GRAMMARNAZIS ARE ASSHOLES - MLTP#34
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- Опубліковано 15 жов 2024
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Recommended reading for our dear friends a little too extreme upon spelling:
la Nouvelle histoire de la langue française (Chaurand) amzn.to/2RYPuNm
Le dictionnaire des sciences du langage de chez Larousse (Dubois & alii) : amzn.to/2RZsJci
Comparative Indo-European Linguistics (Beekes) : amzn.to/2Sf5ZEu
L'introuvable unité du français (Lusignan & alii) : amzn.to/2Tp3L2m
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The study we are talking about:
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Newspaper articles cited / shown:
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www.dailymail....
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The wikipedia article:
fr.wikipedia.o...
20mn's article:
www.20minutes....
Other sources:
fr.wikipedia.o...
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fr.wikipedia.o...
The two explored blogs:
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www.jeraledoncj...
Petite précision puisque ça en a fait réagir certains, sur "malgré que" :
"malgré" est effectivement une préposition, dans par exemple la phrase "il y va malgré lui". Mais, en revanche, "malgré" est dans "malgré que" la partie d'une conjonction, c'est pour cette raison que je parle juste avant de locution conjonctionnelle.
Désolé d'induire en erreur, c'est pas clair et même trouble. Ce commentaire n'avait d'ailleurs pas été écrit, j'aurais du faire plus attention.
Ouais c'est pas coule de nous enduire d'erreur... (Ok je devrais m'en remettre)
Plus sérieusement, l'abus de langage qui semble vous faire tiquer déjà en tant que locution, est une coutume ancestrale en science et particulièrement en mathématiques puisque dans ce domaine, rien n'est intelligible sans abus de langage. [Bravo pour l'excellente tenue de vos billets vidéos.]
"Fachiste" avec CH ça pique les yeux quand même.
Bonsoir cher maître,
Avec tout le respect que je vous dois, vous auriez peut-être dû mettre un accent circonflexe sur "du". À moins que lui aussi ne se soit évaporé dans la réforme de 1990 ? Pour être honnête j'ignore absolument ce qu'il en est...
Quoi qu'il en soit, je vous remercie pour vos passionnantes vidéos, et en particulier celle-ci !
Grammaticalement vôtre,
N. C.
Seeku : Il a bien expliqué qu'il parle italien mais ne l’écrit pas. Il y a sûrement un lien...
C'est par pour être désobligeant mais franchement.... On s'en fout c'est juste un mot :)
Super vidéo !
C'est bien une phrase de syntaxocommuniste.
Barbe et t-shirt rouge viennent confirmer tes dires.
Il veut des problèmes, le conjugocapitaliste ? >:(
@axel faure c'est clair
Et ça une réponse de connard qui insulte les millions de communistes qui sont morts.
Lexikhmer rouge
Super cette vidéo, qui me parle vraiment ! J’ai été diagnostiqué dyslexique à 5 ans et j’ai eu 10 ans d’orthophoniste, 2h par semaine. A 7 ans on a dit à mes parents que si j’arrive à savoir lire, on aura de la chance. Ecrire tenais du miracle, mais je me suis battu pour. J’ai passé ma scolarité à me prendre des 0, voir des notes négatives en orthographe (record à -172 en CM1 !). Au final j’ai dû me surpassé car à chaque copie j’avais entre -2 et - 4 pts même au lycée. Au final aujourd’hui j’ai un doctorat et je travaille dans un labo de recherche. Et encore aujourd’hui je me prends des remarques en réunion, surtout avec des partenaires industriels. Et franchement, pour moi c’est vraiment le signe d’une grosse incompétence. Tous ces gens qui attaque sur la forme sont juste incapable de comprendre le fond.
Bon courage dans ta vie professionnel! Labo de recherche dans quel domaine?
Attaquent lol
Même que c'est vrai
Salut ! Je pourrais écrire exactement le même commentaires.. Mais uniquement jusqu'au moment où tu parle de doctorat.
-172? Et vous n'avez pas pensé à suggérer à votre prof d'aller consulter ou se faire cuire le cul thermostat 8 (au choix ou les deux à la fois). Quelle honte. Ca me fait vraiment de la peine de lire ça, comme prof et comme parent d'un enfant dys.
Moi je me contente désormais de signaler les fautes dans les livres et de corriger les réseaux sociaux des maisons d'édition. Parce que quand je vois des fautes grossières dans un bouquin édité, j'ai vraiment l'impression qu'on se fout de ma gueule. C'est aussi une question d'amour du travail bien fait.
Mais je suis en processus de dénazification. Je pense d'ailleurs m'exiler en Argentine.
Lol, bonjour à tonton!
Je suis entièrement d'accord. Découvrir que "Or" et "Hors" sont désormais confondus et validés par les maisons d'édition, ça me scandalise. Traitez-moi de nazi, je m'en fiche. Mais je resterai un défenseur de l'orthographe française.
@@drytoon820 les journaux et les éditeurs n'ont aucune excuse à part celle de vouloir faire des économies de bouts de chandelles et souvent les fautes sont scandaleuses car elles changent le sens du texte.
Cependant aller corriger le commentaire d'une personne lambda - (à part si l'orthographe sème la confusion sur le sens du texte - et là interroger la personne pour lui demander de préciser sa pensée est une marque d'intérêt pour celle-ci - surtout si l'on souhaite lui répondre, cela permet d'éviter les quiproquos)- est extrêmement grossier et manque totalement de délicatesse. C'est aussi le signe de gens qui ont été traumatisés par l'institution scolaire (je l'ai été et cela ne m'a pas aidée, loin de là !) et qui se vengent médiocrement sur des personnes dont ils ne connaissent pas l'histoire. C'est une façon immonde de dire à quelqu'un.e qu'il.elle n'a pas à donner son avis juste parce qu'il.elle ne respecte pas la forme. Ainsi ai-je vu des commentaires extrêmement fins et pertinents se faire rabrouer simplement pour quelques fautes d'orthographe alors que la personne qui le faisait n'écrivait elle-même rien de pertinent sur le fond. Je trouve cela d'une grossièreté hallucinante.
De plus je tape avec un clavier qui prétend savoir mieux que moi ce que j'écris et cela me demande une vigilance pénible non pour la forme mais pour le fond parce que les mots que j'ai tapés sont changés de façon surréaliste. Et cela peut même se produire quand j'envoie le texte ce qui m'oblige à le relire après envoi et c'est bien évidemment les fois où j'ai oublié de le faire que la correction "malapropos" a lieu. Donc un peu de civilité qui ménage la susceptibilité des personnes, du moment que l'on comprend le contenu de leur écrit me semble la moindre des politesses.
@@daniellefaure9817 je suis d'accord avec vous, en grande partie. Je ne juge pas un commentaire sur UA-cam par rapport à l'orthographe de son auteur mais par rapport à l'idée, le message qu'il véhicule.
Cependant je ne peux m'empêcher de tiquer quand je lis des "sa va", des "ses vrai" ou des "comme même"
Je ne le ferai jamais remarquer, mais ça me navre quand même de voir que la mauvaise orthographe se généralise et surtout qe banalise.
Et parfois je crains le moment où elle deviendra la norme...
Merci pour votre réponse.
Cependant, je voudrais signaler que je rencontre un "léger" problème avec mon clavier de portable et je suppose que je ne suis pas la seule : il y a une fonction correction automatique dont j'ignore si on peut la supprimer et si je ne la surveille pas en permanence elle me corrige mes textes de façon que je qualifierais de surréaliste. Ce qui fait que je perds beaucoup de temps à relire en permanence mes textes. Mais pire : entre le moment où j'appuie sur la flèche bleue et celui où mon texte est imprimé des mots sont changés qui parfois change le sens même de ce que j'ai écrit (et vérifié).
Si l'on me signale alors l'absurdité de mon écrit cela est positif et je le reçois avec plaisir mais je suppose que parmi toutes les personnes qui tapent des textes peu ont l'idée systèmatique et le temps de se relire. Donc c'est doublement agaçant pour elles de se faire reprendre et je comprends les jeunes qui écrivent "tkt" pour "t'inquiète" car du coup ça leur évite l'humiliation de la "correction" (au passage c'est un mot très violent pris littéralement).
Par rapport à l'orthographe il y a tellement d'absurdité dans la façon dont elle a été fixée par l'academie française déjà au départ puis avec le temps que c'est plus un problème de discrimination sociale que de langue.
Par ailleurs j'ai été harcelée toute mon enfance à cause de l'orthographe et bizarrement c'est quand on a arrêté ce harcèlement que j'ai commencé à progresser. J'en ai déduit deux choses après mûre réflexion : d'une part que la critique fixe l'erreur et d'autre part je commence à me demander si je ne suis pas dyslexique car quand j'étais enfant je prononçais mal certains mots et avec l'âge je me surprend parfois quand je suis stressée à commettre des erreurs similaires. Je suppose que je ne suis pas exceptionnelle !
Par ailleurs, il y a des personnes étrangères qui commettent des erreurs et je trouve particulièrement grossier de la part des Français qui sont mondialement connu pour avoir du mal à parler correctement d'autres langues de reprendre grossièrement des personnes qui font l'effort de commenter en français. J'ai quelques notions de quelques langues étrangères dont je sais pertinemment que je ne les maîtrise pas. Je commente parfois sur des sites anglophones et hispanophones et je n'y ai jamais vu qui que ce soit faire des commentaires désobligeants sur l'orthographe. Par contre et de façon empreinte de délicatesse des demandes de précision sur le sens, oui.
Il me semble que la délicatesse relationnelle qui consiste à ne pas humilier une autre personne est plus essentielle que la correction orthographique d'une part et qu'il est plus important que cette personne puisse exprimer ses idées plutôt qu'elle soit bâillonnée par la crainte de se faire rabrouer sur la forme.
Si vous avez eu le courage de lire jusque là merci ! ☺
Un petit truc que j'ai lu y'a pas longtemps: " Jamais d'accent sur le "e" de "ego". Ca serait un pléonasme puisque l'ego met déjà l'accent sur lui en permanence."
Voilavoila
@@alexis34270 On doit bien rire en soirée en votre compagnie !
Oké.
Ohhhhhhh❗️😳😱😅🤪
Au temps pour Møå.
de toute façon sa barbe est très moche !
Lola Chocolina aaaaargh! On écrit « autant pour moi »… en plus avec ton nom je suis sûr que tu dis « chocolatine »! Brûlez là! (J’espère avoir placé suffisamment de marqueurs pour indiquer le second degré, dans le doute je vais rajouter des émoticônes 😏🙃😂😜🤪🥳)
Je suis une grammar nazi repentie depuis quelques années maintenant. L'origine de cette passion/obsession vient de ma dyslexie et surtout dysorthographie qui m'a posée pas mal de problèmes dans ma scolarité. A force de m'en prendre plein la gueule par les profs parce que je faisais trop de fautes, je me suis acharnée à écrire correctement et la sévérité avec laquelle j'ai pu traiter les autres par la suite n'est que le reflet de la sévérité avec laquelle je me traitais. Mais je crois que petit à petit j'ai compris par moi-même que ça n'était pas forcement utile de rabaisser des gens pour leurs fautes d'orthographe, voire même que ca pouvait être humiliant pour certaines personnes, ce qui fit écho à ma propre humiliation dans ma jeunesse. Je me suis donc résolue à arrêter de souligner les fautes des autres, accepter leurs erreurs et leur faillibilité c'était aussi accepter les miennes. Ce fut libérateur. Aujourd'hui, je fais attention à la façon dont j'écris et je me propose avec bienveillance de corriger les textes de mes amis, mais j'accepte de faire des fautes parfois et j'accepte qu'ils puissent en faire également. Et ca va mieux ! En tous cas, j'espère que ta vidéo fera prendre conscience à d'autres grammar nazis, qu'il faut se détendre le slip et qu'à vouloir tout corriger tout le temps partout, on risque l'AVC, le burn out, l’hystérie ou enfin j'en sais rien, mais en tous cas ca sera pas beau à voir. Un moment il faut choisir entre la perfection et le bonheur. Bisou !
" je me suis acharnée à écrire correctement et la sévérité avec laquelle j'ai pu traiter les autres par la suite n'est que le reflet de la sévérité avec laquelle je me traitais." ce discours pseudo-psychologique est assez navrant, pour être poli. Vous parlez d'hystérie, mais vous en tenez une couche.
Ach ! Nous zommes dékoufert !
On dit : "des couverts"😜
@@Pierrotlefou976 hé retourné sur Europe 1 les grosses têtes. ..
ellomb Les Grosses Têtes c’est sur RTL... Suis-je un radionazi ?!
