Новая идея: как проживают разные ксеносы в плену у других основных фракций Вахи? Кто-то же из основных наверняка захочет себе раба, пленника или ручную игрушку, не правда ли?
@@herzena4141 Или как из карнифекса орки сделали себе слоника, на котором можно покататься за деньги в качестве развлечения. Не хуже сквиггота, я полагаю.
Вольные торговцы и пираты живущие на границе не боятся наездов инквизиции и могут нанимать орков, торговать с таутянами, трахатся с эльдарскими шлюшками. Ну а ещё заводить диковинных зверушек.
Книга "Боги Марса". Черные храмовники жертвуют жизнью чтобы защитить Эльдарскую ведьму, убившую их капеллана и чемпиона Императора. Они правда сами охерели от того что пришлось. Раннее те же чёрные храмовники выразили почтение лорду призраку, пожертвовавшему собой
Нуу, по поводу сотен рас ксеносов каждый год, это конечно загнули, но вот десяток или два каждый год - да, в это можно поверить. А вот интересно, что если, какая-нибудь, раса ксеносов, которая внешне очень похожа на людей, искренне уверует в Императора. К примеру, прилетят к ним агенты Экклезиархии (не помню, как они правильно называются), за долго до основных сил Империума и убедят их, что Златостулый настоящий бог, что он может спасти эту галактику, которая уже давно движется по всем известному человеческому детородному органу и что им надо верить в него. И они уверуют, искреннее и будут молиться ему. Что тогда? Как с этим прецедентом будут разбираться? А так, вроде бы сам Лучезарный любитель аниме сохранил расу кошкодевочек (как их там? Фелиниды?). Короче, За Императора, ня!
Не записывайте в еретики, но если все разумные расы не объединятся против угрозы Тиранид, то Вархаммеру придёт конец. Так что сотрудничество с ксеносами - дело взаимовыгодное. А что об этом думает Жиллиман?
Гиллиман сам заключал союзы с ксеносами. В книге (названия не запомнила, читала только отрывок) он рявкнул на кого-то из высшего света Терры, когда тот возмутился наличию в зале посланника Эльдрада, типа "я лично знаю Эльдрада уже много тысяч лет и, если почувствую опасность, то сам же этот союз разорву, поэтому завали хлебальник и не мешай переговорам". С теми же иннари ещё поддержал союз, образованный, в том числе, для его воскрешения. В Чумных войнах привлёк псайкера эльдар к пыткам демона (правда, потом этот эльдар культурненько сказал, что имел он в виду ещё раз вот такое творить, поэтому иди лесом, чел, я сваливаю). Он вообще мужик практичный, здравомыслящий и договороспособный, понимает, что в происходящей жести человечеству в одну калитку не вытянуть, равно как и любой другой расе, поэтому давайте дружить против Хаоса и тиранид
Слушайте, а почему нельзя попытаться договориться с теми же тау и некронами? Ведь, Сарех (а Сарех - это ого-го у некронов. Это на том уровне, что бог-Император у терян) пытался заключать союз с Сангвинием. Перед Ересью против тиранидов. Я, конечно, хз, чем эти жуки - вообще могут мешать некронам; но раз Сарех так заморочился - видать оно и некронам очень надо. Просто те же тау, и те же некроны очень не любят как тиранидов, так и Хаос. И в целом, если реально заморочиться межеванием галактики - вполне можно замутить союз. Единственное, что почему-то некроны не очень любят тау... Может, боятся, что их таки хакнут?... Но, в общем по квартире, им можно найти общий язык. Как и с эльдарами можно б было, не считай они всех себя выше и круче.
читай книжки ёпта! орк переговорщик который на низкой готике троллит юдишек на допросе макари - это пуха. Книжка про газю. и это свежий бек (бек мек кек)
ИМХО - орки для постука спокойно объединятся с юдишками, если постук будет того стоить. А потом будут стукать юдишек. Мораль орка - это племя, которое живёт для ваагха, хотя может и просто жить, пока не прольётся свет ГоркаМорка в ум избранного. В смысле вообще просто жить не тужить. Спокойно воевать на манер феодализма меж собой и с другими. Спокойно юдишек как гротов использовать, спокойно торговать с империей - Пиратам и Лунам и Командосам (топорам) - это норма. Если бы юдишки не были высокомерными дурилками, то осады терры не случилось бы и хаос пошёл нах - достаточно было на БОЛЬШОЙ ПОСТУК позвать зелёных. Вот хорус бы с 4-кой психодухов охренел - на планету и на дух мщения падают баивые луны и тупо стукаются. Некроны уничтожают варп? Зови орков! Тау выёбываются? Зови орков! Тираниды зажрали, задрали и вообще - зови окров обещая им постук после тиранидов, те может и подумают - ведь жуки скушные. И вообще дай бик меку с импи потолковать - выведут АЛЬФА сквига - чтобы ульи матки пожирал, а затем на сардельки его - чтоб фенрисийским шавкам было чем пиво заедать!
Несколько мыслей по поводу причин, по которым Тразин решил сотрудничать на Кадии: Он хотел украсть Белизария Он хотел украсть черных храмовников Он хотел украсть золотой трон Он хотел украсть Императора ............................... Стук шагов, крики - я пошутил, выстрел, голос инквизитора - Император простит
Привет, Альфарий союзы(или точнее перемирия) с ксеносами не редкость в частности с Тау и Эльдар, такие союзы возникают, когда появляется общий враг с которым по одиночке не справиться, хочу напомнить, что даже с Некронами был союз у Кровавых Ангелов, чтобы отразить атаку Тиранид. По поводу ксеносов на службе инквизиции: часто упоминаются Джокаэро - полуразумные обезьяноподобные ксеносы, которые клепают неплохие пушки и прочую технику. Официально это всё осуждается, но выгода от таких союзов перевешивает, к тому же ксеноса всегда можно предать и ударить в спину, когда он станет не нужен и Империум довольно часто так делает.
Как говорится: если нельзя, но очень-очень хочется, и если тебя благословляет на это дело сам Император, то можно. Правда это для главных Героев всея Вархаммера и вольных торговцев, для всех остальных: работа 20/24 без выходных всю жизнь, шовинизм, ксенофобия и сладкий шёпот Тёмных Богов!
Опасными расами считаются не какие нибудь эльдары или тау (с этими ксеносами как раз при наличии определенных полномочий взаимодействовать разрешается), а такие ксеносы как генокрады (тираниды) или слогты к примеру...
Про так просто забыли это очень мелкая ксено империя где то на задворках не способная перемещаться в варпе или паутине а Жилимана и Льва пока много разных насущных проблем что бы обратить на них внимание. Хотя по новому бэку весь технический прогресс тау от Лиги Вотана тау продали все ресурсы своего мира и со всех систем вокруг своего мира что бы выкупить их старый технологии (по сути технологии тау раньше были технологиями людей).
У Империума все расы Вселенной подлежат немедленному уничтожению любой ценой при абсолютно любых обстоятельствах. Просто сейчас совершенно нет возможности воевать сразу со всеми, как было в ВКП.
Тау опасная раса. Потому что они оккупируют миры империума и хотят захватить весь Империум. Эльдары это не делают,Эльдары единственные с кем можно заключить союз
Здравствуйте. У меня есть свое мнение на то почему Император объявил ксенофобскую политику. Основанное на инфе из книг цикла Ереси Хоруса. Во-первых - весь бэк сходится в том, что в смутное время перед основанием Империума самые разные ксеносы ударили ослабевшим людям в спину. Конечно не каждый вид ксеносов-соседей ударил в спину людям, но очень многие. Несколько меньшее число ксеносов, просто наплевали на все торговые и союзные договора, заняв позицию "нейтралитета". А тех ксеносов, которые выполнили заключенные договоры и сдержали обещания о дружбе и взаимопомощи - жалкие доли процентов. Так что, Император может с чистой совестью сказать, что большинство ксеносов - предатели, что только и ждут шанса нарушить заключенные договора. Ну и какие могут быть переговоры с патологическими предателями, только и ждущими пока человечество даст слабину? Дальше - факты из книг "Возвышение Хоруса" и "Лживые Боги". Великий поход, до становления Хоруса Воителем, обеспечивался всем необходимым в основном силами Терры и Марса. Об этом упоминается в книгах. В те времена приведенные к Согласию планеты ещё не облагались такими налогами, как после Ереси. И столкнулись мнения гражданских властей Терры, с мнением военной власти в лице Воителя. Гражданские власти заявляли, что дальше поддерживать ведение Великого Похода силами Терры и Марса уже непосильно, и, поэтому, надо обложить новые колонии серьезными налогами. Хорус же считал, что введение необходимого объема налогов приведет к массовым восстаниям на имперских планетах, которые придется топить в крови восставших. Как показывает бэк - зерна истины были в позициях обеих сторон. В сорокатысячнике регулярно вспыхивают бунты на имперских планетах. Но, система налогообложения позволяет Империуму иметь достаточные ресурсы, чтобы обеспечивать выживание и относительную независимость человеческого вида от милости ксеносов. И, помимо этого, Император как минимум разрешил проведение некоторых реформ в Империуме. И эти реформы продвигаемые "простыми смертными", стали одним из "камней преткновения" между лоялистами и будущими хаоситами. Далее - смотрим на технологические возможности Империума перед Ересью Хоруса. А с этими возможностями устроить ксеноцид проще, быстрее и дешевле, чем пытаться мирно ужиться с ксеносами. Чтобы оставленные живыми соседи-ксеносы точно не нанесли серьезного ущерба человеческим колониям надо серьезно усилить оборону населенных людьми систем. Что требует ресурсов. А вот средства тотального ксеноцида перед Ересью были для Империума куда как дешевле. И вот у нас ситуация - экономика Империума и так сильно нагружена, а чтобы оставить ксеносов в живых надо увеличить затраты на оборону в несколько раз. Тут даже у большинства гуманистов-ксенофилов возникнет мысля что "своя рубашка ближе к телу". Можно выставлять Императора хоть исчадием ада, хоть святым. Но идиотом, не понимающим, что увеличенные в несколько раз затраты на оборону лягут на весь Империум тяжким бременем, Император не является. Любой знающий гражданин Империума времен Великого Похода может сказать - "Мы слишком бедны, чтобы проявлять к ксеносам терпимость и милосердие." Из бэка нам известно, что Император планировал провести в Империуме какие-то реформы. Хоть и нет абсолютной уверенности когда и какие. Боязнь этих реформ - одна из причин предательства будущих хаоситов. Они заволновались, что в процессе грядущих реформ потеряют свое место в Империуме. И вдруг он собирался реформировать и отношение к ксеносам? Вдруг тотальная ксенофобия была временной мерой, позволяющей экономить ограниченные ресурсы юного Империума? Отсутствие допустимости мыслей о мирном сосуществовании с ксеносами великолепно экономило ресурсы во время Великого Похода. Люди без колебаний совершали дешевый ксеноцид, не пытаясь в дорогие дипломатию и сосуществование. Но мы не имеем достоверных бэковых знаний что Император собирался делать после разрешения критической ситуации в галактике и получения необходимого количества ресурсов. Ведь те же "Громовые Воины", абсолютно не приспособленные к жизни в мирное время, были временным решением, для выполнения конкретной задачи в условиях дефицита ресурсов. Что ещё в Империуме было для Императора временным решением, помогающим вытащить человечество из кризиса в условиях дефицита ресурсов? Так что - одобрение Императором союза с частью эльдаров и многих других действий Жиллимана и компании, может быть как признанием необходимости таких временных мер, так и тем, что эта компашка воплощает в жизнь реформы изначально задуманные Императором, но не воплощенные из-за Ереси Хоруса.
Тут есть и более прозаичная причина. Слабых - едят. В благородство никто играть не станет. Так что со стороны ксеносов угнетения времен Долгой Ночи это не столько внезапное предательство, сколько ожидаемый прагматизм (за который, впрочем, пришлось расплачиваться, но это уже третий фактор - недальновидности).
