Более охуенного сравнения звучания еще не встречал. То что надо) Именно быстрым переключением можно сравнить. Ибо полностью мелодия на одном потом на другом не позволила бы это сделать. Спасибо, очень грамотный подход!!!
только дибил может так думать что это ахуенное сравнение, конвертор ютуба режит ещё частотку и битрейд , в реальности всё будет совсем по другому, + микрофоны записывающие сомнительного качества + комната не для записи(для автора микрофон должен быть мембранный , их невозможно перегрузить в отличие от капсуля с транзистором)
не пойдет и так а правильно только так.... приер из жизни - на приличный училитель попеременно подключали 34 года назад 25 ас а потом s90 и получалось что с90 выдавалы такие ньюансы звучания которых абсолютно небыло слышно с 25 ас
для аудиофилов, рассказывающих о несостоятельности данного эксперимента ввиду непрофессионального оборудования на стороне записи и воспроизведения, а также о сжатии звуком ютубом, стоит отметить, что все 3 усилителя записывались в равных условиях и хоть какое-то мнение о звуке сформировать можно. Автору благодарность!
аналогично, потому что звук более резкий. Но мы оценили по факту АЧХ. В общем чисто субъективно, особенно если говорить про бытовой план, разницы никакой
Я староват, только на первых двух фрагментах выделил 3, далее разницы не различал. Спасибо за наглядный опыт, удостоверился, что современная схемотехника звучит не хуже крутой транзисторной. Элитную трогать не будем, их звучания добивались годами разработок и качеством деталей!
I listen through cheap 2.1 speakers and chinese TDA7498 amp. Number 3 sounded a lot better than the other two, then was 1, and last was 2. So it seems in this case amplifier class mattered less than the THD of each amp. Good work, Mr. Guryanov, спасибо!
отличный тест,лайк однозначно,жаль что только 1 можно поставить сразу понял,что 3 - это что то крутое звучит:) осталось только 2 варианта несколько раз прослушал и вышел ,что D это 2 благодарю за видос как раз это сравнение и искал!!!
Спасибо! Рекомендую посмотреть и другие видео, на моем канале, думаю Вам тоже понравится. Например про спасение робота из подполья или может "Невидимый Мир Электроники".
Хороший тест. Лучшее в нем - это быстрая смена треков с усилителей, когда звук ещё не забылся. Слушал в неплохих наушниках AKG и усилитель 3 мне не понравился , не верно выставлена АЧХ, задирает верха. Где АВ и где D однозначно не решил, хотя слушаю уже почти 50 лет. Мелодии для теста подобраны не очень удачно. Желательно использовать живую музыку и живые голоса, джаз, блюз, классику, лучше не оркестр а отдельные инструменты. Тут много пишут, что на ютубе треки сильно урезаны, сжаты. Но можно и с ютуба. Там сейчас много сборников для тестов акустики, которые так и называются Hi-fi acustic tests. В них, видимо, хороший битрейт и хороший динамический диапазон. Ну и для тестов усилителей лучше отправлять сигнал через делитель прямо в АЦП, т-е в звуковую карту.
С записью напрямую с усилителя class D могут возникнуть проблемы. Искажения могут быть несоизмеримо больше (чем на реальном динамике), ведь он выдает ШИМ сигнал, и достаточно быстрый АЦП это запишет. Динамик сам имеет индуктивность и работает как дроссель, преобразует импульсное напряжение в ток формой звукового сигнала. Чтоб исключить искажения динамик-комната-микрофон можно записать через трансформатор. P.S. Некоторые D усилители имеют дроссель на плате, а у некоторых эту их функцию выполняет сразу динамик.
@@nimitrorrrr5889 не прокатит))) Динамик, можно сказать, воспроизводит ток, а ЦАП и АЦП работают с напряжением. Я пару раз смотрел осциллографом, что выходит с миниатюрных усилителей класса D, там вообще сигнал на звук не похож. Если так то или трансформатор или токовый шунт, последовательно с динамиком.
Решили как-то сравнить моторы автомобильные. Взяли ВАЗ заводской, Самодельную машину на ВАЗовском движке, собранную проф. автомехаником и.. старенький Запорожец с движком от Порше, собранный дядей Васей в деревенской мастерской. Завели. Послушали. Проехались немного и решили. Порше хуже всех))) Вот, что приходит на ум при просмотре видео))
Проф автомеханик у меня не вызывает доверия если честно, особенно если за оплату работает, чем хуже делает, тем больше получит. А у дяди Васи наоборот интерес есть делать хорошо, чтобы к нему по новой не приехали. А вот запчастей для мерседеса в деревне нету, не понимаю я ваш пример абсолютно, видимо у вас машины нету.
Не все усилки *D-класса* одинаково полезны. Взял несколько усилков D-класса _(под самодельную блютусную 2.0 систему для соседа, ну и чтобы про запас были),_ и после тестового включения меня насторожил звук - как оказалось там чистый синус превращается в *чередование импульсов.* Я, конечно, всякое повидал, но звуковую ШИМ-ку, *отчётливо* видимую на осциллографе - наблюдал в первый раз. =) Да ещё и чудовищная схемотехника, из-за которой фон даже при гальванической развязке _(а если питающая, например с блютус модулем, земля общая - там вообще дикий гул)._ Но зато миниатюрные, это да. Теперь лежат без дела, так как даже в какой-нибудь простой матюгальник _(не то, что для музыки или фильмов),_ который нужен был бы для "озвучивания" голоса с входящего вызова, их ставить нет желания.
Дякую, посміявся... Отже, нам пропонують оцінити якість звучання трьох підсилювачів. При цьому: -невідомо, яким мікрофоном виконувався запис -невідомо, який аудіокодек використовувся в процесі зйомки відео і наскільки цей кодек спотворив звучання -в якості акустики використані древні совкові колонки, які навіть за тогочасними вимогами абсолютно не відповідали критеріям "високої вірності". І найсмішніше - 90% слухачів слухають цей ролик і "експертно оцінюють звучання" через інтегровану звукову карту і китайські комп'ютерні колонки за 3 бакса :)
Стоит сравнивать между собой усилители равных классов. Две TDA сопоставимы между собой. А с техниксом надо сравнивать, например, IRAUDAMP7S с таким же уровнем искажений 0.007%.