@@Samsich paaardon! Depuis que c'est ruquier je ne peux plus...
Nein nein nein
j'ai été grammar nazi dans ma jeunesse, mais notamment grâce à ta chaîne, je me soigne.
par rapport à "abus de langage", je trouve que "confusion induite par une dénasalisation" c'est vachement plus classe.
Tu as résister à l'envie de mettre une faute dans le titre, je sait pas comment tu fait.
toit tue t'est lacher sa faits plaizir :D
Toi par contre tu n'as pas résisté à en faire pour ton commentaire.
Un Panda Carniste Belle esquive de la vanne !
8/10
TA AIRKI SAIT ALLORD KE TOUX LE MONDE SES KE SA SAIKRI CES !!!!
Apprens a écrire espece d'illetrer !
Petit souvenir : un collègue ironisait sur un salarié de l'entreprise, immigré des années 70, qui avait encore quelques difficultés avec notre langue. J'avais bien rigolé en lui retorquant que ce camarade parlait en tout cas bien mieux l'arabe que lui ! Ca ne lui avait pas trop plu, mais moi j'en rigole encore de sa tête...
Très bonne vidéo ! Etant dyslexique, j'ai subit (principalement durant le collège) les railleries de mes camarades sur mon orthographe et ma grammaire. Bah vous savez quoi ? c'est extrêmement complexant : on perd sa confiance en soi, on évite d'écrire des sms ou autre message écris (comme les commentaires youtube par exemple), on se croit débile... Bref les gens qui vont gentiment vous corriger (chose que je fais maintenant) c'est super et ça aide ; par contre ceux qui sacralisent la langue française à l'excès c'est absolument contre productif.
Des bisous
Merci de faire la distinction entre les abrutis qui humilient systématiquement ceux qui font des erreurs et les autres qui proposent poliment une correction. La vidéo et les commentaires manquent beaucoup de nuance, mettant tout le monde dans le même panier.
Cher Xavier, même sans être dyslexique, nous ne pouvons que ressentir de la sympathie pour ce que tu as subi. Qui n'a pas à un moment ou un autre été humilié, blessé, surtout pendant son enfance ? La langue à l'oral comme à l'écrit est un bien précieux mais aussi partagé par tous. Il y va de l'intérêt de tous de la protéger et de l'enrichir mais nullement un petit groupe auto-proclamé ne saurait prétendre en être les plus fervents défenseurs.
Et je me permets le plus cordialement possible de te faire remarquer deux fautes. Toutes deux d'une même nature. "J'ai subi" et non "subit" qui est une forme conjugué. J'admets ça m'a sauté aux yeux. Et tu devrais écrire "message écrit" plutôt qu' "écris"...
Si il y a une chose que ma dyslexie m'a appris c'est bien : "Ne fait jamais d'effort pour ceux qui ne serais les apprécier"
Car ça ne sert à rien de ce démené pour rien.
De toute façon je juge désormais que temps que tu comprends le message qui est écrit comme je voulais qu'il soit compris tu n'aura rien à dire ! Quel est le rôle de l’écriture ? Transmettre un message et puis c’est tout, si tu as compris le message c'est que j'ai suffisamment bien utilisé l’outil écriture pour cela.
Et si tu ne comprends pas message alors que d'autre le comprenne, cela veut dire que c'est toi qui ne fait pas d'effort.
Mais outre le fait que cette guerre quotidienne, est usant en plus de dégradante, que sa détruit l'estime de soi...
Même quand t’a développé un caractère te permettant en faire fi de ses question, les porte ne s'ouvre pas comme ça, comment lutté contre des personne du genre capable en fac de te mettre 1/20 a tout tes partiel avec comme seul correction "Illisible". Socialement la dyslexie est très handicapante, car elle peu nous fermé des porte de manière arbitraire car on est tombé sur quelqu'un qui ne pouvais pas saqué notre manière d’écrire.
@@laurentderrien Quand à faire le distinguo entre les connards gramanazi, et les gentille personne cherchent à m’aide à tout prix d'un handicape que je maitrise, et sais compenser, certainement infiniment mieux qu'eux car je le vie. Merci, mais votre condescendance volontaire ou non, consciente ou non, reste pour moi un toxique majeur pour ma confiance personnelle, alors ne le prenez pas mal si je vous repousse aussi. Si j'avais eu besoin d'aide je l'aurais exprimé ! Je suis handicapé, pas un assisté !
Si je ne fais plus d'effort déraisonnable pour mon orthographe, c'est car tout le monde devrais ce mettre dans le crane, que le seul rôle légitime de l’écriture c'est de transmettre un message, les questions d'esthétique n'a pas à concerner l'outil écriture, quand bien même que le message en lui-même soit beau ou pas. Il ne faut pas mélanger ce qui ressort de l’outil écriture qui qu’un protocole de tas de caractère abstrait, du message en lui-même qui est simplement le sens, la chose que l’on comprend que l’on ressent, et pourrais être tout aussi bien retranscrit dans une toile dans un film, une bd, ou simplement à l’oral.
En conclusion on ne demande pas à un aveugle de voir, on ne demande pas à un sourd d'entendre, et bien arrêté de me demander à un dyslexique d'écrire comme si il n’avait pas son putain d handicap.
C’est quand que les gens accepteront que je ne puisse pas écrire comme tout le monde ?
De toute les personne que j’ai rencontré ce n’est pas ceux qui croyais tout savoir qui mon aidé, mais ceux qui avais assez d’humilité pour ce dire que peut-être que j’aimerais qu’on arrêté de me rappeler, à chaque fois que j’écris, que je suis un dyslexique sévère mixte. Cette putain d’étiquette nous détruit intérieurement, alors non de dieux arrêtez de nous rappeler à chaque fois qu’il y a un soucie !
@@firefast5916 Tous les illetrés sont-ils dyslexiques ? Ou bien votre handicap se devine-t-il simplement en lisant vos fautes ? Avec ce genre de raisonnement, pourquoi n'abolissons-nous simplement pas toute norme d'écriture ? Par ailleurs, votre handicap, si sévère soit-il, ne me semble pas justifier d'oublier les règles d'accord du féminin et du pluriel... Victimisation quand tu nous tiens...
7m40 "Je suis un être innocent" Le moment idéal pour faire un placement de produit pour Nordvpn ;)
7:40
Bé oué ! Faut bien bénir son homme, rien ne sert de nourrir son pain, à point il fait bon vivre et courir; libre ou vivre! Mourir c’est las! VIE ! En cent bleus, sait TOUS ! Tous Jours .. après -jour , dure nuit ! Pour vue QUE ça : du dur nous rend plus re-faux , et ça ça dapte & ce la 🎶 : rend flou 🔜 quais “C” 🚸 🚅; pour le coût c’est prime *mort -Dial ;
2 donners, sans con thé. + compter : la taxe du jour est +1 pour Tous. Mais sans le JT & le cou-vert; Pour TOIT ? Faux con t’es cent TOI. C bien; comme prix, Con pris!!??!!!
En tant que future traductrice je suis (d'office) une grammar nazi (pourtant j'ai eu de nombreux cours de linguistique, d'histoire de la langue française, mais voilà mes profs sont super exigeants et j'ai longtemps connu l'insécurité linguistique en tant que Belge expatriée en France pendant 18 ans). Je me soigne par contre (pour dire, je suis complètement favorable à des réformes de l'orthographe, surtout en ce qui concerne les majuscules où on marche sur la tête T_T !!)
Je ne corrige pas les fautes sur les réseaux sociaux ou dans les messages qu'on m'envoie (je l'ai fait, à une époque ^^'), par contre j'avoue, je m'arrache les cheveux en lisant la presse, les livres, les mails de prof, les sous-titres, etc. Idem pour les fautes de traduction ! À mon sens l'usage prévaut sur la norme, sauf dans les documents un minimum officiel. C'est littéralement le métier d'un journaliste d'écrire, il a fait cinq ans d'étude pour l'apprendre, à mon sens ce n'est pas acceptable de publier ensuite des articles, qui sont censés être d'un niveau de langue élevé, bourrés de fautes.
De même je me souviens d'une prof de littérature qui nous retirait jusqu'à 2 points par faute d'orthographe, et qui se permettait d'ignorer nos mails s'ils comportaient la moindre faute. Jusqu'au jour où elle nous a elle-même envoyé un courriel qui comprenait de nombreuses fautes. J'ai eu le plus grand mal à ne pas lui faire remarquer ses erreurs. Idem pour cette prof de français, en France, qui rayait mes belgicismes dans mes rédactions, et me disait d'arrêter de parler "le belge", comme si le français n'était pas ma langue maternelle...
D'autant plus que les métiers de traducteurs et de correcteurs sont toujours plus précaires. Malgré nos cinq ans d'études (pour beaucoup c'est même 6 ou 7) nous sommes souvent sous-payés. Plus personne ne vit de la traduction littéraire, les sous-titres de Netflix (qui est loin de manquer d'argent hein...) sont parfois truffés de fautes ou de contresens, on trouve des fautes dans des livres édités, dans des titres de journaux, dans des communications politiques.. Parce que les gens veulent faire l'économie d'un bon traducteur. Et je ne trouve pas ça normal.
Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à demander une certaine rigueur en terme de français. Parfois les erreurs modifient complètement le sens d'une phrase !! De même lorsque les gens confondent les terminaisons en é/er/ez/ai/ais/ait/aient, c'est la preuve qu'ils ne comprennent même pas ce qu'ils disent ! Par exemple il y a une différence entre le "je mangerai" du futur et le "je mangerais" du conditionnel, et si on n'apprend pas les règles aux francophones, ce sont des nuances qui vont à terme disparaître, et en tant que traductrice, je ne peux que trouver cela regrettable :)
Voilà voilà ^^
en tant que future traductrice ( française qui a fait le parcours inverse et a étudié un an à l'ISTI, pas plus faute d'argent), je ne peux que confirmer. La précision orthographique est une nécessité professionnelle dans ce domaine.
Beaucoup imaginent que pour traduire il suffit de parler parfaitement une langue étrangère et la transcrire dans la sienne propre, sans réflexion sur cette langue cible.
Ben... non, déjà traduire c'est plutôt lire et comprendre une autre langue ( après tout on peut traduire du latin, le parler, c'est moins courant. Et en francophonie, traduire et interpréter sont deux spécialisations différentes) et il y a de quoi bondir en voyant sur LinkedIn des gens proposant leurs services à tarifs cassés comme ça " je parles anglais et espagnol et j'ecrit francais parfaitement, je traduit tous document. Travail soigner" Je caricature à peine. C'est rageant de se dire qu'entre celui qui va réellement faire un travail sérieux qui coûte son prix, et un travail à la va-vite moins cher, c'est ce dernier qui va être payé pour quelque chose qui, dans le contexte, s'apparente à de l'escroquerie. Puisque le client qui ne peut pas lire le français croira avoir une traduction de qualité et se retrouvera avec un texte au mieux obscur, au pire illisible.
Et je passe sur les fan trad " s'est gratuit donc on sans fou" quand ce n'est pas simplement de la traduction Google trad. Je fais des traductions en amatrice, pour me faire la main avant de pouvoir travailler dans ce domaine. J'y passe des jours. Par respect pour l'auteur, pour le lecteur et pour moi-même. Après tout, les traductions en amateur vont être l'échantillon que je pourrai présenter à un futur client, autant que ce soit fait au mieux pour MA crédibilité. 😉
Jsuis d’accord avec les terminaisons, certaine faute changent totalement le sens
@@purplevelvet2148 Oh une autre istienne aha :P Si tu y as passé ne serait-ce qu'un an, pas étonnant que tu aies la même exigence concernant la langue française.
Du coup je rejoins complètement ton point de vue ! C'est rageant de voir notre métier autant dénigré comme si le premier venu avait nécessairement les connaissances linguistiques, culturelles et techniques pour produire un travail de qualité 😥 Et je trouve qu'un éventuel mépris pour l'orthographe et la langue y contribue, comme si la qualité d'un texte n'était pas importante, donc on peut se passer des professionnels 🙄
Aikya Je vous souhaite beaucoup de courage. Je fais énormément de fautes de grammaire pour ma part. Je me suis toujours sentie plus à l’aise avec l’orthographe va savoir pourquoi. Des fois je me dis que je voudrais retournais à l’école pour prendre quelques cours. Félicitations à vous, ce que vous faites est respectable et je m’excuse à l’avance si j’ai fais des fautes dans mon commentaire...
@@Hanlinex Merci beaucoup ! Voilà qui me donne une nouvelle dose de motivation pour étudier en cette période d'examen aha !!
