Отличное видео, для полного понимания просмотрю, прослушаю несколько раз. Однажды ночью мне Бог сказал:-"Не ищи меня снаружи, я внутри тебя". С этих пор для меня религии просто объект изучения, как историческая наука. Ислам, Иудаизм, Христианство. Интересно смотреть, как религии находят всё новые и новые пути для управления паствой и обогащения за счёт их. Благодарю❤🤝☀️👍
Всём разумным людям давно уже ясно, что Бог разговаривает с людьми языком жизненных обстоятельств. Поэтому откровения на каждом шагу. Надо только научиться их понимать. Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит. Правила игры таковы, что 99,9% глухи и слепы😂
@@anatolysverkanov2805это философия, но не пояснение И что ж вы тогда так и не называете его? Ну и говорили бы "причина всех причин".. Так нет же, то он у вас яхве, то саваоф, то господь, то всевышний, то творец, то создатель.. Но причиной его никто не называет..зачем придумывать ему имена и звания?
@@yaetodand4. ну это же не домашнее животное, чтобы его бесконечно называть как-то.. Это вполне может быть объяснением лишь в том случае, что бога придумали люди, как и многих других, именуемых богами. История развития человечества знает не менее 3 тысяч богов, богинь, божества иного уровня. И если продолжать эту логическую цепочку, то тогда бог, являясь выдумкой человеческого общества в определённый период развития, может иметь хоть тысячу кличек. Тогда это никак не связано с первоначальным утверждением о причинах всех причин.. Где тогда следствия? Кто за них отвечает?
успехов вам стать христианином. так как сейчас многие мусульмане приходят к выводу, что в седьмом веке предвечную книгу Бог высылать после Писания не будет. А если бы хотел изменить учения, обновить их с законами, то пришел бы явно как к евреям на горе синай передав Тору, а не посылал ангела Гавриила к окружению пророка без прочих свидетелей. поэтому коран это фальсификат написанный окружением пророка с целью сохранения своего положения и распространения ислама насилием и грабежами, оправдывая словами корана, специально написанного так дабы на нем можно было спекулировать с целью оправдания своих действий. Но при этом мусульмане бояться переходить в христианство открыто, изза мести и преследований за предательства ислама. Да и как видим не хотят приходить в какую либо церковь, видя как всякая христианская церковь извратилась. Поэтому скорее всего мусульмане сами образуют свою христианскую деноминацию, со своим уклоном .
Благодарю за отзыв! Чувствую, что маловато пока у нас информации об Исламе. Есть мысль сделать два специальных ролика - один о сущности этой религии, а другой - о личности пророка Мухаммеда (с.а.в.). Рад, что Вы с нами!
@@GNOSIS_100 Будет очень хорошо. Уважаемый, Вы справитесь. Господь Всевышний Вам поможет. Только Бога ради не упоминайте про заблудшую секту ваххабитов-радикалов, отличающихся от остальных мусульман суннитов, нетерпимостью к другим верованиям. Я ваш постоянный слушатель. Мне импонирует ваш метод общения со слушателем. Бог в помощь!!! Абдурахман.
@@GNOSIS_100 а я вот чувствую что вы верующий, но не определившийся! И скажу вам что сами мусульмане не осведомлены правдой ни о пророке, ни о коране и не о исламе. Одно то что ясно, так это что ислам является экстремисткой литературой, целью которой напасть на христиан и навязать им не только свои порядки , а так же другим.. не взирая на то что коран писан окружением пророка после смерти со всеми приемами пропаганды.. Ну сами посудите - будет ли Бог высылать за один раз предвечное писание после той торы, которую дал в начале на горе синай при многих свидетелях, поставив для несения свидетельства субботы, но и с каждым веком писал через пророков. у корана нет такого..коран написан за один раз, не было правил его сохранения, и ради него не строили храм с несением служб. Коран писан не при многих свидетелях, и если бы был переизданием Бога, то и Богом бы был переписан , и за счет этого было бы свидетельство ...но какой то гавриил , который ниже Бога, решил переиграть Писание?...-Да бред это
@@GNOSIS_100 вы именно сами для себя в мысль возьмите тот факт, что в седьмом веке предвечное писание после библии ,которая писалась много веков не будет, потому что еще Тора высылалась самим Богом на горе синай при многих свидетелях, и субботы были даны для несения свидетельства и Писания из поколения в поколение...чего нет у ислама, у которого нет свидетелей и историчности ,когда бы кто то свыше высылал коран. Бог бы сам пришел и выслал, а не посылал архангела
Огромное спасибо за ролик, очень многое про свою церковь нового узнал! Хотел задать вопрос Виктору: скажите, можно ли считать опытом трансценденции опыт, например, Билла Уилсона, основавшего движение "Анонимные Алкоголики"? Как определить, когда был показан тот мир, а когда просто, что называется, "внезапно че-то накрыло"?
Благодарю. Уже очень давно пришла самостоятельно, на уровне ощущений, что церковь - это ложь! Нет там никакого Бога. Но никак не могла оформить во что-то все эти чувства, мысли, ощущения! Но ведь без веры нельзя, да и на каком-то подсознательном уровне понимала, что есть что-то. Начала искать информацию, много, когда просто углубилась сильно, осознала, что Создатель и только Создатель и не имеет он никакого отношения ни к церквям, ни к любым религиям, это много выше. Ну в комментарии не рассказать всю информацию. Четко пришла к пониманию того - что церковь и религия - это секта, кому интересно, могут найти массу информации и более детально изучить, что такое секта, что такое идолопоклонничество и сравнить это с христианской религией и церковью! Ну а про коммерцию и просто зарабатывание бабла там, я вообще молчу. Поэтому всех церковников прошу в меня камни не кидать, и свое не навязывать, что так любят все церковники делать, строить из себя святых и с кулаками бить тех, кто не придерживается их точки зрения🤣 А вообще всегда тут вспоминаю анекдот - Приходит мужик в церковь, одна бабка к нему подходит - «не так стоишь», другая «не так крестишься», третья - «не так свечу ставишь» - вышел мужик из церкви и заплакал, вдруг голос сверху «что , мужик, не пускают?», «ага» отвечает мужик! «Не переживай, они и меня давно туда не пускают»😊 И да, ничего не имею против церковников, до тех пор пока они не начинают всем навязывать свое вот это всё!
К сожалению, это так. Церковь все меньше занимается тем, чем должна, а потом жалуется что люди перестают ей доверять. А кто виноват? Делали бы что положено, так и проблем бы не имели.
"Святые отцы" очень сомнительное определение. Святые это по каким критериям ? Уже был Суд Божий и Он определил кто свят , а кто не очень ???? Вроде как нет. Тогда тот кто это провозглашает от себя говорит это вместо Бога ? т.е. он антихрист ???? "Отцы". Так никто нам не Отец как только Отец наш небесный. Тоже отсебятина какая то.
А кто ж поверит "священнику" в джинсах и футболке? Поэтому боговы артисты всегда в смешных костюмах - балахонах "под-старину", нестриженные-небритые, с дурацкими шапками на головах и с посохами в руках. Увидя такое любой уверует что перед ним типа умный старец. :))))
Благодарю за разбор. Да, как Писание так и Предание являются частью Догмата и наследия Православной Церкви. И в Предании огромное количество толкований на Писание, данных Святыми Отцами. Там разъяснения как правильно понимать слова в Библии и к чему они относятся. Надо сказать, что для простых людей того времени это имело смысл, поскольку архиерей на службе или вне ее пояснял непонятные места и растолковывал. Со временем эти толкования стали единственным непререкаемым авторитетом и позднейшие Отцы ссылались на древних, боясь впасть в гордыню и высокоумие. Как результат - сейчас имеем список железобетонных и неоспоримых толкований, не соглашаться с которыми - грех. Но это часть церковной жизни. Поэтому либо веришь на слово - либо ты не в РПЦ
Согласен с Вами на сто процентов, лично во мне ещё с юности, а мне уже Слава Богу 51 год, присутствовало чуство не доверия ащущения какой-то фальши в действиях всех этих служителей церкви. Спасибо было очень интересно, редко выходите, надо вам тему подкинуть, ну это в следующий раз😊
@user-kx5ts8yj1y Спасибо, что информация оказалась полезной. Наши выпуски как правило появляются по пятницам - через одну. А тему давайте, конечно, - чем раньше начнем над ней работать, тем быстрее сделаем. Подготовка и проверка материала ведь требует времени. В любом случае, рады, что Вы с нами!
"Библия - это базовая часть." Товарищ, кто, когда и по каким параметрам это определил? Уже несколько сот лет библейчкие сказания это сборник фантазий древних авторов. Не так ли?
Уважаемый автор, спасибо за развёрнутый ответ на мой коментарий. Я имел ввиду, что церковь запрещает внимать голосам, что слышат люди и принимать их за глас Божий, так как по велению этих голосов тысячи покончили жизнь самоубийством. Скорее это психическое заболевание, а не трансцендентный опыт или глас лукавого губителя душ по мнению Святых отцов и современной церкви. Почему бы не согласится с этими утверждениями?
Вопрос явно не ко мне, но всё ж. Очевидно потому нет никаких доказательств, что тысячи покончили с собой из-за голосов. Или у вас есть такие? Никогда не перестану удивляться вере людей в голословные утверждения. И да, я "носитель" тех самых голосов. И если обратится к источникам подревнее, то обнаружится, что разные народы писали об этих голосах. Например, одни их нызывали внутренний голос, другие голосом бога, другие голосом бесплотных существ и т.д. И ни один народ в те времена не называл это плохим или вредным, а наоборот, считали их крайне полезными, путеводными, помогающими и спасающими. А то, что церковь сейчас запрещает...Ваше дело конечно...Но что-то не припомню ни одного случая, когда церковь хоть кому-то помогла, имею ввиду конкретно РПЦ. Кстати, православные церкви Греции помогали, такие случаи я помню, не только едой, но и жильё бесплатно предоставляли, и никто там не запрещал слушать голоса или заниматься картами, они в открытую на своей земле разрешают держать аккультную атрибутику, вероятны уверены, что ни людям ни богу это никак не повредит. Вот так вот.
@@Воттаквот-с5ф Здравсвуйте, уважаемый, никак не хотел Вас обидеть и не собираюсь, просто мне интересен этот вопрос. Вот я почитал, что пишут Святые отцы по этому поводу, что утверждает автор ролика и хотелось бы услышать Вас. Прежде, чем задать Вам вопрос расскажу, что рассказывали самые известные Русские святые: Серафим Саровский, Андрей Свирский и Сергий Радонежский о встрече их с ни много ни мало со Святой троицей. У всех примерно одно и тоже, где строить тот или иной монастырь. Можете почитать в их Житие...и др. И всё! Больше ничего. Не скажете а что Вам вещает Ваш голос, если это возможно? Вдвух словах. Заранее благодарен.
@user-hq2lo2dr7e На самом деле сам хотел на эту тему поговорить, но не знал как подступиться. Вы дали импульс к этому разговору, за что еще раз благодарю! Прошу не принимать все сказанное в ролике на свой счет, поскольку он был адресован авторам многих вопросов и замечаний, по которым хотелось пояснить нашу позицию, подкрепив ее соответствующими аргументами. Разделяю Ваше опасение, что за Откровение могут быть приняты явления психического характера, в том числе вызванные ментальными расстройствами. Это действительно опасно, в одном из роликов уже говорилось, к чему это может привести. Применительно к Откровению мы этот вопрос здесь пока не рассматривали, хотя об этом говорится в некоторых представленных здесь книгах. Думаю, Ваш настоящий комментарий даст повод к рассмотрению этого вопроса. Мы хотим рассказать о методах или критериях, при помощи которых можно отделить Откровение - с одной стороны от проявлений психических расстройств, а с другой - от сознательных искажений и фальсификаций. Как Вы считаете, актуальна ли будет такая информация, и какие еще вопросы по-Вашему мнению стоило бы рассмотреть в рамках такого ролика?
Скажу даже больше, все теологические вопросы по крайней мере у нас в рпц, в первую очередь решаются на основе преданий всяческих ,,святых отцов,, а уже потом на второстепенном плане (это в лучшем случае) на основе библии!
Мир Всем !!! Уважаемые участники, во - первых, Свящ. Писание( 66кн.канонических) -- первично, а т.н. свящ.Предание -- вторично. Всякое предание должно пройти проверку Свящ.Писанием и соответствовать Его критериям. Ибо должен выполнятся универсальный принцип: " Консенсус Скриптура " т.е. Согласие со Свящ.Писанием. Благослови всех Господь. [ с уважением, мгр.рб. Божий Михаил Ортодокс].
изначально не было св. писания, а было религиозное предание,которое со временем было записано и из которого впоследствии канонизированы определённые книги, получившие название св. писания. не канонизированые книги получили статус священного предания.в настоящее время священное предание существует в устной и письменной форме.так во всех религиях.
@user-py1my5gg1v Вы интересную тему затронули! Об этом обязательно нужно поговорить и дать пояснения. Главное в том, что Предание в толковании церковных иерархов - и как мы с Вами его понимаем - это разные вещи. Действительно, каждое (почти каждое) Писание - это зафиксированное Предание, которое в свою очередь является формой фиксации Откровения. Это правильное понимание Предания. А то Предание, о котором говорит сегодня Церковь - это вещь другого рода, - она вторичная (по отношению к Писанию) и идет из другого источника. В ролике говорится про вот это "официальное" Предание. А настоящее Предание мы расцениваем как тот же священный текст, только по некоторым причинам не записанный. Есть планы поговорить об этом в одном из будущих роликов. Спасибо, что обратили внимание!
@@GNOSIS_100 Истинное свящ. Предание должно быть производным из Свящ.Писания т.е. Свящ.Библии ( 39кн.В.З. + 27кн. Н.З. = канонические). Все Догматическое , Нравственное и Литургическое богословие должно быть основано только и только на Слове Божьем и не на чем ином другом. Благослови всех Господь Бог в пресв.Троице сущий: Отец, Сын и Св.Дух. Аминь . [ с уважением, мгр.рб. Божий Михаил Ортодокс].
