55:40 лично я перешёл несколько лет назад именно на TPA3255 с не плохого усилителя АБ класса, класс Д на этом чипе однозначно лучше чем любой интегральный усилитель до 700-1000$ АБ класса, просто медицинский факт, через который я лично прошёл. Да, можно запариться и спаять нечто эксклюзивное и дешевле в АБ классе, с космическими характеристиками КНИ и линейностью до 1 МГц, но в слепом тесте даже я путаюсь кто есть кто. В общем, в народе бытует ещё много стереотипов о классе Д, импульсных БП и прочем аудио, до сих пор в трендах ламповые УНЧ с ужасными потребительскими свойствами, гемором в обслуживании и второй гармоникой лампового звучания на любителя, обескураживают любители винтажных динамических головок с ушишедшими в астрал параметрами ts и вообще решений АС ушедшей эпохи. Весь этот жрущий, криво воспроизводящий хлам до сих пользуется феноменальным спросом у народа, к сожалению, так и живём.
Вся эта каша конечно присутствует, есть и целая когорта златоухих слушателей "правильных сетевых кабелей" и "поющих конденсаторов"... И мы живём во всём этом, но это не беда, и не горе... Пускай себе будет... 🤷♂️
Хорошо,винтажные головки плохие.А какие хорошие?На бумбоксах бу бу бу?Или на современной акустике,вроде солидного размера,на колесиках,все в гирляндах как елка и динамиками с дифузорам из ватмана?Цена правда у них тысяч по 30,не играют ни.уя а скрипят как скровородки ....Ну так это второстепенно,главное что громко бум бум кают,переливаются всеми цветами,на колесиках удобно катать...Для любителей музыки вроде бузовой самое оно. Конечно хреново что классные винтажные усилители и акустика пользуется спросом , как же вам дерьмо класса D впихивать по сумасшедшим ценам?Цена современным так называемым усилителям и акустике 3 копейки в базарный день ,вашим дерьмом только собак отпугивать а не музыку слушать.. Даже я путаюсь,в слепом тесте,дааа..Расскажи своей бабушке где ты путаешся,х.ево впихивается твое дерьмо класса D вот и бесишся в сети в бессильной злобе.
Всё по полочкам . Исчерпывающе . Очень интересно посмотреть про клон ,да и про 7293 . Есть Солнцевский( Друг собрал в 89м ) ,по нему есть моменты с вопросами . Но,это позже - после 101й (пока осилил один канал) . Рекомендую Ваш канал знакомым .
Благодарю! 🤝 "Солнцевский" я тоже собрал примерно в те же годы - схема из ж. Радио (а/ля Квод-405)... Красивые сделал платы, с маской из красного цапон-лака, но так и не дошло дело до запуска - не смог купить выходных транзисторов, финансовый кризис 90-х "свёл на нет" многие мечты... 🤷♂️
Вы верно заметили, Роман! Всё что я показал - "максимальная" (шумовая) мощность. При такой мощности коэффициент гармоник уже слишком высок. Звучит это неприятно... Поэтому снижаем мощность до "номинальной" (примерно на указанный Вами коэффициент) и наслаждаемся уже гораздо более приятным звучанием... 🙂
Буду ждать продолжение по подробному подключению последних плат. Взял такие же. Есть усилители на STK (уснувших) Возможно ли подключение этих плат с использованием базы усилителя? Транс. темброблок -все рабочее. (+35,-35).Заранее спасибо!