Et oubliez pas qu'il y a entre 3 et 7 % de gens qui sont dyslexiques, donnez leur des tips plutot que de les fustiger !
Je remercie mon correcteur orthographiquees qui m'empeche de me faire bolosser avec mon handicape ! Ouech Represent !
Et en plus j'ai pas d'accent sur mon clavier :D
#TeamDyslexique
(Pour tout mes amis Dyslexique, Utilisez Open Dyslexique, c'est une police d'ecriture qui marche trop bien, des bisous !)
et de deux dysorthographie pour les correcteur , google marche plutôt bien ;)
En fait je ne suis pas sur de comprendre le reproche. A entendre cette vidéo on a l'impression que toute personne qui fait réflexion à autrui sur l'orthographe, la ponctuation ou la syntaxe est forcemment arrogante, frustrée, agressive voir haineuse.
Ces personnes s'attachent à la pureté de la langue dans son étymologie et son histoire, on peut ne pas être d'accord avec cette conception de la langue mais il n'y a rien d'objectivement malsain dans ces positions. Non franchement je ne comprends pas ce coup de gueule.
@@keroabl1587 par ce que la " pureté " de la langue ca n'existe pas et ca n'as jamais existé
une lague vivante est par definition en constante evolution et jamais fixe
une langue sa sert juste a se comprendre, les regles et l'orthographe déja ca n'as pas toujours existé,
et ca pas pas tellment de sens, hormis apprendre la langue plus facilement (enfin si sa a déja aider quelqun)
perso moi j'utilise antidote, en version craké evidemment
ya rien d'aussi puissant xd
correction grammaire orthographe, reformulation...
*handicap
Merci beaucoup. J'ai failli basculer du côté obscur. Ta vidéo m'a sauvé.
J'ai lu dans un questionnaire "Vous ait-il arrivé de boire de l'alcool?" j'ai répondu "Oui, mais jamais avant de rédiger des questionnaires !", à grand renfort de soulignages et points d'exclamations...
...J'ai dû expliquer au psychologue que ça pique les yeux et ça donne des frissons...
Suis-je un grammanazi?
Si tu l'es selon la simple base de cet exemple, alors je le suis tout autant... Mais quelle horreur...
Joli troll 😃
Je dirais plutôt un "grammar psycho" vu le contexte :-)
ahaha, j'aurais aimé voir la tête du psy ! excellent !
Souligner de multiples fois une faute dans un formulaire et mettre des points d'exclamations en supplément d'une petite phrase condescendante ? Quelle bonne idée quand on peut aussi aller expliquer au rédacteur où était sa faute. Vraiment ça ne fait pas du tout agressif.
Le sujet de ta vidéo rappelle un problème posé dans la justice et le droit. On a le même schéma où des professionnels gardent sous perfusion une langue désuette, sûrement par désir de garder une conscience de classe, un privilège linguistique ou que sais-je d'autre. Qu'une profession aie/ait/haie (ntm le subjonctif) son jargon, où est le problème, dirait-on ? Chaque métier a le sien. Sauf que là on parle de droit, de normes qui s'imposent à tout le monde. La règle dit que personne ne doit ignorer la loi, mais encore faut-il que tout le monde puisse la comprendre, et sur ce point rien n'est moins sûr. De même, je te mets au défi de déchiffrer des arrêts de cassation, qui sont une des bases de notre système normatif, où là c'est un florilège : phrases de plusieurs LIGNES, sans aucune ponctuation, termes désuets et obscurs (nonobstant y est quasiment un terme vulgaire).
Bref : l'accessibilité de la langue est un combat de chaque jour et, quoi qu'il en soit, merci pour ta vidéo !
Etant juriste, je ne peux que confirmer la difficulté d'arrêts de Cour cassation, et surtout du Conseil d'Etat. Ce problème est cependant en voie d'extinction puisqu'une récente réforme vise à simplifier la lecture desdits arrêts (désolée, déformation professionnelle). (D'ailleurs, on est triste pour les "considérant que" qui vont disparaître, et donc on ne pourra plus vraiment dire "le considérant de principe" :'( ) Par contre, je ne suis pas d'accord avec l'absence de ponctuation dans les arrêts, puisqu' ils ont justement une importance particulière. (petite astuce : les ; sont en fait des .)
PS : les arrêts les plus chiants sont CEUX ECRITS ENTIEREMENT EN MAJUSCULES !
Pour ce message, il vous en coûtera d'ester en justice.
Pour désuète qu'elle soit, la langue employée par les professionnels du Droit répond fort bien à la principale problématique de la matière : la précision. Chaque terme employé a un sens, et un seul, permettant une grande concision dans le même temps qu'une grande précision. Alors oui, le langage juridique est parfois très technique, mais cette technicité a une utilité simple : permettre à la loi d'être efficace.
@@amandhin6761 Je valide. En plus c'est pas compliqué de faire passer un arrêt en majuscule en minuscules, y a des logiciels pour ça.
Ce qui est terrible, c'est qu'à l'étranger, d'autres font beaucoup mieux et plus transparent, via une écriture précise mais accessible, une reconnaissance de la place de l'interprétation et la subjectivité plutôt que d'inventer des certitudes que les juges eux-mêmes n'ont pas (via les "positions dissidentes"), des motivations souvent beaucoup plus claires et appuyées. Notamment en droit international.
Mais bon, tout ça est peut être dû à la question des moyens : notre justice étant financièrement au bout du rouleau, les juges ont un temps limité à passer sur chaque affaire, et donc la rédaction doit se limiter au minimum de temps et de contestation possibles.
Ah, un autre exemple d'absurdité : si on peut comprendre la division sémantique de "dispose" (texte légal ou règlementaire) et "stipule" (contrat), j'ai toujours trouvé débile celle entre "jugement" (1ère instance), "arrêt" (appel et cassation) et "décision" (Conseil Constitutionnel).
@@grogneux
Je pense qu'on dit "arrêt" parce qu'il arrête la procédure, et en cour de cassation soit le Juge casse et renvoie devant une autre cour, soit c'est la fin de la procédure, donc quoi qu'il en soit, c'est un arrêt aussi. Alors que le jugement n'est en principe pas définitif. En Tout cas, c'est comme ça que je les différencie :)
Quant aux "décisions" du conseil constitutionnel... Je ne sais pas, c'est peut être pour marquer la différence avec les autres institutions de la justice ?
Mais comme même, au jour d'aujourd'hui qu'est ce qui ce dis ces que les gens ils sachent plus parlé.
Sa sait bien vrai
Ce qui croive que ses vrai disez "pouce bleu"
@fcimini jeu croiver parail ke vou
à l'HEURE D AUJOURD' HUI 🤣🤣 les gens CROIVENT qui'ils parle fransé etc mais on ne peut pas relativiser, moi je peux écrire avec plein de fautes et aussi écrire un Français passable, en revanche celui qui fait plein de fautes ne peut pas écrire des deux façons
A la lecture des commentaires, bravo Monsieur, le sujet est chaud brûlant et ne va réconcilier personne. J'adore.....
Moi je suis une ancienne grammar nazie, en rémission. Voici mon histoire. (Dum dum !)
Depuis que je suis jeune, j'ai des facilités à assimiler les règles d'orthographe, de grammaire, etc. Je vois ça comme un jeu (particulièrement vicieux en français, il faut le dire), j'ai d'ailleurs participé à un concours de dictée national belge quand j'étais enfant.
J'ai adoré les cours de français pendant toute ma scolarité, et ado, je me suis rendu compte que j'aimais aussi les autres langues, comme le néerlandais ou l'anglais. J'ai donc entamé des études de traduction à l'université, où j'ai suivi des cours de grammaire française raisonnée, de linguistique française, de révision de textes. On m'a appris à ne rien laisser passer : anglicismes, pléonasmes, anacoluthes... Mes traductions devaient être parfaites pour ne pas être sujettes à la moindre remarque du plus vieux croûton de l'Académie française. On m'a littéralement appris à devenir une grammar nazie.
Alors, je n'ai jamais joué les rageuses sur Internet, mais par contre mes proches ont parfois subi ma folie correctrice et j'avais du mal à ne pas juger négativement quelqu'un qui faisait des "fautes".
Problème : depuis mes débuts à l'université, j'ai découvert Marx, les inégalités de classe (je ne viens pas d'un milieu aisé mais je n'avais pas conscience de ces mécanismes). J'ai appris que l'enseignement belge est parmi les plus inégalitaires de l'OCDE. Des vidéos de personnes comme les Brutes, ou les tiennes m'ont fait réfléchir aux questions d'élitisme et de classisme dans cette approche radicale de la norme orthographique. Et en devenant active politiquement, en allant à la rencontre d'ouvrier.ère.s en grève, de syndicalistes, d'autres militant.e.s, j'ai appris à me montrer humble devant des personnes extraordinaires, au français pas forcément "correct", parfois incapables d'écrire une ligne sans une coquille, mais tellement inspirantes. Et puis comme féministe convaincue, j'ai du mal avec le manque d'inclusivité de la "norme". Même si je trouve le point médian pas toujours esthétique non plus, j'emmerde l'Académie et j'utilise l'écriture inclusive dès que ça me semble pertinent.
Alors maintenant, j'essaie vraiment de ne plus prêter attention aux erreurs des autres, même si mes poils de bras se hérissent encore de temps en temps.
À l'inverse, aujourd'hui, il y a UNE chose qui m'agaaaaaace, ce sont les grammar nazi.e.s qui se permettent de prendre un air hautain pour corriger des gens, alors que ces personnes elles-mêmes font des fautes touuuut le temps. Je pense en particulier à un gars tellement arrogant qu'il est venu sur mon profil Facebook que je devais arrêter d'utiliser l'écriture inclusive parce que l'Académie ne la reconnaît pas... Ça me donne juste envie de remettre mon ancienne casquette RIEN QUE pour le corriger et le remettre à sa place.
(Même si je sais que du coup, c'est moi qui serais hautaine. Du coup je me tais, et grince des dents.) Raison pour laquelle je me confesse ici dans ce pavé, parce que je suis insomniaque cette nuit, et pour évacuer une part de ma frustration.
Si vous avez lu jusque là, bravo !
Alors "Comme même"
Je trouve ça visuellement et auditivement moche.
Oui j'ai des arguments très scientifique.
* scientifiqueS
ça tombe bien je l'utilise uniquement pour faire rager des gens B)
@@PeKaNo Enfaite faux faire sang blanc de le faire esprès pour troller les gens aux n'oeils sans cibles.*
(* et dans mon cas, j'en fais un peu trop.)
Ça na aussi aucun sens.
Je trouve ça exécrable et les personnes qui le disent doivent être exécutées à moins que ça ne soit une blague.
Dans la mesure où je blinde mes phrases de fautes à chaque fois que j'écris un truc, j'évite de montrer du doigt ceux qui font quelques coquilles. Cependant, dans l'environnement professionnel, lire des textes écrits sans un minimum de respect pour la syntaxe cela devient vite laborieux, surtout si il s'agit de documents de type devis, contrat ou rapport d'audit.
Il ne faut pas tomber dans l’extrême inverse, car si chacun y va de sa petite sauce question grammaire cela promet un beau boxon. Si la forme n'est pas respectée à minima, on ne verra pas le fond.
Vu que la vidéo est de circonstance, *respectée.
Personnellement, je trouve que faire attention entre participe passé et infinitif est assez important étant donné que ça fait partie des erreurs qui peuvent assez vite nuire à la compréhension
Il n'incite aucunement à un relâchement total lol, il remet juste en place les pseudos défenseurs de la langue et surtout leurs demande d'arrêter leur condescendance à deux balles ^^
@@shujiyuki Oui mais comme les siths, les extrêmes, toujours, par deux vont ...
Henri Thébault Il n'y a qu'une faute dans ton com, phrases, donc on peut considérer que tu n'en fais pas.
Pour avoir lu des commentaires hallucinants de connerie sur les vidéos d'extrême-droite, je peux affirmer que le niveau syntaxique est en rapport avec le niveau intellectuel !
ça c'est toi qui le dit. la forme est l'ennemi du fond, et c'est le fond qui compte vraiment. l'important est de transmettre un message.
Je fais moi-même des fautes. De mon point de vue, elles ne me dérangent pas quand elles ne rendent pas les choses ambigües ou désagréables à lire.
M'arracher les cheveux pour comprendre ce qui a été écrit me gonfle tellement...
Ce que les gens ne comprennent pas c'est que s'exprimer c'est bien mais se faire comprendre c'est mieux.
L'absence de mise en forme et de ponctuation rendent déjà un texte indigeste. Pour peu que vous y rajoutiez des fautes partout, ça en devient un véritable supplice à lire.
