Спасибо Виктор как всегда очень интересно, вначале видео сразу хотел возразить вам и привести пример трансцендентного опыта, но посмотрев далее понял ответ!!!
А я знаю, чудо это нереально огромный размер черной дыры ton 618, который непонятно как вырос до таких размеров на момент зарождения вселенной, это как раз и нарушает известные нам законы природы 😊
@Mongol-u3z Довольно точное определение, учитывающее диалектику познания. То, что считалось чудом, перестает быть таким когда мы начинаем понимать о мире больше.
Ваше уточненное определение, на мой взгляд, даже лучше, чем у Даля. При всей лаконичности оно отразило обе части его определения. Мы сейчас собираем что-то вроде словаря определений основных х понятий Духовной науки (выйдет в эфир после праздников) . Думаю, Ваше определение займет там достойное место. Спасибо!
@sirius7600 Такое определение не вполне корректно. В относительном мире и разум человеческий относителен. Кому-то теорема Пуанкаре не поддавалась-не поддавалась, а взялся за нее Григорий Яковлевич Перельман - его разуму поддалась. А если кому чудо - кому не чудо, складываем плюс с минусом и получаем ноль. То есть в итоге не чудо. В смысле не настоящее чудо, а мнимое.
@@GNOSIS_100 извините, ничего не понял. Так вы скажите что такое чудо? По моему - как я думаю, что чудо остается чудом пока оно остается не изученным. Человека бьёт мощным током от которого человек обугливается, но на одного человека этот ток не действует и много других подобных случаев которому нет объяснения. Вот скажите - это чудо или нет?
Соответствие вещи своему первообразу - это истинность вещей, их соответствие своим идеальным сущностям - первообразам, по которым все вещи были первоначально созданы.
@@GNOSIS_100 Человек вставил слово "Чудо" в другое понятийное определение, а Вы Виктор отвечаете на бред и тем самым легитимизируете всякие, не знаю даже как назвать, чтобы не обидеть.
Чудо - это нарушение закона. Но что, если есть чудо, как использование неизвестного обывателю закона? А если законы были созданы для определённого направления развития этого мира, можно создать и другие законы для другого направления? В теории. Только вчера касательно чудотворства вопрос задал, а сегодня ролик на эту тему. Совпадение?
Чудо это когда явление противоречит извесному закону природы. Что вести речь про неизвесные законы? Пока они не станут извесными, Вы тут не увидите противоречий.
@ENROF Интересная мысль! Есть две версии. Первая: пребывая внутри одного такого направления, трудно, а может быть и невозможно представить как могут действовать законы для другого направления. А вторая: учитывая ту конечную цель развития, которую указывает Откровение (это важный элемент кода Откровения), а именно - возвращение к первоначальному духовному состоянию, направление должно быть только одно. Потому что любое другое уведет мимо цели. Видимо, законы создают именно такую последовательность, которая способствует реализации заданной цели. Причем, похоже на то, что не вся конструкция законов была создана заранее, а более частные законы логически выводятся из общих по мере прохождения этапов этого пути, по мере приближения к цели, - как растут ветви и листья дерева.
@yaetodand4. Быть способным и делать - это разные вещи. Бог не только всемогущ, но еще и разумен. К примеру: способен ли человек прийти на работу или в другое общественное место без штанов? Конечно способен, снять штаны не трудно. А делает ли он так? Не делает. Потому что он разумное существо и бессмысленных действий совершать не станет. Вот так же и Бог. Зачем ему нарушать им же установленные законы? Чтобы показать, какой он крутой? На самом деле крутой тот, кто установил нерушимые законы. А если сегодня яблоки падают на Ньютона, а завтра рикошетят в космонавтов - это цирк какой-то, а не разумно устроенный мир.
@GNOSIS_100 Вы за Бога решаете, что он может/должен делать? Он просто вмешивается в Свое творение, когда захочет. И чудеса происходят: со мной - неоднократно. Если у вас не было такого опыта, то у других был (и другие рассказывали). Зачем всемогущему Богу ограничивать себя законами, которые Он сам же создал? Что удивительного в Его вмешательстве в нашу жизнь чудесами?