@@ZaltirsChannel Верно. Это я тоже знаю, но раздувать пост ещё больше этим не стал. Как по мне - соблюдение обещаний и договоров. это вопрос не только благородства, но и дальновидности. Сначала ты работаешь на репутацию, потом репутация работает на тебя. И заработать "положительную" репутацию трудно. А вот "отрицательная" репутация зарабатывается легко и быстро. За угнетения Долгой Ночи все ксеносы Вахи расплачиваются уже десять тысяч лет. Во время Долгой Ночи ксеносы, с точки зрения людей, показали себя патологическими предателями. И теперь Империум истребляет ксеносов, лишая их возможности ударить людям в спину. Империуму достаточно проблем с мятежниками и предателями из числа людей, "геморрой" ещё и с ксеносами которым позволили жить считается абсолютно ненужным. Заставить ксеносов доказывать, что им надо позволить жить - прагматичное, циничное, но эффективное решение. Вообще многие фаны Вахи любят Ваху за "гримдарк". Я же люблю её за личностные качества многих людей вахи. Даже в тяжелейшие, мрачнейшие времена, они проявляют доблесть, стойкость, отвагу невероятные для нашего мира. Смотря на лояльных Империуму людей можно себе сказать - "Они нашли в себе силу выстоять при таком песце, а мы что, сдадимся из-за современных мелких проблем?" Конечно такие положительные качества, проявляют не все люди Вахи, многие наоборот мерзавцы, на которых клеймо негде ставить. Но это не мешает выдающимся личностям быть маяками надежды и добродетели в мрачнейшие времена. И мне очень хочется, чтобы стойкость и доблесть таких людей были вознаграждены новым золотым веком. Как по мне такие люди, как лояльные Астартес, кадианцы, вальхальцы, криговцы и многие другие давно заслужили новый золотой век. И да - Империум до Ереси Хоруса, это невероятное государство. Каков процент существовавших на нашей Земле государств, что вместо выкачивания ресурсов из колоний, наоборот вкладывает свои силы в развитие этих колоний? Пусть до повышения налогов в колониях на каждую приходилось по капельке - но в Империуме и спустя десять тысяч лет "миллион миров". А сколько было приведено к Согласию во времена Великого Похода? Блин - пусть Империум рассчитывал со временем с лихвой вернуть вложенное в колонии. Но сам факт, что метрополия вкладывала свои силы и средства в колонии, до тех пор пока нагрузка необходимых вложений не стала совсем неподъемной - это показатель. Пока ноша не стала неподъемной - в колониях Империума были низкие налоги, при наличии помощи от метрополии. Да, пусть после дележки на миллион миров, каждый отдельный мир получил по капельке - но сам факт, что метрополия весь этот "миллион капелек" оторвала от себя показателен. В общем - если бы не Ересь Хоруса, то Империум привел бы человечество к золотому веку. А Император - личность которую можно любить или ненавидеть, но не уважать - нельзя. Можно славить его за действия на благо человечества. Можно проклинать за методы достижения целей в условиях кризиса и дефицита ресурсов. Но то, что он удивительная личность, создавшая невероятное государство, глупо пытаться оспорить. Теперь, когда в Империум вернулись лояльные Примархи, я надеюсь, что в конце-концов люди Империума получат давно и многократно заслуженный золотой век. Что Робаут Жиллиман и Лион Эль-Джонсон переломят ситуацию в галактике в пользу человечества.
Если честно, при чтении книги мне показались странными слова о том, что ВКП по большей части поддерживался силами Терры и Марса. По самой простой логике, две планеты никоим образом не могли обеспечить сотни, если не тысячи, флотилий, которые постоянно сражались и несли потери как в живой силе, так и в технике. Причём Империум зачастую ещё и отстраивал захваченные планеты, на что тоже необходимо огромное количество ресурсов. Так ещё и стоит учитывать, что природные ресурсы как Терры, так и Марса были полностью или практически полностью разработаны, вероятнее всего, еще во времена ТЭТ. Поэтому тут либо косяк с переводом, либо ошибка автора.
@@ZaltirsChannel Насчет зверолюдей не все так однозначно. Даже в новом каноне признают факт, что их считали ранее человеческим подвидом. И да, зверолюди в вопросе веры походят на огринов, они либо верят в императора всем сердцем либо нет. Далее, их конечно выводят из рядов Имперской Гвардии, после того как Администратум пошел на поводу у пуристов-инквизиторов. Но совсем жестко их еще не щемят, ведь на признание человеческим подвидом дается согласие помимо Администратума еще и Экклезиархии. А та с учетом затраченного времени на приведение зверолюдей к вере в Императора не особо горит сливать в помойку тысячелетия усилий.
@@dart_sion7978 Мне тоже. Но "в основном" это не значит что только за счет них. Вспоминаем книгу - в колониях относительно низкие налоги. Но налоги есть. Раз ноша стала неподъемной для метрополии - то в метрополии налоги всё поднимались и поднимались. Также - из бэка нам известно, что Механикус посылали колонизациионные корабли задолго до основания Империума. И основанные ими колонии выживали, часто сохраняя верность Марсу. Император заключая союз с Механикус, получил не только Марс, но и все сохранившие верность Марсу колонии. И эти колонии верные Марсу, сразу при установлении связи с ними зачисляются как чать метрополии, а не как приведенные к Согласию и требующие отстройки планеты. Что могут предложить Терра, Марс и старые колонии Марса? Правильно - производство высокотехнологичной продукции и оказание услуг требующих высокого уровня научных знаний и развитых технологий. В реальной жизни производство высокотехнологичной продукции и оказание упомянутых услуг намного прибыльней сельского хозяйства и добычи ресурсов. И получается схема - в новых колониях с низкими налогами, Терра и Марс со старыми мирами-кузницами берут сырье и вербуют молодые таланты. В обмен - Терра и миры-кузницы поставляют уже готовую продукцию и услуги подготовленных специалистов. И чтобы налоги в колониях остались низкими, но Великий Поход продолжался - всё больше и больше повышаются налоги на Терре и старых мирах-кузницах. Как пример - недавно присоедини добывающую планету. С неё получают руду, газ и прочее. В обмен метрополия присылает высокотехнологичную продукцию, а так же специалистов проводящих автоматизацию и прочие приятности с полезностями, ну и оборону налаживает. Но метрополия присылает товары и оказывает услуги которые дороже получаемого в данный момент с колонии. Или например присоединили мир-улей. Но на оборону и обеспечение безопасной торговли метрополия тратит больше, чем получает с мира-улья на котором низкие налоги. Увеличение государства увеличивает доступные ресурсы. Предоставляет разные блага населению. Но увеличивает затраты на оборону и прочее. И тут возникает вопрос - а кто за всё это великолепие будет платить? Согласно бэку - до Ереси платили в основном Терра и старые миры-кузницы контролируемые Марсом. Удивительное положение - в колониях налоги остаются низкими, а вот в метрополии неуклонно повышаются. В такой ситуации требования гражданских властей перестать повышать налоги в метрополии и начать повышать их в колониях - справедливы. Но всё это не значит, что надо было повышать налоги сразу и везде. Можно было взять на вооружение принцип - "вам мы годы назад помогли встать на ноги, теперь и вы помогите в этом другим". То есть - постепенно повышать налоги в давно приведенных к Согласию мирах до уровня налогов на Терре и в старых мирах-кузницах.
Самая большая ересь - это когда демон (хоть и императора) в сопровождении механикуса, который разрабатывал сам, а не использовал сшк, и, что главное, аэльдари и друкхари (обычные и темные эльдары) воскресили примарха (привет, Жиля)! :D
Ну вообще то союз Эльдар и Империума который и отображён в первой Армаде описан в книге Час Казни про крейсер Солар Махариус. Когда в последний час Эльдары пришли на помощь. С Тау договорились Тёмные Ангелы они уничтожают мир Тау по которому распространилась магическая чума, а Тау орден наследник Тёмных Ангелов, заражённый тем же.
Лол , так инквизитор стоит НАД законами империума , инсигния знак воли Императора , всё что делает инквизитор есть выражение воли владыки людей , и оспорить его может только другой инквизитор , а исходя из специфики их взаимодействия даже коллеги по ордосу могут не знать точного состава свиты конкретного инквизитора.
У меня сложилось впечатление что в основе ксенофобии Императора, которое передалось от него на весь Империум, это их в большинстве своем сильная восприимчивость влиянию хаоса. Я в свое время почитывал книжки по вархамеру, то заметил что в них часто мелькают ксенорасы которые прямо или косвенно были подвергнуты влиянию хаоса. Даже больше чем у людей. Империум не ведет с эльдарами тотальную войну просто потому что те прекрасно знают про хаос и делают все чтобы не скорраптиться и противостоять ему. Тау еще живы и не уничтожены просто потому что они на редкость невосприимчивы влиянию варпа, а следовательно относитительно безопасны для Империума, и их действия это локальные проблемы сегментума, не несущие угрозы Империуму. Возможно даже в тайне Империум хранит надежду что в будущем при определенных обстоятельствах они могут стать союзниками. Во времена крестового похода Император вел непримиримую борьбу с системами которые отказывались присоединиться к Империуму, хотя казалось бы махни рукой пройди мимо, но нет такая система рано или поздно могла скоррапиться находясь под управлением слабовольных не прошаренных за хаос лидеров и тогда проблем не оберешься. В основе всех решениях Императора, какие бы они сомнительные и жестокие не были на первый взгляд, причем относительно не только ксенорас, но и людей находится идея борьбы с хаосом. Вся эта ксенофобия Империума утилитарна.
Если не учитывать тот небольшой нюанс, что главный "корм" для Хаоса, и большинство его солдат - это люди. Что варп подкармливается фобиями и маниями разумных рас, самая большая из которых - это люди ) И самые большие проблемы с хаосом проходами на Терру и ЧКП создали его же бывшие ГМО -космодесантники ;) Тау на богов Хаоса пофигу. Оркам - пофигу. Эльдары - как-то порешали, (прячутся в камнях, или откупаются душами), Некронам - пофигу, Тиранидам - вааще пофигу =-) Откуда можно прийти к мысли, что главное хаоситское зло в Галактике - люди, нет людей - почти нет Хаоса 🙃
Я напомню про лаэр: истроия из цикла ереси хоруса, так что каноничнейший канон. Фулгриму предлагали дать лаэр подмандатный статус и это при живом императоре, да еще в ВКП. В книге нет и намека на то, что такой статус что-то из ряда вон выходящее. Значит эта процедура приводилась ранее и не один раз. Скорее всего Империум уничтожает ксеносов либо более развитых, либо менее развитых, либо слишком крупных и сильных, а также тех кто правит мирами на которых живут люди, а остальные получают подмандатный мтатус, платят десятину и прочее
Ксносы делятся на группы риска. Например если на планете поселилесь Хруды или не дай бог Слогт,даже один единственный, планету экстерменируют. А если на планете люди живут вместе с Экзодитами,то последних просто пошлют нафиг и попросят "удалиться" либо сами их "удалят"
Экзодиты вроде живут прямо на краях галактики, очень далеко от освоенных Империумом миров, да и просить экзодитов удалиться с их родного мира то же самое, что попросить демонов свалить из варпа, плюс их эльдары с рукотворных дефать будут с большой вероятностью
Мне кажется всё куда проще: Лев чувствует ауры существ, но не учился взаимодействию с Имматериумом специально. Т.е. если он видит гуманоидную форму, но "неправильную" как внешне, так и по ауре - у него, как Сына Леса, который без развитых инстинктов бы просто не выжил появляется реакция "бей или беги". Поскольку страх в привычной форме они испытать не могут - появляется агрессия. А сказать, что с ним что-то не так он не может и не хочет. Поэтому и оправдывает необъяснимое чувство "яростью Императора".
В рассказе Нейта Кроули "Враг моего врага" как раз описывается, Кровавые Топоры как раз сражались за имперцев против тиранидов. Чем это сотрудничество кончилось, догадаться нетрудно)
@@russischerebellen Раз на раз не приходится разные кланы кровотопоров действуют по разному. Есть те, что в принципе не признают предательства нанимателя.
Можно вспомнить ещё полуэльдара, который у ультрамаринов библиарием служил. Реткон, конечно. Ну и миллион фанфиков про Жилимана и его вайфу, разумеется.
Помнится, есть "За Императора!" 2007-го года от нашего любимого Митчелла. Вроде там упоминалась дипмиссия тау на имперском мире. И вроде вполне терпели там все друг друга. (Тау, конечно, пытались склонить имперцев к коллаборации.)