13:31 Основание описано, например в 1 послании Тимофею 3 главе. "1... если кто епископства желает, доброго дела желает. 2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, 3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,...7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую." Это некоторые, записанные там, требования. Сравните с отцами церкви или знакомыми вам священнослужителями. Вообще в Писании, в частности в том же послании, упоминается только два вида мужчин, которые относятся к управлению: епископ (надзиратель) и диакон (служитель, в значении помощник). Отношение между всеми христианами должно быть одинаковым, все равны. Руководство, т.е. работа с паствой, упоминается как то, за что епископы "дадут отчет", т.е. не власть, а ответственность. Послание Павла Евреям 13 глава.
Невозможно получив трансцедентный опыт не получить откровение или послание. Сам факт такого опыта есть мощнейшее послание, откровение. Я как минимум трижды имел такой опыт. И всякий раз инициатива контакта была Свыше. Всякий раз неожиданно. Всякий раз потрясающе.
@@АлександрШадрин-д3п могу. Первый контакт, если можно так сказать, произошёл много лет назад когда Бог стал говорить ко мне. Это был не диалог и именно обращение ко мне Бога. Не во сне, не в видении а лично когда я пребывал что говориться в здравом уме и твёрдой памяти. Грохот как у подножия водопада внезапно наполнил меня когда я ехал в автобусе и в мгновение исчезло всё для меня. Автобус, люди, звуки, время и я сам. И в этом грохоте прозвучал голос Божий. Он открыл мне ни много ни мало как устроенна вселенная, как всё в ней взаимосвязано. Впечатление потрясающее до самых глубин души. Не буду подробно писать но от увиденного я воскликнул "Господи! Да как же это всё просто!" Это всё, что осталось в моём сознании. Мир устроен проще чем мы думаем. Мы, люди, склонны всё усложнять пытаясь постичь вселенную умом, логикой. Не только физический мир но и мир человеческих взаимоотношений. Это задало мне вектор для дальнейшых размышлений и для практического применения в жизни. Были и другие, не менее глубокие откровения...
Меньше пафоса, это было только в вашем мозгу. Использование слова "транцендентный" с невозможностью объяснить его значение вообще означает или мошенничество или психическое отклонение.
@@Lorn_Malvo_66 Такой якобы способ получают просвещение и буддисты, и исламисты и толмудисты, занимающие медитацией типа Ошо и что Бог через них говорит согласно их вере? Котолики видят видения Марии, православным являются старцы,
Здравствуйте Виктор ! Я как мусульманин хочу сказать вам , что в исламе все тоже самое происходит. Коран трактовать позволено не каждому . Да и сунна пророка стала разделяющим фактором для сунитов и шиитов . В общем после смерти любого из пророков жрецы берут в свои руки трактование писания.
Свят и Благ только Бог! От такого титула отказался даже сам Иисус, говоря, что только Бог - Свят и Благ. Иисус так же запретил называть кого либо отцом, говоря, что отец ваш - отец небесный. Себя же Иисус приказал называть только учителем - это логично и справедливо. Для чего Богу ниспосылать устный завет? Это для того что бы посланники не разглашали этот устный завет или для вранья. Если устный завет только для посланника, то зачем он его разгласил по всему свету да еще от своего имени? Есть тема для размышления! Если у пастыря разрушился Храм, а его служители и верующие разбежались, то может ли этот пастырь прийти в другой храм, со своим уставом, и сказать, что вы не правильно построили Храм и не правильно ведете службы, то , что может сказать служитель этого Храма этому пастырю, который потерял все? В семидесятые годы нашей эры сыны Израиля потеряли своё государство полностью не оставив после себя только развалины Иерусалима и Храма Соломона. Бог. таким образом наказал Свой избранный народ за нарушения завета, заключённый через Моисея. Бог изгнал их с этих земель, что когда - то Он и привел их туда. После этого Бог заключает новый завет, но с народом арабов через Посланника Мухаммада, но - это не понравилось иудеям, который были изгнаны и их писание потеряла актуальность , а так же христиане которые произошли из самих же иудеев. Эти две религии, не соответствующие друг другу, но имеющие одно общее писание Библию будут учить другой народ, который получил Откровение от того же Бога, который их изгнал, можно сказать проклял. Может ли - это нелегитимное образование - иудеи и христиане учить тому, за, что сами были изгнаны и прокляты?
Сон это взаимодействие с нематериальным или нет? Порой Такое увидишь,что диву даешься,Как Такое Может Быть. В каждом конкретном случае приходится выбирать-аерить или не верить.Забыть или следовать наставлениям,рискуя получить или Знание от Бога или ложь/ знание от противящегося Богу с определенной целью не полезной для нас?
Cнaм вepить нeльзя, потомy что acтpaльные пapaзиты во снax могут пpoгpaммиpовать человeka, ocoбенно если пpиcнился вeщий cон. Это koнтpakт на отkaчку вaшей энepгии. Poлиk Taйны cнoвидeний челoвeka. Yфoлoг Бoвa.
Еще древние греки задавались этим вопросом. Они классифицировали сны на две категории: пророческие (несущие откровение) и заслоняющие. Телесному существу сон нужен для обработки информации, поступившей из материального мира. Этим и занимается мозг, когда мы спим. Эти образы и сны материальные. Но во время сна перекрываются каналы внешнего восприятия, что переводит сознание в состояние, способствующее восприятию трансцендентной информации. То есть сон - одно из состояний, в котором возможен контакт с нематериальной реальностью. И есть примеры такого взаимодействия, например, сон Иакова. Так что Вы правы, во сне можно увидеть и то и другое. Нужны инструменты для различения одного от другого. Одним из инструментов является Код откровения.
В куда то не в туда, ну, на мой взгляд, обсуждение завернулось. А здравое зерно есть у обоих: и у автора, и у комментатора. Отставим в сторонку кадровую политику Отцов Церкви. Ну, не так уж оно и важно, как они получили сию должность. Вернемся, таки, к откровениям, а то ж вместе с выплеснутой водой получают травмы бородатые ребенки. Кстати, а баб, что в туда пущать было не велено? А вот скажем, Тереза Маленькая такие откровения отхватывала - туши свет! Но к сути. Иттак: некий опыт выхода за пределы двойственности мира, а именно в его двойственности и кроется ловушка: добро-зло, свет-тьма, ноль-единица (отдельная тема для обсуждения), материальное - нематериальное имели многие люди. Вот, например, Будды. Гуатамма, Бодхидхарма - понятно, эти имена известны, но подобных было вагон и тележка. Имели они опыт выхода за пределы материального мира? Да, вроде как, да, имели. Были ли они Пророками? Нет. Никаких инструкций им не давали. Да и их последователи, как бы, не особо парились красочными описаниями, а лупили учеников палками по башке, задавали странные загадки, короче, ставили логику в тупик. Могли подобный опыт иметь так называемые Отцы? А кто им запрещал? Могли. При том говорящих кустов не видели, в гостях у Господа не бывали, а все их христианские выкладки - суть личные инструкции пастве достичь состояния умиротворения, осознать единство мира и т.д. Признавать или не признавать авторитет Отцов - личное дело каждого. Родившемуся в православной среде он нисколько не мешает.
На Руси одни из мощных, истино святух отцов были Сергий-Радонежский и Серафим Саоовмкий. В 1996 гогу на Афоне умер современный святой - Паисий Святогорец. Все они простые монахи. У них (и не только у них) был неоднократный опыт общения со Святым Духом, Пресвятой Богородицец, с самим Христом. Изучите таких святых, простых монахов.
Здравствйуте. Не увидел вашего вопроса. Т.е. не ожидал, что кто-то спросит. Извиняюсь. Сейчас чувствую себя нормальным, свободным человеком. Мистицизм. Вот, что мня сейчас затянуло. Наверное сказалось долгое скитание по иудаизму и православию. Где не получил ни одного ответа на все мои "трудные" вопросы. Практикую медитации. Очень заинтересован трансциндентным опытом.
Можно согласиться, что Предание - прекрасный инструмент для злоупотреблений, не зря же Протестанты его отвергли. Но с другой, тут же ситуация как с медициной. Есть скажем медицинские тексты, как лечить ту или иную болезнь. Но если человек неспециалист он же может и тексты неправильно понять, а потому вместо пользы получить вред. Хотя бывает, что и врач и даже консилиум врачей тоже ошибается и принимает неправильное решение. Кстати, на счет связи с Богом - можно добавить, что не только получать трансцендентный опыт, но даже Библию самостоятельно читать одно время у католиков было запрещено, только при наличии правильного толкователя. P.s. В произведении Джерома К Джерома "Трое в лодке не считая собаки", есть прекрасный момент, когда человек начинает читать медицинский справочник и находит у себя все описанные там болезни, кроме родильной лихорадки (читатель мужчина и родить не мог. Будь он женщиной- наверняка мог бы заподозрить и беременность тоже).
Согласен с Вами! Там проблема глубже. Но начинать надо с анализа (разделения), а потом уже переходить к синтезу. То есть переходить на более высокий уровень. Вы уже перешли самостоятельно, и это очень ценно. Возможно, на канале об этом будет ролик, но чуть позже. Не хотелось бы, чтобы зрители запутались в этом деликатном вопросе. Спасибо за ваш комментарий и аргументы! Рад видеть Вас в числе нашей аудитории!
Есть современное толкование Библии, которое устраняет все библейские противоречия, представлено в трилогии: - "Анализ молитвы "Отче наш", - "Доказательство мифологичности Иисуса Христа", - "Четвероевангелие атеиста" В. Пантелеева. Общий объём 1.5 млн зсп. Можно использовать в качестве учебника.
Я несколько раз просыпался от голоса, который сразу понимаешь, что он Божий. Иногда слышал голос Господа в себе. Например: где- то лет 25 назад в городе Симферополеm в парке дискутировал со "Свидетелями ...." Они мне доказывали, что Иисус Христос не Бог, уверяя, что Сын и Отец не могут быть одним целым. Когда мы расстались я, выходя из парка, чётко услышал в себе: "Я же не так рождаю!" Думаю, когда скептики услышат Его голос, они голос этот сразу узнают.
@@ПтицаСчастья-999 Здесь пять слов всего, принял их за откровение. Итак при родах у людей человеческое естество, думаю знаете, кромсается, перерезается пуповина и вот две личности. Были в моей жизни и чудеса. Слышал я и больше пяти слов от Господа. По вашему это шизофрения. ОДНАКО совет ваш запоздал, где вы были 25 лет назад?
@@-...-... Пояснения не потребовалось: стало понятно, что рождая Бог не разделяется. Родить Сына было необходимо, чтобы Богу явиться во плоти, что было предусмотрено до начала веков.
@@anatolyovchinnikov2196 а!! Он еще и сына родил!? Какого из? Гора, Митру, Аттиса, Кришну, Диониса, Ешуа? Он что каждые тысячу лет до и в н.э. кого-то рожал?
У меня как-то был спор с моим одногруппником, очень воцерковленным человеком. Так вот я доказывал, что Писание первично и мы должны пытаться сами понять смысл того, что там написано, своим умом. Он же доказывал, что Предание стоит наравне с Писанием, и сами мы ничего не имеем права толковать. Мол святые отцы уже все за нас объяснили, а если ты с этими толкованиями не согласен, то ты еретик и вообще это все от лукавого. Теперь понятно кто ему это в голову вложил.
Церковные предания придуманы в древние церковные времена под руководством властей с священством. Многие святые отцы верили для себя и ради своего авторитета, пользуясь эллинскими мудрованиями а не еврейской практичностью в истине, относясь к христианству как мистической философии, что уже есть ересь. Предания на достоверность не доказать, многое что искажено, обрезано и перемешано. Но без преданий нет истории. что очень важно, а поэтому предания надо исследовать как историю, а ни как учения. Ведь по сути дела христианство исказили преданиями, поставив их в центре вместо Писания, дабы по их правилам на правила трактовать и понимать Библию, что уже есть спекуляции. Истинная цель христианства это как раз таки наладить отношения с Богом в виде не односторонней молитвы а диалога через святой дух, который обязателен в отношениях с Богом и обретении спасения. Я сам христианин и чувствую что отношения с Богом достигаются не сразу, потому что у многих вера это внушение того что представили, что и было раньше у меня как неопытного новичка, но сейчас я понимаю сУщего как НЕВНУШАЕМОГО, который есть не зависимо от нашей веры или неверия, а веру я понимаю как уверенность, понимание, убеждение ,доверие и согласие..взгляды. Церкви как религии не должно быть, потому что религия это политика духовных связей, манипуляции, церковь должна быть как общество в вере, и христианство это образ жизни а не вера, верой же является именно система пониманий, убеждений и взглядов согласно Писанию и одобренным учениям. Но только одним Писанием не обойтись , потому что помимо Писания есть факты и прочие учения. Без науки которая кстати образована христианскими церквами, не было бы как не парадоксально атеистов, которые научными методами доказывают историчность христиан и иудеев с достоверным донесением Писания до наших дней, что является доказательством свидетелей Христа, его самого и того Бога которого Он проповедовал... поэтому вместо преданий должны быть научные учения и проверенные факты, которые надо согласовывать с Писанием. ну а насчет св.отцов то св.Дух нам святой из святых и следовать иерархии и корпоративным статусам отцов, это разрыв развития отношений с Богом, то есть св.отцы это препятствия в вере.
Спасибо, что поделились своим вИдением! Очень интересная, взвешенная и аргументированная позиция, с которой трудно не согласиться. В том числе и с тем, что одним Писанием не обойтись. В ролике об этом не стали говорить, чтобы не усложнять и не удлинять, но проболела тут есть. Это было одной из причин, почему понадобилось Предание, и это причина объективная. Только по вопросу о существовании религиозной организации я бы не был так категоричен. Несмотря на то, что реальная церковь (как и реальный социализм) не обеспечивает должным образом свои функции, и допускает злоупотребления, однако без организации и материальной базы сохранение и распространение знания, полученного из Откровения - трудноосуществимо, а скорее невозможно. Таковы особенности материального мира. Здесь идея без соответствующего "тела" не может существовать, как информация без материального носителя, душа без тела или космонавт без скафандра. Думаю, Вы с этим согласитесь.