Вся проблема здесь в том, что никаких ЧЁТКИХ законов не существует. Квантовая физика тому пример. В математике все значения округляются для того, что-бы было возможно произвести вычисления. «Человек есть мера всех вещей». Бог специально оставляет пространство на случай, если нужно будет совершить какое-то действие, при этом оно должно быть логически не противоречивым. Думаю, Бог использует случайность микромира для создания чего-то конкретного на больших масштабах.
@МаксимБондарев-о9г Конечно. Причем от того, кого подразумевать под "мы" зависит широта сферы чудесного. Например, обычный человек не может объяснить очень многого. Например, почему кто-то дважды выиграл в лотерею, а он сколько не пытался - ни разу, Ну и многого другого, конечно. Наука может объяснить больше, значит, для нее сфера чудесного уже. Хотя там тоже не все так просто - чем больше познаешь - тем больше остается непознанного. А для заглянувших за грань материального мира чудес почти не остается - они могут объяснить почти всё. А вот для Абсолюта, обладающего всей полнотой Знания, чудес вообще быть не может.
Доказать существование чудес очень легко. Например, с точки зрения 19 века радиация -невозможное чудо, ничем не отличимое от порчи и проклятья (в точки зрения науки 19 века радиация невозможна - ибо нарушает фундаментальные законы сохранения вещества и неделимости атома, к тому же по внешним проявлениям ничем не отличима от той же порчи. Ну а с помощью нейтронной бомбы можно "наложить проклятье" на целую страну!!!). А с точки зрения человека 16 века нас окружают сплошные чудеса - повозки без лошадей, летающие колесницы, электричество и все что с ним связано - работающие сами машины, населенные "духами" (то есть искусственным интеллектом), радио, телевизор, смартфон с интернетом (волшебное блюдце), видеосвязь - и далее по списку. А если завтра придумают машину времени, то и воскрешение из мертвых можно будет сделать легко)) И да - так же как открытие радиации опровергло закон сохранения вещества, новые открытия могут и опровергнуть закон сохранения энергии, сделав вечный двигатель возможным.
@sergeyvoitenko8978 Ваши примеры доказывают как раз обратное - что никаких чудес в реальности не бывает, а есть только явления. ошибочно принимаемые людьми за нарушение естественного хода вещей, которые на самом деле, при внимательном изучении, оказываются вполне закономерными.
Виктор, я так понял, что Вы хотите сказать, что если Бог создал материальный мир и установил в нем законы, то он не корректирует их. И в них не вмешивается. Согласен, что они неизменны. Мне понравилось как Вы обьясняли работу мозга, да там нейронные связи работают и весь организм сидит на электрической энергии грубо говоря. Электролит в организме поддерживайте минералкой, у кого есть авто тот поймёт. И фаворский свет это и было электрическое свечение о котором столько было споров ( Палома и Анкудин ). И хождение по воде это тоже не чудо, Шаулиньские монахи бегают по воде благодаря тренировкам и много ещё чего делают невообразимого. И это не чудеса , это вы верно заметили. Но вот, что делать с Вашим духовным миром? С трансцендентным опытом и др.? По мне дух, душа это всего лишь метафора, Это продукт работы и жизнедеятельности головного мозга при помощи нейронных связей. Заболел мозг или дали по башке и нет души. Человек живёт, а где душа? Нету! Подлечился и она возвращается, что тут огород нагородили про духовную жизнь и её законы? Есть только материальный мир и всё. Про Фому вашего Аквинского скажу, что Бог это не первопричина как он утверждает, ученые на это задают вопрос, а кто тогда создал Бога? Другой Бог? Тогда кто следующего? И вобщеем его доказательства сводятся к абсурду...Из этого ролика я понял, что вы не верите в чудеса и чепуху разную, посмотрим, что Вы нам раскажете про свой духовный мир. С Уважением! Евгений.