Там скорее было не терпение а то что топография планеты не давала не одной из сторон взять верх и что бы не померать просто так решили создать полосу разделения через которую не одна из сторон не переходит)
ну так 2й и 11й ушли дружить с ксеносами 😏😁 возможно и приведут на помощь какую-то Рангду, когда Империум начнуть очень сильно жрать какие-то тираниды ☺☝
Учитывая размеры империума , и тот факт что некоторые миры могут столетиями не иметь контактов с террой и правительством империума , полагаю весьма вероятно , что какие то миры на отшибе могли бы посещать эльдары , правда не думаю что арлекины.
Эйзенхорн не особо фанат ксеносов скорее любитель демонохостов. А вот рейаенор да вступал в контакт с эльдарами но он действовал что для решения проблемы все средства хороши
"Маха с зеркалом крутилась, не могла найти ответ - как такое получилось: Ксенос есть, а слова нет?" 🤔 Империум, как обычно, промывает мозги большинству своих граждан до предела анальной огороженности и узколобости, чтобы они меньше корраптились Хаосом. (Что, впрочем, никогда не мешало им корраптиться целыми планетами). Но при этом все те немногие из стада, кому разрешено думать самостоятельно, от Импи до рядовых инквизиторов и вольных торговцев - всю дорогу с 30К якшаются с ксеносами. 😜 Поскольку в Империи все ж не настолько идиоты, чтобы пренебречь бонусом переговоров, технологий, и торговли, оставив один пастук. До этого даже орки додумались 😎
Ты не прав. Люди ксеносов знают тысячи лет и ксеносы тысячи предавали людей. Ксеносы захватили тысячи планет людей убив миллиарды людей и сделав рабами ещё миллиарды. Император всё это знает,он умнее тебя. Ксеносы используют тактику Сша сегодня они притворяются другом,а завтра сбросить на тебя бомбы
Посмеялся немного с одного момента: "ГВ пристально следит за тем чтобы в играх не сказали чего лишнего" @ В Space Marine капитан Тит (из ультрамаринов, sic!) выдает фразу в стиле "Ну вообще не стоит рассматривать строго кодекс астартес, это прикольная такая книжка с полезными советами" 😂
Я про кровавых топоров читал в универе (вторая половина нулевых). Одногрупник притащил файлик Флафф_Библия.док и в нём было на писано что кровавые топоры какието подозрительно организванные орки. Если у всех орков только молодёжь ходит строем и всё такое, то у кровавых топоров вполне себе армия. И вообде както подозрительно у них много имперской техники, и как то подозрительноно часто они воюют с теми кто нападает на империум. А не работают ли они на юдишек?
Ну, у кровотопоров больше всего в армии камандаз и штармавиков, те тоже те еще любители порядка и дисциплины. Да и слухи о работе на людишек давно уже не слухи. Какая разница оркам кого стукать? А тут еще за правильное постукание тебе шута и лута дают.
Тоже прям первая мысль была о них..Но тут есть один момент! Нет нигде подтверждения что смотрящие являются ксеносами. ДА !Они точно не являются человеками (и в моем понимании ,не -человек (или абхуман),ну значит ксенос, все как-бы ясно и логично.А хрен там!у варкшопов они (смотрящие) - неизвестно кто! И писец ,приехали! Вроде логика не оставляет сомнений,но действует,,презумпция невиновности,,от воркшопа!
@@Dollmongerтак во время до Ереси даже демонов "ксеносами из Варпа" называли. Только Хорус говорил, что не зачем огород городить, если и так есть слова, обозначающие это явление. Так что любая непонятная тварь, не являющаяся гражданином Империума либо ксенос, либо мутант, либо еретик.
@@dark-warg ,,является/не является жителем империума ,, мерило такое себе честно говоря, особенно для вселенной вархаммер!!хотя бы потому, что правила всегда могут иметь исключения ( как например о грозовых войнах..считается что их недостатками наряду с космодесантниками были психическая неуравновешенность , краткая продолжительность жизни ,прописанная аж в ДНК и вообще их таланты ни под что кроме войны не были применимы..Однако Арик Таранис всем показал свой генномодифицированный половой орган - прожив более века после битвы у Арарат и весь крестовый поход аж до целой ереси хоруса (нифигасе маленькая продолжительность жизни) организовав лабораторию (точно умственные способности не о чем) ,самостоятельно переделав себя на генетическом уровне исправив косяки (ну тут вообще без комментариев)..короче повторюсь правила могут иметь исключения.И насчёт смотрящих GW оставили последнее слово за собой и без вариантов!(в конце концов они могут быть ,с таким же успехом, и абхуманами (как Огрины и Ратлинги) но присущими только Калибану и не распространёнными в империуме в силу каких то своих особенностей .Или генетическими органическими конструктами созданными на Калибане первыми поселенцами ещё во времена ТЭТ (аля ..первого заселения планеты колонистами) или ещё хрен его знает кем,на что хватит фантазии. Суть в том что GW (пока что) в этом плане оставляет послесловие!!и пока их никак не охарактеризовала !А мы?..мы можем их хоть кем считать ,история вселенной варха от этого не обрастает новыми подробностями
@@Dollmonger ну в "сошествии ангелов" они ясно давали понять, что не люди. Про дальнейшее их описание не знаю. Но ребята как-то с варпом тесно связаны. Не зря псайкер испытывал у них ауру, схожую с демонами и считал, что сойдëт с ума, если узрит их истинную сущность.
Да так то все довольно просто. Империум такой, потому что гос образование таких эпических размеров по другому не может существовать в принципе. Почему в Империуме не демократия? Вспомните сенат из первой части новой Лукасовской трилогии по зв, потом умножте его на сто. Да в таком управленческом органе любой вопрос будет решаться вечно. Почему в Империуме прогагандируется ненависть к псайкерам? Да потому что если такому необученному псайкеру не повезёт (а демон у соответственно наоборот), то такой вот псайкер может утащить в варп всю планету, а то и не одну. Так что, как бы цинично это не было, людям будет гораздо лучше если такого раньше чем он превратится толпа тяпками забьёт. То же самое и с ксеносами. Их всех объявили вопждебными дабы голову не ломать что делать с каждым конкретным видом. Мало ли какой космический триппер можно подцепить от очередных алиенов. А разбираться в сортах нет ни времени ни сил. Вот и сделали так чтоб не было ещё и желания.
В позднем бэке, после воскрешения Жиллимана тенденция к сотрудничеству с эльдар усиливается. Так, в серии "Чумные войны" в свите Жиллимана есть провидец эльдар, к которому приставлена эльдарская же охрана! О сотрудничестве старшего библиария Ультры с иннари есть повесть. Все эти факты дают почву для грязных слухов, что происходит на дип. совещаниях Робаута и Иврейн, которые частенько продолжаются допоздна...
Вообще интересно, что гримдарк разруливается. И ещё интереснее - как другие примархи к брату, который с ксеносами якшается относиться будут)) Как бы ещё одного раскола Империума не было бы...
Я хз , судя по тому как описывают некоторых из вольных торговцев времён ереси , что бы с них что то спросить , потребуется отделение космического десанта и нихуёвый такой флот кораблей.
Я думаю сам Император - это еще один Бог Хаоса, который пошел против них в определенный период времени. Иначе чего он так ксенофобски себя ведет. Либо клинок Хоруса мог повлиять на него. И он сам сопротивляется этому внутри себя. Поэтому так враждебно ксеносов и еретиков воспринимает.
Леон не будет так делать. Иврейн это вроде как посол цивилизации эльдар и неможно её казнить. Но в случае чего Жиля сам её грохнет если заподозрит вредное влияние.
@@kazimdavidov3028 ну она ксенос(и с точки зрения империума уже враг),последовательница эльдарского бога мертвых(который варп сущность) и пытается его возродить.Думаю этого уже достаточно
@@dark-warg Абба перед 13-ым походом выбивал у каждого из демон-примархов одобрение на поход, проходя через испытания. Командовать примархи не командуют, но чтут их там как крёстных отцов.
К слову о санкционированных ксеносов , есть роман 2003 о комиссаре Каине "За Императора!" , где на ОДНОЙ планете близкой к окраинам империума сидели тау и полки имперской гвардии и НЕ воевали. Не помню точных причин , но обе стороны пытались выйти из этого мирным путём, и из интересного когда оказалось , что планета заражена генокрадами стороны объединились против них . Кайфас Каин с трудом смог избежать войны , во время бунты СПО (который случился я думаю понятно почему), благодоря своему авторитету, однако после победы над тиранидами , оcтавил "подарок" для тау , не рассказав им о том, что несколько их солдат (с которыми он встретился в подземелье) были инфицированы тиранилами.
@@everwinter0 Да, но вроде как там отмечалось , что если оставить эту планету тау , они просто попрут оБЛАГОраживать остальную часть сектора. И важна она получается было только с точки зрения сдерживания ксеносов. + инквизитор знала о наличии генокрадов на планете , которые скоро бы начали звать флот-улей , и вот это уже реально придавало значение этому в остальном не нужному комку грязи )
По поводу орков было два момента во время 3 Войны за Армагеддон. Один был связан с предательством планетарного губернатора, который сотрудничал с орками, но был удачно ликвидирован бойцами 13-го штрафного легиона. А второй с тем, что Охотники на орков были вынуждены заключать временные перемирия с орками чтобы одолеть хаоситов мешавших их махачу.
Да прибудет с вами благословение Горка и Морка, Босс. Сквига-лайк поставил. Спасибо вам большое за как всегда очень интересный выпуск. 😊😊👍👍 Жду выпуск про медвидовые скрещивания. Например получеловек, полуэльдар. Или-же например женщина Тау забеременела от человеческого мужчины. Скажите пожалуйста, такое вообще возможно, или как?
Если верить ксенобиологии, нет, это разные виды и не скрещиваются. Пока в дело не вступают Импи, Тираниды, и генная инженерия, конечно 😎 Тогда плодятся огрины, ратлинги, фелиниды, стражи тиранов, генокульты, и прочие мутанты и чудеса искусственного оплодотворения.
Таковых нет, а один единственный библиарий-полукровка уже давным-давно не канон. У Эльдар в принципе другой процесс размножения, не как у людей, и самих людей они видят в лучшем случае как развитых обезьян. Тау просто всратые как экстерминатус, и кто их вообще захочет пердолить не под наркотой ваще не ясно
В книге "Велизарий Коул. Великий труд", в первой главе упоминается раса адарнианцев, которую во время ВКП признали безвредной и позволили жить под имперским протекторатом. Возможно их можно в кой-то мере считать санкционированными ксеносами
Я где-то видел упоминание некой расы, которую тоже оставили подобным образом. Жили они мягко скажем "не очень", так как страдали от вездесущей ксенофобии. Приговором для несчастных стало то что из их тел можно было получить некий фермент способный продливать жизнь. Раса "вымерла" в считаные месяцы.
@@Unit-3475 Да, это вроде и были адарнианцы, из их тел получали "эликсир молодости". С помощью этого эликсира Иезекииль Седейн продлевал себе жизнь, что и было описано в "Вилизария Коул. Великий труд"
Мне вот интересно, я один такой, кто думал что во время ВКП Империум относительно терпимо (по меркам Империума офк) относился к ксеносам, а вся вот эта ксенофилия активно расцвела из-за эклизиархии?
В книге Газкул пророк ваагх, инквизитор сотрудничала с орками из кровавых топоров, а в книге Эфраэль Штерн святая еретика сама Штерн много лет путешествовала вместе с арлекином
А в игре Вархаммер 2 капитан Кровофлаг договорился с инквизиторкой чтоб она их наняла демона умять. Пока доблестный Габриэль Ангелос валялся в отключке орки умяли демона пятой Горка. Потом хитрый но сильный капитан Кровофлаг инквизиторку обманул. Дал ей подсрачник и забрал модную шляпку.