Les doubles consonnes et autres fautes du style, j'm'en fous. Mais remplacer un mot par un autre amène souvent à changer le sens d'une phrase. Et c'est le lecteur qui doit se taper l'analyse de celle-ci pour en retrouver le véritable sens.
Donc, me taper un paragraphe de 15 lignes bourré de fautes, sans majuscules, ponctuation et mise en forme, ça me casse les couilles.
Je fais l'effort de faire en sorte qu'on me comprenne même si ma grammaire et mon orthographe sont imparfaites, pourquoi les autres partent-ils du principe que ce n'est pas à eux de fournir les efforts nécessaires pour se faire comprendre facilement ?
Quid des dyslexiques alors ? Au bûché ?
@@galdarith
L'une de mes sœurs l'est.
Elle a vu des spécialistes étant plus jeune et est maintenant prof d’Histoire/Géo.
Quand je la vois écrire, on ne dirait pas qu'elle est dyslexique.
Elle a des moments d'hésitation, c'est clair. Mais elle fait attention. Et c'est p't'être ça le secret. Va savoir...
Par contre... pourquoi "au bûcher" ?
A quel moment mes propos sont-ils si violents ?
Ce je-m’en-foutisme est la conséquence de l’individualisme promu par notre société....
Il existe des outils fantastiques pour les aider de nos jours. Je conseille notamment Antidote, qui est vraiment bien.
On comprend bien la difficulté que c'est, pour un dyslexique, d'écrire bien, mais de l'autre côté il faut aussi avoir à l'esprit que relire un texte plein de fautes, c'est difficile et laborieux et long. Dans ce cas, il faut accepter que certains ne voudront pas faire l'effort de comprendre un texte rendu pénible à lire par ses fautes.
Je plussoie fcladf7 et Liam3072. @galdarith le problème sur internet, c'est que sur 10 personne qui justifient leur mauvaise écriture en sortant "Je suis un peu dyslexique" ou toute autre tournure du genre, j'ai l'impression (et je peux me tromper) que pour 9 d'entre elles il faut comprendre "j'ai trop la flemme de me relire et j'vous emmerde".
Je suis pas non plus psychologue, mais je pense qu'une personne qui l'est réellement va plutôt éviter de le dire, pour tout un tas de raisons (soit parce qu'elle le vit mal, ou bien qu'elle ne veut justement pas de la pitié et/ou de l'indulgence des autres), ou a tout le moins qu'elle fera des efforts pour se corriger.
Encore une fois, je peux me tromper, je ne connaît pas de personne dyslexiques, fclad7 pourra nous dire si sa sœur le dit volontiers en réponse à un commentaire sur son écriture.
Je me permet de poster ici un petit commentaire.
Premièrement, j'ai bien aimé cette vidéo. Elle est complète et bien tournée. Ne prenez donc pas cette intervention comme étant haineuse ou salée.
Je viens donc apporter mon point de vue sur le phénomène du "grammar nazi", car je ne suis certainement pas le dernier à notifier une faute de langue. Je ne viens pas défendre les extrémistes, qui sont relativement violents et contre-productifs, comme dit dans la vidéo, mais j'aimerais rappeler à ceux qui daigneront me lire de raison garder.
En effet, il ne faut pas voir toute personne spécifiant des fautes d'orthographe ou d'un autre domaine de la langue comme étant un extrémiste violent, ne souhaitant que démontrer sa supériorité : dans mon cas, je notifie la faute, de manière la plus sympathique possible, sans prendre la personne de haut. Ce n'est pas dans une volonté de prendre l'autre pour un élève qu'il faut éduquer, mais simplement dans le but d'aider la personne à dépasser une erreur.
Évidemment que tout le monde fait des fautes. Même ceux qui reprennent les autres sur leur langage. Et il ne faut pas prendre quelqu'un qui nous reprend pour un pédant narcissique. Simplement une aide d'un autre individu en quête d'une langue plus juste.
Sur ce, bonne continuation.
*voir et non voirE
GoshHesDrunked x)
Alors sans être un Grammarnazi, j'avoue que c'est violent de voir 3 fautes par mots dans un courrier administratif et en général mes yeux saignent quand une communication écrire contient masse de faute xD
Mais je me soigne xD
Sinon je suis en désaccord avec Wiki sur un point, le gentillé de Poitiers est Pictavien. Poitevin définissant les habitant du vieux Poitou (Vienne, Deux-Sèvres, et une partie du sud de la Vendée).
Haha bravo pour la coquille xD j'en fait comme tout le monde ;)
Bergeron Morgan j’en fais*
:p
@@yabokuyukimura2646 Typiquement un commentaire de cuistre ridicule. Étant donné que tu es un cuistre, je te fais part de tes 4 fautes en 5 lignes où tu dis être gêné par les fautes des courriers administratifs : *gentilé et pas gentillé ; * une communication écritE ; * masse de fauteS ; * les habitantS
Est-ce que tu comprends que les gens comme toi sont ridicules. C'est vrai que s'est plus compliqué d'être bienveillant envers les autres et de répondre sur le fond plutôt que la forme car c'est là que se trouve la vraie intelligence.
Et ton "Poitevin" ça n'intéresse personne étant donné que ça n'a rien avoir avec la vidéo, n'importe qui peux te sortir ce genre de truc grotesque pour faire le mec cultivé. Miskin🤫
Perso, je passe généralement l'éponge sur les fautes, même si j'en fais très peu je sais que je suis pas irréprochable, surtout quand j'écris des messages informels. Y'a juste quand y'a vraiment beaucoup de fautes que je vais le signaler, et seulement si j'ai aussi autre chose à ajouter à la discussion.
Pour moi une orthographe correcte n'est pas une question d'amour du français ou de respect de la langue, c'est une question de respect de l'interlocuteur, l'orthographe et la syntaxe sont la seule chose qui se distingue dans les discussions de ce genre sur internet, donc si on a pas une orthographe et une syntaxe correcte, on est moins facilement compréhensible et ça peut passer pour un manque de respect envers son interlocuteur ^^
Gentilé! Un seul L. ❤️
J'avoue que je me suis longtemps considéré comme étant grammarnazi, mais avec le temps, j'ai réussi à faire la part des choses, du coup j'ai arrêté de renouveler ma carte de membre du parti. Je reste malgré tout très sévère envers moi-même au niveau de l'orthographe, mais bon au moins je ne froisse plus les autres sans le vouloir. Donc tu vois bien qu'il y a encore un espoir pour nous autres connards 🙂
Mérci Nicolas M.
Perso j'ai jamais été un grammar nazi dans le sens où je faisais pas forcément remarquer aux gens leurs fautes. Je grinçais des dents (et toujours un peu d'ailleurs) quand je voyais des choses comme "j'ai manger" et j'avoue avoir jugé ces mêmes personnes par ce biais. Le truc c'est qu'il m'a fallut sortir de la sphère littéraire de l'école et perdre petit à petit l'habitude d'écrire pour me rendre compte à quel point il est facile, même pour quelqu'un ayant un niveau correct, d'oublier une orthographe ou juste de pas faire attention. De plus en plus on se sent faillible. Vient s'ajouter à cela la nouvelle perspective de ta chaine désacralisant la langue et pointant du doigt le clivage social qu'ellle peut engendrer et on a là une tolérance nouvelle.
Franchement, ta chaine, ça fait du bien.
Artorias Doge pour il insulte les gramar nazi
ceci dit il ya bien un différence entre celui qui possède 500 mots de vocabulaire et celui qui en possède 15 0000.
@@quinquiry différence dans quel sens?
Une petit commentaire à propos de l'encyclopédie Wikipédia.
Bien que le but premier soit d'être accessible au plus grand nombre, cela n'empêche pas de garder un niveau de langue correct. Wikipédia est écrit par des "élites", des gens qui ont des connaissances, vraisemblablement acquises au long d'études supérieures qui leur ont permis d'accéder à l'"élite". Si d'autres gens veulent en faire partie, Wikipédia est un excellent moyen (bien qu'il ne délivre pas de parchemin). Mais c'est aux masses d'élever leur niveau de langage, et non aux élites de s'abaisser aux masses. C'est pourtant ce que fait l'Éducation Nationale depuis une trentaine d'années, et ce, sans succès.
J'aimerais bien que, notre cher Michel présent à 14:09, lise un texte de loi tout droit sorti du droit civil, ou administratif, avec toutes leurs virgules et leur ponctuation et qu'il vienne nous dire si les pensées et les réflexions sont plus claires et plus lisibles.
Ce n'est pas parce qu'un texte est technique ou difficile à appréhender qu'il n'est pas clair. Faudrait pas tout confondre.
@@MrHankulley Lacan, c'est toi ?
Par contre l'affirmation "les grammar nazis étaient mauvais en grammaire dans leur jeunesse" m'a l'air totalement gratuite et sortie de nulle part
alors j'arrive plus à retrouver le timecode (si tu l'as je veux bien) mais il me semble que Monté dit que c'est une possibilité pour certains, il l'affirme pas de manière catégorique (après faut vérifier jui pas sur)
@@PeKaNo 21:55
Il n est plus à une généralisation près 😂
Je pense que le sous-entendu est plutôt "vous en avez chié pour apprendre ça à l'école, comme tout le monde, personne ne naît avec une grammaire irréprochable".
@@Liam3072 Personne ne nait avec une grammaire irréprochable, mais quand on a l'âge de se répandre sur internet il est temps d'écrire correctement ;)
Pas forcément "sans aucune faute" mais y en a qui sont quand même gratinés, allant jusqu'à créer des doubles sens à cause de leurs fautes (voir même carrément de leur façon très personnelle de tourner leurs phrases).
ouais bien dit
mais "comme même" c'est chaud faut pas déconner
c'aient chaud
@@blobpoop457 cé ch4u
Vous avaient rien komprit ;p
J'voi pa poukoi tu di sa
ses vraies
Je valide infiniment cette vidéo, non que ça change quelque chose mais bon...
Je voulais juste revenir sur l'étude au début, je comprends pourquoi tu as voulu l'utilisé mais je me méfie infiniment de ces résultats. J'y suis pour rien, l'épistémologiste en moi s'excite à chaque fois.
Premièrement, l'échantillon de 83 américains de langues maternelles anglaises est faible. Ensuite, ils ont été recrutés sur Amazon Mechanical Turk ce qui pourrait, a priori, peut-être biaisé un peu les candidats ce qui fait que je trouve leur conclusion principale un poil rapide :
"The primary contribution of the current study is the finding that personality traits influence our reactions to written errors." (1e phrase de la conclusion).
A priori je pense, effectivement, qu'il y a un lien entre traits de personnalités et réactions aux erreurs mais je trouve que cette étude n'a pas assez de "valeur" pour appuyer cela.
Petite question si des spécialistes du sujet me lisent : J'ai vu qu'ils font référence à un concept de "Big Five personality traits" qui, après une très courte lecture et purement subjectivement, me semble un poil caricaturale. Existe-il un concensus scientifique sur les traits de personnalités chez l'homme? Peut-on discerner différents traits de personnalités chez l'homme en général et les cartographier avec un bon niveau de certitude à l'aide d'un test?
j'ai trouvé ca fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_des_Big_Five_(psychologie)
tld;dr Ca a des bases solides en gros, ca n'exclue pas d'autre test(ce qui est toujours un plus), mais c'est simple et incomplet:"Ils[Big Five] constituent non une théorie mais un repère pour la description et l'étude théorique de la personnalité"
et non ya pas de concensus scientifique sur la manière d'étudier la personnalités
Je me suis dit à peu près la même chose au sujet de l'étude.
La classification des personnalités ne peut pas avoir de pertinence absolue et objective, car ce sont simplement des modèles, qui vont plus ou moins coller à la perception générale qu'on peut se faire des différentes personnalités.
Quand on y pense, les résultats concernant le jugement porté aux auteurs des mails pourraient être eux-même utilisés comme critère pour le test de personnalité : on pourrait associer la tendance à juger les autres rapidement à un trait de personnalité de "connard".
Je trouve que lorsqu'on regarde les choses sous cet angle, ça semble un peu tourner en rond.
Merci infiniment Zesh W pour ton expertise, on aurait jamais trouvé cet article Wikipedia sans ton intervention.
@@beelzebuth2479 De rien! Je sais pas si tu sais mais Wikipedia est une encyclopédie libre et collaborative qui, d'après des études, est aussi complète et juste que les encyclopédie classiques! Tu pourrais y participer ou la soutenir à travers un don!
@@zeshw1748, Beelze Buth :
Cet enchaînement de réponses au second degré est magistral.