@ЕвгенийДергачев-м9ш "если Бог создал материальный мир и установил в нем законы, то он не корректирует их" Приведу такой пример. Сегодня чуть ли не ежегодно, если не чаще издаются, корректируются и переиздаются в новых редакциях правила обращения ценных бумаг. Это всё равно, как прямо во время игры в покер менять ее правила. А вот в 1937 году Постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 07.08.1937 №104/1341 было введено в действие «Положение о переводном и простом векселе». И это Положение действует до сих пор! Строй в стране поменялся, страны той уже нет, - а правила работают. Потому что они составлены так, что нет нужды что-то менять или корректировать. Это о чем говорит? Что то Положение писали люди компетентные, и дальновидные, настоящие специалисты. А если документ постоянно приходится переписывать - значит его писали двоечники. Бог - абсолютный разум. Он не двоечник и не шулер. Ему по ходу игры корректировать правила не надо.
@ЕвгенийДергачев-м9ш "По мне дух, душа это всего лишь метафора, Это продукт работы и жизнедеятельности головного мозга при помощи нейронных связей". На канале есть специальные ролики отдельно про душу, отдельно про духа. Не надо путать эти понятия. То, чтоо вы говорите - это правильно, это и есть душа. Такое же обобщающее понятие, как "материя" или "человек". Это энтеллехия тела, она материальна. А вот дух имеет совсем другую природу, нематериальную. Если все это смешать, получится как в миниатюре Вадика Галыгина в раннем "Комеди клабе" - "куклотанк" - верхняя часть кукла, а вместо ног - шасси от танка. Зачем создавать таких монстров? А ведь в отдельности - кукла есть кукла, танк есть танк, вполне понятные и разумные вещи. Об этом уже неоднократно на нашем канале говорилось. Посмотрите те ролики, там все подробно разъяснено.
@ЕвгенийДергачев-м9ш "Есть только материальный мир " Доказательства - в студию! А то наговорить-то можно что угодно, язык-то он без костей. Только вот за последние 4 тысячи лет никто этого не доказал. А недоказанная гипотеза - это просто суеверие, пустая вера.
@СемТурчин "Если как вы утверждаете человек не может влиять на материю..." Это где Вы такое услышали? Как это не может? Я вот сейчас чайник на огонь поставил - и вода в нем нагрелась с 23 до 100 градусов по стоградусной шкале. Повлиял я на материю воды или нет? Или я не человек, а призрак Ютуба? :)
Виктор, Вы ведь и определения понятию "Дух" дать не можете внятного. Ваше определение: "дух - это не-материя". Всё равно, что "голова - это не задница". Так в науке ничего не определяют, разве что у вас на канале. Не-материя много чего в себя включает. Так что же такое "Дух" ?
@ИринаСергеева-ъ8б Напомнило, как однажды меня насмешило название учебника "Математика для юристов". Типа для юристов придумали какую-то специальную математику. Для всех два в пятой степени будет 32, а для юристов - 25. Почему? Потому что больше 25 лет по совокупности у нас не дают. Вы пошли дальше и открыли новый вид справедливости - персонально для Вас? :)
Каждый ролик, как глоток свежего воздуха. Спасибо за работу
@КарлМаркс-в8и
Благодарю за Вашу поддержку! Она позволяет каналу удерживаться на плаву в соответствии с алгоритмами UA-cam/
Спасибо Виктор как всегда очень интересно, вначале видео сразу хотел возразить вам и привести пример трансцендентного опыта, но посмотрев далее понял ответ!!!
А я знаю, чудо это нереально огромный размер черной дыры ton 618, который непонятно как вырос до таких размеров на момент зарождения вселенной, это как раз и нарушает известные нам законы природы 😊
Чудо - описание явления выходящее за рамки понимаемого (физического) мира
@Mongol-u3z
Довольно точное определение, учитывающее диалектику познания. То, что считалось чудом, перестает быть таким когда мы начинаем понимать о мире больше.
Ваше уточненное определение, на мой взгляд, даже лучше, чем у Даля. При всей лаконичности оно отразило обе части его определения. Мы сейчас собираем что-то вроде словаря определений основных х понятий Духовной науки (выйдет в эфир после праздников) . Думаю, Ваше определение займет там достойное место. Спасибо!