Вспоминается ещё старая игра "Fire Warrior", где нужно играть за мерзкого ксеноса. Во второй половине игры, в замес империума и так врывается хаос в лице Несущих Слово и ультрамарины такие "У нас синяя броня, у вас синие лица, мы созданы друг для друга, пошли бить красных". В конце не хватало сцены где ультрамарины пили бы пока не стали синими как тау. В Вархаммер армагеддон в дополнении "Da Orks" Газкул говорил, что ему помогают "Человеческие стукачи". Не ну, пришёл командос орков, поболтал с мерзким предателем, отсыпал ему жубов, потом город улей почему-то пал, абсолютно внезапно. В том же кодексе генокульта есть возможность брать в свою армию обычных гвардейцев, типа Магос очень харизматично ведёт свои проповеди и уже не члены генокульта вступают в этот самый культ, а там смотря уже на степень заражения планеты, или прямо так в восстании примут участие, или нарожают милых гибридиков первого поколения. Так что на бумаге Убей еретика, сожги мутанта, уничтожь ксеноса, а на деле, всупи в полемику с силами хаоса, возьми в ИГ мутанта, соврати ксеноса. Прямо как в жизни.
А почему Империум с Некронами не сотрудничает? Прям идеальный союзник(причем для обоих сторон). У некронов абсолютно никакого отношения к варпу и хаосу(который насколько я знаю считается врагом №1 для людей и принесите кто нибудь дедушке Нурглу волидолу), нет религии, есть опыт как нагибать богов, такие же кровные враги эльдары и тираниды(против тиранидов даже безмолвный царь согласен с кем нибудь закорешиться), механикус прям во сне мечтает заполучить хотя бы тостер из рук некронов. В то же время некроны мечтают вернуть тела(генетика империума в помощь) и души (подозреваю что император поможет). Да и что им тостер жалко? По моему сам Тзинч велел быть такому союзу.
Некроны довольно разрознены и не особо уважат людей. Если челики поселятся на их планете то они их там терпеть не будут. В старом кодексе они вообще тупо нежить были который хотят мертвый космос.
Я вот что думаю, почему Император Жилю предателем называл. Может Жиля организует союз с эльдарами и может быть некронами. И пошлет импи с его кссенофобскими заскоками
У Жили 400 миров вроде как. Если эклизиархия или инквизиция его заколебëт - он легко всë это послать может и начать строить второй Империум или конфедирацию с блекджеком и эльдарками)
Да дело даже не в расизме или религиозной нетерпимости. Чисто прагматизм. Империум давно понял что в космосе выживают только самые злобные, заразные, агрессивные и мерзкие виды ксеносов. А слабых, добрых, примитивных ксеносов всеравно сожрут орки или тираниды. Так что всем ксеносам заочный Экстерминатус ! А то получится как с Тау которые теперь словно заноза в заднице.
*Импи специст и ксенофоб. Расист - это по поводу рас, а не других биологических (или не очень) видов. Насколько я знаю во время Долгой Ночи (варп-шторм в честь рождения Слаанеш) ксеносы ударили в спину парализованным и разрозненным планетам терранцев и забирали у не способных на сопротивление людей всё, что пожелают. Император всë это знал + уничтожить с технологиями вархаммера куда проще и быстрее, чем пытаться мирно регулировать ситуацию. Вот попробуй понять тот синий, рогатый ксенос порчен Варпом или это просто разновидность их вида? У Императора был максимально прагматичный подход к этому вопросу. Он не хотел перегружать и так загруженную до предела бюрократическую машину вопросами правового регулирования ксеносов, а расширяться надо, причём как можно быстрее, чтобы Хаос, обрëдший своë 4 божество оторвавшиеся от сигментум Солар системы не заразил.
Пишу вам как фанат FFG. В вольном торговце они таки ввели церковный обряд и документ на санкционацию ксеносов. В дополнении Into the Storm. Если дать на руку Экклезиархии и Администратуму, то вольник может притащить ксеноса в мир людей. А то и целое воинское подразделение, если у Империума буквально горит а полков гвардии поблизости не наблюдается.
Складывается чувство, что во всех ксеноконтактах ксеносы тащат на себе весь груз своей культуры. Интересно, а есть истории про группу каких-нибудь ксеносов выращенных в пределах империума без знаний о себе? Ну например какой-нибудь слогт, выращенный на отдаленном мире с целью изучения, существующий в полной уверенности что он просто биотехнический эксперимент механикус, и его долг вскрывать тайны плоти.
не сочти меня японским задротом но а могут ли в вахе скрещиваться разные виды? сильно я люблю полуэльфов они имба. либо ваха взывает в этом месте к реальной науке? либо ни кто просто не думал об этом(хотя есть же ж друкхари )
на 15 минуте, где картинка "похожая что люди пришли просить о помощи эльдар" - а это точно Империум? Почему на людях восьмиконечная звезда хаоса? Может, не та картинка?
13:02 там еще есть много всего за что Империум может желать его убить за войну на Армагеддоне за варп шторм во время сошествия с Биэль Тана (хотя может это уже не бэк) за неудачный призыв Иннеада (много ведь людей по ходу вырезали).
16:30 но жто ведь временный союз. Про трон тот гомункл ведь сошел с ума когда подошел к Императору и пытался его убить (где только кустодий бвли ведь рядом с Императором всегда есть охрана вне зависимости от любых факторов). Инквизиторам радикалам ксеноосов брать можно.
У Империума и так много врагов что Тау это меньшая угроза. Они конечно как заноза в заднице но их расширение сферы влияния сущая ерунда по сравнению с пришествием роя тиранид.
@@РоманУльянов-ю8й Нужно будет тратить на них дотаточно много ресурсов, которые нужны в другом месте. Ну и можно быть увереным, что если с той стороны галактики прилетит 3 сторона, то первыми будут долбить тау)
Шпиль чужаков на Некромунде, - в ту же копилку. И, не помню название книг, целая серия была про флот и то, что он объединился в итоге, с эльдарами против тëмных эльдар и хаоситов.
3:08 учитывая что каждая мысль психически активного существа отражается в Варпе а почти все люди в галактике верят в Императора то возможно его немножко вера укусила учитывая что люди (невероятно большое колличество людей) фанатично верит в него больше десяти тысяч лет ежедневно бесчисленные миллионы а то и миллиарды солдат умирают в боях в том числе с ксеносами неся веру в Императора как единственную надежду да и невероятно большое колличество и простых людей молится об их уничтожений и спасении от ксеносов в том числе и в перед гибелью от тех же ксеносов в итоге становится понятно что именно могло повлиять на мировоззрение Императора учитывая колличество людей и сколько времени на него оказывалось это влияние.
Если инквизитор обведет ксеноса вокруг статуи Императора три раза, то такой ксенос считается санкционированным.
В экстренных ситуациях достаточно слова инквизитора, неважно какого
Новая идея: как проживают разные ксеносы в плену у других основных фракций Вахи? Кто-то же из основных наверняка захочет себе раба, пленника или ручную игрушку, не правда ли?
Уже вижу друкари питается из одной кормушки со сквигом
@@herzena4141 Или как из карнифекса орки сделали себе слоника, на котором можно покататься за деньги в качестве развлечения. Не хуже сквиггота, я полагаю.
@@DeathFantom потрошитель верхом на эфирном
@@herzena4141 скорее Таразин неисчеслимый добавит в свою коллекцию эфирного.
Вольные торговцы и пираты живущие на границе не боятся наездов инквизиции и могут нанимать орков, торговать с таутянами, трахатся с эльдарскими шлюшками. Ну а ещё заводить диковинных зверушек.
В книге Лион описывает нам мировоззрение императора, и следовательно сам добавляет про ксеносов, а не император.
Книга "Боги Марса". Черные храмовники жертвуют жизнью чтобы защитить Эльдарскую ведьму, убившую их капеллана и чемпиона Императора. Они правда сами охерели от того что пришлось. Раннее те же чёрные храмовники выразили почтение лорду призраку, пожертвовавшему собой
Стоп а ты точно Альфарий. Все вы Альфарии, а замочишь так ты Омегон
Нуу, по поводу сотен рас ксеносов каждый год, это конечно загнули, но вот десяток или два каждый год - да, в это можно поверить. А вот интересно, что если, какая-нибудь, раса ксеносов, которая внешне очень похожа на людей, искренне уверует в Императора. К примеру, прилетят к ним агенты Экклезиархии (не помню, как они правильно называются), за долго до основных сил Империума и убедят их, что Златостулый настоящий бог, что он может спасти эту галактику, которая уже давно движется по всем известному человеческому детородному органу и что им надо верить в него. И они уверуют, искреннее и будут молиться ему. Что тогда? Как с этим прецедентом будут разбираться? А так, вроде бы сам Лучезарный любитель аниме сохранил расу кошкодевочек (как их там? Фелиниды?). Короче, За Императора, ня!
Не записывайте в еретики, но если все разумные расы не объединятся против угрозы Тиранид, то Вархаммеру придёт конец. Так что сотрудничество с ксеносами - дело взаимовыгодное. А что об этом думает Жиллиман?
Несусветная ересь. В сердце Жилимана есть только Ивреин😅
Гиллиман сам заключал союзы с ксеносами. В книге (названия не запомнила, читала только отрывок) он рявкнул на кого-то из высшего света Терры, когда тот возмутился наличию в зале посланника Эльдрада, типа "я лично знаю Эльдрада уже много тысяч лет и, если почувствую опасность, то сам же этот союз разорву, поэтому завали хлебальник и не мешай переговорам". С теми же иннари ещё поддержал союз, образованный, в том числе, для его воскрешения. В Чумных войнах привлёк псайкера эльдар к пыткам демона (правда, потом этот эльдар культурненько сказал, что имел он в виду ещё раз вот такое творить, поэтому иди лесом, чел, я сваливаю).
Он вообще мужик практичный, здравомыслящий и договороспособный, понимает, что в происходящей жести человечеству в одну калитку не вытянуть, равно как и любой другой расе, поэтому давайте дружить против Хаоса и тиранид
Эльдрат Ультран исключение, нежели закономерность.
Слушайте, а почему нельзя попытаться договориться с теми же тау и некронами? Ведь, Сарех (а Сарех - это ого-го у некронов. Это на том уровне, что бог-Император у терян) пытался заключать союз с Сангвинием. Перед Ересью против тиранидов. Я, конечно, хз, чем эти жуки - вообще могут мешать некронам; но раз Сарех так заморочился - видать оно и некронам очень надо.
Просто те же тау, и те же некроны очень не любят как тиранидов, так и Хаос. И в целом, если реально заморочиться межеванием галактики - вполне можно замутить союз. Единственное, что почему-то некроны не очень любят тау... Может, боятся, что их таки хакнут?... Но, в общем по квартире, им можно найти общий язык. Как и с эльдарами можно б было, не считай они всех себя выше и круче.
Ваня, ты ксениос! 😆
С Рангдой подружите, ага
У Рангданцев нет друзей, только шестёрки.
ксенос, не ксенос, хаосу без разницы.
читай книжки ёпта! орк переговорщик который на низкой готике троллит юдишек на допросе макари - это пуха. Книжка про газю. и это свежий бек (бек мек кек)
ИМХО - орки для постука спокойно объединятся с юдишками, если постук будет того стоить. А потом будут стукать юдишек. Мораль орка - это племя, которое живёт для ваагха, хотя может и просто жить, пока не прольётся свет ГоркаМорка в ум избранного. В смысле вообще просто жить не тужить. Спокойно воевать на манер феодализма меж собой и с другими. Спокойно юдишек как гротов использовать, спокойно торговать с империей - Пиратам и Лунам и Командосам (топорам) - это норма. Если бы юдишки не были высокомерными дурилками, то осады терры не случилось бы и хаос пошёл нах - достаточно было на БОЛЬШОЙ ПОСТУК позвать зелёных. Вот хорус бы с 4-кой психодухов охренел - на планету и на дух мщения падают баивые луны и тупо стукаются. Некроны уничтожают варп? Зови орков! Тау выёбываются? Зови орков! Тираниды зажрали, задрали и вообще - зови окров обещая им постук после тиранидов, те может и подумают - ведь жуки скушные. И вообще дай бик меку с импи потолковать - выведут АЛЬФА сквига - чтобы ульи матки пожирал, а затем на сардельки его - чтоб фенрисийским шавкам было чем пиво заедать!
Ты очень быстро говоришь! Я чтобы посмотреть одно твое видео замедлил его и не почувствовал дискомфорта! Не тараторь.
Союзы уровня "стоит перед тобой эльдар и тиранид, а граната только одна"
надо их поставить поближе
Активирую гранату, обниму эльдара и прыгну к тираниду. Лучше умереть за Императора, чем прожить пустую жизнь ради себя!