@@GNOSIS_100 именно так. Просто под вопрос надо ставить устроенность церкви, приоритеты. А так то у всего есть свои дилеммы и недостатки, и как раз таки функция эволюции развития чего либо. это улучшение качества через пробы и ошибки...через опыт и реформы. в моем комментарии я так специально и написал через НО, расписав почему. То есть если без приданий не узнать историю. то пускай эти предания пройдут проверку на факты и станут фактами в дополнении к Писанию, что бы изменить две неудобные концепции - только Писание и "писание и предание" на " ФАКТЫ И ПИСАНИЕ"...пусть вместо преданий будут нужные дополнения к писанию в виде исторических фактов, фактов лингвистики и риторики, археологии , правил чтения Писания и прочего того что нужно к Писанию. ну и конечно же св.отцы это спекуляции на авторитете, то есть завеса к Богу, препятствия, и их не надо удалять, а просто как и современных деятелей ,отнести к проповедникам, которых можно слушать и исследовать а не брать как за жесткий закон в вере
С отцами церкви все верно но возникает вопрос , каким образом на арене церкви появился Мартин Лютер и иже ним, то есть протестанты. Ведь же не за чистоту христианства они боролись ,как они возводят себя в такой статус . Объясните пожалуйста.
Из самого названия следует, что они протестовали. Против чего? Против того, что церковные иерархи превратили храм божий в дом торговли, в источник наживы и устроили там вертеп разврата. Против этого если помните еще Иисус протестовал и гонял этих торгашей из храма. Ради чистоты веры. Лютер и его единомышленники восстали против бессовестной торговли индульгенциями и против церковного предания, которым иерархи оправдывали все свои проделки. И которое сами же для этого сгенерировали. И призывали исходить только из того учения, которое зафиксировано в писании. То есть - вернуться к первоначальному учению. Они конечно не все знали и правильно понимали в свое время, но как поняли, за то и боролись. И половина Европы пошла за ними. Раскол - дело конечно не слишком хорошее, но кто виноват-то? Те, кто своими безобразиями и алчностью довели до этого? Или кто попытался навести порядок и вычистить эту скверну? Конечно их оппонентам это не понравилось, и они обрушили на них вал клеветы, оскорблений и прочего. Кому понравится, когда тебя от кормушки отрывают? А вели бы себя прилично - никто бы и не протестовал.
@@GNOSIS_100 Спасибо. Но это официальная версия, а на самом деле ,я думаю ,все было по другому ,за такой дерзкий выпад против папы и иже с ним ,его сразу бы ликвидировали. Значит за ним как-то стоял и этот кто-то был всесильный и выступал против произвола папы и этот кто-то был король франков, я думаю.
Уважаемый автор, решил подкинуть тему, хоть писал, что в следующий раз, хотелось-бы больше узнать, о волхвах, о монахах-отшельниках, о чёрных монахах к которым говорят прислушиваются сильные мира сего, я имею ввиду в России
Не нужно цепляться к словам ... воистину, автор коммента прав ...трансцендентный опыт и откровение не одно и тоже, это как мелкий грибной дождик и ливень ... по сути одно и тоже - вода с неба, но явления во многом разнятся. Трансцендентный опыт может быть разным, от простого созерцания до получения информации в виде монолога, сновидения или видения, а откровение - реальное общение с Высшими Силами - Ангелами Божьими и реальный диалог, вопрос -ответ и ниспослание Закона. И ежели Вы реально занимаетесь Библейскими изысканиями, то должны знать, что согласно обетованию данному Аврааму, именно Род Авраама стал Родом Пророческим, именно из этого рода ветви Исаака - Моисей, Давид и Исус; а из ветви Исмаиловой - Мухаммад ибн Абдалах. И действительно Бог только исполнял молитвенные просьбы некоторых из них, но реального диалога ни с кем из них не было. Они могли только предполагать по полученной информации во снах и сновидениях или видениях, али глас слышать -и не более. Вы спрашиваете почему? Все просто, люди назвавшиеся "отцами"и "учителями" и нарушающие Заветы Христовы, при всех их достоинствах и деяниях, были в заблуждении явном. Но по деяниям их и Вере их, Бог наставлял, вразумлял, помогал, исцелял, бесов и демонов изгонял, чрез них чудеса творил ...но не более.... И ныне церковники действительно не приветствуют, желая быть посредниками, прямого общения с Высшими Силами, поскольку знают, что от Учения Христова в нынешних конфессиях, сталось только название и избирательное, искаженно -толковательное исполнения Заветов Христовых. Так что человек в своем комментарии в основном, за мелким исключением, ПРАВ ..к глубокому сожалению. НО так должно быть в последние времена... Истина буден не во храмах, а во вне их ...
@@GNOSIS_100 для меня это испытание всей моей жизни. Ибо как и все в сем воплощении, рожден был в безбожной атеистической среде. Но с самого мальства, видел сновидения о прошлом и будущем, а так же помнил свою прошлую жизнь и момент смерти и после нее. В возрасте 20 лет у меня заболела печень, а так как мать у меня умерла от цироза печени я очень испугался и стал в молитвенно просить о выздоровлении. И вот во время сна, я увидел, как некие сущности, меня как бы разбирают на части, открывают живот и вытаскивают больную печень и меняют ее на новую, потом все собирают на место, утром я проснулся совершенно здоровым. Потом еще несколько видел и даже слышал этих сущностей, которые делали как бы тех. осмотр моему телу. Помимо того, назидаем был в сновидениях иногда старцем, а иногда просто голосом, подобным грому. Когда же занялся изысканием Истинного Знания и молитвенно просил помощи в вопросе, были ли изменены Евангелии, то в сновидении видел как бы стилос скользящий по тексту Нового Завета и указующий и голос: "Здесь приписано... Здесь изменено..." Иногда мне дается видеть будущие события иногда возвращается память о прошлых ...но сие не откровение , в сем нет постоянства и общения, оно не предсказуемо ибо не знаешь когда и что .. В 1987г. мне было явлено что Союза не будет, в своем стремлении сохранить, я дошел до ЦККпсс ... в результате - увольнение с работы и гонения. Но Бог спас...
@@GNOSIS_100 @GNOSIS_100 для меня это испытание всей моей жизни. Ибо как и все в сем воплощении, рожден был в безбожной атеистической среде. Но с самого мальства, видел сновидения о прошлом и будущем, а так же помнил свою прошлую жизнь и момент смерти и после нее. В возрасте 20 лет у меня заболела печень, а так как мать у меня умерла от цироза печени я очень испугался и стал в молитвенно просить о выздоровлении. И вот во время сна, я увидел, как некие сущности, меня как бы разбирают на части, вытаскивают больную печень и меняют ее на новую, потом все собирают на место, утром я проснулся совершенно здоровым. Потом еще несколько видел и даже слышал этих сущностей, которые делали как бы тех. осмотр моему телу. Помимо того, назидаем был в сновидениях иногда старцем, а иногда просто голосом, подобным грому. Когда же занялся изысканием Истинного Знания и молитвенно просил помощи в вопросе, были ли изменены Евангелии, то в сновидении видел как бы стилос скользящий по тексту Нового Завета и указующий и голос: "Здесь приписано... Здесь изменено..." Иногда мне дается видеть будущие события иногда возвращается память о прошлых ...но сие не откровение , в сем нет постоянства и общения, оно не предсказуемо ибо не знаешь когда и что...
Насчет того что никто из святых отцов не имел общения с Богом и не получал откровений все это ложь и искажение, большинство святых отцов имели Богообщение, откровения скорее всего вещь исключительная, но не редкая) откровение может прийти и на молитве в виде "озарения" мыслью, и на службе и по милости Божьей где угодно. пишущему строки сии Бог открылся сам, после 3 лет моего вопрошания - Господи для чего я живу, зачем я тебе нужен?? и внезапно, пришел дух истины, как говорится в молитве - "приди и вселися в ны", так и он пришел, вселился и исцелил мою душу, провел через покаяние в духе и истине,, даровал немало откровений и одно послание. Вот оно - возрадуйтесь, ибо время Его пришло и Он близко, но и покайтесь, пока не поздно! из откровений он показал преддверие Страшного Суда и ряд других вещей
@user-cr9ty9ir5u Конечно! Были ведь и среди них разумные и порядочные люди, которые бы не осмелились выдавать свои личные мнения за указания Бога. Много таких было или нет - сейчас определить трудно, поскольку ради корпоративных интересов было внесено много искажений, - а времени для этого было предостаточно. Требуется тщательно проанализировать их труды на предмет соответствия Писанию, - тогда можно будет определить, кто из них был вдохновляем свыше, а кто заботился только о плотских интересах. Это большая работа. Но уже и сейчас можно сказать, что нет никаких оснований полагать, будто "святые отцы" не могли взаимодействовать с Богом. Эта связь началось с появления первых разумных существ , а закончится только перед концом времен.
магометане говорят, что Магомед общался с ангелом Джаброилом. ещё их предание передаёт, что этот ангел был ликом черен и у магомета после общения с ним зело болела голова и были припадки и вообще, этот ангел крепко мучил "пророка".
Сура 5 аль Маида аят 33: Воистину, те, которые сражаются против Аллаха и Его Посланника и стремятся сотворить на земле нечестие, в воздаяние должны быть убиты или распяты, или у них должны быть отсечены накрест руки и ноги, или они должны быть изгнаны из страны. Это будет для них позором в этом мире, а в Последней жизни для них уготованы великие мучения.
@@МаксимАфонин-н6ъ ааа глубоко Извиняюсь Максим начал с этого последнего коммента ..и в канотации вашего первого коммента второй имеет уже обратный смысл
Тот редкий случай, когда автор не разобрался в теме. То ли не смог, то ли не захотел. Священное Предание - есть наследие людей, которые на практике достигли определенного духовного уровня, в том числе и транценденции. В этой части, Предание намного понятнее и полезнее для людей, которые идут духовным путем, а не просто рассуждают о Боге. Суть любой религии, в том числе и Христианства - познать (на практике) существование Бога. Так вот Священное Предание - есть квинтэссенция практического духовного опыта старцев. Если бы автор занимался духовностью, а не рассуждал о ней, то понял бы суть творений святых отцов. Что же касается протестантов, то отвергнув Священное Предание, они понемногу начинают переписывать и Священное писание в угоду модным социальным трендам.
@user-pu2uj3ms5o "Предание намного понятнее и полезнее..." Чем что полезнее? Чем Откровение Бога? Ваш комментарий подтвердил актуальность поднятой в ролике проблемы, поскольку является наглядным примером того, к чему приводят попытки функционеров церкви доказать, будто их собственные мнения весомее, важнее и полезнее, чем слова Бога. Оказывается, кто-то и сегодня эти уверения некритически воспринимает и начинает повторять вслед за ними. А ведь разобраться совсем несложно. Просто мысленно поставьте рядом самого высокопоставленного епископа в самой золотой одежде, и со справкой о самом высоком IQ - и Бога. Думаю, вопрос о том, чьи слова достовернее и полезнее отпадет сам собой.
@@GNOSIS_100 Да, именно полезнее. Именно поэтому монахам первых веков христианства давали изучать сначала Предание. Изучение практического опыта святых совместно с духовной практикой открывает путь к правильному пониманию Писания. Писание - это не билистристика, нужен ключ к его пониманию. И ключ этот приобретается через изучение Предания и собственную практику духовных упражнений. Вы же, как настоящий интеллектуал, сводите всё к внешнему изучению предмета. Вам это, к слову, удается неплохо, но есть пробелы в понимании сути некоторых духовных принципов. Я не приверженец церкви и считаю ее только вспомогательным инструментом познания. В наше же время церковь и эту функцию утрачивает, скатываясь к одной ритуализации. Поэтому написал не ради церкви, а ради истины. Почитайте Антония Великого или Иоанна Лествичника и многих других. Но Вы не удосужились. Выбрали что-то по-верхам и вплели в свою концепцию. Добротолюбие Вам в помощь. Что же касательно трансцендентного опыта, так не принято было об этом разглагольствовать ибо это сугубо личное откровение, за редким исключением. В Предании старцы делятся своим практическим опытом, как этого трансцендентного состояния достичь. У Вас же - сплошной заговор епископов, ради власти и богатства. Да - было и такое. Но было и то, что человека сначала святым признают, а потом уже должности ему предлагают. Поживите лет 15-20 в келье на хлебе и воде, может и Вам епископство предложат!)
Полезный совет: Если Бог будет у вас на первом месте, - все остальное будет на своем. Просто не надо никогда ставить человека - ЛЮБОГО! - выше Бога, и все встанет с головы на ноги. Хотя дело Ваше, конечно.
@@GNOSIS_100 Вас послушать, так Вы непосредственно Богом беседуете похлеще Иисуса с Магометом. Всё, что Вы знаете, на что опираетесь и приводите, как доказательства - всё это через людей к Вам пришло. Начиная от философов и заканчивая пророками. И все откровения также через людей стали известны. А может Вы информацию непосредственно из Источника получаете? Думаю нет.
да, друг мой как ты всё лукаво интерпретируешь и перемешиваешь, всё передёргиваешь. Отцами Церкви называют не только епископов, но всех ДУХОНОСНЫХ отцов, это монахи-аскеты, пустынники и молитвенники, духоносными их звали за то, что они молились в Духе и им, Духом Святым были водимы.Бог есть Дух и поклоняющийся Ему в Духе и Истине угодное творит Богу! Отцы безусловно получали откровения, так как Духом были водимы.Откровения бывают не только от Бога, но и от падших духов, по этой самой причине Церковь и предостерегает простых мирян от всякого рода откровений, учит быть внимательными и осторожными, чтобы не впасть в прелесть поверивши бесам и не погибнуть. Святые отцы которые не были епископами это Макарий Великий и Антоний Великий, преподобный Иоанн Лествичник и многие многие другие.
хочу спросить, а многие верующие различают отцов Церкви, от учителей Церкви, от церковных писателей и от святых отцов? помимо разных направлений христианского богословия есть ещё, аскетика, есть история Церкви, а есть ещё патрология;вот она-то и разделяет названных церковных деятелей.
Если вы внимательно смотрели, то не могли не заметить: в ролике говорилось, что помимо епископов среди "отцов" были и менее сановитые деятели. Однако сколько таких было? В первых двух списках "святых отцов" (специально подробно представлены в ролике) - 100% епископов, митрополитов и патриархов. Позднее вообще начался беспредел:- в западной церкви - свои отцы, в восточной - свои, а поскольку восточных церквей несколько - то и между ними есть различия. Нет даже понимания, когда верхнюю отсечку по времени делать, например, писателей 15 века можно считать отцами или нет? А сегодняшних? Тем не менее, если даже признать всех и сразу, все равно епископов будет подавляющее большинство. Если 80% или 90% там иерархов, а вопросы решаются голосованием - упомянутые Вами "многие другие" - что-то тут меняют? Сами-то как думаете? Если честно?