Чудо - это, то, что не поддается человеческому разуму.
@sirius7600
Такое определение не вполне корректно. В относительном мире и разум человеческий относителен. Кому-то теорема Пуанкаре не поддавалась-не поддавалась, а взялся за нее Григорий Яковлевич Перельман - его разуму поддалась. А если кому чудо - кому не чудо, складываем плюс с минусом и получаем ноль. То есть в итоге не чудо. В смысле не настоящее чудо, а мнимое.
@@GNOSIS_100 извините, ничего не понял. Так вы скажите что такое чудо?
По моему - как я думаю, что чудо остается чудом пока оно остается не изученным.
Человека бьёт мощным током от которого человек обугливается, но на одного человека этот ток не действует и много других подобных случаев которому нет объяснения. Вот скажите - это чудо или нет?
Ставлю на паузу и пишу свою формулировку: Чудо - полное соответствие вещи своему первообразу, идеалу. Соответствие явления проявляемой сущности.
Соответствие вещи своему первообразу - это истинность вещей, их соответствие своим идеальным сущностям - первообразам, по которым все вещи были первоначально созданы.
Бинго
Бинго
@@GNOSIS_100 Человек вставил слово "Чудо" в другое понятийное определение, а Вы Виктор отвечаете на бред и тем самым легитимизируете всякие, не знаю даже как назвать, чтобы не обидеть.
Чудо - запланированное Вселенной событие, ранее не виданное, но уготованное на определенный час. Спасибо
Чудо - это нарушение закона. Но что, если есть чудо, как использование неизвестного обывателю закона?
А если законы были созданы для определённого направления развития этого мира, можно создать и другие законы для другого направления? В теории.
Только вчера касательно чудотворства вопрос задал, а сегодня ролик на эту тему. Совпадение?
Чудо это когда явление противоречит извесному закону природы. Что вести речь про неизвесные законы? Пока они не станут извесными, Вы тут не увидите противоречий.
@ENROF
Интересная мысль!
Есть две версии. Первая: пребывая внутри одного такого направления, трудно, а может быть и невозможно представить как могут действовать законы для другого направления. А вторая: учитывая ту конечную цель развития, которую указывает Откровение (это важный элемент кода Откровения), а именно - возвращение к первоначальному духовному состоянию, направление должно быть только одно. Потому что любое другое уведет мимо цели. Видимо, законы создают именно такую последовательность, которая способствует реализации заданной цели. Причем, похоже на то, что не вся конструкция законов была создана заранее, а более частные законы логически выводятся из общих по мере прохождения этапов этого пути, по мере приближения к цели, - как растут ветви и листья дерева.
Бог способен нарушать свои законы. Эти нарушения и есть чудеса. Свидетельствую о чудесах неоднократным личным опытом.
Пздц!
@yaetodand4.
Быть способным и делать - это разные вещи. Бог не только всемогущ, но еще и разумен. К примеру: способен ли человек прийти на работу или в другое общественное место без штанов? Конечно способен, снять штаны не трудно. А делает ли он так? Не делает. Потому что он разумное существо и бессмысленных действий совершать не станет. Вот так же и Бог. Зачем ему нарушать им же установленные законы? Чтобы показать, какой он крутой? На самом деле крутой тот, кто установил нерушимые законы. А если сегодня яблоки падают на Ньютона, а завтра рикошетят в космонавтов - это цирк какой-то, а не разумно устроенный мир.
@GNOSIS_100 Вы за Бога решаете, что он может/должен делать? Он просто вмешивается в Свое творение, когда захочет. И чудеса происходят: со мной - неоднократно. Если у вас не было такого опыта, то у других был (и другие рассказывали). Зачем всемогущему Богу ограничивать себя законами, которые Он сам же создал? Что удивительного в Его вмешательстве в нашу жизнь чудесами?
Вся проблема здесь в том, что никаких ЧЁТКИХ законов не существует. Квантовая физика тому пример.