Гранату в жопу и кинуться душить космо-эльфа повернув гузно к тираниду.
@@rainbowfox5329неправильный выбор. Перекатывайся и доминируй, перекатывайся и гидродоминируй
@@rainbowfox5329не забудь пока её или его обнимаешь сломать ему или ей позвоночник а потом с гранатой прыгай к тираниду.
Несколько мыслей по поводу причин, по которым Тразин решил сотрудничать на Кадии:
Он хотел украсть Белизария
Он хотел украсть черных храмовников
Он хотел украсть золотой трон
Он хотел украсть Императора
...............................
Стук шагов, крики - я пошутил, выстрел, голос инквизитора - Император простит
Мне кажеться тразин это орк в костюме некрона. Уж слишком он любит все лутать
Он что коллекционер минек.
@@avaexpo1034Не, это предков орков создали Древние по образу Тразина)
@@avaexpo1034Транзин, это орк в костюме некрона, но по сути наш, Альфарий
Привет, Альфарий союзы(или точнее перемирия) с ксеносами не редкость в частности с Тау и Эльдар, такие союзы возникают, когда появляется общий враг с которым по одиночке не справиться, хочу напомнить, что даже с Некронами был союз у Кровавых Ангелов, чтобы отразить атаку Тиранид. По поводу ксеносов на службе инквизиции: часто упоминаются Джокаэро - полуразумные обезьяноподобные ксеносы, которые клепают неплохие пушки и прочую технику. Официально это всё осуждается, но выгода от таких союзов перевешивает, к тому же ксеноса всегда можно предать и ударить в спину, когда он станет не нужен и Империум довольно часто так делает.
Так у джокаэро есть даже миниатюра за инквизицию, ака агенты Империума, так что жто вполне подтверждённый факт
Как говорится: если нельзя, но очень-очень хочется, и если тебя благословляет на это дело сам Император, то можно. Правда это для главных Героев всея Вархаммера и вольных торговцев, для всех остальных: работа 20/24 без выходных всю жизнь, шовинизм, ксенофобия и сладкий шёпот Тёмных Богов!
Прям как в реальности )
Ну вот примарха Жилю благословил и теперь у него эльдарская жена.
Ложь ложь! Всего 19 часа на работу! Людям молиться надо ещё!
@@gold5763 А потом удивляются, чего й то миры-ульи массово впадают в ереси и прельщаются посулами вестников темных богов?
Ещё про трупные батончики забыли)
Опасными расами считаются не какие нибудь эльдары или тау (с этими ксеносами как раз при наличии определенных полномочий взаимодействовать разрешается), а такие ксеносы как генокрады (тираниды) или слогты к примеру...
Про так просто забыли это очень мелкая ксено империя где то на задворках не способная перемещаться в варпе или паутине а Жилимана и Льва пока много разных насущных проблем что бы обратить на них внимание. Хотя по новому бэку весь технический прогресс тау от Лиги Вотана тау продали все ресурсы своего мира и со всех систем вокруг своего мира что бы выкупить их старый технологии (по сути технологии тау раньше были технологиями людей).
У Империума все расы Вселенной подлежат немедленному уничтожению любой ценой при абсолютно любых обстоятельствах. Просто сейчас совершенно нет возможности воевать сразу со всеми, как было в ВКП.
Тау опасная раса. Потому что они оккупируют миры империума и хотят захватить весь Империум. Эльдары это не делают,Эльдары единственные с кем можно заключить союз
Здравствуйте. У меня есть свое мнение на то почему Император объявил ксенофобскую политику. Основанное на инфе из книг цикла Ереси Хоруса. Во-первых - весь бэк сходится в том, что в смутное время перед основанием Империума самые разные ксеносы ударили ослабевшим людям в спину. Конечно не каждый вид ксеносов-соседей ударил в спину людям, но очень многие. Несколько меньшее число ксеносов, просто наплевали на все торговые и союзные договора, заняв позицию "нейтралитета". А тех ксеносов, которые выполнили заключенные договоры и сдержали обещания о дружбе и взаимопомощи - жалкие доли процентов. Так что, Император может с чистой совестью сказать, что большинство ксеносов - предатели, что только и ждут шанса нарушить заключенные договора. Ну и какие могут быть переговоры с патологическими предателями, только и ждущими пока человечество даст слабину?
Дальше - факты из книг "Возвышение Хоруса" и "Лживые Боги". Великий поход, до становления Хоруса Воителем, обеспечивался всем необходимым в основном силами Терры и Марса. Об этом упоминается в книгах. В те времена приведенные к Согласию планеты ещё не облагались такими налогами, как после Ереси. И столкнулись мнения гражданских властей Терры, с мнением военной власти в лице Воителя. Гражданские власти заявляли, что дальше поддерживать ведение Великого Похода силами Терры и Марса уже непосильно, и, поэтому, надо обложить новые колонии серьезными налогами. Хорус же считал, что введение необходимого объема налогов приведет к массовым восстаниям на имперских планетах, которые придется топить в крови восставших. Как показывает бэк - зерна истины были в позициях обеих сторон. В сорокатысячнике регулярно вспыхивают бунты на имперских планетах. Но, система налогообложения позволяет Империуму иметь достаточные ресурсы, чтобы обеспечивать выживание и относительную независимость человеческого вида от милости ксеносов.
И, помимо этого, Император как минимум разрешил проведение некоторых реформ в Империуме. И эти реформы продвигаемые "простыми смертными", стали одним из "камней преткновения" между лоялистами и будущими хаоситами.
Далее - смотрим на технологические возможности Империума перед Ересью Хоруса. А с этими возможностями устроить ксеноцид проще, быстрее и дешевле, чем пытаться мирно ужиться с ксеносами. Чтобы оставленные живыми соседи-ксеносы точно не нанесли серьезного ущерба человеческим колониям надо серьезно усилить оборону населенных людьми систем. Что требует ресурсов. А вот средства тотального ксеноцида перед Ересью были для Империума куда как дешевле.
И вот у нас ситуация - экономика Империума и так сильно нагружена, а чтобы оставить ксеносов в живых надо увеличить затраты на оборону в несколько раз. Тут даже у большинства гуманистов-ксенофилов возникнет мысля что "своя рубашка ближе к телу".
Можно выставлять Императора хоть исчадием ада, хоть святым. Но идиотом, не понимающим, что увеличенные в несколько раз затраты на оборону лягут на весь Империум тяжким бременем, Император не является. Любой знающий гражданин Империума времен Великого Похода может сказать - "Мы слишком бедны, чтобы проявлять к ксеносам терпимость и милосердие."
Из бэка нам известно, что Император планировал провести в Империуме какие-то реформы. Хоть и нет абсолютной уверенности когда и какие. Боязнь этих реформ - одна из причин предательства будущих хаоситов. Они заволновались, что в процессе грядущих реформ потеряют свое место в Империуме.
И вдруг он собирался реформировать и отношение к ксеносам? Вдруг тотальная ксенофобия была временной мерой, позволяющей экономить ограниченные ресурсы юного Империума? Отсутствие допустимости мыслей о мирном сосуществовании с ксеносами великолепно экономило ресурсы во время Великого Похода. Люди без колебаний совершали дешевый ксеноцид, не пытаясь в дорогие дипломатию и сосуществование.
Но мы не имеем достоверных бэковых знаний что Император собирался делать после разрешения критической ситуации в галактике и получения необходимого количества ресурсов. Ведь те же "Громовые Воины", абсолютно не приспособленные к жизни в мирное время, были временным решением, для выполнения конкретной задачи в условиях дефицита ресурсов. Что ещё в Империуме было для Императора временным решением, помогающим вытащить человечество из кризиса в условиях дефицита ресурсов?
Так что - одобрение Императором союза с частью эльдаров и многих других действий Жиллимана и компании, может быть как признанием необходимости таких временных мер, так и тем, что эта компашка воплощает в жизнь реформы изначально задуманные Императором, но не воплощенные из-за Ереси Хоруса.
Тут есть и более прозаичная причина. Слабых - едят. В благородство никто играть не станет. Так что со стороны ксеносов угнетения времен Долгой Ночи это не столько внезапное предательство, сколько ожидаемый прагматизм (за который, впрочем, пришлось расплачиваться, но это уже третий фактор - недальновидности).
@@ZaltirsChannel Верно. Это я тоже знаю, но раздувать пост ещё больше этим не стал. Как по мне - соблюдение обещаний и договоров. это вопрос не только благородства, но и дальновидности. Сначала ты работаешь на репутацию, потом репутация работает на тебя. И заработать "положительную" репутацию трудно. А вот "отрицательная" репутация зарабатывается легко и быстро. За угнетения Долгой Ночи все ксеносы Вахи расплачиваются уже десять тысяч лет. Во время Долгой Ночи ксеносы, с точки зрения людей, показали себя патологическими предателями. И теперь Империум истребляет ксеносов, лишая их возможности ударить людям в спину. Империуму достаточно проблем с мятежниками и предателями из числа людей, "геморрой" ещё и с ксеносами которым позволили жить считается абсолютно ненужным.
Заставить ксеносов доказывать, что им надо позволить жить - прагматичное, циничное, но эффективное решение.
Вообще многие фаны Вахи любят Ваху за "гримдарк". Я же люблю её за личностные качества многих людей вахи. Даже в тяжелейшие, мрачнейшие времена, они проявляют доблесть, стойкость, отвагу невероятные для нашего мира. Смотря на лояльных Империуму людей можно себе сказать - "Они нашли в себе силу выстоять при таком песце, а мы что, сдадимся из-за современных мелких проблем?"
Конечно такие положительные качества, проявляют не все люди Вахи, многие наоборот мерзавцы, на которых клеймо негде ставить. Но это не мешает выдающимся личностям быть маяками надежды и добродетели в мрачнейшие времена.
И мне очень хочется, чтобы стойкость и доблесть таких людей были вознаграждены новым золотым веком. Как по мне такие люди, как лояльные Астартес, кадианцы, вальхальцы, криговцы и многие другие давно заслужили новый золотой век.
И да - Империум до Ереси Хоруса, это невероятное государство. Каков процент существовавших на нашей Земле государств, что вместо выкачивания ресурсов из колоний, наоборот вкладывает свои силы в развитие этих колоний? Пусть до повышения налогов в колониях на каждую приходилось по капельке - но в Империуме и спустя десять тысяч лет "миллион миров". А сколько было приведено к Согласию во времена Великого Похода?
Блин - пусть Империум рассчитывал со временем с лихвой вернуть вложенное в колонии. Но сам факт, что метрополия вкладывала свои силы и средства в колонии, до тех пор пока нагрузка необходимых вложений не стала совсем неподъемной - это показатель. Пока ноша не стала неподъемной - в колониях Империума были низкие налоги, при наличии помощи от метрополии. Да, пусть после дележки на миллион миров, каждый отдельный мир получил по капельке - но сам факт, что метрополия весь этот "миллион капелек" оторвала от себя показателен.
В общем - если бы не Ересь Хоруса, то Империум привел бы человечество к золотому веку. А Император - личность которую можно любить или ненавидеть, но не уважать - нельзя. Можно славить его за действия на благо человечества. Можно проклинать за методы достижения целей в условиях кризиса и дефицита ресурсов. Но то, что он удивительная личность, создавшая невероятное государство, глупо пытаться оспорить.
Теперь, когда в Империум вернулись лояльные Примархи, я надеюсь, что в конце-концов люди Империума получат давно и многократно заслуженный золотой век. Что Робаут Жиллиман и Лион Эль-Джонсон переломят ситуацию в галактике в пользу человечества.
Если честно, при чтении книги мне показались странными слова о том, что ВКП по большей части поддерживался силами Терры и Марса. По самой простой логике, две планеты никоим образом не могли обеспечить сотни, если не тысячи, флотилий, которые постоянно сражались и несли потери как в живой силе, так и в технике. Причём Империум зачастую ещё и отстраивал захваченные планеты, на что тоже необходимо огромное количество ресурсов. Так ещё и стоит учитывать, что природные ресурсы как Терры, так и Марса были полностью или практически полностью разработаны, вероятнее всего, еще во времена ТЭТ. Поэтому тут либо косяк с переводом, либо ошибка автора.
