が2500番台でした。もうカオス化しています😂

  • @azu-noga-shi
    @azu-noga-shi Рік тому +2

    2:17の場面、いつも通勤で利用している大網駅だ(笑)

  • @のどあめ-w4m
    @のどあめ-w4m 10 місяців тому +1

    0番台の付属を方向転換させて4連とかに組めなかったのかな?

  • @union9800
    @union9800 Рік тому +1

    185と同世代の117が湖西・草津から今日までに撤退というのに…。113も同じく。

  • @Tatara_Hujito
    @Tatara_Hujito Рік тому +2

    初めて見た新宿行きあかぎが踊り子の青色で???ってなったけど車両足りてないことを知って更に驚いたw

  • @Shinhgtj
    @Shinhgtj Рік тому +1

    推測で185系C1編成は残り
    B6編成が引退の可能性が高いです!

  • @Mattyatyatya
    @Mattyatyatya Рік тому +3

    こないだ、あかぎ 乗りましたが、まさかの踊り子でびっくりしましたw
    群馬に似合わぬ、鮮やかブルーでしたが、
    とても快適でした。+1000円ですので、普通グリーンと比べても、速い&快適でコスパ良いですね。

    • @新島敏博
      @新島敏博 Рік тому +3

      全席指定席で確実に座れるうえ、えきねっとチケットレスで利用の場合はJREポイントが2階建てグリーン車を利用した場合よりも多く付与されるのもメリットです。例えば平日に51㎞以上100㎞以内で利用する場合、2階建てグリーン車は20ポイント(モバイルSuicaの場合。カードSuicaだと5ポイント)付与なのに対し、あかぎチケットレス特急券は46ポイント付与になります。

  • @ヘリリバース
    @ヘリリバース Рік тому +5

    増結2連も残しておいて、混雑時の草津四万を7両で走らせるとかしても良かったのでは?
    11:15 最終手段として、JR東海に頼んで運用に余裕のある373系を活用。
    修善寺発着の「踊り子」を熱海で373系の特急に料金は通しで系統分離して2500番台を捻出するとか。

    • @新島敏博
      @新島敏博 Рік тому +4

      ですね。2両編成も残して置けば、グリーン車はないものの、7両編成が組めたと思う。そういう意味では2両編成を廃車にしたのは本当にもったいない。

    • @e231b5
      @e231b5 Рік тому +2

      その頃にはe257を草津四万に使う計画が存在しなかったんでしょうね。

  • @いーすん-d3h
    @いーすん-d3h Рік тому +1

    185系がまた走るのは嬉しい