В математике все значения округляются для того, что-бы было возможно произвести вычисления. «Человек есть мера всех вещей».
Бог специально оставляет пространство на случай, если нужно будет совершить какое-то действие, при этом оно должно быть логически не противоречивым. Думаю, Бог использует случайность микромира для создания чего-то конкретного на больших масштабах.
Чюдо - это то, что мы не можем обьяснить.
@МаксимБондарев-о9г
Конечно. Причем от того, кого подразумевать под "мы" зависит широта сферы чудесного. Например, обычный человек не может объяснить очень многого. Например, почему кто-то дважды выиграл в лотерею, а он сколько не пытался - ни разу, Ну и многого другого, конечно. Наука может объяснить больше, значит, для нее сфера чудесного уже. Хотя там тоже не все так просто - чем больше познаешь - тем больше остается непознанного. А для заглянувших за грань материального мира чудес почти не остается - они могут объяснить почти всё. А вот для Абсолюта, обладающего всей полнотой Знания, чудес вообще быть не может.
Чудо - это необъяснимое наукой явление.
@Alekseivolkdev
Верно. Оно чудо, пока наука его не смогла объяснить.
Чудо - если мои 6 цифр совпадут с выйгрышными 6 цифрами для джекпота
@AntimagMagina
Это не чудо, это теория вероятностей. Она позволяет даже рассчитать Ваши шансы на выигрыш - еще до того, как Вы вступили в игру.
Доказать существование чудес очень легко. Например, с точки зрения 19 века радиация -невозможное чудо, ничем не отличимое от порчи и проклятья (в точки зрения науки 19 века радиация невозможна - ибо нарушает фундаментальные законы сохранения вещества и неделимости атома, к тому же по внешним проявлениям ничем не отличима от той же порчи. Ну а с помощью нейтронной бомбы можно "наложить проклятье" на целую страну!!!). А с точки зрения человека 16 века нас окружают сплошные чудеса - повозки без лошадей, летающие колесницы, электричество и все что с ним связано - работающие сами машины, населенные "духами" (то есть искусственным интеллектом), радио, телевизор, смартфон с интернетом (волшебное блюдце), видеосвязь - и далее по списку. А если завтра придумают машину времени, то и воскрешение из мертвых можно будет сделать легко))
И да - так же как открытие радиации опровергло закон сохранения вещества, новые открытия могут и опровергнуть закон сохранения энергии, сделав вечный двигатель возможным.
@sergeyvoitenko8978
Ваши примеры доказывают как раз обратное - что никаких чудес в реальности не бывает, а есть только явления. ошибочно принимаемые людьми за нарушение естественного хода вещей, которые на самом деле, при внимательном изучении, оказываются вполне закономерными.
ты что хочешь сказать что Деда Мороза нет?
Есть отдельно дед и мороз)))
@segriss
Точно!
@@GNOSIS_100 печалька( ,а кто же гифты под ёлочку кладёт?
@@GNOSIS_100 😀
Виктор, я так понял, что Вы хотите сказать, что если Бог создал материальный мир и установил в нем законы, то он не корректирует их. И в них не вмешивается. Согласен, что они неизменны. Мне понравилось как Вы обьясняли работу мозга, да там нейронные связи работают и весь организм сидит на электрической энергии грубо говоря. Электролит в организме поддерживайте минералкой, у кого есть авто тот поймёт. И фаворский свет это и было электрическое свечение о котором столько было споров ( Палома и Анкудин ). И хождение по воде это тоже не чудо, Шаулиньские монахи бегают по воде благодаря тренировкам и много ещё чего делают невообразимого. И это не чудеса , это вы верно заметили. Но вот, что делать с Вашим духовным миром? С трансцендентным опытом и др.? По мне дух, душа это всего лишь метафора, Это продукт работы и жизнедеятельности головного мозга при помощи нейронных связей. Заболел мозг или дали по башке и нет души. Человек живёт, а где душа? Нету! Подлечился и она возвращается, что тут огород нагородили про духовную жизнь и её законы? Есть только материальный мир и всё. Про Фому вашего Аквинского скажу, что Бог это не первопричина как он утверждает, ученые на это задают вопрос, а кто тогда создал Бога? Другой Бог? Тогда кто следующего? И вобщеем его доказательства сводятся к абсурду...Из этого ролика я понял, что вы не верите в чудеса и чепуху разную, посмотрим, что Вы нам раскажете про свой духовный мир. С Уважением! Евгений.