(et Wikipédia c'est bien, donnez-leur de l'arzent)
A l'époque où un bon paquet d'internautes confondent le verbe "être" et "avoir" ("mais tu ai complètement débile ma parraauuulle"), des gens cassent les couilles sur "au jour d'aujourd'hui".
...
J'adore internet :p
Parlant au nom de tous les Québécois: nazi ou pas, en tout cas il y a aussi les pétainistes de la prononciation parisienne. 😜🍁
(Yves Navarre m’avait jadis donné un de ses livres à lire à voix haute pour corriger mon accent!)
Excellente vidéo! Merci!
Le "comme même" c'est quand même inacceptable.
C'est surtout moche ...
Faut comme même pas exagéré
Jamais entendu ni lu ‘comme même’, expression québécoise??
nan c'est pour les gens qui ne connaissent pas quand même
Pour ma part, je considère l'emploi de "comme même" comme erroné.
Mais cela ne justifie pas pour autant un jugement négatif à l'encontre de celui qui l'utilise.
Au mieux, une explication bienveillante peut être envisagée, si le fond de la discussion s'en trouve affecté.
Bilingue (français et anglais) et dyslexique relativement léger, je me rends compte que je suis parfois défenseur très agressif des règles grammaticales, et d'autres fois complètement laxiste et amoureux du vocabulaire "contemporain" (ou d'Internet) et de l'évolution constante de la structure de la langue.
Ma défense d'une grammaire "propre" vient probablement de: 1) un sentiment de "J'en ai bien chié, donc je fais tout pour utiliser ce que j'ai réussi à apprendre" et 2) du fait que certaines erreurs grammaticales rendent les textes plus difficiles à lire ou à comprendre, ce qui est très chiant quand on a du mal à lire efficacement.
Dans ce second cas, des erreurs comme un avait/avez, un ou un on/ont pour en citer des bien velus, vont parfois me demander de relire une phrase (lentement) trois fois avant d'en comprendre le sens. Donc je deviens chiant si c'est fait à répétition...
Conclusion, mon problème est la limite floue entre faute qui gêne la compréhension et évolution naturelle de la langue.
Après si tu n'arrives pas à lire quelqu'un c'est une bonne raison pour ne pas le faire. Moi quand j'y arrive pas j'abandonne plutôt que de me fatiguer. Ouais y'a peut être un risque de manquer une information importante, mais c'est un compromis effort/récompense qui me paraît raisonnable.
Je dis souvent aux gens que tant qu'on a compris quelqu'un, on s'en fout des « fautes » d'orthographe/grammaire/conjugaison. À la fin, la langue est faite pour communique, pas pour frimer.
En plus, quand on pense que certaines personnes ne peuvent pas écrire quelque chose sans faute, ou viennent de milieu sociaux où leurs habitudes de langue sont jugées par d'autres, en les corrigeant systématiquement on les empêche de s'exprimer.
PS : merci de m'avoir fait réfléchir sur la langue. Si j'avais pas regardé ta chaine, je serais peut-être aujourd'hui à critiquer bêtement la réforme de 1990 et à corriger les gens sur leurs « fautes ».
Depuis que je sais que "hui" signifiait "aujourd'hui", j'utilise toujours le premier dans mes messages pour aller plus vite ^^ Ca m'amuse beaucoup ^^
Un autre sujet pas abordé dans cette vidéo, qui pourtant est une très bonne raison de ne pas devenir un grammar nazi : La dyslexie. On est pas tous égaux face à l'orthographe. Certains l'apprendront avec facilité, d'autres n'y arriveront jamais qu'ils lisent 3 livres par jour ou non. Bien sûr qu'il y a des moyens de s'améliorer même lorsqu'on est dyslexique, mais ça demande toujours beaucoup de temps et d'effort pour se surveiller à chaque mot. Du temps et de l'effort, que peut être, il serait préférable de mettre dans le fond !
Enfin, vous ne connaissez pas la vie des gens, ils peuvent avoir des circonstances particulières qui rendent leur rapport à la langue plus difficile. Par exemple, en ce moment j'ai tendance à manipuler un franglais des plus fascinant. Ce n'est absolument pas un moyen pour moi de me mettre en valeur, ou d'être prétentieuse, c'est simplement que j'étudie en Ecosse et je passe mes journées à lire des essaies en anglais (lorsque je ne traine pas sur ytb je l'admets). Faire la transition de l'un à l'autre à longueur de temps est parfois difficile, car il y a des mots qui m'apparaissent beaucoup plus facilement dans une langue que dans l'autre, c'est ainsi, je le vis bien ^^ !
Le moment : t-shirt à vendre, HILARIOUS! J'adore!
Je suis sympathisant Grammar nazi et je me permets de reprendre les gens quand leurs phrases perdent leur sens à cause d'un manque de ponctuation.
Pour les fautes qui reviennent souvent, je fais des "alertes orthogrammatificateur" sur fb avec une pointe d'humour pour expliquer le pourquoi du comment.
Et du coup, tu as reçu la médaille du mérite ou pas ?
Leurs sens *
j'ai pas envie de te connaitre !
et t'as pas envie de me connaitre non plus !
@@kazoex non pas vraiment.
C'est marrant parce qu'hier soir je suis aller voir une vidéo de 2-3 minutes, dans laquelle le mot autrice était prononcé une (1) fois. Ca avait suffi à faire pleurer au moins 6 personnes dans les commentaires (après j'ai pas tout compté hein)
13:20 ben s'il éxiste un système "collaboratif", ca va de paire avec les "grammar nazi" XD
trop fort !!!
😂 bien bien
Quelle vidéo ! Bravo !
Le sujet n'est même pas les grammarnazis, c'est le sujet de la tolérance, de la patience, de la compréhension de l'autre.
L'important c'est de communiquer, décrire et, surtout, de lire. Je m'efforce toujours d'écrire le plus juste possible, même à mes proches, par SMS ou post-it... L'important pour moi n'est pas de faire un scandale pour des fautes mais de m'appliquer, à mon niveau, à permettre à mes lecteurs (même mes très proches) de lire quelque chose de clair et le plus juste possible. Millennial, j'ai connu l'émergence des blogs et ai partagé de nombreux poèmes. En les relisant 10 ans plus tard, je me rends compte que j'étais nul. Personne ne m'a attaqué pour des fautes parfois monstrueuses. Ça ne m'a pas empêché de progresser.
Dans l'art ou dans le sport, généralement, les experts encouragent les débutants, car ça fait toujours plaisir de voir des gens rejoindre sa passion. Il devrait en être de même avec l'amour de la langue !
Un échantillon de 80 personnes outre Atlantique, rien à redire quant à l'irréprochable qualité scientifique d'une telle étude. Cela n'empêche que la suppression des accents et du "h" aspiré, désolé mais là je ne m'y ferai jamais et je ne suis pas linguiste, juste un con de chimiste. Par contre le terme Lambda Nazi j'avoue ne plus pouvoir l'encadrer.
Le Nord VPN Champignon de Paris Pékinois, j'avoue c'était du grand art!
Un "lambda nazi" c'est un nazi du lambda calcul ?
Pk tu sous entend être con en insinuant que le fait que tu sois chimiste en est la cause?
Cite moi UNE SEULE utilité du h inspirée en même temps mdrr.....
Je plaide coupable, je suis un grammar nazi. En ce qui me concerne, je me l'explique par deux facteurs : le français n'est pas ma langue maternelle et je tire une certaine fierté de "mieux" l'écrire et le parler que l'écrasante majorité des locuteurs natifs. De plus, mon métier de traducteur fait que je me dois d'être très à cheval sur tout, car mes clients seront toujours à l'affût de la moindre faute. Bien écrire est donc, dans mon cas, une question de vie ou de mort.
Je fais ce que je peux pour que mon entourage n'ait pas trop à souffrir de cette déformation professionnelle, mais parfois, c'est plus fort que moi.
Pas de vie ou de mort n'on plus , ne soyons pas dans l'excès.
@@JustBuyTheWaywardsRealms Bah, si mes clients me tournent le dos, je "meurs de faim". Pas de chômage, rien. Donc bon... on n'est pas loin.
@@Vampgelus Pas de faim quand meme y'a des aides social .
@@JustBuyTheWaywardsRealms Quand tu es indépendant, tu n'as pas droit à grand chose. Je pourrais avoir droit au RSA, mais il faudrait que je cesse officiellement mon activité.
Bref, là où je voulais en venir, c'est que si je fais des fautes, je perds mon travail, donc c'est plus important pour moi que pour la moyenne.
@@Vampgelus ouai je comprend ça.
Personnellement, ceux sont même pas les grammarnazi en soit qui m'énervent, c'est plus le fait que l'on utilise les fautes pour botter en touche et ne pas parler du fond.
Vraiment excellent en effet, Et tellement juste, ça fait du bien d'entendre ça, tu m'as tué quand t'as parlé des gens qui parlent 1,2,3 voire quatre de plus qu'eux, et j'en connais plein, ils savent a peine écrire et ils peuvent causer philosophie avec le quart du continent. T'aurais aussi pu parler des spécificités régionales, c'est le genre de mec qui sont perdus dés qui change de département, genre c’est paris qui décide des expressions locales et de la façon de les orthographié? Si c'est le cas je pense qui peuvent se mettre au boulot mais fissa....
Ah, je suis bien d'accord sur ta critique de l'élitisme, j'ai même une contribution sur le sujet!
Thèse: les "grammar nazi" participent de l'appauvrissement de la diversité de l'expression / de l'abandon de temps / modes / mots jugés difficiles ou traîtres, de crainte de passer pour une truffe le jour (inévitable) où l'on se gamelle.
J'ai un passé d'emmerdeur grammatical, lorsque j'ai appris à l'école primaire les bases de la grammaire, dont les règles vraiment chouettes m'ont beaucoup plu, et j'ai eu été assez atterré de voir que les erreurs sont légion, y compris chez les adultes (j'avais de l'ordre de 7 ans, ça a duré de l'ordre de 5 ans où j'étais pénible :( )
Donc: une fois que j'ai réalisé que plus on effraie les gens sur l'attention que l'on porte à la forme de leur expression plutôt qu'à icelle, on appauvrie leur expression, on ruine la précision, etc., j'ai essayé d'utiliser la mienne de façon créative, quitte à faire des erreurs et à passer pour pédant, ce qui arrive. Rien à taper.
Des bisous :)
Salut Salut,
Je pense pas être grammar Nazi, mais j'essaie un maximum d'éviter de faire des fautes car, effectivement, elles ont tendance à nous discréditer face à la société. Il me semble que ton argumentaire manque un peu de nuance. Ne faut-il donc pas aider les gens à corriger leurs fautes d'orthographe si nous en repérons une ? Est-ce donc mal de faire comprendre à un cadet que l'orthographe est importante dans la vie en société et qu'il est important de la travailler ? Peut-on corriger quelqu'un de façon bienveillante ? Empêche-t-on vraiment la langue d'évoluer si on préfère prononcer "des Haricots" plutôt que "des zaricots" ?
Je me sens un peu attaqué alors que mon intention lors de corrections orthographiques a toujours été bienveillante.
Sur ce, bonne journée,
Magi
Imo, il y a une différence entre
"apprends à écrire" "retourne à l'école"
et
"si jamais on dit des haricots et non des zaricots, le h est ici un h aspiré .
bonne journée
J'ai longtemps cherché dans ces commentaires quelqu'un qui partage mon avis, parmi l'abondance de bien-pensants pour qui oser proposer une correction est une atteinte à la dignité humaine. Heureux d'en avoir trouvé au moins un qui fasse preuve d'un peu de nuance.
"Peut-on corriger quelqu'un de façon bienveillante ?" Si l'on veut mettre en action la notion d'empathie contenue dans le mot "bienveillant", alors on comprend vite qu'un message privé plutôt qu'une remarque publique aura plus de chance d'atteindre son but. Et surtout, on évitera de considérer le scribouillard concerné comme son cadet.
Il m'arrive de corriger une personne qui fait et refait la même faute, et le plus souvent par message privé.
@@pthomet Personnellement, j'y met la forme avant de le dire. Dans le sens où j'écris "c'est inapproprié mais, je voulais simplement vous faire remarquer que [insérer explication faute], c'est pas une fin en soit. Mais je pense que c'est intéressant de vous le faire remarquer, si jamais...".
Mettre la forme ne tue personne et ne descend personne, selon moi. Puis je pense que la personne préfère ça qu'un "apprend à écrire putin". Parce que moi je le préfère en tout cas.