Как для меня, тест ни о чем не говорит вообще,-проверялось на мп3 записи?использовались электронные звуки ,без живых инструментов?если задраны где-то верха,это что говорит о классе или характеризует его?
Блин ну уж слижком короткие отрывки, сделал бы хоть по сикунд 10,для болие глобального отличия, а так 3 вариант слишно в высоких отличие, видио зачотное, хотелось бы ещё ролик. С удовольствием бы посмотрел
у 3его видимо нелинейная ачх, вч приподняты против 1го и 2го на 2-3дб, поэтому тест не состоялся, а видео сделано прилично, как всегда. Вообще слепые тесты принято делать на музыке, а не на такой вот каше, качните для этого с торенда тестовые сиди для маранц, очень и очень рекомендую. Для записи выхода усила с колонок(микрофон и колонки имеют свои искажения и они на несколько порядков выше исследуемых) конечно нужно использовать приличный 192/24 АЦП и почти обязательно с изолирующим трансом(пермалоевым типа 600:600 с делителем по первичке), это важно для полностью дифференциального входа, подавляющего помехи по АС линии. Но можно и без транса, если приличный юсби ацп подключен к лэптопу работающему от батареи.
приятно порадовали АЛЕКСАНДР субъективной оценкой звучания с разными усилителями и вполне конкретным выводом в отличие от многих идиотов котрые просто задолбали мельтешением коробок с усилителями и типа магнитолами а также мычанием об измерениях методически неправильных
Изначально при синусе я выбрал правильно. Затем изменил своё мнение выбрав не тот. :) через динамик айфона разница синуса оказалась более заметна чем через наушники koss porta pro. В общем ошибся. Классное видео.
Блин! Я угадал что второй Д! В середине видео думал что первый Д. На третий вообще не было сомнений что это А! Спектр воспроизводимых частот был больше. Но Д класс все равно очень достоин! Учитывая его плюсы я купил кикс 4×85. И очень им доволен!
Техникс - на первом у меня, самоделка - на втором, причём я до последнего сомневался, какой из этих двух номеров лучше. А вот второй номер забраковал сразу. А то, как это у автора - всё наоборот получилось - подтверждает известную докторам мысль, что слух у всех разный.
Улыбнуло. - Изя, почему ты в оперу не хочешь идти? -Таки там никто петь нормально не умеет. - С чего ты это взял, ты ж там не был?! - А мне Абраша по телефону напел... Афигительная разница звучания! Как раз мой телефон воспроизводит от 1000 до 5000 Гц. 👍👍👍. Более объективного теста трудно представить. Клас D в том исполнении, что мы видим не может быть лучше даже по определению. Или я прав?
Третий чище однозначно, слушал в арматурных простых затычках Сони - и то чувствуется. Александр, посоветуй! Магнитоллу пионер 380 буду ставить в авто (в багажнике уже лежит), не знаю на каких мосфетах там выход собран, но вряд ли в А-В режиме усиления он работает, скорее всего В или Д. Какой усилитель (платку с Али) посмотреть с режимом А-B для простых колонок 16 и 13см в дверях логана ??? Посоветуй плиз - на что обратить внимание. Микруху с техникса пробил на Али - есть в продаже они, но сами микрухи только (а хочется плату готовую УЗЧ). Хочется именно прозрачности и детализации - как в третьем примере в твоём видео. Дома уши Зенхайзер 595 = в идеале подобный звук хочется в авто получить. В 2004 году покупал ресивер Накамичи AV-8, вот его звучание меня на 100% устраивало. Но подобное в авто наверное стоит сейчас как новый самолёт -
К сожалению пока не встречал ничего достойного((( Подозреваю, что качественный девайс в любом случае должен не очень дешево стоить. Тут очень много нюансов, и динамики, и салон и усилок... Надо экспериментировать, я ещё ни разу не слышал хорошее звучание в авто после всяких "мастеров"... Надо самому заниматься.
Я узнал) Но к слову у меня дома стоит для ас S30B усилитель именно D класса, плюс в нём же и реализован выход на саб. Играет знатно, не смотря на то, что колонки 8 ом, та маленькая коробушка, размером меньше руки вывозит на ура пару S30B и саб! Причем так, что соседи достаточно быстро приходят с просьбами убавить)
Похоже меня не поняли. Ладно начнём по порядку. На компе, смартфоне, плеере и т.д. (но не виниловой пластинке и т.д.) звуки записаны в цифровом виде - уже ограничение по качеству выше которого нет смысла делать усилок. Далее он искажается предусилителем в компе, смартфоне, плеере далее основным усилителем который мы якобы проверяем, далее динамиками, далее микрофоном и его усилителем теперь эта дребедень оцифровывается записывается на комп и выкладывается в ютуб. Мы включаем комп. заходим в ютуб запускаем звук и далее он ещё раз искажается усилителем нашего компа, динамиком нашего компа, доходит через окружающее пространство (не без искажений) до наших ушей и мы должны понять какой из усилителей лучше.
не забывай пользоваться сверткой реверберации при обработке голоса, или izotop ozone dereverb, эхо режет уши) проще записать голос с ноутбука, отключенного от сети 220 чтобы тогда можно не пользоваться шумопонижением, соответственно убрать эхо
ничо не понял. похоже что мы прослушали 3 варианта небольших искажений сильно искаженного сигнала ( или вообще искуственного, что предполагает отутствие референса). что мы должны были сравнить то?
D class давно ставят в студийные мониторы (показатель как бы). Но, весь вопрос в исполнении усилителя. На том же алике, есть Д-шки по 600р. а есть по 6000р.
Мы послушали и сравнили звучание твоего: динамика, микрофона, АЦП звуковой карты, затем у зрителей: ЦАП звуковой карты, усилителя, динамика. Точно также можно протестировать запах французских духов и старых носков через выхлопную трубу самосвала и сделать вывод, что запах носков не хуже запаха духов.