Наверняка можно использовать базу усилителя. Скоро сам посмотрю и вам покажу 🙂 Дождался как раз доставку источника питания и плат защиты акустических систем... Теперь можно всё собрать в кучу и пробовать, ближайшими днями 🤷♂️
Чтобы звуки барабанов не превращались в то, что было озвучено у усилителя не мощность избыточная должна быть, а питание обильное и стабильное. Просто по факту звуковой сигнал в среднем 1/3 и менее по мощности (как лист с печатным текстом примерно 5% заполнение краской имеет) Вот и ставят БП на 90...100 Вт для стерео 100 Вт/канал. И на мощных басовых нагрузках, когда сигнал не попадает в синус сети, конденсаторы не вытягивают и возникает то же самое срывание в "квадрат" с хрипами и треском. Грубо говоря усилитель выдаёт на динамик 10В, а блок питания проваливает до 7..8 и на эти 2-3В верхи и низы синусоид баса срезаны - то есть искажения сигнала 20..30%. Полная мощность усилителя как раз такая, как указана, если заявлено 200Вт при 10% то это не "импульсная" или кратковременная, а долговременная. Это параметр электрической прочности и способностей теплоотдачи в радиатор, характеризующий "железо" По факту 10% это неприемлимая к прослушиванию какафония. Поэтому производитель всегда указывает и мощность при искажениях 0,5..1% Для мощностей всегда оговорено напряжение питания и оно ниже максимально допустимого - это поправка гарантированной длительной работы с учётом высокой температуры кристаллов полупроводников. Грубо говоря кратковременно усилитель 100Вт можно и на свои 100Вт вывести при искажениях 0,5..1% подняв питание на уровень предельно допустимого по документации, но на таком режиме работа усилителя может очень быстро завершиться пробоем оконечных каскадов, потому как любые транзисторы можно эксплуатировать в пределе по одному из параметров, а если сразу загнать в максимум по напряжению питания, температуре, мощности тепловыделения и протекаемому току через переход, то проработать может и вовсе однократно до температуры разогрева кристалла, при которой его прошьёт приложенным напряжением, а на большом токе простое падение на кристалле в режиме насыщения выделяет море тепла, даже без учёта переходных процессов и с нагревом падение напряжения на насыщенном переходе только возрастает.
Всё Вы правильно здесь говорите. И требования к питанию (в моих видео) тоже были озвучены мною не раз, и не два... >>> Но, практика показывает, что 90% покупателей подобных поделок используют первое, что "попало под руку". Желательно "нашару"... Даже зарядное устройство для литиевых аккумуляторов шуруповёрта применяли!!! И мало кто осознаëт, что качественный источник питания подчас дороже усилителя. Получается эдакая дурацкая "экономия на спичках"... >>> Когда читаешь отзывы покупателей данных поделок на разных торговых площадках, то хочется плакать и смеяться одновременно... Они восхищаются когда усилитель "орёт" и "выплёвывает динамики"... Поэтому везде "ПрадавецМаладец"... И лишь единицы обращают внимание на нюансы звучания и питания... >>> Касательно замеченных Вами около-критических параметров эксплуатации полупроводников, тоже всё верно. Но, Вы сами понимаете, что основная масса людей очень далека от понимания этого... >>> Поэтому (чтобы не уходить глубоко в дебри технических тонкостей) в своих видео я раскрываю темы с точки зрения конечного потребителя, а именно - чтобы люди не попадались на мошеннические приёмы и уловки "эффективных менеджеров" и разномастных маркетологов, глядя на "заманчивые цифры" ярких коробок с этими поделками... 🤷♂️ Хорошей Вам музыки! 🤝
@@Oldschool-masters Также согласен с Вами. Китай это отдельная тема, там на алиэкспресс позволяют себе торговать с описаниями максимальных параметров, да ещё и сами допридумывать того, чего нет и в документации. Например стерео усилитель, на базе 2 канальной мостовой технологии для телевизоров в виде TDA 7297 описывается как 15+15 Вт питание требуется 12В, а динамики подключаются 4-8 Ом, В то время, как у производителя микросхемы заявлено 15Вт/канал с 10% искажениями на 8 Ом при питании аж 16,5В и ни про какие 4 Ом речи вовсе не идёт - топология мост ОУ на 4 Ом, так что нагрузка не менее 8 Ом. В общем имеем по факту на 8Ом при заявленном питании 12В не более 6-8 Вт неискажённого звука.
@@Oldschool-masters Вот и я о том же, когда говоря об усилителе в классе D весом вместе с БП, 3,5 кг, с усилителем в классе А с БП общим весом 20 кг, неожиданно утверждают, что D по своим параметрам звучания, далеко обогнал усилитель старой школы. Так как на 3 Вт, он имеет кни сравнимые с кни А класса. А про динамический диапазон сигнала, и ударную силу баса в пиках, при этом совершенно забывают.