@user-py1my5gg1v При всем желании ответить не смогу, поскольку опираться не на что. Если они специально все так запутали, что теперь сами понять не могут, кто есть кто, а мнения меняют в зависимости от ситуации, - то какое из их многочисленных и разных мнений брать за основу? А главное - в любом случае это всего лишь человеческие суждения. Думаю, что лучше придерживаться более надежных критериев - кто имел опыт общения с Богом - мнения тех и считать авторитетными. А остальные ни на чем не основанные высказывания представляют интерес только для них самих.
Христиане кроме Бога отцом никого не называют - так Он Сам велел. А у детей диавола "отцов" много - "духовные отцы", "отцы церкви", "отцы народа", вобщем на любой вкус и цвет лишь бы Богу Отцу досадить. И конечно же, при таком обилии богопротивных "отцов" Царства Божия эти несчастные не наследуют.
@@lazarusdomini5854да ладно! а отец и мать, те кто родил, их-то как называть? а того, кто духовно ростит и окормляет разве не отцом или матерью? а крестные, не отец и мать, хоть и условные?да и в десятисловии Моисеевском есть отец и мать.Христос сам говорил, что кто Его слушает тот ему и отец ,и мать ,и брат, и родственник. применительно к одному случаю бывает так, а к другому эдак.смотрите шире.
Богу незачем общаться со всякими проходимцами и бездельниками,заробитчанами на религии,со связными,отцами и папами,мамами и матушка и.Нужно четко исполнять закон о запрете ведения паразитического образа жизни ,за тунеядство и бродяжничество,всех святых за хвост и в лагерь валить лес для просветления разума.
Извините, но предложенные Вами варианты вряд ли пропустит наш редактор, поскольку они не соответствуют орфоэпическим нормам. Слово “дОгмат” происходит от древнегреческого “δόγμα“, причем место ударения греки обозначали специальным значком, чтобы не допустить разночтений. Согласно орфоэпической норме русского языка, ударение в слове “догмат” следует ставить на гласную букву “о” первого слога: до́гмат. Чтобы было проще запомнить, воспользуйтесь однокоренным словом "до́гма" : до́гма - до́гмат. Слово "учитель" в современном языке имеет два значения: 1) глава учения или наставник 2) преподаватель (профессия). В зависимости от значения в форме мн. числа эти слова имеют разное ударение : 1) учИтели, учИтелей, учИтелям; - 2) учителЯ, учителЕй, учителЯм. Второй вариант пришел из просторечия, - первоначально употреблялся только первый. Например, детей во времена Л. Толстого учили домашние учИтели. В настоящее время такая форма по отношению к обычным преподавателям имела бы ироническую окраску. Но когда мы говорим: великие учИтели, отцы и учИтели церкви - следует придерживаться соответствующей нормы. Надеюсь, эта информация была полезной.
@@GNOSIS_100. Вы знаете, вас же слушают не лингвист, а в разговорной рече говорят догмАт и учителЕй . И эти ударения, которые вы произносите, режут вслух. Но я попробую привыкнуть. Спасибо Вам за столь подробное разъяснение
У автора хорошо подвешенный язык, и голос знакомый...... Вас случайно не Ваня зовут? А другой ваш канал начинается со слова Ван..... Подтвердите или опровергните
Имя не скрываю и псевдонимами не пользуюсь. Канала со слова "Ван" не знаю, как и случайного Ваню. И встречный вопрос: а Вы с какой целью интересуетесь?
@@GNOSIS_100 Есть такой канал Mission Life, автор Антоний Дулевич, он освещает ту же тему что и вы только с позиции православия и защищает сторону православия, зайдите если интересно Только он тех с кем не может дискуссировать удаляет, но пока его явно не ткнут сопротивляется при помощи аргументов
Если исходить из того, что на все воля Божья, то трудно себе представить, что Патриархом церкви может стать человек не милостивый Богу. Более того, есть толкования Священных текстов (Катехизы), которые, на мой взгляд, справедливо к ним приравниваются (важно! не равны), т.к. помогают верующим разобраться в Слове Божьем (но сами таковым не являются). Значит и то и то - есть учение. А учение, которое прославляет Бога и приводит людей в церковь приравнивается к Священному (но не равно).
@ttthiiii-efl "На все воля Божья" - это абстрактное объяснение, которое ничего не объясняет. Разве Бог определяет, какую зарплату Вам назначили, и почему не на рубль больше или меньше? Лучше исходить из того, что сказал @yaetodand4. Церковь создана людьми и для людей. Просто продолжите эту мысль, добавьте характерные для людей свойства, можно еще вспомнить определения человека, которое дали Платон и Аристотель, - и всё встанет на свои места. Вот вы говорите, катехизис и Слово Бога - одно учение... Не соглашусь. Знаете, в чем разница? Катехизисы у каждой номинации разные, да еще и меняются постоянно. А Слово Бога неизменно. Почему, как думаете?
Церковь создана людьми и для людей, но служащих Богу! Ведь это понимание должно все поменять, верно? Главой церкви (во всяком случае православной) - является Бог! И люди туда приходят служить не Патриархам и Архиепископам, а Богу! Люди церковные - лишь проводники к Богу, они где-то обладают большим знанием, чем простые прихожане, где-то большим опытом (основанным на Священном писании) и могут дать совет. Но все они не являются конечной точкой веры. Конечная точка - это Бог! А Катехизы потому и разные, что все люди разные! И те кто их читает, и те, кто их писал, но цель их одна - приблизить людей к Богу толкованием его слов на понятном разным людям языке (и образованному, и не образованному, и старому, и молодому, и больному, и здоровому). Говоря простым языком, неужели Вы никогда не читали разбор сочинений Пушкина от известных писателей и критиков тех лет? Но ведь все они, по сути, сводились к тому, что он гений. И это было учение об этом разными словами.
Большинство грамотные.Могут читать Евангелие. Всю Библию. В Деяниях Ап.Павел (а это 1й век) говорил,что по отшествии моём войдут к вам хищные волки,иИЗ ВАС САМИХ восстанут исказители и лжеучители, надеюсь,передал смысл.Это сказано в 1м веке! 1й собор 3й век!!! появление св.отцов с этого времени,значит кто они?? Думайте сами.....😊
А кто вам сказал, что это сказано в 1 веке? Никейский собор - выдумка историков начала 17 века. Где неопровержимые данные о каких-то 1 веках? Книжка без названия? Которая пере-переведена, а после пере-переписана, вследствие чего имеет более 100 нестыковок в одном тексте? Вы ее за основу берёте?
@Adelfos65 Тоже не представляю, как можно эти вещи разделить... Спасибо, что поделились! Это очень ценная информация, и, судя по характерным признакам, - действительно оно. Не могли бы Вы рассказать подробнее (лучше - на электронный адрес gnosis-channel@yandex.ru)? Конфиденциальность персональных данных гарантирую, но если Вы разрешите, и в тех рамках, которые определите, Ваш опыт может быть опубликован в книге, или видеоролике.
Не историки 17 века Никейский собор изобрели. Факт его проведения зафиксирован в Церковном предании включая даты, имена и прочие детали. P.S. Так называемая "Новая хронология" пользы еще никому не принесла. За исключением ее авторов, конечно. А вот на душевное благополучие повлиять может...
@@GNOSIS_100 как раз таки новая хронология объясняет большую часть вопросов. То, что вы ее отвергаете, не означает, что она должна. Церковные предания очень мобильны, как дышло- куда повернул, туда и вышло
У вас в голове каша,хоть и из топора , но каша . Второе, духовно религиозная малограмотность, так как вы говорите не корректно и некомпитентно , учите ,,матчасть,, лучьше , и потом может получиться сделать правильные выводы , если Бог даст ! И не надо сводить все ко Христу , Он много что говорил и то что Он говорил можно применить и как ,,за вас,, так и против , а примеры нужны конкретно разбирать , а не пускать пыль проходясь поверхностно ! И еще ! а куда вы дели Духа Святого Утешетеля Которого Сын послал от Отца нам вместо Себя в Свое отсутствие! для того что бы не оставить нас сиротами и для того чтобы Он, Дух нам все напомнил и всему научил !? И причем Дух был на верующих ИМЕННО ВИДИМО ! Чтоб никто не сфилонил как вы подводите что отцы филонили . Куда вы эту часть Евангелие Христа и Духа дели почему не учитываете , чисто по букве писания будет притча о закваске , нужен Ду и Его понимание писания даваемое Им нам!? Павел четко все описывал ! И в то время СВЯТЫМИ ! называли тех , на ком видимо был Дух , почитайте апостолов! И проповедовали совершенное устно между СВЯТЫМИ ! Так как простые верующие не могли понять о чем говорят , это их понимание , простых , было похоже на притчу о закваске , почитайте хотя бы послание ап Павла Тимофею , где Павел в краце упомянул о втором пришествии , это место никто! и никогда не комментировал ! и не может по сей день , а для них это был разговор о известном вопросе ! Так же и как это место из послания ап Павла ( что вы судитесь с братом у нечестивых , разве не ЗНАЕТЕ ЧТО МЫ БУДЕМ СУДИТЬ АНГЕЛОВ ,паче же дела житейские! ) мы и понять не можем о чем это, а у них это как ,,за между прочим,, ! И что у нас сложилось о втором при шествии и как ?! Это совершенно разное понимание , ! Павлово к Тимофею , дополняет и пополняет все написанное в Евангелии , а наше устаканенное ничего общего в духовном смысле с писанием не имеет ! Читайте 1послание Тимофею гл 6 , стх 12,13,14, Далее , когда Дух отошел видимо от церкви , то Иоанн написал после этого апокалипсис , где Дух уже не видимый выставлял Свои притензии Ангелам Церквей и их прихожанам , обличая и хваля! читайте послания ангплам церквей . И вот последующие так называемые святые это уже были как в старом завете , но в новозаветной ,,обертке,, люди живущие с Ангелом церкви в тесном контакте и принимающие его за Дух Сятой , не понимая что это ангел и чисто благодать Духа данная ангелам для определенных целей в старом завете так как небыло Бога ,а Его там представляли Ангелы, потому новый завет и начинается со слов что , Бога никто никогда не видел в Сыне Отец явил Себя , и благодать это Его, Духа свойство ,но не Личность , и не Лицо Троицы ! И вот от сюда уже нужно начинать разбирать тему придания и отцов как имеющую нестыковки !
Священное Предание это и есть Писание, Библия, иного Предания не существует. Если в Библию не вошло множество достойнейших апокрифов, то как смеют дерзать православные упыри свои больные фантазии выдавать за Предание? Только по наущению их "бога" - антихриста.
На 10 минутах написано, что церковью является сообщество людей верующих во христа (с маленькой буквы специально написал). Под Христом имеется также бог - творец. Однако! Возникает вопрос творец ЧЕГО? Ни в одной религии нет ответа на вопрос ЧТО ТАКОЕ ЧЕЛОВЕК. Для того чтобы говорить о творце необходимо предъявить его творение, то есть дать ответ на вопрос ЧТО ТАКОЕ ЧЕЛОВЕК. Материя - это философская категория - вымысел, а вещество - это видимая часть материи - вымысла, то есть наличие мира или вселенной не более чем вымысел. Тот кто не имеет ответа на вопрос ЧТО ТАКОЕ ЧЕЛОВЕК не является разумным, то есть человеком вообще! И что же мы имеем в конце? А то что наглые обезьяны назначили себя разумными, и способными воспринимать природу. Однако! У неразумных, стадных приматов изменённое состояние сознания, ещё хуже чем у наркоманов, и всё что им известно не более чем результат работы изменённого сознания. Вселенная не существует и нас в природе нет. Вы тупиковая ветвь, и за миллионы лет никакого развития у вас нет. Церковь неразумных обошла первый закон логики, и не получила ответа на вопрос ЧТО ЭТО ни о чём, а просто назначила себя шибкоумными (наглость).
Спасибо большое за Ваш труд! Очень полезная информация!
Отличное видео, для полного понимания просмотрю, прослушаю несколько раз. Однажды ночью мне Бог сказал:-"Не ищи меня снаружи, я внутри тебя". С этих пор для меня религии просто объект изучения, как историческая наука. Ислам, Иудаизм, Христианство. Интересно смотреть, как религии находят всё новые и новые пути для управления паствой и обогащения за счёт их. Благодарю❤🤝☀️👍
Меньше царцисцизма, это был сон.
так и есть
Всём разумным людям давно уже ясно, что Бог разговаривает с людьми языком жизненных обстоятельств. Поэтому откровения на каждом шагу. Надо только научиться их понимать. Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит. Правила игры таковы, что 99,9% глухи и слепы😂
А что такое бог?
@@-...-... Причина всех причин
@@anatolysverkanov2805это философия, но не пояснение
И что ж вы тогда так и не называете его? Ну и говорили бы "причина всех причин".. Так нет же, то он у вас яхве, то саваоф, то господь, то всевышний, то творец, то создатель.. Но причиной его никто не называет..зачем придумывать ему имена и звания?
@@-...-...А что, это запрещено?
@@yaetodand4. ну это же не домашнее животное, чтобы его бесконечно называть как-то.. Это вполне может быть объяснением лишь в том случае, что бога придумали люди, как и многих других, именуемых богами. История развития человечества знает не менее 3 тысяч богов, богинь, божества иного уровня. И если продолжать эту логическую цепочку, то тогда бог, являясь выдумкой человеческого общества в определённый период развития, может иметь хоть тысячу кличек. Тогда это никак не связано с первоначальным утверждением о причинах всех причин.. Где тогда следствия? Кто за них отвечает?
Благодарю за видео!
Постоянно Вас слушаю. Спасибо. Всегда жду Ваших новых выпусков. Я мусульманин, и я согласен с вами.
успехов вам стать христианином. так как сейчас многие мусульмане приходят к выводу, что в седьмом веке предвечную книгу Бог высылать после Писания не будет. А если бы хотел изменить учения, обновить их с законами, то пришел бы явно как к евреям на горе синай передав Тору, а не посылал ангела Гавриила к окружению пророка без прочих свидетелей. поэтому коран это фальсификат написанный окружением пророка с целью сохранения своего положения и распространения ислама насилием и грабежами, оправдывая словами корана, специально написанного так дабы на нем можно было спекулировать с целью оправдания своих действий.