Ничего не смог понять. 1 и 2 для меня очень похожи. 3 Разительно отличается от всех. Но я не могу сказать, что 3 мне нравится. Ощущение, что у него немного выпячена середина, но и звуков я там больше слышу, смущает. С точки зрения логики два усилителя АВ это 1 и 2 т.к. похожи по звучанию, а 3 - это усилитель D класса. Но абсолютно не уверен в ответе. Буду слушать правильный ответ. Спасибо за видео!
Ты конечно молодчага, но как я могу сравнить шум который несколько раз исказили при воспроизведении, записывании , передачи и опять при воспроизведении :))) Ты сам задумайся об этом... Если б ты дал послушать аналоговый звук инструмента или голоса ,.. А для прослушивания такого цифрового шума , который сейчас музыкой зовётся, пойдёт любой усилок. Сейчас лишь бы громче было
у 3го усилка подъём сч или вч. но это не чище и светлее . это подчеркивание . это надо приборами анализировать чтобы понять или это согласование с АС из чего следует изменение АЧХ или призвуки лишние что дают такое подчеркивание . но если это древний усилок... то думаю не актуально . ещё не понятно как сравнивалось с выходов усей , или после акустики с микрофона...
Shazam, ожидаемо, не помог =/ Визуальная часть с принципом работы просто супер, побольше бы такого, про блоки питания, например или другие устройства. Так же очень жду продолжение серии "Невидимый Мир Электроники"!)
Смотрел это видео с озвучкой через усилитель класса а. На мелодичной музыке разница между 3 и 1-2 вариантами хорошо слышна. Что одна тда, что другая. Одинаковы. Было бы интересно сравнить клас д с усилком на рассыпухе. Хотя бы тем же ланзаром или холтоном.
Сравнение не корректное , Техникс воспроизводил с предварительным усилителем и темброблоком, а остальные на линейном., даже если техникс вывести на линейнный уровень темброблок и предварительный всё равно вносит свой окрас , а вы попробуйте добавить к классу D темброблок и предварительный и вы увидите результат.
Слушал колонки Edifier R2700 с цифровым усем на TAS5342LA, с системой triamp (отдельный усь на каждый дин), правда там ещё кроме TAS5342LA ещё микросхем наворочено её обслуживающих, так вот - качество звучания отличное, правда не было возможности сравнить с другой приличной акустикой так сказать "поставив рядом", ну и не слушал их так чтобы долго, а то как говорят что от звука цифровых усей устаешь, ну а так попробовал разные музыкальные направления плюс дискретная звуковая Creative Sound Blaster Z - и мне и хозяину звук колонок нравится, да и нет ощущения нехватки НЧ или жесткости ВЧ. Я это всё к чему, уси с Али я не слушал, хотя верю в их пригодность для работы в среднем классе, а вот для того что бы было хотя бы впечатление как от Edifier R2700, тут уже производителю надо хорошо поколдовать. Кстати, микрушки TAS5342LA на Али в продаже имеются, но вот только рассыпухой, к примеру для замены в той же Edifier, а вот усей на ней нету, видимо хлопотно это и дорого выйдет. Ну и ещё, очень сомневаюсь что в скором времени будет создан цифровой усилитель о великолепии звучания которого будут рассуждать маньяки - аудиофилы.
Подскажите пожалуйста в таком вопросе! Купил плату на tda7498, от ноутбука или телефона работает отлично, но при подключении 3,5 джек к ПК (даже выключеном) появляется сильный фон что и музыки не слышно (пробовал на двух ПК, ситуация аналогичная), есть обычная система 2,1 Sven, подключена к тем же ПК, у неё таких проблем нет....
@@VladyslavTereschenko Заземление в розетке есть? Если так, то получается на корпусе ПК земля, а в китайском БП земли наверное нет, земля там образованна средней точкой двух маленьких синеньких конденсаторов (несколько десятков нанофарад, 1-2 кВ), является половиной сетевого напряжения. Вот и получается, что через сигнальный провод идет переменный ток. Однозначно сложно подсказать, как лучше поступить. Можно попробовать выкинуть эти конденсаторы. Можно попробовать надежно подключить корпус компьютера к минусу усилителя, шум должен значительно уменьшится. Шум какого рода, гул 50-100 Гц?
@@AxGxP заземления в квартире к сожалению нет...Корпус компьютера подключить к минусу усилителя на питании? Видел ещё пишут можно корпус подсоединить к тюльпанам на усилителе. А по поводу звука, не могу объяснить, так как я не особо разбираюсь в этих делах) если хотите я могу скинуть видео как я всё это включал!?
Нет. Автоусилитель в классе D очень плох в звучании. Надо брать аналоговый усил в классе А или АВ. Класс D это цифровое дерьмо. Звук всегда замыленный и не яркий.
Брал 2 уся класса Д на этой микре (7498), и сгорели они без каких либо причин. Использовал с колонками с90B и при включении на обоих сгорели плюсовые ноги на микросхеме, при этом уси не выходили на мощность более 40вт. Питание было 32 вольта
Подключал разок, но не на долго, не сгорел ... Мои S90-ки 4 Ом. Судя по документации для этой микросхемы минимум 6 Ом можно, поэтому я не наваливал. Глянь может у тебя тоже 4 Ом и в этом причина. Еще проверь, чтоб выходы разных каналов нигде не контактировали друг с другом.
Даа), интересный тест. Я то-же подозревал о таком исходе! А как эти малютки расхваливают в разных видосах). Реламируют) или переоценивают свой слух)). А качество схематехники везде одинаковая по таким типам унч, как Technics ? Тысячные процента, вроде как много где указываются. Вывод думаю такой: цифру можно ставить на диапазон до 2кГц. А выше 2кГц, поставить что-то уровня (stk 4221-2), или ещё выше. Интересно, есть ли зависимость качество-цена? В видео-то, всего 1000р за стерео в D классе. Может чем дороже, ну 3000р за стерео, тем кчественней звук?)
Здравствуйте! Скажите какой мне нужен усилитель , если у меня сабвуфер на 200wat и 2 колонки по 60 ват каждая. ( есть ещё одна к ним на 35 ват). Как быть подскажите . Сабвуфер пассивный
Проще всего и купить усилитель для 5.1 или 3.1. Вот недавно technics ax540 на ремонте был, как раз бы вам подошёл. Или вы хотите китайский найти, сами что-то переделать?