@@ZaltirsChannel
Насчет зверолюдей не все так однозначно.
Даже в новом каноне признают факт, что их считали ранее человеческим подвидом.
И да, зверолюди в вопросе веры походят на огринов, они либо верят в императора всем сердцем либо нет.
Далее, их конечно выводят из рядов Имперской Гвардии, после того как Администратум пошел на поводу у пуристов-инквизиторов.
Но совсем жестко их еще не щемят, ведь на признание человеческим подвидом дается согласие помимо Администратума еще и Экклезиархии.
А та с учетом затраченного времени на приведение зверолюдей к вере в Императора не особо горит сливать в помойку тысячелетия усилий.
@@dart_sion7978 Мне тоже. Но "в основном" это не значит что только за счет них. Вспоминаем книгу - в колониях относительно низкие налоги. Но налоги есть. Раз ноша стала неподъемной для метрополии - то в метрополии налоги всё поднимались и поднимались.
Также - из бэка нам известно, что Механикус посылали колонизациионные корабли задолго до основания Империума. И основанные ими колонии выживали, часто сохраняя верность Марсу. Император заключая союз с Механикус, получил не только Марс, но и все сохранившие верность Марсу колонии. И эти колонии верные Марсу, сразу при установлении связи с ними зачисляются как чать метрополии, а не как приведенные к Согласию и требующие отстройки планеты.
Что могут предложить Терра, Марс и старые колонии Марса? Правильно - производство высокотехнологичной продукции и оказание услуг требующих высокого уровня научных знаний и развитых технологий. В реальной жизни производство высокотехнологичной продукции и оказание упомянутых услуг намного прибыльней сельского хозяйства и добычи ресурсов.
И получается схема - в новых колониях с низкими налогами, Терра и Марс со старыми мирами-кузницами берут сырье и вербуют молодые таланты. В обмен - Терра и миры-кузницы поставляют уже готовую продукцию и услуги подготовленных специалистов. И чтобы налоги в колониях остались низкими, но Великий Поход продолжался - всё больше и больше повышаются налоги на Терре и старых мирах-кузницах.
Как пример - недавно присоедини добывающую планету. С неё получают руду, газ и прочее. В обмен метрополия присылает высокотехнологичную продукцию, а так же специалистов проводящих автоматизацию и прочие приятности с полезностями, ну и оборону налаживает. Но метрополия присылает товары и оказывает услуги которые дороже получаемого в данный момент с колонии.
Или например присоединили мир-улей. Но на оборону и обеспечение безопасной торговли метрополия тратит больше, чем получает с мира-улья на котором низкие налоги.
Увеличение государства увеличивает доступные ресурсы. Предоставляет разные блага населению. Но увеличивает затраты на оборону и прочее. И тут возникает вопрос - а кто за всё это великолепие будет платить? Согласно бэку - до Ереси платили в основном Терра и старые миры-кузницы контролируемые Марсом. Удивительное положение - в колониях налоги остаются низкими, а вот в метрополии неуклонно повышаются. В такой ситуации требования гражданских властей перестать повышать налоги в метрополии и начать повышать их в колониях - справедливы.
Но всё это не значит, что надо было повышать налоги сразу и везде. Можно было взять на вооружение принцип - "вам мы годы назад помогли встать на ноги, теперь и вы помогите в этом другим". То есть - постепенно повышать налоги в давно приведенных к Согласию мирах до уровня налогов на Терре и в старых мирах-кузницах.
Самая большая ересь - это когда демон (хоть и императора) в сопровождении механикуса, который разрабатывал сам, а не использовал сшк, и, что главное, аэльдари и друкхари (обычные и темные эльдары) воскресили примарха (привет, Жиля)! :D
И еще одна ересь- этот самый механикус сотрудничал с некроном. А как мы помним, некроны- техноересь высшей пробы.
Ну вообще то союз Эльдар и Империума который и отображён в первой Армаде описан в книге Час Казни про крейсер Солар Махариус. Когда в последний час Эльдары пришли на помощь. С Тау договорились Тёмные Ангелы они уничтожают мир Тау по которому распространилась магическая чума, а Тау орден наследник Тёмных Ангелов, заражённый тем же.
Лол , так инквизитор стоит НАД законами империума , инсигния знак воли Императора , всё что делает инквизитор есть выражение воли владыки людей , и оспорить его может только другой инквизитор , а исходя из специфики их взаимодействия даже коллеги по ордосу могут не знать точного состава свиты конкретного инквизитора.
У меня сложилось впечатление что в основе ксенофобии Императора, которое передалось от него на весь Империум, это их в большинстве своем сильная восприимчивость влиянию хаоса. Я в свое время почитывал книжки по вархамеру, то заметил что в них часто мелькают ксенорасы которые прямо или косвенно были подвергнуты влиянию хаоса. Даже больше чем у людей. Империум не ведет с эльдарами тотальную войну просто потому что те прекрасно знают про хаос и делают все чтобы не скорраптиться и противостоять ему. Тау еще живы и не уничтожены просто потому что они на редкость невосприимчивы влиянию варпа, а следовательно относитительно безопасны для Империума, и их действия это локальные проблемы сегментума, не несущие угрозы Империуму. Возможно даже в тайне Империум хранит надежду что в будущем при определенных обстоятельствах они могут стать союзниками. Во времена крестового похода Император вел непримиримую борьбу с системами которые отказывались присоединиться к Империуму, хотя казалось бы махни рукой пройди мимо, но нет такая система рано или поздно могла скоррапиться находясь под управлением слабовольных не прошаренных за хаос лидеров и тогда проблем не оберешься. В основе всех решениях Императора, какие бы они сомнительные и жестокие не были на первый взгляд, причем относительно не только ксенорас, но и людей находится идея борьбы с хаосом. Вся эта ксенофобия Империума утилитарна.
Слушай а хорошая мысль толь
Получается...
А это многое объясняет...
Вполне может быть. Вспомнить хоть сестер битвы, которые фанатично верят в Импи и почти не поддаются карапшену. Даже на новенький Айфон не ведутся :)
@@SAS_Traveler А ты хотел, чтобы за новый айфон сестра битвы тебе персональную молитву прочитала?))
Если не учитывать тот небольшой нюанс, что главный "корм" для Хаоса, и большинство его солдат - это люди.
Что варп подкармливается фобиями и маниями разумных рас, самая большая из которых - это люди )
И самые большие проблемы с хаосом проходами на Терру и ЧКП создали его же бывшие ГМО -космодесантники ;)
Тау на богов Хаоса пофигу.
Оркам - пофигу.
Эльдары - как-то порешали, (прячутся в камнях, или откупаются душами),
Некронам - пофигу,
Тиранидам - вааще пофигу =-)
Откуда можно прийти к мысли, что главное хаоситское зло в Галактике - люди, нет людей - почти нет Хаоса 🙃
Я напомню про лаэр: истроия из цикла ереси хоруса, так что каноничнейший канон. Фулгриму предлагали дать лаэр подмандатный статус и это при живом императоре, да еще в ВКП. В книге нет и намека на то, что такой статус что-то из ряда вон выходящее. Значит эта процедура приводилась ранее и не один раз. Скорее всего Империум уничтожает ксеносов либо более развитых, либо менее развитых, либо слишком крупных и сильных, а также тех кто правит мирами на которых живут люди, а остальные получают подмандатный мтатус, платят десятину и прочее
В какой-то книге была история что орк ходил за имперцем как за боссом и служил ему.
Привет Альфарий, я Альфарий
А можно разбор, кто больше всего среди астартес ксенофильничал? Какого можно под статью привести
Ну Жиля Иврейн на советы губернаторов с собой брал.
Так Дети Императора ж :) Подстатейнее некуда. Вот так, Альфарий. Я - Альфарий.
Ксносы делятся на группы риска. Например если на планете поселилесь Хруды или не дай бог Слогт,даже один единственный, планету экстерменируют. А если на планете люди живут вместе с Экзодитами,то последних просто пошлют нафиг и попросят "удалиться" либо сами их "удалят"
Так хруды почти везде живут кроме совсем уж диких миров, на Терре их полно. Какой экстерминатус, вы о чём?
@@iraptar1861Наверное он имел ввиду из миграцию в таком случае уничтожить могут ни один мир и даже не одну систему.
Экзодиты вроде живут прямо на краях галактики, очень далеко от освоенных Империумом миров, да и просить экзодитов удалиться с их родного мира то же самое, что попросить демонов свалить из варпа, плюс их эльдары с рукотворных дефать будут с большой вероятностью
А ты не думал, что когда Лев ощущает ксеносов, он чувствует не ненависть Императора к ним, а сам их ненавидит?
Мне кажется всё куда проще: Лев чувствует ауры существ, но не учился взаимодействию с Имматериумом специально.
Т.е. если он видит гуманоидную форму, но "неправильную" как внешне, так и по ауре - у него, как Сына Леса, который без развитых инстинктов бы просто не выжил появляется реакция "бей или беги".
Поскольку страх в привычной форме они испытать не могут - появляется агрессия. А сказать, что с ним что-то не так он не может и не хочет. Поэтому и оправдывает необъяснимое чувство "яростью Императора".
В рассказе Нейта Кроули "Враг моего врага" как раз описывается, Кровавые Топоры как раз сражались за имперцев против тиранидов. Чем это сотрудничество кончилось, догадаться нетрудно)
тираниды всех сожрали?
Кусатели топоров вроде как вообще с инквизицией сотрудничает
@@MaxMen37 Нет, орки всех предали)
@@russischerebellen Раз на раз не приходится разные кланы кровотопоров действуют по разному.
Есть те, что в принципе не признают предательства нанимателя.
Можно вспомнить ещё полуэльдара, который у ультрамаринов библиарием служил. Реткон, конечно. Ну и миллион фанфиков про Жилимана и его вайфу, разумеется.
Помнится, есть "За Императора!" 2007-го года от нашего любимого Митчелла. Вроде там упоминалась дипмиссия тау на имперском мире. И вроде вполне терпели там все друг друга. (Тау, конечно, пытались склонить имперцев к коллаборации.)
Там скорее было не терпение а то что топография планеты не давала не одной из сторон взять верх и что бы не померать просто так решили создать полосу разделения через которую не одна из сторон не переходит)
Значит кошкодевочек разрешил империум, а вот эльдарок для развлечений нельзя...
ну так 2й и 11й ушли дружить с ксеносами 😏😁 возможно и приведут на помощь какую-то Рангду, когда Империум начнуть очень сильно жрать какие-то тираниды ☺☝
цикл "крейсер солар махариус" книга "перекресток судеб" империум и эльдары совместно планетубийцу ломали. и в "пандораксе" джокаеро в свите бегал
Учитывая размеры империума , и тот факт что некоторые миры могут столетиями не иметь контактов с террой и правительством империума , полагаю весьма вероятно , что какие то миры на отшибе могли бы посещать эльдары , правда не думаю что арлекины.
Так то на Некромунде есть отдельный шпиль для чужаков. Туда вполне себе прилетают эльдары.
Вот я этот шпиль искал-искал и не нашел. Где про это сказано?)
@@ZaltirsChannel я не специалист по Некромунде, конкретно про него говорил в ролике Гекс с канала Гексодром
8:15 в Darktide у класса Ветеран есть реплика о том, как он служил со зверолюдами и что это просто отвратительные создания
Подозреваю, это в качестве юмористической пасхалки)
Насчёт связи Эльдар и Инквизиции можно посмотреть похождения Эйзенхорна и Рейвенора.
Эйзенхорн не особо фанат ксеносов скорее любитель демонохостов. А вот рейаенор да вступал в контакт с эльдарами но он действовал что для решения проблемы все средства хороши
@@avaexpo1034 я давно читал, всех деталей не помню. Но Рейвенор корешился с эльдарами в трилогии Эйзенхорна, разве нет?
Самые главные ксено-заговорщики- это Кабал. И при этом нельзя быть уверенными в их полном уничтожении
"Маха с зеркалом крутилась, не могла найти ответ - как такое получилось: Ксенос есть, а слова нет?" 🤔
Империум, как обычно, промывает мозги большинству своих граждан до предела анальной огороженности и узколобости,
чтобы они меньше корраптились Хаосом. (Что, впрочем, никогда не мешало им корраптиться целыми планетами).