Но при этом мусульмане бояться переходить в христианство открыто, изза мести и преследований за предательства ислама. Да и как видим не хотят приходить в какую либо церковь, видя как всякая христианская церковь извратилась. Поэтому скорее всего мусульмане сами образуют свою христианскую деноминацию, со своим уклоном .
Благодарю за отзыв! Чувствую, что маловато пока у нас информации об Исламе. Есть мысль сделать два специальных ролика - один о сущности этой религии, а другой - о личности пророка Мухаммеда (с.а.в.). Рад, что Вы с нами!
@@GNOSIS_100 Будет очень хорошо. Уважаемый, Вы справитесь. Господь Всевышний Вам поможет. Только Бога ради не упоминайте про заблудшую секту ваххабитов-радикалов, отличающихся от остальных мусульман суннитов, нетерпимостью к другим верованиям. Я ваш постоянный слушатель. Мне импонирует ваш метод общения со слушателем. Бог в помощь!!! Абдурахман.
@@GNOSIS_100 а я вот чувствую что вы верующий, но не определившийся! И скажу вам что сами мусульмане не осведомлены правдой ни о пророке, ни о коране и не о исламе. Одно то что ясно, так это что ислам является экстремисткой литературой, целью которой напасть на христиан и навязать им не только свои порядки , а так же другим.. не взирая на то что коран писан окружением пророка после смерти со всеми приемами пропаганды..
Ну сами посудите - будет ли Бог высылать за один раз предвечное писание после той торы, которую дал в начале на горе синай при многих свидетелях, поставив для несения свидетельства субботы, но и с каждым веком писал через пророков.
у корана нет такого..коран написан за один раз, не было правил его сохранения, и ради него не строили храм с несением служб. Коран писан не при многих свидетелях, и если бы был переизданием Бога, то и Богом бы был переписан , и за счет этого было бы свидетельство ...но какой то гавриил , который ниже Бога, решил переиграть Писание?...-Да бред это
@@GNOSIS_100 вы именно сами для себя в мысль возьмите тот факт, что в седьмом веке предвечное писание после библии ,которая писалась много веков не будет, потому что еще Тора высылалась самим Богом на горе синай при многих свидетелях, и субботы были даны для несения свидетельства и Писания из поколения в поколение...чего нет у ислама, у которого нет свидетелей и историчности ,когда бы кто то свыше высылал коран. Бог бы сам пришел и выслал, а не посылал архангела
Спасибо за интересную и подробно раскрытую тему!
Огромное спасибо за ролик, очень многое про свою церковь нового узнал! Хотел задать вопрос Виктору: скажите, можно ли считать опытом трансценденции опыт, например, Билла Уилсона, основавшего движение "Анонимные Алкоголики"? Как определить, когда был показан тот мир, а когда просто, что называется, "внезапно че-то накрыло"?
Благодарю. Уже очень давно пришла самостоятельно, на уровне ощущений, что церковь - это ложь! Нет там никакого Бога. Но никак не могла оформить во что-то все эти чувства, мысли, ощущения! Но ведь без веры нельзя, да и на каком-то подсознательном уровне понимала, что есть что-то. Начала искать информацию, много, когда просто углубилась сильно, осознала, что Создатель и только Создатель и не имеет он никакого отношения ни к церквям, ни к любым религиям, это много выше. Ну в комментарии не рассказать всю информацию. Четко пришла к пониманию того - что церковь и религия - это секта, кому интересно, могут найти массу информации и более детально изучить, что такое секта, что такое идолопоклонничество и сравнить это с христианской религией и церковью! Ну а про коммерцию и просто зарабатывание бабла там, я вообще молчу. Поэтому всех церковников прошу в меня камни не кидать, и свое не навязывать, что так любят все церковники делать, строить из себя святых и с кулаками бить тех, кто не придерживается их точки зрения🤣
А вообще всегда тут вспоминаю анекдот -
Приходит мужик в церковь, одна бабка к нему подходит - «не так стоишь», другая «не так крестишься», третья - «не так свечу ставишь» - вышел мужик из церкви и заплакал, вдруг голос сверху «что , мужик, не пускают?», «ага» отвечает мужик!
«Не переживай, они и меня давно туда не пускают»😊
И да, ничего не имею против церковников, до тех пор пока они не начинают всем навязывать свое вот это всё!
К сожалению, это так. Церковь все меньше занимается тем, чем должна, а потом жалуется что люди перестают ей доверять. А кто виноват? Делали бы что положено, так и проблем бы не имели.
Все религии предоставляют подход как бы к богу через танцы с бубнами, Толстой из за этого критиковал православие
"Святые отцы" очень сомнительное определение. Святые это по каким критериям ? Уже был Суд Божий и Он определил кто свят , а кто не очень ???? Вроде как нет. Тогда тот кто это провозглашает от себя говорит это вместо Бога ? т.е. он антихрист ???? "Отцы". Так никто нам не Отец как только Отец наш небесный. Тоже отсебятина какая то.
А кто ж поверит "священнику" в джинсах и футболке? Поэтому боговы артисты всегда в смешных костюмах - балахонах "под-старину", нестриженные-небритые, с дурацкими шапками на головах и с посохами в руках. Увидя такое любой уверует что перед ним типа умный старец. :))))
Благодарю за разбор. Да, как Писание так и Предание являются частью Догмата и наследия Православной Церкви. И в Предании огромное количество толкований на Писание, данных Святыми Отцами. Там разъяснения как правильно понимать слова в Библии и к чему они относятся. Надо сказать, что для простых людей того времени это имело смысл, поскольку архиерей на службе или вне ее пояснял непонятные места и растолковывал. Со временем эти толкования стали единственным непререкаемым авторитетом и позднейшие Отцы ссылались на древних, боясь впасть в гордыню и высокоумие. Как результат - сейчас имеем список железобетонных и неоспоримых толкований, не соглашаться с которыми - грех. Но это часть церковной жизни. Поэтому либо веришь на слово - либо ты не в РПЦ
Согласен с Вами на сто процентов, лично во мне ещё с юности, а мне уже Слава Богу 51 год, присутствовало чуство не доверия ащущения какой-то фальши в действиях всех этих служителей церкви. Спасибо было очень интересно, редко выходите, надо вам тему подкинуть, ну это в следующий раз😊
@user-kx5ts8yj1y
Спасибо, что информация оказалась полезной. Наши выпуски как правило появляются по пятницам - через одну. А тему давайте, конечно, - чем раньше начнем над ней работать, тем быстрее сделаем. Подготовка и проверка материала ведь требует времени. В любом случае, рады, что Вы с нами!
Спасибо за информацию,побывав в православной церкви,я поняла,что знаний о Боге там нет,одни традиции и сбор денег😢
@@Эльвиро❤❤❤❤
Чтобы это понять, достаточно ПРОЧИТАТЬ эти святые писания.
У каждого свой опыт соединения с миром непроявленым. Каждый человек это уникальная личность. Библия-это базовая часть, так сказать.
"Библия - это базовая часть."
Товарищ, кто, когда и по каким параметрам это определил?
Уже несколько сот лет библейчкие сказания это сборник фантазий древних авторов. Не так ли?
Уважаемый автор, спасибо за развёрнутый ответ на мой коментарий. Я имел ввиду, что церковь запрещает внимать голосам, что слышат люди и принимать их за глас Божий, так как по велению этих голосов тысячи покончили жизнь самоубийством. Скорее это психическое заболевание, а не трансцендентный опыт или глас лукавого губителя душ по мнению Святых отцов и современной церкви. Почему бы не согласится с этими утверждениями?
Вопрос явно не ко мне, но всё ж. Очевидно потому нет никаких доказательств, что тысячи покончили с собой из-за голосов. Или у вас есть такие? Никогда не перестану удивляться вере людей в голословные утверждения. И да, я "носитель" тех самых голосов. И если обратится к источникам подревнее, то обнаружится, что разные народы писали об этих голосах. Например, одни их нызывали внутренний голос, другие голосом бога, другие голосом бесплотных существ и т.д. И ни один народ в те времена не называл это плохим или вредным, а наоборот, считали их крайне полезными, путеводными, помогающими и спасающими. А то, что церковь сейчас запрещает...Ваше дело конечно...Но что-то не припомню ни одного случая, когда церковь хоть кому-то помогла, имею ввиду конкретно РПЦ. Кстати, православные церкви Греции помогали, такие случаи я помню, не только едой, но и жильё бесплатно предоставляли, и никто там не запрещал слушать голоса или заниматься картами, они в открытую на своей земле разрешают держать аккультную атрибутику, вероятны уверены, что ни людям ни богу это никак не повредит. Вот так вот.
@@Воттаквот-с5ф оккультная атрибутика
@@Воттаквот-с5ф Здравсвуйте, уважаемый, никак не хотел Вас обидеть и не собираюсь, просто мне интересен этот вопрос. Вот я почитал, что пишут Святые отцы по этому поводу, что утверждает автор ролика и хотелось бы услышать Вас. Прежде, чем задать Вам вопрос расскажу, что рассказывали самые известные Русские святые: Серафим Саровский, Андрей Свирский и Сергий Радонежский о встрече их с ни много ни мало со Святой троицей. У всех примерно одно и тоже, где строить тот или иной монастырь. Можете почитать в их Житие...и др. И всё! Больше ничего. Не скажете а что Вам вещает Ваш голос, если это возможно? Вдвух словах. Заранее благодарен.
@@Воттаквот-с5фПольза есть ?
@user-hq2lo2dr7e
На самом деле сам хотел на эту тему поговорить, но не знал как подступиться. Вы дали импульс к этому разговору, за что еще раз благодарю! Прошу не принимать все сказанное в ролике на свой счет, поскольку он был адресован авторам многих вопросов и замечаний, по которым хотелось пояснить нашу позицию, подкрепив ее соответствующими аргументами.
Разделяю Ваше опасение, что за Откровение могут быть приняты явления психического характера, в том числе вызванные ментальными расстройствами. Это действительно опасно, в одном из роликов уже говорилось, к чему это может привести. Применительно к Откровению мы этот вопрос здесь пока не рассматривали, хотя об этом говорится в некоторых представленных здесь книгах. Думаю, Ваш настоящий комментарий даст повод к рассмотрению этого вопроса. Мы хотим рассказать о методах или критериях, при помощи которых можно отделить Откровение - с одной стороны от проявлений психических расстройств, а с другой - от сознательных искажений и фальсификаций. Как Вы считаете, актуальна ли будет такая информация, и какие еще вопросы по-Вашему мнению стоило бы рассмотреть в рамках такого ролика?
Скажу даже больше, все теологические вопросы по крайней мере у нас в рпц, в первую очередь решаются на основе преданий всяческих ,,святых отцов,, а уже потом на второстепенном плане (это в лучшем случае) на основе библии!
К сожалению, это так. Похоже, они берега попутали.
Хороший ролик и автор талантливый
Мир Всем !!! Уважаемые участники, во - первых, Свящ. Писание( 66кн.канонических) -- первично, а т.н. свящ.Предание -- вторично. Всякое предание должно пройти проверку Свящ.Писанием и соответствовать Его критериям. Ибо должен выполнятся универсальный принцип: " Консенсус Скриптура " т.е. Согласие со Свящ.Писанием. Благослови всех Господь. [ с уважением, мгр.рб. Божий Михаил Ортодокс].
изначально не было св. писания, а было религиозное предание,которое со временем было записано и из которого впоследствии канонизированы определённые книги, получившие название св. писания. не канонизированые книги получили статус священного предания.в настоящее время священное предание существует в устной и письменной форме.так во всех религиях.
Разделяю Вашу точку зрения! Спасибо!
@user-py1my5gg1v
Вы интересную тему затронули! Об этом обязательно нужно поговорить и дать пояснения. Главное в том, что Предание в толковании церковных иерархов - и как мы с Вами его понимаем - это разные вещи. Действительно, каждое (почти каждое) Писание - это зафиксированное Предание, которое в свою очередь является формой фиксации Откровения. Это правильное понимание Предания. А то Предание, о котором говорит сегодня Церковь - это вещь другого рода, - она вторичная (по отношению к Писанию) и идет из другого источника. В ролике говорится про вот это "официальное" Предание. А настоящее Предание мы расцениваем как тот же священный текст, только по некоторым причинам не записанный. Есть планы поговорить об этом в одном из будущих роликов. Спасибо, что обратили внимание!
@@GNOSIS_100 Истинное свящ. Предание должно быть производным из Свящ.Писания т.е. Свящ.Библии ( 39кн.В.З. + 27кн. Н.З. = канонические). Все Догматическое , Нравственное и Литургическое богословие должно быть основано только и только на Слове Божьем и не на чем ином другом. Благослови всех Господь Бог в пресв.Троице сущий: Отец, Сын и Св.Дух. Аминь . [ с уважением, мгр.рб. Божий Михаил Ортодокс].
@@МихаилМалахов-ф1хтвёрдое основание св. предания это откровение и религиозная практика.
13:31 Основание описано, например в 1 послании Тимофею 3 главе. "1... если кто епископства желает, доброго дела желает.
2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,...7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую."
Это некоторые, записанные там, требования. Сравните с отцами церкви или знакомыми вам священнослужителями.
Вообще в Писании, в частности в том же послании, упоминается только два вида мужчин, которые относятся к управлению: епископ (надзиратель) и диакон (служитель, в значении помощник). Отношение между всеми христианами должно быть одинаковым, все равны. Руководство, т.е. работа с паствой, упоминается как то, за что епископы "дадут отчет", т.е. не власть, а ответственность. Послание Павла Евреям 13 глава.
@dshubad
Точно! Благодарю за Ваше разьяснение!
Мой сосед хоть не святой отец, но по пятницам всегда разговаривает с трансцендентными сущностями и гоняет их веником.
Спасибо за информацию за которую "святых отцов" поставили на своё место.
Невозможно получив трансцедентный опыт не получить откровение или послание. Сам факт такого опыта есть мощнейшее послание, откровение. Я как минимум трижды имел такой опыт. И всякий раз инициатива контакта была Свыше. Всякий раз неожиданно. Всякий раз потрясающе.
А что Вам поведал Бог, не могли бы рассказать?