Это усилитель музыку, ушами слушать, а не тракт измерительного прибора. Почему ты вдруг решил, что одинаковые искажения в численном, процентном выражении звучат одинаково? MP3 - вообще сплошное искажение, но на слух это мало заметно. Так и тут. Если тебе нужны цифры именно чтоб ху..и мерятся, то таких видео вполне достаточно на площадке. Переходи туда и смотри. А мне тут не нужно рассказывать, что мне НАДО ДЕЛАТЬ!
TDA7293 был с предварительным усилителем? Возможно предварь не раскрывает весь потенциал 7293? А в техникс предварь более качественный вот и звук лучше.. Или первые 2 без предварей, а 3-й с предварем и регулятором тембра) Было бы интересно послушать 1 и 2 с "задраными" высокими, какой из них отыграет лучше?
Не знаю, мне пока не попадались. Насколько я понимаю, контора, которая их делала обанкротилась, и эти микросхемы наверное уже лет 10 не выпускают... Откуда китайцы их берут. Может это все подделки на Али?
Они действительно обанкротились в 2007, и китайцы теперь копируют эти микросхемы..Знать бы на сколько качественно? Чем больше изучаю эти относительно новые классы Д, Т, тем больше понимаю, что для дома лучше всего собрать усилитель на транзисторах(тот же ланзар) чем идти по кратчайшему и ставить "цифру". Но в любом случае проверю как играет tda7498, не послушаешь - не узнаешь)
Более охуенного сравнения звучания еще не встречал. То что надо) Именно быстрым переключением можно сравнить. Ибо полностью мелодия на одном потом на другом не позволила бы это сделать. Спасибо, очень грамотный подход!!!
только дибил может так думать что это ахуенное сравнение, конвертор ютуба режит ещё частотку и битрейд , в реальности всё будет совсем по другому, + микрофоны записывающие сомнительного качества + комната не для записи(для автора микрофон должен быть мембранный , их невозможно перегрузить в отличие от капсуля с транзистором)
@@ПавелС-ш8м Не для оценки звучания конкретного усилителя а для именно сравнения разных, пойдёт и так.
адекватный человек сравнил как считает нужным и выдал коротко свое субъективное мнение и причем тут ютуба и битрейты
не пойдет и так а правильно только так.... приер из жизни - на приличный училитель попеременно подключали 34 года назад 25 ас а потом s90 и получалось что с90 выдавалы такие ньюансы звучания которых абсолютно небыло слышно с 25 ас
Надо было что бы аудиодорожка играла непрерывно, а усилители менялись с такой же скоростью
для аудиофилов, рассказывающих о несостоятельности данного эксперимента ввиду непрофессионального оборудования на стороне записи и воспроизведения, а также о сжатии звуком ютубом, стоит отметить, что все 3 усилителя записывались в равных условиях и хоть какое-то мнение о звуке сформировать можно. Автору благодарность!
Третий сразу выделил, но подумал что это как раз класс D.))
Третий в наушниках звучал просто ужас , думал D
аналогично, потому что звук более резкий. Но мы оценили по факту АЧХ. В общем чисто субъективно, особенно если говорить про бытовой план, разницы никакой
Видать тебе до этого по ушам наездили, что Д ничем не хуже, Китай ничем не хуже и вообще "зачем платить больше?".
я тоже подумал что третий в классе д. резче звучал
@@АнатолийАнатолий-ц7к возможно более резкий звук выдает все косяки при записи музыки
3й усилитель не играет прозрачней или чище и искажения тут не причем, у него частотная характеристика на верхах более выражена, вот и все.
и на пару децибел погромче
Механический цифровой звук. Д-шка просто лампа по сравнению с этим динозавром
Я для себя вывод давно сделал - D-класс для меня вполне пригоден. Да и колонки у меня самодельные из атоблинов. За видос спасибо. Лайк
Я староват, только на первых двух фрагментах выделил 3, далее разницы не различал. Спасибо за наглядный опыт, удостоверился, что современная схемотехника звучит не хуже крутой транзисторной. Элитную трогать не будем, их звучания добивались годами разработок и качеством деталей!
I listen through cheap 2.1 speakers and chinese TDA7498 amp. Number 3 sounded a lot better than the other two, then was 1, and last was 2. So it seems in this case amplifier class mattered less than the THD of each amp.
Good work, Mr. Guryanov, спасибо!
Котэ просто накладывать надо на усилитель тогда звук мягче)
Угадал с первой записи. Хорошо проделанная работа и очень трудоёмкая, спасибо Вам за труды.
Отличное сравнение, большое спасибо! 1 и 2 не имели никакой разницы. А у третьего номера СРАЗУ было слышно более детальную картинку, больше высоких.
отличный тест,лайк однозначно,жаль что только 1 можно поставить
сразу понял,что 3 - это что то крутое звучит:)
осталось только 2 варианта
несколько раз прослушал и вышел ,что D это 2
благодарю за видос как раз это сравнение и искал!!!
Очень классный монтаж! Интересно!
Спасибо! Рекомендую посмотреть и другие видео, на моем канале, думаю Вам тоже понравится. Например про спасение робота из подполья или может "Невидимый Мир Электроники".
Alexander Guryanov таакс, сейчас посмотрим))
Хороший тест. Лучшее в нем - это быстрая смена треков с усилителей, когда звук ещё не забылся. Слушал в неплохих наушниках AKG и усилитель 3 мне не понравился , не верно выставлена АЧХ, задирает верха. Где АВ и где D однозначно не решил, хотя слушаю уже почти 50 лет. Мелодии для теста подобраны не очень удачно. Желательно использовать живую музыку и живые голоса, джаз, блюз, классику, лучше не оркестр а отдельные инструменты. Тут много пишут, что на ютубе треки сильно урезаны, сжаты. Но можно и с ютуба. Там сейчас много сборников для тестов акустики, которые так и называются Hi-fi acustic tests. В них, видимо, хороший битрейт и хороший динамический диапазон. Ну и для тестов усилителей лучше отправлять сигнал через делитель прямо в АЦП, т-е в звуковую карту.