Et ben moi dans tout ça je voudrais parler de nuances parce que loin de vouloir embêter les autres à écrire d'une manière ou d'une autre je me considère plutôt comme un grammar autiste c'est-à-dire que si il y a un pronom qui remplace un nom je ne pige plus rien du tout à la phrase les gens ne pense pas au sens de ce qu'ils disent et moi je discerne 10 fois trop de possibilités et je suis incapable de ne pas faire répéter l'autre est-ce que je suis nazi ? Non je parle une langue qui doit avoir des règles communes sinon on peut pas communiquer ni se comprendre...
Sérieux j'ai d'énormes problèmes de communication à l'oral mais à l'écrit je ne relève pas les problèmes des autres mais ça ne m'empêche pas d'écrire le mieux possible moi-même... le C****** c'est celui qui veut forcer tout le monde à s'exprimer comme lui.... Mais qu'en est-il de celui qui n'arrive plus à comprendre les autres et je parle pas seulement du mec de cité qui vient te gratter une clope je parle de n'importe qui
Réponse que je trouve vraiment intéressante car elle amène une véritable réflexion : il me semble plus intéressant de signaler sans la critiquer à une personne que vous aimeriez comprendre ce qu'elle dit plutôt que de démolir son écrit ou de jouer les correcteurs orthographiques ou grammaticaux.
Personnellement je sais que j'ai un style lourdingue et si on me demande une précision cela ne m'offusque pas (le correcteur d'orthographe du bidule que j'utilise vient d'écrire officier au lieu d'offusque... Faut avoir l'œil !) mais si je me sens agressée et que je suis déjà de mauvaise humeur je ne suis pas sûre de pouvoir bien réagir...
@@daniellefaure2929 pfou ! Bonjour Al Zeimeur ! C'est au moins la troisième fois que je regarde cette vidéo... Croiser mon ancien commentaire ne m'enthousiasme pas plus que ça 😱
Bah tu lui demande simplement de reexpliquer d'une autre manière qui te serais plus approprié. Pas besoin de lui imposer je ne sait quelle règle subjective
Hm; Wikipedia doit beaucoup à des gens qui n'avaient pas grand chose à faire de leur vie, en général... C'est pas vraiment un reproche valable ^^.
Pis sur le fond c'est pas mal d'avoir des relecteurs, justement parce qu'on fait tous des fautes, surtout dans un contexte wiki où les textes sont régulièrement remaniés, ça va vite d'oublier le verbe entre deux copier-coller. (bon, je n'ai pas vu les pinaillages dont tu parles, je comprends bien que c'est pas aussi rose... Mais plutôt que de taper sur les nazis, servons nous en ^^)
Avec tout mon respect, je suis fondamentalement en désaccord sur ta remarque disant que Wikipédia est issue de gens qui n'avaient rien à faire de leur vie. D'une part Wikipédia est avant toute chose une encyclopédie, donc dire ça c'est aussi insinuer qu'il n'y a pas d'intérêt à faire une encyclopédie et que ceux qui ont pu en écrire avant Wikipédia n'avaient eux non plus rien à faire de leur journées. J'espère que tu reconnaitra que c'est contestable.
D'autre part c'est une des premières encyclopédies (si ce n'est la première, mais ça je n'en ai pas la certitude) qui a utilisé les technologies du web comme elle l'a fait pour rendre la connaissance accessible au plus grand monde (oui je sais, tout le monde n'a pas accès à internet, mais publier quelque chose sur internet le rend tout de même beaucoup plus accessible que si elle était publiée en librairie) , et elle utilise ces technologies de façon très habile, et pour accomplir ça il faut non seulement une ingéniosité et des compétences certaines, mais aussi une vision précise et des valeurs et idéaux forts, donc ceux qui ont fondé Wikipédia avaient bel et bien quelque chose à faire de leur vie. Il en va de même pour ceux qui nourrissent le corpus de Wikipédia avec les révisions qu'ils apportent aux articles, les discussions auxquelles ils participent sur les pages de discussion associées à chaque article, lorsqu'ils fournissent des sources là où elles viennent à manquer, où lorsqu'ils créent des articles qui n'existaient pas mais qui méritaient d'être ébauchés. Tout ces efforts sont dépensés sur la base du volontariat, par des gens qui souvent on un travail et donc bien quelque chose à faire de leur temps, mais qui surtout qui participent donc à cet effort parce qu'ils croient en ce que cette encyclopédie défend. S'ils n'avaient vraiment pas que ça à faire, ils ne le feraient simplement pas.
Enfin, bien que je doute que c'était ton intention, il reste que dire que ces gens n'avaient rien d'autre a faire de leur vie est très dédaigneux et sonne comme un jugement de valeur. On pourrait croire que tu insinue que ce n'était absolument pas nécessaire voire même superflu, et que leur efforts auraient pu être beaucoup mieux dépensées sur autre chose, alors que Wikipédia est selon moi l'un des peu nombreux piliers du web neutre et défenseurs de l'information libre, ce qui pour moi est absolument capital aujourd'hui et en vrai danger d'extinction.
Voilà, je m'excuse pour cette longue tirade qui peut paraître virulente. Si c'est le cas saches que ce n'est pas mon intention, je préfère penser que c'était plus une remarque en l'air et que tes intentions n'étaient pas malicieuses, mais j'ai trouvé que dans sa formulation cette remarque diminuait et niait injustement et à tort le travail et les valeurs de toutes les personnes impliquées dans la création et la sauvegarde de Wikipédia. C'est un sujet qui touche à des valeurs qui m'habitent et me sont très proches, j'ai donc expressément ressenti le besoin d'intervenir dessus. Sur ce bonne journée!
Si on tolère "aujourd'aujourd'hui", demain on dira "aujourd'aujourd'aujourd'aujourd'aujourd'aujourd'aujourd'aujourd'aujourd'aujourd'hui" bref le temps de le dire on sera déjà le lendemain et ça n'aura VRAIMENT PLUS aucun sens...
Je lis et regarde beaucoup d'anime et de manga, manhua et manhwa, et quand je vois des "a" à la place de "à", des inversement entre "c" "s'est", "sait", "c'est", cela me pète le ... que j'ai du mal à lire car je ne comprend pas le sens de la phrase.
C'est la même chose avec la notion de "bon goût" en fait.
Mais bon, le papier peint, on en parle ?
Ça me fait penser au malade sur twitter qui mentionne tous les comptes de presse qui utilisent le mot "week-end", an répétant qu'il faut utiliser "fin de semaine" à la place. Alors que dans l'usage courant, "fin de semaine" fait référence à jeudi et vendredi ahah, meilleur moyen de créer des malentendus
HEIL GRAMMAR !
Mais on est pas des monstres, simplement des gens à cheval sur leurs Panzer !
J'ai dit panzer ?
Vous n'aurez pas ma liberté de panzer.
😂
*leurs Panzers
C'est du Germanisme tous ça
* On n'est pas des monstres. ;)
Merci, c'était instructif ! Au risque de passer pour condescendant, narcissique et psychorigide, "le moins pire" ( lorsque tu évoques les fautes de frappes ) n'est pas correct. Voilà, j'ai mis les pieds dans le plat...
Je suis également un grammar nazi mais je me soigne ; l'argument qui m'a donné le déclic dernièrement c'est quand je me suis retrouvé à communiquer par écrit avec des personnes dyslexiques. Ca a été radical ; j'ai pesté les 1ers jours et quand ils m'ont dit leur handicap j'ai tilté que je ne pouvais pas réagir à chaque fois comme ça. Du coup, maintenant j'ai élargi ma patience même aux personnes qui ne sont pas dys.
Cependant, l'origine de ce penchant chez moi provient de mon amour de la langue et du fait que j'en use et abuse à travers la poésie que j'écris. Et là, lorsque je fais un jeu de mot ou une figure de style, il m'est très difficile de me dire que les gens passent à côté du double (triple, selon…) sens que je mets en exergue parce qu'ils n'ont pas cette faculté de distinction. Et plutôt que tirer vers le bas, je préfère aider les autres à surpasser leurs difficultés.
Pour finir, l'un des derniers que j'ai corrigé (et qui illustre le propos ci-dessus) concernait l'affaire de l'industriel automobile français Carlos Ghosn incarcéré au Japon ; le mec pensait faire un jeu de mot taule/tôle sauf que dans sa tournure de phrase, il a employé le bon mot (qui correspondait au contexte) et pas son homonyme (qui permettait tout de même la compréhension mais en plus ajoutait la dose d'humour subtile qu'il essayait d'atteindre). En gros, en pensant faire de l'humour, il ne faisait en fait que sortir une banale expression (alors que son idée de base était très bonne).
Honte à moi, je me PAN et me repens.
Merci de cette vidéo ! Pour ajouter mon grain de sel en tant que professeur de français, si je suis loin de sanctionner de façon abusive les erreurs d'orthographe (je ne suis pas exempt d'en faire :p), il me semble que les erreurs portant sur les homophones sont véritablement problématiques.
En effet, confondre par exemple le déterminant possessif : "ses" et le présentatif : "c'est" illustre une grave méconnaissance du fonctionnement de la langue.
De la même façon, la porosité entre l'écrit et l'oral crée des problèmes de communication évident. Lorsque des élèves de Seconde écrivent des onomatopées comme "Ba, cet auteur est contre la peine de mort", on peut parfois se demander comment le code écrit n'a pas pu être intégré tout au long d'une scolarité.
Ceci étant dit, c'est toujours fascinant de t'écouter :).
Je ne peux qu'être d'accord avec vous. Je me souviens bien, enfant en primaire, de ces cours de français qui nous apprenaient à déjouer ces pièges… a/à.... on/ont….é/er…. ce/se… Ce sont devenus de tels automatismes que je sursaute effectivement en voyant ces fautes à l'écrit chez les autres...
Etant un peu présent sur Reddit, je constate les même choses en anglais, avec énormement de confusion dans des trucs basiques tels que "they're" et "their", ou encore "you're" et "your"...
Et ça me fait un peu mal car je me considère loin d'être bilingue et pourtant des fautes aussi basiques, ça n'est plus du pinaillage orthographique, c'est de ne pas comprendre (ni respecter) les fondements du langage. Ça finit par aussi douloureux que "sa va" et autres "ses pas une faute"
Alors monétiser ou pas ;) ?
Of course. ಠ_ಠ
on croise les doigts, mais j'ai peu d'espoir à moyen terme
ahbah ça vient de sauter :))
monétisé / monétisée *
@@Linguisticae On a la confirmation que le bot YT est un grammar NAZIIIIIIII
M'en fous, je suis Belch' ... Le plus beau passe-droit pour massacrer la langue française ! :-D
Mais non, tu parles le belch', pas le français, ce n'est donc pas le français que tu skettes. -->[]
Massacrer la langue française, oui mais avec l'accent une fois.
non peut être
je suis surprise quand je me rends compte que les youtubeurs québecois, belges et suisses parlent souvent un français plus correct que les français eux-mêmes. Juste une constatation.
@@ortiekipik1758 non il sont simplement plus nombreux donc la proba qu'ils s'expriment moins bien est plus haute ou alors c'est une idée reçue.
Perso quand c'est un canadien je dois toujours me concentrer pour écouté
Bonjour,
En effet, le nivellement par le bas est monnaie courante de nos jours.
Cela a d’ailleurs toujours été le premier travail des totalitarismes.
Enfin, ce n’est que mon point de vu, la conscience ou la servitude, chacun est libre de son destin.
Moi j'écri comme je parle, sans grand savoi,
Les mots compliqué, c'est pas ma tass de thé, ma foi.
J'mexprime simple, à ma manière bien à moi,
C'est l'émotion qui compte, pas les règles, crois-moi.
Les livres et les règles, c'est pas mon truc du tout,
J'écri du cœur, même si mes phrases font un peu fou.
Les lettres dansent, c'est ma propre danse,
L'éducation peut-être absente, mais l'amour s'exprime en abondance.
Dans ce monde des lettres, je suis un peu perdu,
Les accents et les accords, c'est pas ce que je suis devenu.
Mais je partage mes pensées, sans me soucier des normes,
Parce que la poésie, c'est l'âme qui s'exprime sans forme.
Cool le T-sheurt
il parait que le designer est talenteux
On dit '' ti-sheurte"
Lol x) je me demande bien c'est qui 👀
Le nazisme, moi je mange pas de sopalin.
😂
Je comprends pas xD
@@ceciliocedonoblocnote sopalin. Ce pain là. Moi, j'ai ri
@@Amiral__Ditch Ah d'accord! x'DD Excellent x'))
Trop marrant. Je la garde.
8:57 :
"de toutes" et pas "de toute"
"Verrons-nous" et pas "Verrons nous"
Le mieux qu'on puisse faire avec un grammar nazi, c'est le corriger.