@@АлександрШадрин-д3п могу. Первый контакт, если можно так сказать, произошёл много лет назад когда Бог стал говорить ко мне. Это был не диалог и именно обращение ко мне Бога. Не во сне, не в видении а лично когда я пребывал что говориться в здравом уме и твёрдой памяти. Грохот как у подножия водопада внезапно наполнил меня когда я ехал в автобусе и в мгновение исчезло всё для меня. Автобус, люди, звуки, время и я сам. И в этом грохоте прозвучал голос Божий. Он открыл мне ни много ни мало как устроенна вселенная, как всё в ней взаимосвязано. Впечатление потрясающее до самых глубин души. Не буду подробно писать но от увиденного я воскликнул "Господи! Да как же это всё просто!" Это всё, что осталось в моём сознании. Мир устроен проще чем мы думаем. Мы, люди, склонны всё усложнять пытаясь постичь вселенную умом, логикой. Не только физический мир но и мир человеческих взаимоотношений. Это задало мне вектор для дальнейшых размышлений и для практического применения в жизни. Были и другие, не менее глубокие откровения...
@Adelfos65
Еще раз спасибо! Весьма достоверно вплоть до деталей и ощущений! Настоящий живой опыт убедительней любых роликов и пересказов!
Меньше пафоса, это было только в вашем мозгу. Использование слова "транцендентный" с невозможностью объяснить его значение вообще означает или мошенничество или психическое отклонение.
@@Lorn_Malvo_66 Такой якобы способ получают просвещение и буддисты, и исламисты и толмудисты, занимающие медитацией типа Ошо и что Бог через них говорит согласно их вере? Котолики видят видения Марии, православным являются старцы,
Здравствуйте Виктор ! Я как мусульманин хочу сказать вам , что в исламе все тоже самое происходит. Коран трактовать позволено не каждому . Да и сунна пророка стала разделяющим фактором для сунитов и шиитов . В общем после смерти любого из пророков жрецы берут в свои руки трактование писания.
А чем они хуже пророка? Вот и берут.
Свят и Благ только Бог! От такого титула отказался даже сам Иисус, говоря, что только Бог - Свят и Благ.
Иисус так же запретил называть кого либо отцом, говоря, что отец ваш - отец небесный. Себя же Иисус приказал называть только учителем - это логично и справедливо.
Для чего Богу ниспосылать устный завет? Это для того что бы посланники не разглашали этот устный завет или для вранья. Если устный завет только для посланника, то зачем он его разгласил по всему свету да еще от своего имени?
Есть тема для размышления!
Если у пастыря разрушился Храм, а его служители и верующие разбежались, то может ли этот пастырь прийти в другой храм, со своим уставом, и сказать, что вы не правильно построили Храм и не правильно ведете службы, то , что может сказать служитель этого Храма этому пастырю, который потерял все?
В семидесятые годы нашей эры сыны Израиля потеряли своё государство полностью не оставив после себя только развалины Иерусалима и Храма Соломона. Бог. таким образом наказал Свой избранный народ за нарушения завета, заключённый через Моисея. Бог изгнал их с этих земель, что когда - то Он и привел их туда.
После этого Бог заключает новый завет, но с народом арабов через Посланника Мухаммада, но - это не понравилось иудеям, который были изгнаны и их писание потеряла актуальность , а так же христиане которые произошли из самих же иудеев. Эти две религии, не соответствующие друг другу, но имеющие одно общее писание Библию будут учить другой народ, который получил Откровение от того же Бога, который их изгнал, можно сказать проклял.
Может ли - это нелегитимное образование - иудеи и христиане учить тому, за, что сами были изгнаны и прокляты?
вы увидели что Иисус "отказался", а многие видят что как раз этим и подтвердил что он и есть Святой Божий и сам есть Бог.
Вчера вечером увидел, что появилось новое видео на канале, был занят, не успел посмотреть, а сегодня его нет... Удалили? Название было о сатане
Сон это взаимодействие с нематериальным или нет?
Порой Такое увидишь,что диву даешься,Как Такое Может Быть.
В каждом конкретном случае приходится выбирать-аерить или не верить.Забыть или следовать наставлениям,рискуя получить или Знание от Бога или ложь/ знание от противящегося Богу с определенной целью не полезной для нас?
Cнaм вepить нeльзя, потомy что acтpaльные пapaзиты во снax могут пpoгpaммиpовать человeka, ocoбенно если пpиcнился вeщий cон. Это koнтpakт на отkaчку вaшей энepгии. Poлиk Taйны cнoвидeний челoвeka. Yфoлoг Бoвa.
Еще древние греки задавались этим вопросом. Они классифицировали сны на две категории: пророческие (несущие откровение) и заслоняющие. Телесному существу сон нужен для обработки информации, поступившей из материального мира. Этим и занимается мозг, когда мы спим. Эти образы и сны материальные. Но во время сна перекрываются каналы внешнего восприятия, что переводит сознание в состояние, способствующее восприятию трансцендентной информации. То есть сон - одно из состояний, в котором возможен контакт с нематериальной реальностью. И есть примеры такого взаимодействия, например, сон Иакова. Так что Вы правы, во сне можно увидеть и то и другое. Нужны инструменты для различения одного от другого. Одним из инструментов является Код откровения.
В куда то не в туда, ну, на мой взгляд, обсуждение завернулось. А здравое зерно есть у обоих: и у автора, и у комментатора. Отставим в сторонку кадровую политику Отцов Церкви. Ну, не так уж оно и важно, как они получили сию должность. Вернемся, таки, к откровениям, а то ж вместе с выплеснутой водой получают травмы бородатые ребенки. Кстати, а баб, что в туда пущать было не велено? А вот скажем, Тереза Маленькая такие откровения отхватывала - туши свет! Но к сути. Иттак: некий опыт выхода за пределы двойственности мира, а именно в его двойственности и кроется ловушка: добро-зло, свет-тьма, ноль-единица (отдельная тема для обсуждения), материальное - нематериальное имели многие люди. Вот, например, Будды. Гуатамма, Бодхидхарма - понятно, эти имена известны, но подобных было вагон и тележка. Имели они опыт выхода за пределы материального мира? Да, вроде как, да, имели. Были ли они Пророками? Нет. Никаких инструкций им не давали. Да и их последователи, как бы, не особо парились красочными описаниями, а лупили учеников палками по башке, задавали странные загадки, короче, ставили логику в тупик. Могли подобный опыт иметь так называемые Отцы? А кто им запрещал? Могли. При том говорящих кустов не видели, в гостях у Господа не бывали, а все их христианские выкладки - суть личные инструкции пастве достичь состояния умиротворения, осознать единство мира и т.д.
Признавать или не признавать авторитет Отцов - личное дело каждого. Родившемуся в православной среде он нисколько не мешает.
На Руси одни из мощных, истино святух отцов были Сергий-Радонежский и Серафим Саоовмкий. В 1996 гогу на Афоне умер современный святой - Паисий Святогорец. Все они простые монахи. У них (и не только у них) был неоднократный опыт общения со Святым Духом, Пресвятой Богородицец, с самим Христом. Изучите таких святых, простых монахов.
А мне очень понравился ролик. Как бывшему православному, было очень интересно.
Спасибо, вам.
Спасибо! А каких воззрений Вы сейчас придерживаетесь?
Здравствйуте.
Не увидел вашего вопроса. Т.е. не ожидал, что кто-то спросит.
Извиняюсь.
Сейчас чувствую себя нормальным, свободным человеком.
Мистицизм. Вот, что мня сейчас затянуло. Наверное сказалось долгое скитание по иудаизму и православию. Где не получил ни одного ответа на все мои "трудные" вопросы.
Практикую медитации. Очень заинтересован трансциндентным опытом.
Можно согласиться, что Предание - прекрасный инструмент для злоупотреблений, не зря же Протестанты его отвергли. Но с другой, тут же ситуация как с медициной. Есть скажем медицинские тексты, как лечить ту или иную болезнь. Но если человек неспециалист он же может и тексты неправильно понять, а потому вместо пользы получить вред. Хотя бывает, что и врач и даже консилиум врачей тоже ошибается и принимает неправильное решение.
Кстати, на счет связи с Богом - можно добавить, что не только получать трансцендентный опыт, но даже Библию самостоятельно читать одно время у католиков было запрещено, только при наличии правильного толкователя.
P.s. В произведении Джерома К Джерома "Трое в лодке не считая собаки", есть прекрасный момент, когда человек начинает читать медицинский справочник и находит у себя все описанные там болезни, кроме родильной лихорадки (читатель мужчина и родить не мог. Будь он женщиной- наверняка мог бы заподозрить и беременность тоже).
Согласен с Вами! Там проблема глубже. Но начинать надо с анализа (разделения), а потом уже переходить к синтезу. То есть переходить на более высокий уровень. Вы уже перешли самостоятельно, и это очень ценно. Возможно, на канале об этом будет ролик, но чуть позже. Не хотелось бы, чтобы зрители запутались в этом деликатном вопросе. Спасибо за ваш комментарий и аргументы! Рад видеть Вас в числе нашей аудитории!
Есть современное толкование Библии, которое устраняет все библейские противоречия, представлено в трилогии:
- "Анализ молитвы "Отче наш",
- "Доказательство мифологичности Иисуса Христа",
- "Четвероевангелие атеиста"
В. Пантелеева.
Общий объём 1.5 млн зсп.
Можно использовать в качестве учебника.
Я несколько раз просыпался от голоса, который сразу понимаешь, что он Божий.
Иногда слышал голос Господа в себе. Например: где- то лет 25 назад в городе Симферополеm в парке дискутировал со "Свидетелями ...." Они мне доказывали, что Иисус Христос не Бог, уверяя, что Сын и Отец не могут быть одним целым. Когда мы расстались я, выходя из парка, чётко услышал в себе: "Я же не так рождаю!" Думаю, когда скептики услышат Его голос, они голос этот сразу узнают.
@@ПтицаСчастья-999В материи равных нет . 😂
@@ПтицаСчастья-999 Здесь пять слов всего, принял их за откровение. Итак при родах у людей человеческое естество, думаю знаете, кромсается, перерезается пуповина и вот две личности. Были в моей жизни и чудеса. Слышал я и больше пяти слов от Господа. По вашему это шизофрения. ОДНАКО совет ваш запоздал, где вы были 25 лет назад?
Серьезно?😂😂 прям вот так и сказал:"я же не так рождаю"😂😂😂 А как? Не пояснил?😂😂😂
@@-...-... Пояснения не потребовалось: стало понятно, что рождая Бог не разделяется. Родить Сына было необходимо, чтобы Богу явиться во плоти, что было предусмотрено до начала веков.
@@anatolyovchinnikov2196 а!! Он еще и сына родил!? Какого из? Гора, Митру, Аттиса, Кришну, Диониса, Ешуа? Он что каждые тысячу лет до и в н.э. кого-то рожал?
У меня как-то был спор с моим одногруппником, очень воцерковленным человеком. Так вот я доказывал, что Писание первично и мы должны пытаться сами понять смысл того, что там написано, своим умом. Он же доказывал, что Предание стоит наравне с Писанием, и сами мы ничего не имеем права толковать. Мол святые отцы уже все за нас объяснили, а если ты с этими толкованиями не согласен, то ты еретик и вообще это все от лукавого. Теперь понятно кто ему это в голову вложил.
Ваша позиция была верная. Здравый смысл всегда предпочтительней корпоративных установок.
Церковные предания придуманы в древние церковные времена под руководством властей с священством. Многие святые отцы верили для себя и ради своего авторитета, пользуясь эллинскими мудрованиями а не еврейской практичностью в истине, относясь к христианству как мистической философии, что уже есть ересь. Предания на достоверность не доказать, многое что искажено, обрезано и перемешано. Но без преданий нет истории. что очень важно, а поэтому предания надо исследовать как историю, а ни как учения. Ведь по сути дела христианство исказили преданиями, поставив их в центре вместо Писания, дабы по их правилам на правила трактовать и понимать Библию, что уже есть спекуляции.
Истинная цель христианства это как раз таки наладить отношения с Богом в виде не односторонней молитвы а диалога через святой дух, который обязателен в отношениях с Богом и обретении спасения.
Я сам христианин и чувствую что отношения с Богом достигаются не сразу, потому что у многих вера это внушение того что представили, что и было раньше у меня как неопытного новичка, но сейчас я понимаю сУщего как НЕВНУШАЕМОГО, который есть не зависимо от нашей веры или неверия, а веру я понимаю как уверенность, понимание, убеждение ,доверие и согласие..взгляды.
Церкви как религии не должно быть, потому что религия это политика духовных связей, манипуляции, церковь должна быть как общество в вере, и христианство это образ жизни а не вера, верой же является именно система пониманий, убеждений и взглядов согласно Писанию и одобренным учениям.
Но только одним Писанием не обойтись , потому что помимо Писания есть факты и прочие учения. Без науки которая кстати образована христианскими церквами, не было бы как не парадоксально атеистов, которые научными методами доказывают историчность христиан и иудеев с достоверным донесением Писания до наших дней, что является доказательством свидетелей Христа, его самого и того Бога которого Он проповедовал...
поэтому вместо преданий должны быть научные учения и проверенные факты, которые надо согласовывать с Писанием.
ну а насчет св.отцов то св.Дух нам святой из святых и следовать иерархии и корпоративным статусам отцов, это разрыв развития отношений с Богом, то есть св.отцы это препятствия в вере.
Спасибо, что поделились своим вИдением! Очень интересная, взвешенная и аргументированная позиция, с которой трудно не согласиться. В том числе и с тем, что одним Писанием не обойтись. В ролике об этом не стали говорить, чтобы не усложнять и не удлинять, но проболела тут есть. Это было одной из причин, почему понадобилось Предание, и это причина объективная.
Только по вопросу о существовании религиозной организации я бы не был так категоричен. Несмотря на то, что реальная церковь (как и реальный социализм) не обеспечивает должным образом свои функции, и допускает злоупотребления, однако без организации и материальной базы сохранение и распространение знания, полученного из Откровения - трудноосуществимо, а скорее невозможно. Таковы особенности материального мира. Здесь идея без соответствующего "тела" не может существовать, как информация без материального носителя, душа без тела или космонавт без скафандра. Думаю, Вы с этим согласитесь.
@@GNOSIS_100 именно так. Просто под вопрос надо ставить устроенность церкви, приоритеты. А так то у всего есть свои дилеммы и недостатки, и как раз таки функция эволюции развития чего либо. это улучшение качества через пробы и ошибки...через опыт и реформы. в моем комментарии я так специально и написал через НО, расписав почему. То есть если без приданий не узнать историю. то пускай эти предания пройдут проверку на факты и станут фактами в дополнении к Писанию, что бы изменить две неудобные концепции - только Писание и "писание и предание" на " ФАКТЫ И ПИСАНИЕ"...пусть вместо преданий будут нужные дополнения к писанию в виде исторических фактов, фактов лингвистики и риторики, археологии , правил чтения Писания и прочего того что нужно к Писанию.