С записью напрямую с усилителя class D могут возникнуть проблемы. Искажения могут быть несоизмеримо больше (чем на реальном динамике), ведь он выдает ШИМ сигнал, и достаточно быстрый АЦП это запишет. Динамик сам имеет индуктивность и работает как дроссель, преобразует импульсное напряжение в ток формой звукового сигнала. Чтоб исключить искажения динамик-комната-микрофон можно записать через трансформатор. P.S. Некоторые D усилители имеют дроссель на плате, а у некоторых эту их функцию выполняет сразу динамик.
@@AxGxP можно подключить к АЦП с динамиком параллельно.
@@nimitrorrrr5889 не прокатит))) Динамик, можно сказать, воспроизводит ток, а ЦАП и АЦП работают с напряжением. Я пару раз смотрел осциллографом, что выходит с миниатюрных усилителей класса D, там вообще сигнал на звук не похож. Если так то или трансформатор или токовый шунт, последовательно с динамиком.
Спасибо за проделанную работу, больше наглядных и интересных экспериментов ,
По питанию , например фильтры ...
Всё коротко и ясно,молодец!
Решили как-то сравнить моторы автомобильные. Взяли ВАЗ заводской, Самодельную машину на ВАЗовском движке, собранную проф. автомехаником и.. старенький Запорожец с движком от Порше, собранный дядей Васей в деревенской мастерской. Завели. Послушали. Проехались немного и решили. Порше хуже всех))) Вот, что приходит на ум при просмотре видео))
Проф автомеханик у меня не вызывает доверия если честно, особенно если за оплату работает, чем хуже делает, тем больше получит.
А у дяди Васи наоборот интерес есть делать хорошо, чтобы к нему по новой не приехали. А вот запчастей для мерседеса в деревне нету, не понимаю я ваш пример абсолютно, видимо у вас машины нету.
1) импульсный
2) самодельный на TDA
3) Японский фабричного изготовления
Честно, пишу в слепую, даже не читая комменты)
хм, интересный результат! Не ожидал от первого такого!
Не все усилки *D-класса* одинаково полезны.
Взял несколько усилков D-класса _(под самодельную блютусную 2.0 систему для соседа, ну и чтобы про запас были),_ и после тестового включения меня насторожил звук - как оказалось там чистый синус превращается в *чередование импульсов.*
Я, конечно, всякое повидал, но звуковую ШИМ-ку, *отчётливо* видимую на осциллографе - наблюдал в первый раз. =)
Да ещё и чудовищная схемотехника, из-за которой фон даже при гальванической развязке _(а если питающая, например с блютус модулем, земля общая - там вообще дикий гул)._
Но зато миниатюрные, это да.
Теперь лежат без дела, так как даже в какой-нибудь простой матюгальник _(не то, что для музыки или фильмов),_ который нужен был бы для "озвучивания" голоса с входящего вызова, их ставить нет желания.
Да техниксы дают чистый звук с этим не поспоришь
Дякую, посміявся...
Отже, нам пропонують оцінити якість звучання трьох підсилювачів.
При цьому:
-невідомо, яким мікрофоном виконувався запис
-невідомо, який аудіокодек використовувся в процесі зйомки відео і наскільки цей кодек спотворив звучання
-в якості акустики використані древні совкові колонки, які навіть за тогочасними вимогами абсолютно не відповідали критеріям "високої вірності".
І найсмішніше - 90% слухачів слухають цей ролик і "експертно оцінюють звучання" через інтегровану звукову карту і китайські комп'ютерні колонки за 3 бакса :)
С моими колонками всё играет одинаково хреново . Поэтому все усилки высшего класса .😁
МОЛОДЕЦ !!!...Очень содержательный обзор... Лайк.
Я думаю, что всё правильно, а как для меня, то Гриша кот очень хорош!
Стоит сравнивать между собой усилители равных классов. Две TDA сопоставимы между собой. А с техниксом надо сравнивать, например, IRAUDAMP7S с таким же уровнем искажений 0.007%.
Ожрененый обзор . посмотрел с удовольствием .даже трафика не жаль
Классный тест,слушал в машине,через tpa3116d2, сразу отметил 3 вариант.2 понравился чуть меньше
До последнего болел за китайский D, думал, что номер 3. Жаль.
Но, ЦАП и хороший темброблок всё исправит!
Ответ получил. Спасибо 👍
Классный видос.
Я угадал.
Верха западают у него, так услышал.
Но в целом классный усилок.
Как для меня, тест ни о чем не говорит вообще,-проверялось на мп3 записи?использовались электронные звуки ,без живых инструментов?если задраны где-то верха,это что говорит о классе или характеризует его?
№3 тоже больше понравился! Между 1 и 2 не услышал разницы.
Хоть кто то на ютубе понимает как делать A,B,C... сравнение звука, автору респект!
Пока не досмотрел ролик до результатов сравнения, напишу. На мой слух звук усилителя под номером три самый лучший из них.
При первом прослушивании синуса сразу подумал, что 2 - класс D. Спасибо за полезное сравнение!
Имею aiyma d03 , могу сказать что звучит он великолепно, сравнивал с усилителем на 7294, не заметил разницы
Блин ну уж слижком короткие отрывки, сделал бы хоть по сикунд 10,для болие глобального отличия, а так 3 вариант слишно в высоких отличие, видио зачотное, хотелось бы ещё ролик. С удовольствием бы посмотрел
Убедительно)
Спасибо все доходчиво и внятно . Спасибо
Номер 3 больше всего выразительно!
3 лучше))) это мое мнение
у 3его видимо нелинейная ачх, вч приподняты против 1го и 2го на 2-3дб, поэтому тест не состоялся, а видео сделано прилично, как всегда. Вообще слепые тесты принято делать на музыке, а не на такой вот каше, качните для этого с торенда тестовые сиди для маранц, очень и очень рекомендую. Для записи выхода усила с колонок(микрофон и колонки имеют свои искажения и они на несколько порядков выше исследуемых) конечно нужно использовать приличный 192/24 АЦП и почти обязательно с изолирующим трансом(пермалоевым типа 600:600 с делителем по первичке), это важно для полностью дифференциального входа, подавляющего помехи по АС линии. Но можно и без транса, если приличный юсби ацп подключен к лэптопу работающему от батареи.