Ça lui apprend l'humilité.
l'humilité, c'est pas quand il y a des infiltrations? ahah
@@paulvldc Je crois plutôt que c'est un plat libanais apprécié des végétariens et végétaliens.
@@grogneux Je crois que tu n'as pas la référence, c'est une réplique de Perceval dans Kaamelott ^^
La dèche entraîne l'humilité.
@@paulvldc Je ne l'avais pas et je me sens con.
J'apprends l'humilité à mon tour.
Je suis content qu'il y a des sous-titres car je parle pas bien le français mais j'ai tout compris. Je pense que cette channel m'aidera a meilleur comprendre le français.
Ieu soi aürós qu'i aja de sostítols car ieu pòdi legir e coma aquò ieu pòdi comprene çò qu'el ditz. Fòrt plan aquesta vidèo.
J'ai arrêté de corriger les fautes et m'énerver contre ceux qui massacrent notre langue. Maintenant, je les zappe tout court. Gain de temps, d'énergie et je me préserve.
Je pense créer la 1ste Grammatikdivizion SS Fransösisch. Qui feut meuh choindreuh?
eh, est-ce qu'un l'expression "glissement sémantique" est un glissement sémantique ? (parce que en vrai ça glisse pas hein :p )
À 8:47, j'ai eu une soudaine envie d'éclater de rire parce que...
AGENDA N'EST PAS UN ANGLICISME - ou alors c'est un "latinisme" passé aux anglais qui est ensuite revenu chez nous - (oui je sais c'est un détail mais c'est chiant de voir les gens se plaindre des anglicismes lorsqu'environ 40% de leur langue est directement tirée du français ou du latin... Et si vous voyez par ce que je veux dire, voici quelques couples de mots évocateurs : beef/boeuf, candle/chandelle, poultry/poulet, joy/joie, hypothesis/hypothèse, etc.) !
Je n'ai aucune idée si agenda est revenu dans notre langue grâce aux anglais, mais ce qui est sûr c'est que agenda vient du latin (je crois que ça vient de ago, is, ere qui veut dire faire). Je vous épargne le speech sur la structure du latin pour ceux qui connaissent pas mais en gros, agenda = "les choses devant être faites".
Soit, en gros, la fonction actuelle d'un agenda.
Donc anglicisme.... Mouais.
(J'en profite juste pour dire à toutes les Amanda qui passeraient par là que votre prénom vient de amo, as, are qui signifie aimer et que du coup la traduction de votre prénom c'est "devant être aimé". Cool non ?)
Je ne sais pas si tu lis les commentaires sur tes vidéos aussi anciennes, mais un truc m'interpelle. Sur cet ancien instit qui dit que lorsqu'on maîtrise la ponctuation, nos pensées sont plus lisibles, tu dis que c'est contestable. Pourtant, si on prend le classique "et si on mangeait les enfants ?" ça paraît tout de même évident, non ?
En tout cas merci, ta chaîne est très chouette. Je me suis mis récemment à apprendre des langues, parce que je trouve passionnant de voir et comprendre comment elles fonctionnent. Tu me permets de mettre des mots sur tout ça.
Salut, j'ai cru comprendre que Linguisticae vendait des t-shirts et des pulls, vous pouvez confirmer svp? Merci !
Qu'en je voix qu'ont écrie comme sa, ben... J'ai quand même envie qu'on se corrige. C'est chiant de devoir passer des plombes à essayer de comprendre ce que l'autre a voulu dire. Je demande pas des tournures alambiquées, juste un minimum pour qu'on n'ait pas besoin de réfléchir à savoir si c'est bien tel sujet qui est associé à tel verbe pour capter l'action décrite.
Du coup, j'aime aussi qu'on me corrige quand je fais des fautes grossières. Surtout quand je rédige un texte pour mon travail. Je parle juste d'écrire correct, pas d'utiliser un style élaboré ou académique ; le "taper comme on cause", avec de l'argot ou des néologismes ne me dérange pas, à partir du moment que je capte que c'en est.
Bref ! Je ne me considère pas comme un "grammarmoncul", déjà je ne snobe pas ni me moque des personnes qui ont des difficultés avec la langue (pour les différentes raisons évoquées dans ta vidéo), je me contente de signaler certaines fautes - au même titre que je veux qu'on signale les miennes -, je veux juste pas avoir les yeux qui piquent ni les neurones qui explosent quand j'me farcis une tartine de texte. Et c'est valable pour moi aussi. Si je veux qu'on pige ce que je dis, faut que ce que je rédige soit lisible.
(D'autant que c'est rigolo de faire des fautes "exprètes" dans un texte quand on s'amuse ; mais comment les déceler si y a plein de fautes partout ?)
Voila exactement merci.
Le nombre de grammar nazi dans les comm's c'est chaud. Ça vous trigger de ouf qu'une langue évolue ou qu'elle devienne accessible au plus grand nombre, à moins que vous vous êtes reconnus dans cette vidéo et que vos égos mal placés soit froissés mes pauvres chéris.
sha kel plaizir ke la laong evolue
ui tu a réson, je vé utilisé cet argument lorsque je vais rendre mon mémoire.
que vous vous soyez* ; egos* ; soient*
Vous savez les triggosaurus qui postent sur mon commentaire, vous êtes un peu comme les mecs qui roulent en hummer: vous avez un manque à combler et vous le faites savoir à tout le monde.
@@benjamin7251 mdr d pa lu
Je suis devenu beaucoup moins grammar nazi depuis que je suis cette chaîne en vrai.
Moi même, çà m'arrive de faire des fautes (oui, comme là).
Et puis quand tu vois des ans qui ont du mal avec les on/ont ou autre règles grammaticales de base, savoir s'il faut dire serais ou saurais gré, l'orthographe d'autemps pour moi, biensûr, voire même l'accord du participe passé, c'est loin d'être le plus important en vrai.
Bienvenue sur la pente de l'illumination ;-)
La seule chose positive en ce monde qu'à fait l'Académie française, c'est entériner les formes "autant pour moi" et "au temps pour moi".
C'est un peu comme si tu pouvais dire chocolatine et pain au chocolat tout en ayant raison dans les deux cas et surtout en étant compris partout en france, ptet même ailleurs en francophonie.
C'est dingue ce que la langue est bien faite quand même, c'est un peu comme si de toute façon ton cerveau aller remettre les choses dans leur contexte et te permettre de comprendre sans même un effort :O C'est trop ouf
Nan justement la langue est ultra mal foutue, remplie de paradoxes, de contradictions... Même ceux qui dédient leur vie à l'étude d'une langue ne tombent pas d'accord tant qu'ils n'admettent pas qu'on a chacun la nôtre xD
Dans le genre, je vous conseille d'essayer d'enseigner le français à un étranger. Comme ça, hein, de manière informelle, amicale. Et là tous les détails tordus de la langue vous reviennent en pleine figure.
Si. Soit t'écris correctement soit tu dégages.
La science - qui exclut les jugements de valeur - ne peut pas soutenir que les "grammarnazis sont des connards" mais ceux qui l'invoquent à des fins partisanes. C'est du reste tout le paradoxe de votre argumentation - car c'est une argumentation - qui tombe précisément dans les mêmes travers que ceux que vous dénoncez ici : même hauteur condescendante pour leur ignorance, même position "verdictive" et surtout même respect scrupuleux pour une seule variété de notre langue : la norme que vous maîtrisez, reproduisez, et ce faisant, diffusez à merveille - comme tous les linguistes au demeurant - sans être assuré qu'elle soit à la portée de tous vos destinataires... Sans quoi le propos est brillant, substantiel, le plus souvent fondé et pertinent puisqu'en décrivant les... Autres, c'est en définitive Vous-même que vous peignez, chasseur, éclairé par la science et paré des armes de la linguistique, chassant d'autres chasseurs nuisibles dont il veut la peau et admirant dans le miroir de sa traque impitoyable mais juste l'image "narcissique" de son incontestable supériorité.
Très bonne vidéo ^^
Tu parles des non natifs, des illettrés et des analphabète comme exemple de personnes aimant la langue mais ne sachant pas l'écrire "correctement" mais il y a aussi les dyslexiques et les dysorthographiques. Les rebuts de la dicté qui récupère leur copie rouge sang et qui dégustent à tout les niveaux. J'en fait partie et quand je me fait reprendre sur l'orthographe ça fait mal (maintenant ça vas mieux).
Les gens ne se rendent pas compte que je ne peux pas faire autrement même si je me relis milles fois, c'est franchement pas facile.
Donc pour ceux qui veulent tout corrigé, prenez deux secondes et dites vous que le fond, le message est plus important que la forme car en réduisant un écrit qu'a son orthographe vous risquez de tuer dans l’œuf des espoirs d'écrire. Personnellement j'aimais écrire mais les critiques continuelle m'on tuer, du coup je dessine. Au moins là on m'embête pas avec les fautes d'orthographe et un trait de travers peut vite devenir une belle création. Merci de ta vidéo elle m'a fait beaucoup de bien :)
personnellement je me fous des fautes d'orthographe mais les gens qui écrivent :"comme même" ça je ne comprendrais jamais.
la première fois que j'ai vu écrit "comme même" je n'ai pas compris ce que ça voulait dire. La raison est que dans dans ma région la prononciation de "quand" et "comme" sont à des années lumière l'une de l'autre.
@@st0mbi je te rassure,ce n'est pas une question de région mais d'oreilles défoncées au jul et de cervelet nourrit aux "marseillais" ou autres cochonneries :-(
@@st0mbi ... moi j'ai eu affaire à ''comme même'' à l'oral pour la première fois, en littéraire. J'ai plissé les yeux malgré moi, comme si on venait de me frapper. Je lui ai expliqué qu'il ne valait mieux pas qu'elle utilise ça dans une copie, au cas où ... Et que dans l'idéal on dit plutôt ''quand bien même'' plus pompeux -mode ''ça fait classe tavuh- dont il est le dérivé, bien que l'utilisation du 'quand même' n'est plus tout a fait la même.
Dans l'absolu, en L les gens sont contents quand on les aide vu qu'ils sont là pour progresser aussi, donc était plutot reconnaissante que je lui explique ça. 😂
j'ai dit à ma copine que c'était mignon comment elle écrivait rabat-joie "rabageois". Elle m'a largué :'(
Si c'est vrai , rip pour toi ....
Bien fait
@@Noctaru c'est resté une tres "bonne copine" pendant un moment apres, au final j'ai été gagnant :D
C'est déja ca ^^
> le "bien fait" , chaud si tu as une copine/ un copain incapable de prendre une correction de ta part alors que t'es censé aimer la dite personne.. a moins que ca soit répétitif c'est exagéré x)
Ben, si ça t'a fait évoluer, tant mieux
oké, du coup maintenant je sais que je ne suis pas grammarnazi, juste j'aime pas du tout les fautes...
Ouais parce que écrire comme je parle ça me fait marrer, c'est sympa, mais voir des "fautes", pas des transformations ou des transpositions d'oral mais bien des inversions (on/ont) ou des mauvaises conjugaisons (j'ai mangez), là ça m'fait mal, là je respecte plus trop le type qui me sort ça...
Ou alors jsuis juste un grammarnazi "light" ?
Oh, je suis pareil ! Autant à l'oral, je m'e fiche, mais à l'écrit ...
Je suis comme toi. Les fautes de conjugaison ou de participe passé me sautent aux yeux. Je déteste par dessus tout la confusion qui peut être faite entre l'usage de l'infinitif et d'un participe passé. Mais nous ne sommes pas des fachos de la grammaire pour autant car nous nous abstenons de faire des commentaires odieux à ce sujet (si j'admets l'avoir fait une fois, j'étais de sale humeur, je me suis défoulé sur cette pauvre personne… et je me suis senti comme un connard après coup… donc plus jamais…)… Et je n'ai pas pu m'empêcher de modifier ce commentaire après m'être relu. Mais que veux-tu, on a eu la chance d'avoir une meilleure instruction ou d'avoir été plus attentif en cours de français… Faute ou pas faute, nous sommes tous des êtres humains dignes de ce nom.
T'es pas un grammar nazi light.
Tu écris correctement. 😉
Je me fait souvent passer pour quelqu'un qui fait bcp de fautes, et c'est dingue le nombre de gens qui te prennent directement de haut, se moquent "discrètement" ou se montrent carrément insultants.
Après, pour être honnête, si je vois des fautes dans un article de journal, je vais tout de suite le caser dans la catégorie "pas sérieux".