ну и конечно же св.отцы это спекуляции на авторитете, то есть завеса к Богу, препятствия, и их не надо удалять, а просто как и современных деятелей ,отнести к проповедникам, которых можно слушать и исследовать а не брать как за жесткий закон в вере
Согласен с Вами! Спасибо!
С отцами церкви все верно но возникает вопрос , каким образом на арене церкви появился Мартин Лютер и иже ним, то есть протестанты. Ведь же не за чистоту христианства они боролись ,как они возводят себя в такой статус . Объясните пожалуйста.
Из самого названия следует, что они протестовали. Против чего? Против того, что церковные иерархи превратили храм божий в дом торговли, в источник наживы и устроили там вертеп разврата. Против этого если помните еще Иисус протестовал и гонял этих торгашей из храма. Ради чистоты веры. Лютер и его единомышленники восстали против бессовестной торговли индульгенциями и против церковного предания, которым иерархи оправдывали все свои проделки. И которое сами же для этого сгенерировали. И призывали исходить только из того учения, которое зафиксировано в писании. То есть - вернуться к первоначальному учению. Они конечно не все знали и правильно понимали в свое время, но как поняли, за то и боролись. И половина Европы пошла за ними. Раскол - дело конечно не слишком хорошее, но кто виноват-то? Те, кто своими безобразиями и алчностью довели до этого? Или кто попытался навести порядок и вычистить эту скверну? Конечно их оппонентам это не понравилось, и они обрушили на них вал клеветы, оскорблений и прочего. Кому понравится, когда тебя от кормушки отрывают? А вели бы себя прилично - никто бы и не протестовал.
@@GNOSIS_100 Спасибо. Но это официальная версия, а на самом деле ,я думаю ,все было по другому ,за такой дерзкий выпад против папы и иже с ним ,его сразу бы ликвидировали. Значит за ним как-то стоял и этот кто-то был всесильный и выступал против произвола папы и этот кто-то был король франков, я думаю.
👏🤩
Уважаемый автор, решил подкинуть тему, хоть писал, что в следующий раз, хотелось-бы больше узнать, о волхвах, о монахах-отшельниках, о чёрных монахах к которым говорят прислушиваются сильные мира сего, я имею ввиду в России
Предание придумали священники для своей значимости и важности
Как говорят священники - отцы писали водимые Святым Духом , что скажите на этот счет?
анекдот знаете "так и вы говорите " ????))))))))))))
Почему же "отцы" не написали даже того, что знают современные дети? :))))
Не нужно цепляться к словам ... воистину, автор коммента прав ...трансцендентный опыт и откровение не одно и тоже, это как мелкий грибной дождик и ливень ... по сути одно и тоже - вода с неба, но явления во многом разнятся. Трансцендентный опыт может быть разным, от простого созерцания до получения информации в виде монолога, сновидения или видения, а откровение - реальное общение с Высшими Силами - Ангелами Божьими и реальный диалог, вопрос -ответ и ниспослание Закона. И ежели Вы реально занимаетесь Библейскими изысканиями, то должны знать, что согласно обетованию данному Аврааму, именно Род Авраама стал Родом Пророческим, именно из этого рода ветви Исаака - Моисей, Давид и Исус; а из ветви Исмаиловой - Мухаммад ибн Абдалах. И действительно Бог только исполнял молитвенные просьбы некоторых из них, но реального диалога ни с кем из них не было. Они могли только предполагать по полученной информации во снах и сновидениях или видениях, али глас слышать -и не более. Вы спрашиваете почему? Все просто, люди назвавшиеся "отцами"и "учителями" и нарушающие Заветы Христовы, при всех их достоинствах и деяниях, были в заблуждении явном. Но по деяниям их и Вере их, Бог наставлял, вразумлял, помогал, исцелял, бесов и демонов изгонял, чрез них чудеса творил ...но не более.... И ныне церковники действительно не приветствуют, желая быть посредниками, прямого общения с Высшими Силами, поскольку знают, что от Учения Христова в нынешних конфессиях, сталось только название и избирательное, искаженно -толковательное исполнения Заветов Христовых. Так что человек в своем комментарии в основном, за мелким исключением, ПРАВ ..к глубокому сожалению. НО так должно быть в последние времена... Истина буден не во храмах, а во вне их ...
@user-ps6ul7em3t
А Вы сами--то такой опыт имели? Или это все так, в теории?
@@GNOSIS_100 для меня это испытание всей моей жизни. Ибо как и все в сем воплощении, рожден был в безбожной атеистической среде. Но с самого мальства, видел сновидения о прошлом и будущем, а так же помнил свою прошлую жизнь и момент смерти и после нее. В возрасте 20 лет у меня заболела печень, а так как мать у меня умерла от цироза печени я очень испугался и стал в молитвенно просить о выздоровлении. И вот во время сна, я увидел, как некие сущности, меня как бы разбирают на части, открывают живот и вытаскивают больную печень и меняют ее на новую, потом все собирают на место, утром я проснулся совершенно здоровым. Потом еще несколько видел и даже слышал этих сущностей, которые делали как бы тех. осмотр моему телу. Помимо того, назидаем был в сновидениях иногда старцем, а иногда просто голосом, подобным грому. Когда же занялся изысканием Истинного Знания и молитвенно просил помощи в вопросе, были ли изменены Евангелии, то в сновидении видел как бы стилос скользящий по тексту Нового Завета и указующий и голос: "Здесь приписано... Здесь изменено..." Иногда мне дается видеть будущие события иногда возвращается память о прошлых ...но сие не откровение , в сем нет постоянства и общения, оно не предсказуемо ибо не знаешь когда и что .. В 1987г. мне было явлено что Союза не будет, в своем стремлении сохранить, я дошел до ЦККпсс ... в результате - увольнение с работы и гонения. Но Бог спас...
@@GNOSIS_100 @GNOSIS_100 для меня это испытание всей моей жизни. Ибо как и все в сем воплощении, рожден был в безбожной атеистической среде. Но с самого мальства, видел сновидения о прошлом и будущем, а так же помнил свою прошлую жизнь и момент смерти и после нее. В возрасте 20 лет у меня заболела печень, а так как мать у меня умерла от цироза печени я очень испугался и стал в молитвенно просить о выздоровлении. И вот во время сна, я увидел, как некие сущности, меня как бы разбирают на части, вытаскивают больную печень и меняют ее на новую, потом все собирают на место, утром я проснулся совершенно здоровым. Потом еще несколько видел и даже слышал этих сущностей, которые делали как бы тех. осмотр моему телу. Помимо того, назидаем был в сновидениях иногда старцем, а иногда просто голосом, подобным грому. Когда же занялся изысканием Истинного Знания и молитвенно просил помощи в вопросе, были ли изменены Евангелии, то в сновидении видел как бы стилос скользящий по тексту Нового Завета и указующий и голос: "Здесь приписано... Здесь изменено..." Иногда мне дается видеть будущие события иногда возвращается память о прошлых ...но сие не откровение , в сем нет постоянства и общения, оно не предсказуемо ибо не знаешь когда и что...
Насчет того что никто из святых отцов не имел общения с Богом и не получал откровений все это ложь и искажение, большинство святых отцов имели Богообщение, откровения скорее всего вещь исключительная, но не редкая) откровение может прийти и на молитве в виде "озарения" мыслью, и на службе и по милости Божьей где угодно.
пишущему строки сии Бог открылся сам, после 3 лет моего вопрошания - Господи для чего я живу, зачем я тебе нужен?? и внезапно, пришел дух истины, как говорится в молитве - "приди и вселися в ны", так и он пришел, вселился и исцелил мою душу, провел через покаяние в духе и истине,, даровал немало откровений и одно послание. Вот оно - возрадуйтесь, ибо время Его пришло и Он близко, но и покайтесь, пока не поздно!
из откровений он показал преддверие Страшного Суда и ряд других вещей
@user-cr9ty9ir5u
Конечно! Были ведь и среди них разумные и порядочные люди, которые бы не осмелились выдавать свои личные мнения за указания Бога. Много таких было или нет - сейчас определить трудно, поскольку ради корпоративных интересов было внесено много искажений, - а времени для этого было предостаточно. Требуется тщательно проанализировать их труды на предмет соответствия Писанию, - тогда можно будет определить, кто из них был вдохновляем свыше, а кто заботился только о плотских интересах. Это большая работа. Но уже и сейчас можно сказать, что нет никаких оснований полагать, будто "святые отцы" не могли взаимодействовать с Богом. Эта связь началось с появления первых разумных существ , а закончится только перед концом времен.
Все верно кроме того что с Мухаммедом говорил Бог
магометане говорят, что Магомед общался с ангелом Джаброилом. ещё их предание передаёт, что этот ангел был ликом черен и у магомета после общения с ним зело болела голова и были припадки и вообще, этот ангел крепко мучил "пророка".
Что бы понять это достаточно прочитать Коран))
Сура 5 аль Маида аят 33:
Воистину, те, которые сражаются против Аллаха и Его Посланника и стремятся сотворить на земле нечестие, в воздаяние должны быть убиты или распяты, или у них должны быть отсечены накрест руки и ноги, или они должны быть изгнаны из страны. Это будет для них позором в этом мире, а в Последней жизни для них уготованы великие мучения.
@@МаксимАфонин-н6ъ Максим а ты чего на самом деле мусульманин ?!
@@МаксимАфонин-н6ъ ааа глубоко Извиняюсь Максим начал с этого последнего коммента ..и в канотации вашего первого коммента второй имеет уже обратный смысл
Осадки были...,
Но земля не насытилась.😮
😊 может и так
Эти осадки выпавшие на землю были иного духа, антиевангельского.
Все зависит от какого Бога откровения!?
Вы многобожие что ли исповедуете?
@@GNOSIS_100 каждый верит в того Бога которого себе придумал!
Тот редкий случай, когда автор не разобрался в теме. То ли не смог, то ли не захотел. Священное Предание - есть наследие людей, которые на практике достигли определенного духовного уровня, в том числе и транценденции. В этой части, Предание намного понятнее и полезнее для людей, которые идут духовным путем, а не просто рассуждают о Боге. Суть любой религии, в том числе и Христианства - познать (на практике) существование Бога. Так вот Священное Предание - есть квинтэссенция практического духовного опыта старцев. Если бы автор занимался духовностью, а не рассуждал о ней, то понял бы суть творений святых отцов. Что же касается протестантов, то отвергнув Священное Предание, они понемногу начинают переписывать и Священное писание в угоду модным социальным трендам.
@user-pu2uj3ms5o
"Предание намного понятнее и полезнее..."
Чем что полезнее? Чем Откровение Бога?
Ваш комментарий подтвердил актуальность поднятой в ролике проблемы, поскольку является наглядным примером того, к чему приводят попытки функционеров церкви доказать, будто их собственные мнения весомее, важнее и полезнее, чем слова Бога. Оказывается, кто-то и сегодня эти уверения некритически воспринимает и начинает повторять вслед за ними.
А ведь разобраться совсем несложно. Просто мысленно поставьте рядом самого высокопоставленного епископа в самой золотой одежде, и со справкой о самом высоком IQ - и Бога. Думаю, вопрос о том, чьи слова достовернее и полезнее отпадет сам собой.
@@GNOSIS_100 Да, именно полезнее. Именно поэтому монахам первых веков христианства давали изучать сначала Предание. Изучение практического опыта святых совместно с духовной практикой открывает путь к правильному пониманию Писания. Писание - это не билистристика, нужен ключ к его пониманию. И ключ этот приобретается через изучение Предания и собственную практику духовных упражнений. Вы же, как настоящий интеллектуал, сводите всё к внешнему изучению предмета. Вам это, к слову, удается неплохо, но есть пробелы в понимании сути некоторых духовных принципов. Я не приверженец церкви и считаю ее только вспомогательным инструментом познания. В наше же время церковь и эту функцию утрачивает, скатываясь к одной ритуализации. Поэтому написал не ради церкви, а ради истины. Почитайте Антония Великого или Иоанна Лествичника и многих других. Но Вы не удосужились. Выбрали что-то по-верхам и вплели в свою концепцию. Добротолюбие Вам в помощь. Что же касательно трансцендентного опыта, так не принято было об этом разглагольствовать ибо это сугубо личное откровение, за редким исключением. В Предании старцы делятся своим практическим опытом, как этого трансцендентного состояния достичь. У Вас же - сплошной заговор епископов, ради власти и богатства. Да - было и такое. Но было и то, что человека сначала святым признают, а потом уже должности ему предлагают. Поживите лет 15-20 в келье на хлебе и воде, может и Вам епископство предложат!)
Полезный совет: Если Бог будет у вас на первом месте, - все остальное будет на своем.
Просто не надо никогда ставить человека - ЛЮБОГО! - выше Бога, и все встанет с головы на ноги.
Хотя дело Ваше, конечно.
@@GNOSIS_100 Вас послушать, так Вы непосредственно Богом беседуете похлеще Иисуса с Магометом. Всё, что Вы знаете, на что опираетесь и приводите, как доказательства - всё это через людей к Вам пришло. Начиная от философов и заканчивая пророками. И все откровения также через людей стали известны. А может Вы информацию непосредственно из Источника получаете? Думаю нет.
Исус говорил не называть никого отцами,лишь одного Бога отца.
Вас мама нагуляла?
да, друг мой как ты всё лукаво интерпретируешь и перемешиваешь, всё передёргиваешь. Отцами Церкви называют не только епископов, но всех ДУХОНОСНЫХ отцов, это монахи-аскеты, пустынники и молитвенники, духоносными их звали за то, что они молились в Духе и им, Духом Святым были водимы.Бог есть Дух и поклоняющийся Ему в Духе и Истине угодное творит Богу! Отцы безусловно получали откровения, так как Духом были водимы.Откровения бывают не только от Бога, но и от падших духов, по этой самой причине Церковь и предостерегает простых мирян от всякого рода откровений, учит быть внимательными и осторожными, чтобы не впасть в прелесть поверивши бесам и не погибнуть. Святые отцы которые не были епископами это Макарий Великий и Антоний Великий, преподобный Иоанн Лествичник и многие многие другие.