приятно порадовали АЛЕКСАНДР субъективной оценкой звучания с разными усилителями и вполне конкретным выводом в отличие от многих идиотов котрые просто задолбали мельтешением коробок с усилителями и типа магнитолами а также мычанием об измерениях методически неправильных
Специально слушал не гладя на экран. Разницы на слух нет совсем
Думаю для вас и через динамики ноутбука музыка хорошо играет. Так что проблем с выбором усилителя не должно быть вовсе))
интересно что можно услышать после обработки обжатия видео и звука ютубом.
@@ОлегСпиридонов-р4б в наушниках даже через дешёвый блютуз разница очень заметна
есть
не скажите, слышно что 1 и 2 играют вроде одинаково это мб две ТДА-хи а третий хз наверно техникс
Изначально при синусе я выбрал правильно. Затем изменил своё мнение выбрав не тот. :) через динамик айфона разница синуса оказалась более заметна чем через наушники koss porta pro. В общем ошибся. Классное видео.
Блин! Я угадал что второй Д! В середине видео думал что первый Д. На третий вообще не было сомнений что это А! Спектр воспроизводимых частот был больше. Но Д класс все равно очень достоин! Учитывая его плюсы я купил кикс 4×85. И очень им доволен!
Техникс - на первом у меня, самоделка - на втором, причём я до последнего сомневался, какой из этих двух номеров лучше. А вот второй номер забраковал сразу. А то, как это у автора - всё наоборот получилось - подтверждает известную докторам мысль, что слух у всех разный.
За объяснение разницы АБ и Д. Аплодисменты стоя
Спасибо ... было очень интересно !.!.! :-)
Улыбнуло.
- Изя, почему ты в оперу не хочешь идти?
-Таки там никто петь нормально не умеет.
- С чего ты это взял, ты ж там не был?!
- А мне Абраша по телефону напел...
Афигительная разница звучания! Как раз мой телефон воспроизводит от 1000 до 5000 Гц. 👍👍👍. Более объективного теста трудно представить. Клас D в том исполнении, что мы видим не может быть лучше даже по определению. Или я прав?
Лучше первый, потом третий, хуже всех второй. Сейчас проверю, у меня есть 7498. Увы, мой оказался хуже всех. Спасибо за видео.
Третий чище однозначно, слушал в арматурных простых затычках Сони - и то чувствуется.
Александр, посоветуй!
Магнитоллу пионер 380 буду ставить в авто (в багажнике уже лежит), не знаю на каких мосфетах там выход собран, но вряд ли в А-В режиме усиления он работает, скорее всего В или Д.
Какой усилитель (платку с Али) посмотреть с режимом А-B для простых колонок 16 и 13см в дверях логана ???
Посоветуй плиз - на что обратить внимание. Микруху с техникса пробил на Али - есть в продаже они, но сами микрухи только (а хочется плату готовую УЗЧ).
Хочется именно прозрачности и детализации - как в третьем примере в твоём видео.
Дома уши Зенхайзер 595 = в идеале подобный звук хочется в авто получить.
В 2004 году покупал ресивер Накамичи AV-8, вот его звучание меня на 100% устраивало.
Но подобное в авто наверное стоит сейчас как новый самолёт -
К сожалению пока не встречал ничего достойного((( Подозреваю, что качественный девайс в любом случае должен не очень дешево стоить. Тут очень много нюансов, и динамики, и салон и усилок... Надо экспериментировать, я ещё ни разу не слышал хорошее звучание в авто после всяких "мастеров"... Надо самому заниматься.
Я узнал) Но к слову у меня дома стоит для ас S30B усилитель именно D класса, плюс в нём же и реализован выход на саб. Играет знатно, не смотря на то, что колонки 8 ом, та маленькая коробушка, размером меньше руки вывозит на ура пару S30B и саб! Причем так, что соседи достаточно быстро приходят с просьбами убавить)
вотето нормально обзор сделал .Техникс чище звучит.
MP3 на всех будет играть одинаково.
Хорош контент!
Спасибо! На канале есть много красивых и интересных видео. Заходите, смотрите, подписывайтесь. Уверен, Вам понравится!
Для нас во всех трёх случаях усилитель один и тот же - это усилитель динамиков наших компов, а различия в звучаниях - это работа нашего воображения.
А что? Например до появления медицины все у шаманов лечились и никто не догадывался что это не помогает тысячи лет - вот она сила воображения.
Похоже меня не поняли. Ладно начнём по порядку. На компе, смартфоне, плеере и т.д. (но не виниловой пластинке и т.д.) звуки записаны в цифровом виде - уже ограничение по качеству выше которого нет смысла делать усилок. Далее он искажается предусилителем в компе, смартфоне, плеере далее основным усилителем который мы якобы проверяем, далее динамиками, далее микрофоном и его усилителем теперь эта дребедень
оцифровывается записывается на комп и выкладывается в ютуб. Мы включаем комп. заходим в ютуб запускаем звук и далее он ещё раз искажается усилителем нашего компа, динамиком нашего компа, доходит через окружающее пространство (не без искажений) до наших ушей и мы должны понять какой из усилителей лучше.
Это называется эффект Плацебо
Парень в чем-то прав, зачастую после изменения чего нибудь в аудио тракте , владельцу только кажется что звук стал лучше.
ты и прав и нет одновременно))мы слушаем естественно свою технику))но и разницу мы тоже слышим между игрой разных усилителей))
貓咪好可愛~我笑了!
the cat is cute, I fell funny & smile.
Ты бы ещё меньшими кусками нарезал примеры, а то 2 секунды слишком долго
1 и 2 - class-D, звучат практически идентично. 3 - Технарь, методом исключения. ;)
не забывай пользоваться сверткой реверберации при обработке голоса, или izotop ozone dereverb,
эхо режет уши) проще записать голос с ноутбука, отключенного от сети 220 чтобы тогда можно не пользоваться шумопонижением, соответственно убрать эхо
ничо не понял. похоже что мы прослушали 3 варианта небольших искажений сильно искаженного сигнала ( или вообще искуственного, что предполагает отутствие референса).
что мы должны были сравнить то?
Вы - ничего... В видео всё рассказано.