Но при этом все те немногие из стада, кому разрешено думать самостоятельно,
от Импи до рядовых инквизиторов и вольных торговцев - всю дорогу с 30К якшаются с ксеносами. 😜
Поскольку в Империи все ж не настолько идиоты, чтобы пренебречь бонусом переговоров, технологий, и торговли,
оставив один пастук.
До этого даже орки додумались 😎
Ты не прав. Люди ксеносов знают тысячи лет и ксеносы тысячи предавали людей. Ксеносы захватили тысячи планет людей убив миллиарды людей и сделав рабами ещё миллиарды. Император всё это знает,он умнее тебя. Ксеносы используют тактику Сша сегодня они притворяются другом,а завтра сбросить на тебя бомбы
Посмеялся немного с одного момента:
"ГВ пристально следит за тем чтобы в играх не сказали чего лишнего"
@
В Space Marine капитан Тит (из ультрамаринов, sic!) выдает фразу в стиле "Ну вообще не стоит рассматривать строго кодекс астартес, это прикольная такая книжка с полезными советами" 😂
Ничего такого Тит даже близко не говорил, ты давно наверное играл в Спейс Марин, рофл
потому что жилька сам так про кодекс говорил.
Сразу видно, что про Уриэля Вентриса не читал))))
Там тоже от кодекса отступали и разговор с капитаном почти 1 в 1 в первом рассказе про него)
Не совсем так он изъяснился. Он объяснял новичку, что слепо следовать кодексу - глупость и для победы нужно изредка от него отступать.
Ой, да это ладно, вон во второй Готик Армаде некроны в своей концовке закрывают Око Ужаса как нефиг делать)
Исходя из картинки эльдары умеют приходить на пафосе привозя с собой на переговоры дворец))
Я про кровавых топоров читал в универе (вторая половина нулевых). Одногрупник притащил файлик Флафф_Библия.док и в нём было на писано что кровавые топоры какието подозрительно организванные орки. Если у всех орков только молодёжь ходит строем и всё такое, то у кровавых топоров вполне себе армия. И вообде както подозрительно у них много имперской техники, и как то подозрительноно часто они воюют с теми кто нападает на империум. А не работают ли они на юдишек?
Ну, у кровотопоров больше всего в армии камандаз и штармавиков, те тоже те еще любители порядка и дисциплины.
Да и слухи о работе на людишек давно уже не слухи.
Какая разница оркам кого стукать?
А тут еще за правильное постукание тебе шута и лута дают.
Император знает, почему нужно ненавидеть ксеносов. Каждый раз перед тем, как объявить новую войну он кричал: "Этот ксенос хочет напасть!".
У Льва есть свои ксеносы - Смотрящие-во-тьме -, с которыми он давно знаком и взаимодействует.
Тоже прям первая мысль была о них..Но тут есть один момент! Нет нигде подтверждения что смотрящие являются ксеносами. ДА !Они точно не являются человеками (и в моем понимании ,не -человек (или абхуман),ну значит ксенос, все как-бы ясно и логично.А хрен там!у варкшопов они (смотрящие) - неизвестно кто! И писец ,приехали! Вроде логика не оставляет сомнений,но действует,,презумпция невиновности,,от воркшопа!
@@Dollmongerтак во время до Ереси даже демонов "ксеносами из Варпа" называли.
Только Хорус говорил, что не зачем огород городить, если и так есть слова, обозначающие это явление.
Так что любая непонятная тварь, не являющаяся гражданином Империума либо ксенос, либо мутант, либо еретик.
@@dark-warg ,,является/не является жителем империума ,, мерило такое себе честно говоря, особенно для вселенной вархаммер!!хотя бы потому, что правила всегда могут иметь исключения ( как например о грозовых войнах..считается что их недостатками наряду с космодесантниками были психическая неуравновешенность , краткая продолжительность жизни ,прописанная аж в ДНК и вообще их таланты ни под что кроме войны не были применимы..Однако Арик Таранис всем показал свой генномодифицированный половой орган - прожив более века после битвы у Арарат и весь крестовый поход аж до целой ереси хоруса (нифигасе маленькая продолжительность жизни) организовав лабораторию (точно умственные способности не о чем) ,самостоятельно переделав себя на генетическом уровне исправив косяки (ну тут вообще без комментариев)..короче повторюсь правила могут иметь исключения.И насчёт смотрящих GW оставили последнее слово за собой и без вариантов!(в конце концов они могут быть ,с таким же успехом, и абхуманами (как Огрины и Ратлинги) но присущими только Калибану и не распространёнными в империуме в силу каких то своих особенностей .Или генетическими органическими конструктами созданными на Калибане первыми поселенцами ещё во времена ТЭТ (аля ..первого заселения планеты колонистами) или ещё хрен его знает кем,на что хватит фантазии.
Суть в том что GW (пока что) в этом плане оставляет послесловие!!и пока их никак не охарактеризовала !А мы?..мы можем их хоть кем считать ,история вселенной варха от этого не обрастает новыми подробностями
@@Dollmonger ну в "сошествии ангелов" они ясно давали понять, что не люди. Про дальнейшее их описание не знаю. Но ребята как-то с варпом тесно связаны. Не зря псайкер испытывал у них ауру, схожую с демонами и считал, что сойдëт с ума, если узрит их истинную сущность.
Да так то все довольно просто. Империум такой, потому что гос образование таких эпических размеров по другому не может существовать в принципе. Почему в Империуме не демократия? Вспомните сенат из первой части новой Лукасовской трилогии по зв, потом умножте его на сто. Да в таком управленческом органе любой вопрос будет решаться вечно. Почему в Империуме прогагандируется ненависть к псайкерам? Да потому что если такому необученному псайкеру не повезёт (а демон у соответственно наоборот), то такой вот псайкер может утащить в варп всю планету, а то и не одну. Так что, как бы цинично это не было, людям будет гораздо лучше если такого раньше чем он превратится толпа тяпками забьёт. То же самое и с ксеносами. Их всех объявили вопждебными дабы голову не ломать что делать с каждым конкретным видом. Мало ли какой космический триппер можно подцепить от очередных алиенов. А разбираться в сортах нет ни времени ни сил. Вот и сделали так чтоб не было ещё и желания.
В the great work, написано про ксеносов которые признаны безопасными и их не трогают вроде, и это во времена ереси
15:36 аналогичная ситуация была и в серии книг про Каина, а что до связи с Инквизицией, так тот же Рейвенор тесно с ксеносами работал, к примеру
Импиратор стал расистом патамучто кагдато он встречялся с эльдаркой(или дикой, древней таусянкой) но ана ему изменила😆
В позднем бэке, после воскрешения Жиллимана тенденция к сотрудничеству с эльдар усиливается. Так, в серии "Чумные войны" в свите Жиллимана есть провидец эльдар, к которому приставлена эльдарская же охрана! О сотрудничестве старшего библиария Ультры с иннари есть повесть. Все эти факты дают почву для грязных слухов, что происходит на дип. совещаниях Робаута и Иврейн, которые частенько продолжаются допоздна...
Вот она, ползучая толерантность...
Вообще интересно, что гримдарк разруливается. И ещё интереснее - как другие примархи к брату, который с ксеносами якшается относиться будут)) Как бы ещё одного раскола Империума не было бы...
@@dark-warg
Отчаяные времена требуют отчаяных мер.
Всё таки юдишки поняли, что без эльфиек-тянок им некуда в этом мире) Не всё же только Гачи-master'а на троне любить:)))))
Я хз , судя по тому как описывают некоторых из вольных торговцев времён ереси , что бы с них что то спросить , потребуется отделение космического десанта и нихуёвый такой флот кораблей.
Ну те же джириксы весьма ценятся в Империуме.
Джокаэро опять-таки. С Аэлдари некоторые якшаются. С тау может немного мира быть
Альфарий, благодаря твоим видео я начал фанатеть от Вселенной молота войны, спасибо за твой труд, во славу Императора!
Я думаю сам Император - это еще один Бог Хаоса, который пошел против них в определенный период времени. Иначе чего он так ксенофобски себя ведет. Либо клинок Хоруса мог повлиять на него. И он сам сопротивляется этому внутри себя. Поэтому так враждебно ксеносов и еретиков воспринимает.
Интересно, если у Леона будет возможность и желание грохнуть Иврейн,впишется ли за неё Жиллиман, по старой дружбе,и к чему это приведет
Леон не будет так делать. Иврейн это вроде как посол цивилизации эльдар и неможно её казнить. Но в случае чего Жиля сам её грохнет если заподозрит вредное влияние.
А вот это может стать причиной может и не гражданской войны, но точно некого разлада между братьями.
А зачем её убивать?
@@kazimdavidov3028 ну она ксенос(и с точки зрения империума уже враг),последовательница эльдарского бога мертвых(который варп сущность) и пытается его возродить.Думаю этого уже достаточно
@@kazimdavidov3028да
Вроде у Малкадора был наполовину Эльдар и Человек + Смотрящие во Тьме точно не люди
Расскажи, пожалуйста, как относятся падшие примархи к Абаддону. Может ли давать приказы примархам и т.д. в русскоязычном Ютубе ничего не нашел
Это Хаос. Вряд ли там есть иерархия.
@@dark-warg Абба перед 13-ым походом выбивал у каждого из демон-примархов одобрение на поход, проходя через испытания. Командовать примархи не командуют, но чтут их там как крёстных отцов.
Почти все клали болт на безрукого, но Пертурабо подсобил выдав снарягу
Странно что одного бессмертного комиссара не упомянули, в связи с Тау.
Надеюсь диломатической...
@@MaxZ_stuff С Каином всякое возможно.
Он ведь присунул и техножрице и инквизиторше и даже культистке Слаанеша.
К слову о санкционированных ксеносов , есть роман 2003 о комиссаре Каине "За Императора!" , где на ОДНОЙ планете близкой к окраинам империума сидели тау и полки имперской гвардии и НЕ воевали. Не помню точных причин , но обе стороны пытались выйти из этого мирным путём, и из интересного когда оказалось , что планета заражена генокрадами стороны объединились против них . Кайфас Каин с трудом смог избежать войны , во время бунты СПО (который случился я думаю понятно почему), благодоря своему авторитету, однако после победы над тиранидами , оcтавил "подарок" для тау , не рассказав им о том, что несколько их солдат (с которыми он встретился в подземелье) были инфицированы тиранилами.
Насколько я помню, империуму было в принципе пофиг на ту планету, её описывали как малополезный шарик грязи, который ещё и защищать трудно.
@@everwinter0 Да, но вроде как там отмечалось , что если оставить эту планету тау , они просто попрут оБЛАГОраживать остальную часть сектора. И важна она получается было только с точки зрения сдерживания ксеносов. + инквизитор знала о наличии генокрадов на планете , которые скоро бы начали звать флот-улей , и вот это уже реально придавало значение этому в остальном не нужному комку грязи )
Спасибо за видео. С ксеносо м дружись, а за лазган держись😊
По поводу орков было два момента во время 3 Войны за Армагеддон. Один был связан с предательством планетарного губернатора, который сотрудничал с орками, но был удачно ликвидирован бойцами 13-го штрафного легиона. А второй с тем, что Охотники на орков были вынуждены заключать временные перемирия с орками чтобы одолеть хаоситов мешавших их махачу.
Да прибудет с вами благословение Горка и Морка, Босс. Сквига-лайк поставил. Спасибо вам большое за как всегда очень интересный выпуск. 😊😊👍👍
Жду выпуск про медвидовые скрещивания. Например получеловек, полуэльдар. Или-же например женщина Тау забеременела от человеческого мужчины. Скажите пожалуйста, такое вообще возможно, или как?
Если верить ксенобиологии, нет, это разные виды и не скрещиваются.
Пока в дело не вступают Импи, Тираниды, и генная инженерия, конечно 😎
Тогда плодятся огрины, ратлинги, фелиниды, стражи тиранов, генокульты, и прочие мутанты и чудеса искусственного оплодотворения.
Таковых нет, а один единственный библиарий-полукровка уже давным-давно не канон. У Эльдар в принципе другой процесс размножения, не как у людей, и самих людей они видят в лучшем случае как развитых обезьян. Тау просто всратые как экстерминатус, и кто их вообще захочет пердолить не под наркотой ваще не ясно
Друкари наверно пёхаются с человеками. Но они такие старые что у них давно климакс наступил.