@ЕвгенийДергачев-м9ш
"если Бог создал материальный мир и установил в нем законы, то он не корректирует их"
Приведу такой пример. Сегодня чуть ли не ежегодно, если не чаще издаются, корректируются и переиздаются в новых редакциях правила обращения ценных бумаг. Это всё равно, как прямо во время игры в покер менять ее правила. А вот в 1937 году Постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 07.08.1937 №104/1341 было введено в действие «Положение о переводном и простом векселе». И это Положение действует до сих пор! Строй в стране поменялся, страны той уже нет, - а правила работают. Потому что они составлены так, что нет нужды что-то менять или корректировать. Это о чем говорит? Что то Положение писали люди компетентные, и дальновидные, настоящие специалисты. А если документ постоянно приходится переписывать - значит его писали двоечники. Бог - абсолютный разум. Он не двоечник и не шулер. Ему по ходу игры корректировать правила не надо.
@ЕвгенийДергачев-м9ш
"По мне дух, душа это всего лишь метафора, Это продукт работы и жизнедеятельности головного мозга при помощи нейронных связей".
На канале есть специальные ролики отдельно про душу, отдельно про духа. Не надо путать эти понятия. То, чтоо вы говорите - это правильно, это и есть душа. Такое же обобщающее понятие, как "материя" или "человек". Это энтеллехия тела, она материальна.
А вот дух имеет совсем другую природу, нематериальную.
Если все это смешать, получится как в миниатюре Вадика Галыгина в раннем "Комеди клабе" - "куклотанк" - верхняя часть кукла, а вместо ног - шасси от танка. Зачем создавать таких монстров? А ведь в отдельности - кукла есть кукла, танк есть танк, вполне понятные и разумные вещи. Об этом уже неоднократно на нашем канале говорилось. Посмотрите те ролики, там все подробно разъяснено.
@ЕвгенийДергачев-м9ш
"Есть только материальный мир "
Доказательства - в студию! А то наговорить-то можно что угодно, язык-то он без костей. Только вот за последние 4 тысячи лет никто этого не доказал. А недоказанная гипотеза - это просто суеверие, пустая вера.
Я против.
@San.El
Против определения? Или по-Вашему чудеса бывают? Или просто кредо такое - быть всегда против?
Если как вы утверждаете человек не может влиять на материю,то как вы объясните квантовою механику?а именно так называемый эксперимент наблюдателя?
@СемТурчин
"Если как вы утверждаете человек не может влиять на материю..."
Это где Вы такое услышали? Как это не может? Я вот сейчас чайник на огонь поставил - и вода в нем нагрелась с 23 до 100 градусов по стоградусной шкале. Повлиял я на материю воды или нет? Или я не человек, а призрак Ютуба? :)
Виктор, Вы ведь и определения понятию "Дух" дать не можете внятного. Ваше определение: "дух - это не-материя". Всё равно, что "голова - это не задница". Так в науке ничего не определяют, разве что у вас на канале. Не-материя много чего в себя включает. Так что же такое "Дух" ?
Ерунда
@Voices_inHead
А Вы думаете - они существуют?
@GNOSIS_100 я думаю, что чудо - описание восприятия события. Нашёл 100$ - чудо. Ерунда - оценка видео, демагогия на пустом месте
Чудо-это воплощение справедливости по отношению ко мне!
@ИринаСергеева-ъ8б
Напомнило, как однажды меня насмешило название учебника "Математика для юристов". Типа для юристов придумали какую-то специальную математику. Для всех два в пятой степени будет 32, а для юристов - 25. Почему? Потому что больше 25 лет по совокупности у нас не дают. Вы пошли дальше и открыли новый вид справедливости - персонально для Вас?
:)