D class давно ставят в студийные мониторы (показатель как бы). Но, весь вопрос в исполнении усилителя. На том же алике, есть Д-шки по 600р. а есть по 6000р.
Мы послушали и сравнили звучание твоего: динамика, микрофона, АЦП звуковой карты, затем у зрителей: ЦАП звуковой карты, усилителя, динамика. Точно также можно протестировать запах французских духов и старых носков через выхлопную трубу самосвала и сделать вывод, что запах носков не хуже запаха духов.
Я так понимаю, если импульс на компаратор задается больше 44 кГц, то прослушивая мп3 точно пойдет, главное хорошие сглаживающие фильтры
Ничего не смог понять. 1 и 2 для меня очень похожи. 3 Разительно отличается от всех. Но я не могу сказать, что 3 мне нравится. Ощущение, что у него немного выпячена середина, но и звуков я там больше слышу, смущает.
С точки зрения логики два усилителя АВ это 1 и 2 т.к. похожи по звучанию, а 3 - это усилитель D класса. Но абсолютно не уверен в ответе. Буду слушать правильный ответ.
Спасибо за видео!
Ты конечно молодчага, но как я могу сравнить шум который несколько раз исказили при воспроизведении, записывании , передачи и опять при воспроизведении :))) Ты сам задумайся об этом... Если б ты дал послушать аналоговый звук инструмента или голоса ,.. А для прослушивания такого цифрового шума , который сейчас музыкой зовётся, пойдёт любой усилок. Сейчас лишь бы громче было
у 3го усилка подъём сч или вч. но это не чище и светлее . это подчеркивание . это надо приборами анализировать чтобы понять или это согласование с АС из чего следует изменение АЧХ или призвуки лишние что дают такое подчеркивание . но если это древний усилок... то думаю не актуально . ещё не понятно как сравнивалось с выходов усей , или после акустики с микрофона...
Ролик шикарен!
А еще можно список треков, пожалуйста?)
Спасибо! Извини, не найду уже... Все из фонотеки youtube.
Shazam, ожидаемо, не помог =/
Визуальная часть с принципом работы просто супер, побольше бы такого, про блоки питания, например или другие устройства. Так же очень жду продолжение серии "Невидимый Мир Электроники"!)
И снова спасибо за наводку...) 5 минут поиска в фонотеке и вот: "Josh Kirsch/Media Right Productions - It's coming". Может кому-то еще пригодится.
Спасибо за тест! Такой вопрос, сможет ли усь TDA7498 работать с бп от ноутбука?
мото нуб да, сам пользуюсь
Смотрел это видео с озвучкой через усилитель класса а. На мелодичной музыке разница между 3 и 1-2 вариантами хорошо слышна. Что одна тда, что другая. Одинаковы. Было бы интересно сравнить клас д с усилком на рассыпухе. Хотя бы тем же ланзаром или холтоном.
Колонки ты конечно выбрал, аудиофилы шапками закидают. но тест класс +ик тебе.
Без котика обзор не был бы таким полным )
За счёт фильтра можно добиться лучшего звучания от D класса. Скорей всего, smd кондеры на входе микрухи режут верха у карлика
Там вроде плёнка стояла... По крайней мере судя по видео. Давно это было, не очень помню, что там и как китайцы напаяли.
А цена такого крохотного усилёка сколько . Я совсем не смотрел интернет. Достадочно ли это радиатор охлождает. Или добавит кулер .
Дешевле $10 можно купить. Если слушать в пределах адекватного звучания никаких вентиляторов не нужно, он почти не греется.
@@AxGxP спосибо . 👍
В данном тесте ничто не портит так сильно звук, как совковые Веги 25ас
Сравнение не корректное , Техникс воспроизводил с предварительным усилителем и темброблоком, а остальные на линейном., даже если техникс вывести на линейнный уровень темброблок и предварительный всё равно вносит свой окрас , а вы попробуйте добавить к классу D темброблок и предварительный и вы увидите результат.
При этих очень плохих условиях сравнения я выделяю для себя как лучший , не раздражающий звук N 2.
у меня был такой техникс, его легко обыграл наш амфитон у 002
Подскажите пожалуйста на усилителе под номером 2 какой стоит номинал конденсатора С10?
1 мкФ, 63 В.
Подскажите,какой усилитель можно сравнить например с отечественным радиотехника,для колонок 35ас.
Вега 10у-120с
Вообще нет разницы между усилками)
Даже не знаю, одел оуенные наушники за 100 баксов долго слушал и понял как по мне хуже звучит третий какие то призвуки режут слух
блин я техникс угадл вод что значит техникс в гараже по16 часов сутки
Alexander Guryanov А как это в моно режим 31 ножкой .
Играет мой усилитель.
Я угадал, в принципе есть разница но не большая. Заметит только знающий человек
не знаю какой из них какой, но отмечу что первый играет по высоким глуше чем третий, мне больше понравился третий...
не ошибся я... спасибо за слепой тест...
Слушал колонки Edifier R2700 с цифровым усем на TAS5342LA, с системой triamp (отдельный усь на каждый дин), правда там ещё кроме TAS5342LA ещё микросхем наворочено её обслуживающих, так вот - качество звучания отличное, правда не было возможности сравнить с другой приличной акустикой так сказать "поставив рядом", ну и не слушал их так чтобы долго, а то как говорят что от звука цифровых усей устаешь, ну а так попробовал разные музыкальные направления плюс дискретная звуковая Creative Sound Blaster Z - и мне и хозяину звук колонок нравится, да и нет ощущения нехватки НЧ или жесткости ВЧ. Я это всё к чему, уси с Али я не слушал, хотя верю в их пригодность для работы в среднем классе, а вот для того что бы было хотя бы впечатление как от Edifier R2700, тут уже производителю надо хорошо поколдовать. Кстати, микрушки TAS5342LA на Али в продаже имеются, но вот только рассыпухой, к примеру для замены в той же Edifier, а вот усей на ней нету, видимо хлопотно это и дорого выйдет. Ну и ещё, очень сомневаюсь что в скором времени будет создан цифровой усилитель о великолепии звучания которого будут рассуждать маньяки - аудиофилы.