Слишком складно для последователя Горка и Морка😅
Да-да, выпуск про межвидовые скрещивания поддерживаю. Желательно, с фотками... Документальными... Чисто из научного интереса.
Ждал, что в списке в конце будет МАЖУ СИСИ ЕЖЕВИКОЙ!!!
ГДЕ, КУДА ДЕЛ!?))
Бхатан ты не прав! Боевое сестринство кошкожён императора ещё сыграет свою роль, и зверогуманойдов вспомнят и признают.
В книге "Велизарий Коул. Великий труд", в первой главе упоминается раса адарнианцев, которую во время ВКП признали безвредной и позволили жить под имперским протекторатом. Возможно их можно в кой-то мере считать санкционированными ксеносами
Я где-то видел упоминание некой расы, которую тоже оставили подобным образом.
Жили они мягко скажем "не очень", так как страдали от вездесущей ксенофобии.
Приговором для несчастных стало то что из их тел можно было получить некий фермент способный продливать жизнь.
Раса "вымерла" в считаные месяцы.
@@Unit-3475 Да, это вроде и были адарнианцы, из их тел получали "эликсир молодости". С помощью этого эликсира Иезекииль Седейн продлевал себе жизнь, что и было описано в "Вилизария Коул. Великий труд"
@@Бибкрасный Жалко их.
Наврядли они сильно отличались от людей раз им хоть какое-то время позволяли жить рядом с ними.
Мне вот интересно, я один такой, кто думал что во время ВКП Империум относительно терпимо (по меркам Империума офк) относился к ксеносам, а вся вот эта ксенофилия активно расцвела из-за эклизиархии?
В книге Газкул пророк ваагх, инквизитор сотрудничала с орками из кровавых топоров, а в книге Эфраэль Штерн святая еретика сама Штерн много лет путешествовала вместе с арлекином
А в игре Вархаммер 2 капитан Кровофлаг договорился с инквизиторкой чтоб она их наняла демона умять. Пока доблестный Габриэль Ангелос валялся в отключке орки умяли демона пятой Горка. Потом хитрый но сильный капитан Кровофлаг инквизиторку обманул. Дал ей подсрачник и забрал модную шляпку.
Эфраэль это даже по меркам вахи аниме
"У тебя есть план ? Ты что, Кровавый топор ?!" :) (из книг Майкла Брукса, вроде бы Зверская хитрость название книги) :)
А чё не? Цыгарах так угарает)
Монкеи могут в арлекины )
Орки же могут в хаос)
Вспоминается ещё старая игра "Fire Warrior", где нужно играть за мерзкого ксеноса. Во второй половине игры, в замес империума и так врывается хаос в лице Несущих Слово и ультрамарины такие "У нас синяя броня, у вас синие лица, мы созданы друг для друга, пошли бить красных". В конце не хватало сцены где ультрамарины пили бы пока не стали синими как тау. В Вархаммер армагеддон в дополнении "Da Orks" Газкул говорил, что ему помогают "Человеческие стукачи". Не ну, пришёл командос орков, поболтал с мерзким предателем, отсыпал ему жубов, потом город улей почему-то пал, абсолютно внезапно. В том же кодексе генокульта есть возможность брать в свою армию обычных гвардейцев, типа Магос очень харизматично ведёт свои проповеди и уже не члены генокульта вступают в этот самый культ, а там смотря уже на степень заражения планеты, или прямо так в восстании примут участие, или нарожают милых гибридиков первого поколения. Так что на бумаге Убей еретика, сожги мутанта, уничтожь ксеноса, а на деле, всупи в полемику с силами хаоса, возьми в ИГ мутанта, соврати ксеноса. Прямо как в жизни.
Кровавые топоры аналог Кровавых воронов )
Я заметил что пропал инквизитор - МажуСисиЕжевикой? пустота космоса забирает лучших из нас(((
Сиси Ежевикин пропал, космос беспощаден.
его сквиг сожрал. инфа 100%
@@hanomerremonah наверно Сиси был вкусный.
А почему Империум с Некронами не сотрудничает? Прям идеальный союзник(причем для обоих сторон). У некронов абсолютно никакого отношения к варпу и хаосу(который насколько я знаю считается врагом №1 для людей и принесите кто нибудь дедушке Нурглу волидолу), нет религии, есть опыт как нагибать богов, такие же кровные враги эльдары и тираниды(против тиранидов даже безмолвный царь согласен с кем нибудь закорешиться), механикус прям во сне мечтает заполучить хотя бы тостер из рук некронов. В то же время некроны мечтают вернуть тела(генетика империума в помощь) и души (подозреваю что император поможет). Да и что им тостер жалко? По моему сам Тзинч велел быть такому союзу.
Некроны довольно разрознены и не особо уважат людей. Если челики поселятся на их планете то они их там терпеть не будут. В старом кодексе они вообще тупо нежить были который хотят мертвый космос.
Ну Сарех вроде встречался с Сангвинием и они возможно о чём то договаривались и все кто об этом знал либо умерли либо сели на золотой трон
Почему Император ксенофоб? Потому что. Пути Императорские неисповедимы, нам остается лишь верить.
После истории с Кабалом любому понятно что сильным ксеносом верить нельзя.
получается кошкодевочки императора отменяются?
Кошкодевочки это абхьюманы так что ничего не отменяеца
Я вот что думаю, почему Император Жилю предателем называл.
Может Жиля организует союз с эльдарами и может быть некронами.
И пошлет импи с его кссенофобскими заскоками
У Жили 400 миров вроде как. Если эклизиархия или инквизиция его заколебëт - он легко всë это послать может и начать строить второй Империум или конфедирацию с блекджеком и эльдарками)
10:00 камон, какой просто журнал? Это полновесный источник правил, до сих пор
В одной книге Дена Аббнета рассказывалось как инквизитор Рейвенор пытался обучится превиденью у ксеносов
Лабиринт одобряет эту экспедицию!👍
Мне вот интересно, откуда вообще в Империуме пошла тема с тем, что всех ксеносов мы ненавидим. Это было еще в ТЭТ или это Император у нас расист?
Да дело даже не в расизме или религиозной нетерпимости. Чисто прагматизм. Империум давно понял что в космосе выживают только самые злобные, заразные, агрессивные и мерзкие виды ксеносов. А слабых, добрых, примитивных ксеносов всеравно сожрут орки или тираниды. Так что всем ксеносам заочный Экстерминатус ! А то получится как с Тау которые теперь словно заноза в заднице.
Люди начали ненавидить ксеносов после ТЭТ когда большинство ксеносов предали людей
*Импи специст и ксенофоб.
Расист - это по поводу рас, а не других биологических (или не очень) видов.
Насколько я знаю во время Долгой Ночи (варп-шторм в честь рождения Слаанеш) ксеносы ударили в спину парализованным и разрозненным планетам терранцев и забирали у не способных на сопротивление людей всё, что пожелают.
Император всë это знал + уничтожить с технологиями вархаммера куда проще и быстрее, чем пытаться мирно регулировать ситуацию. Вот попробуй понять тот синий, рогатый ксенос порчен Варпом или это просто разновидность их вида?
У Императора был максимально прагматичный подход к этому вопросу. Он не хотел перегружать и так загруженную до предела бюрократическую машину вопросами правового регулирования ксеносов, а расширяться надо, причём как можно быстрее, чтобы Хаос, обрëдший своë 4 божество оторвавшиеся от сигментум Солар системы не заразил.
Пишу вам как фанат FFG. В вольном торговце они таки ввели церковный обряд и документ на санкционацию ксеносов. В дополнении Into the Storm.
Если дать на руку Экклезиархии и Администратуму, то вольник может притащить ксеноса в мир людей. А то и целое воинское подразделение, если у Империума буквально горит а полков гвардии поблизости не наблюдается.
Складывается чувство, что во всех ксеноконтактах ксеносы тащат на себе весь груз своей культуры. Интересно, а есть истории про группу каких-нибудь ксеносов выращенных в пределах империума без знаний о себе? Ну например какой-нибудь слогт, выращенный на отдаленном мире с целью изучения, существующий в полной уверенности что он просто биотехнический эксперимент механикус, и его долг вскрывать тайны плоти.
Огромное спасибо за крупицу информации по кровавым топорам, давненько просил, очень рад, ОЧЕНЬ РАД если моя просьба повлияла на это)
Можно, но только с помощью болтера
Кратко: "Жопа есть, а слова нет!"
не сочти меня японским задротом но а могут ли в вахе скрещиваться разные виды? сильно я люблю полуэльфов они имба. либо ваха взывает в этом месте к реальной науке? либо ни кто просто не думал об этом(хотя есть же ж друкхари )
Ну был один смесь эльдара и человека но это эксперемент ! 😅
@@ЧелнаЧиле-ж5я любой эксперимент может стать нормой(если это принесет правообладателю кучу лаве)
В старом бэке был полу эльдар библиарий ультрамаринов, но нато он и старый бэк. Ещё малкадора был эксперимент где он скрестил человека и эльдара
@@gnilaiciplenok уже кой что
Из известного мне- нет. Кроме генокрадов, само собой.
на 15 минуте, где картинка "похожая что люди пришли просить о помощи эльдар" - а это точно Империум? Почему на людях восьмиконечная звезда хаоса? Может, не та картинка?
Огромное спасибо за ролик! А планируется ли продолжение рубрики Архивы?
Импи возненавидел ксеносов, когда общался с каббалом . Импи знал о ксеносах многое. Как и каббал знал о Императоре.
Что ? Что за ересь .....Это не должны знать обыватели !
13:02 там еще есть много всего за что Империум может желать его убить за войну на Армагеддоне за варп шторм во время сошествия с Биэль Тана (хотя может это уже не бэк) за неудачный призыв Иннеада (много ведь людей по ходу вырезали).
Ну Жиллиман же с Иврейн же "дружит" пару раз в неделю ))))
Только Иврейн не кто не спрашивает, хочет она дружить или нет😂
@@ЮрийЪ-и5т Она как верховная жрица Иниада следит за его здоровьем😏
@@ЕвгенийКабиров-к4с и как Верховная Жрица - ест его суп, который они всем Ультрамаром варят)
Если книгу про Газкулла почитаете, то узнаете, что по крайней мере, как наемников и информаторов орков используют
Помню вроде были упомянания неких "Шпилей Чужаков" на Некромунде, такой помеси торговых представительств и посольств правда актуально это хз...
мда....даже не вспомнить о Джакаэйро...
16:30 но жто ведь временный союз. Про трон тот гомункл ведь сошел с ума когда подошел к Императору и пытался его убить (где только кустодий бвли ведь рядом с Императором всегда есть охрана вне зависимости от любых факторов). Инквизиторам радикалам ксеноосов брать можно.
То что я знаю... Почему Тау не уничтожены Империумом? Потому что они могут быть одноразовыми союзниками
У Империума и так много врагов что Тау это меньшая угроза. Они конечно как заноза в заднице но их расширение сферы влияния сущая ерунда по сравнению с пришествием роя тиранид.
Нет просто их миньки хорошо продаются)
@@РоманУльянов-ю8й Нужно будет тратить на них дотаточно много ресурсов, которые нужны в другом месте. Ну и можно быть увереным, что если с той стороны галактики прилетит 3 сторона, то первыми будут долбить тау)
Шпиль чужаков на Некромунде, - в ту же копилку.
И, не помню название книг, целая серия была про флот и то, что он объединился в итоге, с эльдарами против тëмных эльдар и хаоситов.
3:08 учитывая что каждая мысль психически активного существа отражается в Варпе а почти все люди в галактике верят в Императора то возможно его немножко вера укусила учитывая что люди (невероятно большое колличество людей) фанатично верит в него больше десяти тысяч лет ежедневно бесчисленные миллионы а то и миллиарды солдат умирают в боях в том числе с ксеносами неся веру в Императора как единственную надежду да и невероятно большое колличество и простых людей молится об их уничтожений и спасении от ксеносов в том числе и в перед гибелью от тех же ксеносов в итоге становится понятно что именно могло повлиять на мировоззрение Императора учитывая колличество людей и сколько времени на него оказывалось это влияние.