хочу спросить, а многие верующие различают отцов Церкви, от учителей Церкви, от церковных писателей и от святых отцов? помимо разных направлений христианского богословия есть ещё, аскетика, есть история Церкви, а есть ещё патрология;вот она-то и разделяет названных церковных деятелей.
Если вы внимательно смотрели, то не могли не заметить: в ролике говорилось, что помимо епископов среди "отцов" были и менее сановитые деятели. Однако сколько таких было? В первых двух списках "святых отцов" (специально подробно представлены в ролике) - 100% епископов, митрополитов и патриархов. Позднее вообще начался беспредел:- в западной церкви - свои отцы, в восточной - свои, а поскольку восточных церквей несколько - то и между ними есть различия. Нет даже понимания, когда верхнюю отсечку по времени делать, например, писателей 15 века можно считать отцами или нет? А сегодняшних? Тем не менее, если даже признать всех и сразу, все равно епископов будет подавляющее большинство. Если 80% или 90% там иерархов, а вопросы решаются голосованием - упомянутые Вами "многие другие" - что-то тут меняют? Сами-то как думаете? Если честно?
@user-py1my5gg1v
При всем желании ответить не смогу, поскольку опираться не на что. Если они специально все так запутали, что теперь сами понять не могут, кто есть кто, а мнения меняют в зависимости от ситуации, - то какое из их многочисленных и разных мнений брать за основу? А главное - в любом случае это всего лишь человеческие суждения. Думаю, что лучше придерживаться более надежных критериев - кто имел опыт общения с Богом - мнения тех и считать авторитетными. А остальные ни на чем не основанные высказывания представляют интерес только для них самих.
Христиане кроме Бога отцом никого не называют - так Он Сам велел.
А у детей диавола "отцов" много - "духовные отцы", "отцы церкви", "отцы народа", вобщем на любой вкус и цвет лишь бы Богу Отцу досадить.
И конечно же, при таком обилии богопротивных "отцов" Царства Божия эти несчастные не наследуют.
@@lazarusdomini5854да ладно! а отец и мать, те кто родил, их-то как называть? а того, кто духовно ростит и окормляет разве не отцом или матерью? а крестные, не отец и мать, хоть и условные?да и в десятисловии Моисеевском есть отец и мать.Христос сам говорил, что кто Его слушает тот ему и отец ,и мать ,и брат, и родственник. применительно к одному случаю бывает так, а к другому эдак.смотрите шире.
Богу незачем общаться со всякими проходимцами и бездельниками,заробитчанами на религии,со связными,отцами и папами,мамами и матушка и.Нужно четко исполнять закон о запрете ведения паразитического образа жизни ,за тунеядство и бродяжничество,всех святых за хвост и в лагерь валить лес для просветления разума.
Уважаемый автор замечательных роликов пожалуйста ставьте правильное ударение в словах.
ДогмАт. УчителЕй и т..д.....
Извините, но предложенные Вами варианты вряд ли пропустит наш редактор, поскольку они не соответствуют орфоэпическим нормам.
Слово “дОгмат” происходит от древнегреческого “δόγμα“, причем место ударения греки обозначали специальным значком, чтобы не допустить разночтений. Согласно орфоэпической норме русского языка, ударение в слове “догмат” следует ставить на гласную букву “о” первого слога: до́гмат. Чтобы было проще запомнить, воспользуйтесь однокоренным словом "до́гма" : до́гма - до́гмат.
Слово "учитель" в современном языке имеет два значения: 1) глава учения или наставник 2) преподаватель (профессия). В зависимости от значения в форме мн. числа эти слова имеют разное ударение : 1) учИтели, учИтелей, учИтелям; - 2) учителЯ, учителЕй, учителЯм. Второй вариант пришел из просторечия, - первоначально употреблялся только первый. Например, детей во времена Л. Толстого учили домашние учИтели. В настоящее время такая форма по отношению к обычным преподавателям имела бы ироническую окраску. Но когда мы говорим: великие учИтели, отцы и учИтели церкви - следует придерживаться соответствующей нормы.
Надеюсь, эта информация была полезной.
@@GNOSIS_100.
Вы знаете, вас же слушают не лингвист, а в разговорной рече говорят догмАт и учителЕй .
И эти ударения, которые вы произносите, режут вслух.
Но я попробую привыкнуть.
Спасибо Вам за столь подробное разъяснение
Очередное рассуждение о первичности яйца и курицы. 😁
У автора хорошо подвешенный язык, и голос знакомый...... Вас случайно не Ваня зовут? А другой ваш канал начинается со слова Ван..... Подтвердите или опровергните
Имя не скрываю и псевдонимами не пользуюсь. Канала со слова "Ван" не знаю, как и случайного Ваню. И встречный вопрос: а Вы с какой целью интересуетесь?
@@GNOSIS_100 Я выше написал что голос знакомый, могу добавить - и манера речи. Поэтому и поинтересовался
@@GNOSIS_100 Есть такой канал Mission Life, автор Антоний Дулевич, он освещает ту же тему что и вы только с позиции православия и защищает сторону православия, зайдите если интересно
Только он тех с кем не может дискуссировать удаляет, но пока его явно не ткнут сопротивляется при помощи аргументов
Знаете откуда пошло, от меня, только не кому не говорите
:)
Если исходить из того, что на все воля Божья, то трудно себе представить, что Патриархом церкви может стать человек не милостивый Богу. Более того, есть толкования Священных текстов (Катехизы), которые, на мой взгляд, справедливо к ним приравниваются (важно! не равны), т.к. помогают верующим разобраться в Слове Божьем (но сами таковым не являются). Значит и то и то - есть учение. А учение, которое прославляет Бога и приводит людей в церковь приравнивается к Священному (но не равно).
Церковь - это организация, созданная людьми.
@ttthiiii-efl
"На все воля Божья" - это абстрактное объяснение, которое ничего не объясняет. Разве Бог определяет, какую зарплату Вам назначили, и почему не на рубль больше или меньше?
Лучше исходить из того, что сказал @yaetodand4. Церковь создана людьми и для людей. Просто продолжите эту мысль, добавьте характерные для людей свойства, можно еще вспомнить определения человека, которое дали Платон и Аристотель, - и всё встанет на свои места.
Вот вы говорите, катехизис и Слово Бога - одно учение... Не соглашусь. Знаете, в чем разница? Катехизисы у каждой номинации разные, да еще и меняются постоянно. А Слово Бога неизменно. Почему, как думаете?
Церковь создана людьми и для людей, но служащих Богу! Ведь это понимание должно все поменять, верно? Главой церкви (во всяком случае православной) - является Бог! И люди туда приходят служить не Патриархам и Архиепископам, а Богу! Люди церковные - лишь проводники к Богу, они где-то обладают большим знанием, чем простые прихожане, где-то большим опытом (основанным на Священном писании) и могут дать совет. Но все они не являются конечной точкой веры. Конечная точка - это Бог! А Катехизы потому и разные, что все люди разные! И те кто их читает, и те, кто их писал, но цель их одна - приблизить людей к Богу толкованием его слов на понятном разным людям языке (и образованному, и не образованному, и старому, и молодому, и больному, и здоровому).
Говоря простым языком, неужели Вы никогда не читали разбор сочинений Пушкина от известных писателей и критиков тех лет? Но ведь все они, по сути, сводились к тому, что он гений. И это было учение об этом разными словами.
@@GNOSIS_100 Кстати про зарплату Вы все-равно не сможете доказать обратное, может и Бог Вам хлеб дает на жизнь или не дает
25:05 илларионова ересь однако приведена тут
Большинство грамотные.Могут читать Евангелие. Всю Библию. В Деяниях Ап.Павел (а это 1й век) говорил,что по отшествии моём войдут к вам хищные волки,иИЗ ВАС САМИХ восстанут исказители и лжеучители, надеюсь,передал смысл.Это сказано в 1м веке! 1й собор 3й век!!! появление св.отцов с этого времени,значит кто они?? Думайте сами.....😊
А кто вам сказал, что это сказано в 1 веке? Никейский собор - выдумка историков начала 17 века. Где неопровержимые данные о каких-то 1 веках? Книжка без названия? Которая пере-переведена, а после пере-переписана, вследствие чего имеет более 100 нестыковок в одном тексте? Вы ее за основу берёте?
@Adelfos65
Тоже не представляю, как можно эти вещи разделить...
Спасибо, что поделились! Это очень ценная информация, и, судя по характерным признакам, - действительно оно. Не могли бы Вы рассказать подробнее (лучше - на электронный адрес gnosis-channel@yandex.ru)? Конфиденциальность персональных данных гарантирую, но если Вы разрешите, и в тех рамках, которые определите, Ваш опыт может быть опубликован в книге, или видеоролике.
Не историки 17 века Никейский собор изобрели. Факт его проведения зафиксирован в Церковном предании включая даты, имена и прочие детали.
P.S. Так называемая "Новая хронология" пользы еще никому не принесла. За исключением ее авторов, конечно. А вот на душевное благополучие повлиять может...
@@GNOSIS_100 как раз таки новая хронология объясняет большую часть вопросов. То, что вы ее отвергаете, не означает, что она должна. Церковные предания очень мобильны, как дышло- куда повернул, туда и вышло
@@homoinsipiens-cw6tk ни с кем и ничем я не меняюсь. Задаю вопросы, а в ответ догматика, оспариваемая уже не первую сотню лет
У вас в голове каша,хоть и из топора , но каша . Второе, духовно религиозная малограмотность, так как вы говорите не корректно и некомпитентно , учите ,,матчасть,, лучьше , и потом может получиться сделать правильные выводы , если Бог даст ! И не надо сводить все ко Христу , Он много что говорил и то что Он говорил можно применить и как ,,за вас,, так и против , а примеры нужны конкретно разбирать , а не пускать пыль проходясь поверхностно ! И еще ! а куда вы дели Духа Святого Утешетеля Которого Сын послал от Отца нам вместо Себя в Свое отсутствие! для того что бы не оставить нас сиротами и для того чтобы Он, Дух нам все напомнил и всему научил !? И причем Дух был на верующих ИМЕННО ВИДИМО ! Чтоб никто не сфилонил как вы подводите что отцы филонили . Куда вы эту часть Евангелие Христа и Духа дели почему не учитываете , чисто по букве писания будет притча о закваске , нужен Ду и Его понимание писания даваемое Им нам!? Павел четко все описывал ! И в то время СВЯТЫМИ ! называли тех , на ком видимо был Дух , почитайте апостолов! И проповедовали совершенное устно между СВЯТЫМИ ! Так как простые верующие не могли понять о чем говорят , это их понимание , простых , было похоже на притчу о закваске , почитайте хотя бы послание ап Павла Тимофею , где Павел в краце упомянул о втором пришествии , это место никто! и никогда не комментировал ! и не может по сей день , а для них это был разговор о известном вопросе ! Так же и как это место из послания ап Павла ( что вы судитесь с братом у нечестивых , разве не ЗНАЕТЕ ЧТО МЫ БУДЕМ СУДИТЬ АНГЕЛОВ ,паче же дела житейские! ) мы и понять не можем о чем это, а у них это как ,,за между прочим,, ! И что у нас сложилось о втором при шествии и как ?! Это совершенно разное понимание , ! Павлово к Тимофею , дополняет и пополняет все написанное в Евангелии , а наше устаканенное ничего общего в духовном смысле с писанием не имеет ! Читайте 1послание Тимофею гл 6 , стх 12,13,14, Далее , когда Дух отошел видимо от церкви , то Иоанн написал после этого апокалипсис , где Дух уже не видимый выставлял Свои притензии Ангелам Церквей и их прихожанам , обличая и хваля! читайте послания ангплам церквей . И вот последующие так называемые святые это уже были как в старом завете , но в новозаветной ,,обертке,, люди живущие с Ангелом церкви в тесном контакте и принимающие его за Дух Сятой , не понимая что это ангел и чисто благодать Духа данная ангелам для определенных целей в старом завете так как небыло Бога ,а Его там представляли Ангелы, потому новый завет и начинается со слов что , Бога никто никогда не видел в Сыне Отец явил Себя , и благодать это Его, Духа свойство ,но не Личность , и не Лицо Троицы ! И вот от сюда уже нужно начинать разбирать тему придания и отцов как имеющую нестыковки !
Православие полагает свою Церковь Самим Телом Христовым во втором Его пришествии. Ни больше ни меньше.
А на причастии они тогда что едят? Сами себя?
@@GNOSIS_100 Так и есть. см.гл.2 книги Экклесиология апостола Павла . Есть на Азбуке.
Священное Предание это и есть Писание, Библия, иного Предания не существует.
Если в Библию не вошло множество достойнейших апокрифов, то как смеют дерзать православные упыри свои больные фантазии выдавать за Предание? Только по наущению их "бога" - антихриста.
На 10 минутах написано, что церковью является сообщество людей верующих во христа (с маленькой буквы специально написал). Под Христом имеется также бог - творец. Однако! Возникает вопрос творец ЧЕГО? Ни в одной религии нет ответа на вопрос ЧТО ТАКОЕ ЧЕЛОВЕК. Для того чтобы говорить о творце необходимо предъявить его творение, то есть дать ответ на вопрос ЧТО ТАКОЕ ЧЕЛОВЕК. Материя - это философская категория - вымысел, а вещество - это видимая часть материи - вымысла, то есть наличие мира или вселенной не более чем вымысел. Тот кто не имеет ответа на вопрос ЧТО ТАКОЕ ЧЕЛОВЕК не является разумным, то есть человеком вообще! И что же мы имеем в конце? А то что наглые обезьяны назначили себя разумными, и способными воспринимать природу. Однако! У неразумных, стадных приматов изменённое состояние сознания, ещё хуже чем у наркоманов, и всё что им известно не более чем результат работы изменённого сознания. Вселенная не существует и нас в природе нет. Вы тупиковая ветвь, и за миллионы лет никакого развития у вас нет. Церковь неразумных обошла первый закон логики, и не получила ответа на вопрос ЧТО ЭТО ни о чём, а просто назначила себя шибкоумными (наглость).
Библия - это книга, а предание - коллекция баек.
@@estestvoznan Если Вселенной и нас нет , то что мы изучаем ? 😊
Автор ролика, на счет святых отцов, вы такую чушь несете. Если не разбираетесь, не суйтесь в эту область. Не надо выставлять себя дебилом.
Все батюшки трактуют писание в свою пользу, ради своего обогощения.