у меня дома как раз Эдики R2700 )))
Согласен,я сравнил с tda,tpa,да tas и stk всех лучше,а наши усилки в топку
Подскажите пожалуйста в таком вопросе! Купил плату на tda7498, от ноутбука или телефона работает отлично, но при подключении 3,5 джек к ПК (даже выключеном) появляется сильный фон что и музыки не слышно (пробовал на двух ПК, ситуация аналогичная), есть обычная система 2,1 Sven, подключена к тем же ПК, у неё таких проблем нет....
Проблемы с землей, земляная петля возможно. Чем питаете усилитель?
@@AxGxP китайским импульсным БП, ноутбучного типа.
24 В, 6 а
@@VladyslavTereschenko Заземление в розетке есть? Если так, то получается на корпусе ПК земля, а в китайском БП земли наверное нет, земля там образованна средней точкой двух маленьких синеньких конденсаторов (несколько десятков нанофарад, 1-2 кВ), является половиной сетевого напряжения. Вот и получается, что через сигнальный провод идет переменный ток. Однозначно сложно подсказать, как лучше поступить. Можно попробовать выкинуть эти конденсаторы. Можно попробовать надежно подключить корпус компьютера к минусу усилителя, шум должен значительно уменьшится.
Шум какого рода, гул 50-100 Гц?
@@AxGxP заземления в квартире к сожалению нет...Корпус компьютера подключить к минусу усилителя на питании? Видел ещё пишут можно корпус подсоединить к тюльпанам на усилителе. А по поводу звука, не могу объяснить, так как я не особо разбираюсь в этих делах) если хотите я могу скинуть видео как я всё это включал!?
Хорошо, можно ли переделать АВ в D класс? Есть 3 автоусилителя АВ класса , хотелось бы 1 D класс.
Нет. Автоусилитель в классе D очень плох в звучании. Надо брать аналоговый усил в классе А или АВ.
Класс D это цифровое дерьмо. Звук всегда замыленный и не яркий.
Брал 2 уся класса Д на этой микре (7498), и сгорели они без каких либо причин. Использовал с колонками с90B и при включении на обоих сгорели плюсовые ноги на микросхеме, при этом уси не выходили на мощность более 40вт. Питание было 32 вольта
Подключал разок, но не на долго, не сгорел ... Мои S90-ки 4 Ом. Судя по документации для этой микросхемы минимум 6 Ом можно, поэтому я не наваливал. Глянь может у тебя тоже 4 Ом и в этом причина. Еще проверь, чтоб выходы разных каналов нигде не контактировали друг с другом.
@@AxGxP 8 Ом, всё норм. Теперь с бригом всё идеально
Даа), интересный тест. Я то-же подозревал о таком исходе! А как эти малютки расхваливают в разных видосах). Реламируют) или переоценивают свой слух)).
А качество схематехники везде одинаковая по таким типам унч, как Technics ? Тысячные процента, вроде как много где указываются.
Вывод думаю такой: цифру можно ставить на диапазон до 2кГц. А выше 2кГц, поставить что-то уровня (stk 4221-2), или ещё выше.
Интересно, есть ли зависимость качество-цена? В видео-то, всего 1000р за стерео в D классе. Может чем дороже, ну 3000р за стерео, тем кчественней звук?)
Здравствуйте! Скажите какой мне нужен усилитель , если у меня сабвуфер на 200wat и 2 колонки по 60 ват каждая. ( есть ещё одна к ним на 35 ват). Как быть подскажите . Сабвуфер пассивный
Здравствуйте! Спасибо что ответили
Это колонки у меня от системы 5.1. Авест. И сабвуфер (олджи)модель пассивный сопротивление 4ома, DTE-606W
Проще всего и купить усилитель для 5.1 или 3.1. Вот недавно technics ax540 на ремонте был, как раз бы вам подошёл. Или вы хотите китайский найти, сами что-то переделать?
Паять если это надо знать уметь! Поэтому нужин либо ресивер либо усилитель!
Замер АЧХ надо делать, чтобы не угадывать какой лучше звучит
Это усилитель музыку, ушами слушать, а не тракт измерительного прибора. Почему ты вдруг решил, что одинаковые искажения в численном, процентном выражении звучат одинаково? MP3 - вообще сплошное искажение, но на слух это мало заметно. Так и тут. Если тебе нужны цифры именно чтоб ху..и мерятся, то таких видео вполне достаточно на площадке. Переходи туда и смотри. А мне тут не нужно рассказывать, что мне НАДО ДЕЛАТЬ!
Кошаку привет !
К сожалению его с нами уже нет(((
Я угадал !!!
TDA7293 был с предварительным усилителем? Возможно предварь не раскрывает весь потенциал 7293? А в техникс предварь более качественный вот и звук лучше.. Или первые 2 без предварей, а 3-й с предварем и регулятором тембра) Было бы интересно послушать 1 и 2 с "задраными" высокими, какой из них отыграет лучше?
Предварительных нигде нет. В техниксе все фишки отключены, а вход подключен после селектора, вместо эквалайзера. Считай играл чисто оконечник...
Тогда "+" техниксу. И тебе тоже плюс, за тесты :)
Что думаешь о классе Т, TA2022, если сравнивать с tda7498?
Не знаю, мне пока не попадались. Насколько я понимаю, контора, которая их делала обанкротилась, и эти микросхемы наверное уже лет 10 не выпускают... Откуда китайцы их берут. Может это все подделки на Али?
Они действительно обанкротились в 2007, и китайцы теперь копируют эти микросхемы..Знать бы на сколько качественно? Чем больше изучаю эти относительно новые классы Д, Т, тем больше понимаю, что для дома лучше всего собрать усилитель на транзисторах(тот же ланзар) чем идти по кратчайшему и ставить "цифру". Но в любом случае проверю как играет tda7498, не послушаешь - не узнаешь)
Третий чисто и четко звучал. Тоже думал, что это D класс
Что и требовалось доказать
Да третий лучше ,но как мне кажется это ещё и из-за чуть более высокого уровня громкости!!Надо в Рма смотреть АЧХ И будет понятно.
Все усилители работали при совершенно одинаковой громкости (выходной мощности)! На 1:55 специально показан уровень на синусоиде.