Ça dépend surtout de la proportion d'erreurs. Je suis assez ouvert quand il y en a une ou deux dans un message, après tout ça peut arriver à tout le monde de se tromper. En revanche, quand c'est l'intégralité du message qui est mal écrit, j'estime que c'est un manque de respect pour celui qui va lire. Et quand en plus, l'auteur écrit en fin de message "désolé pour les fautes", du mon point de vue c'est pire. Ça veut dire qu'il a conscience d'avoir fait des erreurs mais qu'il ne fait rien pour les corriger. Cela dit, je ne me permet jamais de faire de réflexions à quelqu'un sur son écriture. Je trouve effectivement que c'est pas très sympa et inutile. J'ai pas l'impression d'être un grammar-nazi.
J'ai personnellement toujours était incroyablement nul en orthographe sans pour autant me considérer comme analphabète ou illettré. (Je lis plusieurs livre par ans, mais si je n'ai pas encore fait de fautes d'orthographe c'est en grande partie à cause du correcteur de mon téléphone.)
Je me souviens en primaire je n'avais jamais plus de zéro sur vingt en dictée. Cela ne m'a pas empêché d'avoir ma licence de géographie et d'aller jusqu'en master de géopolitique.
Pour valider la seconde nous avions alors le choix de soit faire un memoire ou un stage suivit d'un rapport. J'avais eu la chance de faire un bon stage en tant qu'assistant parlementaire stagiaire. Malheureusement je n'ai pas bien travaillé mon rapport de stage et j'ai fait un nombre de fautes d'orthographes ... assez catastrophique. Pendant la soutenance je me suis fait lynché par les 2 profs pendant bien 20/30 minutes par rapport à l'orthographe. Je me suis pratiquement fait insulter d'analphabète, qu'avec mon niveau je pourrais tout juste être taxi Uber...
(Alors que l'ouvrage d'un de ces profs est lui même rempli de fautes d'orthographe.)
Je dois dire que même si je regrette de ne pas avoir plus bosser mon rapport de stage, voire votre vidéo m'a un peu réconcilier avec moi même.
PS : J'ai reçu des messages assez "sympathique" d'une certaine personne (dont j'ignore si elle est un troll ou non) sous entendant que je devrais "retourner au CP." Je tiens à dire que malgré mon mauvais niveau en orthographe je suis tout à fait capable de faire des efforts dans ce domaine là, juste que je n'en ai pas fait pour mon rapport de stage (ce qui est particulièrement stupide je dois l'avouer.)
Si j'ai parlé du fait que je lisais des livres c'est juste que l'on m'a souvent fait la remarque que la lecture aider beaucoup pour avoir une bonne orthographe, mais que malgré tout je garder un niveau relativement faible, pas non pmus catastrophique. (Et non pas parce que c'est quelque chose de difficile.)
Tu fais donc partie de ces diplômés qui rendent une rapport bourré de fautes rendant son travail incompréhensible et très difficile à lire.
Je me souviens d'un collègue étudiant qui disait toujours: "Moi je fais des sciences, je fais pas du français.Je m'en fous du français."
La bonne maîtrise du français est un marqueur professionnel. Il handicape des hauts potentiels. J'ai connu quelques chefs de service et directeurs qui s'en étaient sorti en utilisant le talent d'autres personnes afin de masquer leurs lacunes.
Quelques préfets et sous préfets génèrent systématiquement l'énervement de leurs subordonnés chargés de corriger leurs courriers et autres allocutions.
@@fh-lk3fp
Je n'ai jamais dis que l'orthographe n'étais pas quelque chose d'important et qu'il fallait tout mettre à la poubelle. Je pense que c'était une erreur d'avoir rendu un mauvais travail. Je voulais simplement dire que juger une personne uniquement sur l'orthographe n'avait pas de sens et j'allais dans le même sens que le créateur de la vidéo qui parlait de la condescendance qu'il pouvait y avoir par rapport à ce sujet.
Indigne d'aller si loin aux études tout en étant une nullité en orthographe.
@@blob2303
Vous avez parfaitement compris le sens de la vidéo.
évidemment. @@Viguier89
Je suis fondamentalement antipathique, colossalement introverti et extraordinairement fermé d'esprit. Je suis un ayatollah de la grammaire, un Néron de la syntaxe et je vous emmeeeeeerde !
Bisous,
Nicolas.
@@26yd1 Je n'y manquerai point :-)
Ya quand même des fautes ou des tournures de phrase qui créent des double-sens qui gênent la compréhension de ce que la personne dit. Et pourquoi écrire si c'est pas pour être compris °-°
Comment tu les réglerai donc à l’orale?
donne moi ton numéro de téléphone, j'ai peur de faire des fautes !
@@deithlan c'est clair que le "s" d'un pluriel ne porte pas trop à conséquences, les liaisons ayant tendance à disparaître, mais il reste important tout de même de savoir si un qualificatif caractérise un ou plusieurs mots d'une phrase, oui, ça a de l'importance. Et les liaisons le mettent en évidence à l'oral.
à l'oral, la ponctuation sera audible, mais dans un texte qui en est dépourvu, celui-ci perd toute signification.
on peut aussi continuer.
tout le domaine juridique est concerné, la précision d'un rapport scientifique aussi, etc... et on ne parle pas de bulletins de commandes à "géométrie variable" !
En effet Lapin Blanc, comme tu le dit le but du langage est de ce faire comprendre, donc à quoi bon avoir autant de règles de français inutile comme c'est le cas actuellement et depuis des siècles?
@@jee-el4345 Dans de nombreux cas ça ne pose pas problème justement
yo
c'est quoi la musique de fin, je la trouve pas... svp
Voilà, en fait, au niveau du plan, et au jour d'aujourd'hui, solutionner le problème est incontournable. il faut avoir un objectif d'avenir qui sans être un monopole exclusif, doit être très très très partagé entre les gens, etc.. etc. etc.
Je suis un grammarnazi, j'espère qu'il habite pas loin
Y a quand même beaucoup de généralisations et d'attaques gratuites. (Et de fautes dans la vidéo 😛)
Techniquement, on notera que le contenu semble vouloir s'adapter au coeur de cible d'une audience plus monétisable (et beaucoup moins regardante sur l'orthographe ?). Ça reste donc cohérent finalement.
Allez, venez manger les enfants, il est l'heure. (On ne va pas d'embêter non plus pour la ponctuation, n'est-ce pas ?)
Mdrr il est juste logique enfaite.... On va pas ce plier à des grammarnazis puis quoi encore.....
9:18 Un grammar nazi qui utilise le mot "anarchie" pour décrire le chaos... Même eux ne savent pas ce que veut dire ce mot.
Ah, un ami libertaire qui en a marre de l'ignorance générale sur le sens de l'anarchie et l'anomie
@@M_Julian_TSP ;)
@@M_Julian_TSP tiens, anomie, connaissait pas ce terme
"sans chef"
Malheureusement ce mot est plutôt mal défini dans leur bibles qu'est le dictionnaire
Video au top! Sans être extrémiste et sans chier à la gueule de tous, il y a tout de meme certaines fautes qui me gêne plus que le normale, comme dit en début de vidéo. Quand par exemple je lis : « ces comme sa » au lieu de « c’est comme ça » et bien je doit relire la phrase à l’oral pour comprendre et je trouve l’exercice fatigant à la longue ... suis-je malade? Que faire?
Tu m'horripiles et tu m'enchantes à la fois, merci, je t'adore!
"Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt" J'ai cette citation qui me vient en tête à chaque fois que je croise un Grammar Nazi
Hello.
Je sui zin grama'nasi de ma praupre consepsion lecsico-grammatikalo-saintakso-ortografic et le vous emairdeux !!!
MOUWHAHAHAHA.
Non sérieux, excellente vidéo, comme d'hab. Je ne savais pas que des gens étaient appelé comme ça, voir le revendiquaient... Comme beaucoup, j'aimerais que le français ne soit pas aussi mal traité par certains et j'ai même parfois des côtés extrémistes, mais oui, je suis d'accord, faut pas trop pousser non plus...
Et comme on dit, la culture, c'est comme la confiture : moins on en a, plus on l'étale.
Par contre, je suis partagé sur un point. La normalisation des langues, n'a pas que des inconvénients. Certes elle tend à les rendre plus rigides, et à freiner leur évolution, leur vie, mais elle vise, selon moi, à rendre un texte accessible à tous, à partir du moment où on possède au moins les rudiments essentiels de cette langue. Je parle d'orthographe, grammaire et syntaxe, pas de vocabulaire. Ainsi, un texte, "correctement" écrit peut être lu et compris par un enfant, un adulte ou une mémé et dont le français est la langue d'origine ou non.
En bref, imaginez vos grand parents d'origine polonaise, vietnamienne ou algérienne, voir même (soyons fou !) française, lisant la carte postale de vos vacances aux Maldives que vous auriez pris soin d'écrire en langage sms...
Ok, j'ai pris un exemple un peu extrême mais vous avez compris l'idée.
Ciaooo
ps : désolé si j'ai laissé passer des fautes, héhéhé...
Je suis d'accord sur le principe, sauf que ce n'est clairement pas la raison qui justifie le comportement des grammar nazi.
Pour preuve : ce sont souvent les mêmes qui s'opposent le plus aux tentatives de simplifier et logiciser la langue (Ex : s'insurger contre le passage de l'écriture "nénuphar" à "nénufar" alors que ce terme n'a aucune origine grecque qui puisse justifier le recours à un "ph").
Donc, l'accessibilité de la langue n'est vraiment pas leur objectif.
C'est vraiment dommage, j'ai personnellement fait du soutien scolaire à des enfants qui habitaient un bidonville en région parisienne : alors qu'ils étaient les meilleurs de leur bidonville au niveau scolaire (les parents et les associatifs étaient à fond avec eux), avait un super bagout et parlaient français comme des gamins de leur âge, l'illogisme de l'orthographe les consternait, et j'avais beau essayer de leur en donner la logique, j'ai finalement été obligé d'admettre que c'était juste con et qu'il fallait apprendre par cœur comme un teubé.
Conséquence : difficulté d'apprentissage.
Pashdachir VIII komkour deu pheaut daurto-graffent !! ... j’adore 😍
@@grogneux C'est agréable de lire des commentaires constructifs sur internet. Sans déconner, ça fait plaisir. Continuez messieurs s'il vous plaît.
@@HugoB30 Merci haha ! x) Tu remarqueras que c'est beaucoup lié à la qualité et au type de vidéo du vidéaste.
Ça pose un cadre intellectuel et un ton que les commentaires suivent en général. Genre, sous les vidéos de gens ultra posay et constructifs comme Undropdanslamare ou L'effet chimpanzé, tout le monde a un ton du même acabit.
@@grogneux C'est vrai aussi, oui, y a pas de fumée sans feu. Après est-ce que les grammar nazis vont regarder la vidéo jusqu'au bout ? Est-ce que UA-cam va seulement leur proposer la vidéo ?!
Le défaut est à mon avis, qu'il traite avec condescendance des gens à qui il dit de ne pas traiter les autres avec condescendance. Certaines personnes savent se remettre en question et vont passer au dessus du ton ironique (je me suis reconnu dans certains passages, oui oui), mais certains ne voudront même pas l'entendre, car trop ancrés là-dedans, et c'est là que ça bloque.
Après c'est toujours plus drôle avec un peu de moquerie et d'ironie.
Dernière chose. Cette étude est à chier, et c'est le cas de plus en plus d'études. Corrélation n'est pas causalité me semble-t-il.
Je vais comme même continuer de troll avec ça... Parce que c'est franchement drôle
Merci pour cette vidéo. Je suis dyslexique et dysorthographique, les grammarnazi sont une plaie pour moi. Ils peuvent m'empêcher de communiquer à cause de leurs débats infinis. Même si il me corrige je ne verrais pas la différence 😁
Je te rejoins: j'ai aussi du mal à envisager du "raisonnable" dans le temps et l'énergie gaspillées* par des juges autoproclamés à privilégier l'aspect extérieur de la parole écrite sur l'intérieur de la réflexion, la pensée, l'argument que portent les mots. Même exprimées maladroitement, il faut toujours chercher à comprendre le message des paroles dites ou écrites. Il s'agit, au fond, d'empathie.
* J'aime l'accord de proximité.
On écrit pas fachiste mais fasciste car le terme vient de l'italien "fascio", le "faisceau", symbole du Parti National Fasciste.
Tiens, un "obsédé" de la grammaire qui défend un emprunt lexical. Sinon, j'imagine que vous ne savez pas que l'adaptation des mots étrangers est un processus bien linguistique? En l'occurrence, le mot "fachiste" existe bel et bien.
Mais t'es complètement zinzin !!
J'appelle la police
@@Lulubelgique non.
@@Mylok_ ok le zin
@@Lulubelgique j'ai vérifié
Et oui "fachiste" n'existe pas
"Facho" oui