Может в реальности и незачем, но здесь проводятся испытания на линейность характеристик во всём диапазоне звуковых частот. Есть разные люди, кому-то интересно, кому-то нет. На всех не угодить, поэтому показываю так, как есть 😉
@@Oldschool-mastersна алике приобрёл похожие блоки питания. Два одинаковых по 24 вольта. Ну мне надо двуполюску. Усил я так и не до собрал. Надо хороший радиатор. Класс АВ не то чтобы это потягет. Класс D не такой капризный к мощности. Радиатор нашол, но... В итоге смастерил домашнюю систему на основе айспавер 125. Там свой БП))). Радиатор там вроде и справляется, но всетаки горячевато. Собственно, туда радиатор и добавил. А эта фигня, а-ля БП с алика , требует дороботок. В нагрузке на 5 ватт лампочку, уже валит пилу. На внятный мощностях как-бы и будет работать. А в варианте с самопальной версией Verna 100 (что-то типа s 90). Это айспавер не вытягивает, не говоря про усилитель класса АВ запитанный этими пищалками... КПД в этом случае играет решающюю роль.
Ого сколько всего и сразу! 🙂 Ну, в общем - я понял что из разных путей был выбран тот, что проще реализовать? 🤔 Я вот всё собираюсь определиться между двумя имеющимися моделями класса АВ... И между трансформаторным и импульсным источником... В принципе, всё есть, кроме свободного времени 🙂 Вечная проблема 🤷♂️
@@Oldschool-masters mx50 se если не путаю название. Этакий конструктор. Платка разведена и подписано. Впаять детальки, и готово. Настраивать ничего не нужно. Схема упрощеная. Настройку ноля выкинули. К этому усилку ещё желательна защита от постоянки на выходе. Собственно, её тоже смастерил из конструктора. Но, все-же айспавер по тихому трудится))) А эта сборка конструкторов, наверно отдожится на зимние вечера.
Да, это хорошо. Выше я вам подробно ответил. Но за динамики от Panasonic не ручаюсь - все эти циферки типа "110" вероятно фуфловые... Возможно, если навалить громкость, то НЕДОЛГО они проживут 😜 Правильная колонка 100 Вт должна весить никак не меньше 10-20 кг каждая... Тем более саб... Удачи! 👌
Ну как я и говорил дешёвый БП и чего то с него хотят , Объясню это стабилизированный ИБП при стабилизации в просаде он начинает поднимать напряжение а это такие пульсации как по голове молотком для усилка , я использовал не стабильный на торе мощностью в 600 ватт и стабилизированный ИБП мощностью в 500 ватт и нагружал 1 канал и было все четко ! Так что оба усилка выдают заявленную мощь а про TPA3116 там ему и такого за глаза вот и без проблем показал хорошие параметры хотя со смартфона !
Что-то много текста, трудно для понимания, Владимир... Попробую ретранслировать понятнее людям: 1. Если имеется в виду, что я в процессе экспериментов использую дерьмовые источники питания - то это мимо! Естественно же, я смотрел осцилограммы питания и просадок там нет совсем! Да и какие "просадки молотком", если в процессе используется чистый синус (а не реальный музыкальный сигнал)? Нагрузка абсолютно ровная! И тор/нетор - тут абсолютно мимо... 2. Все свои "заявленные параметры" данные уси "подтверждают" только при таком уровне, что на выходе уже меандр! Чисто маркетинговый шаг от китаяйцев... Вы же не сможете их на таком уровне слушать, это звучит очень мерзко! 3. Я привожу в расчетах не пиковую, а эффективную (действующую) мощность, при отсутствии заметных глазом искажений. На "пиковой" же мощности, которую они по-вашему "подтверждают" - слушать ЭТО совершенно невозможно, вы же сами знаете, зачем лукавить? 4. Все показанные здесь варианты собраны по единой схемотехнике во включении BTL - разница лишь в мелочах и в токовой (нагрузочной) способности выходных ключей. Всё! Поэтому здесь без чудес - при питании от 36 Вольт ВСЕ они (кому только можно дать 36) выдают 20 (ДВАДЦАТЬ) Вольт чистого эффективного синуса на выходе, что составляет 100 Ватт на 4 Ома. Не более того, не путайтесь! С нагрузкой, или без неё, максимум 20 Вольт (в 1.41 раза МЕНЬШЕ ОТ АМПЛИТУДЫ)! 5. В любом случае, спасибо за дискуссии, было интересно. Всего доброго! 🤝
@@Oldschool-masters абсолютно согласен с законом Ома не поспорить , но не было показано как вел себя ИБП при полной мощности усилка . Я же это все проверял и почему я привел как ИБП так и ТОР потому что показатели разные на осцилограме и на синусе после выхода усилка тоже они разные , а имел я в виду почастоткам, не правильно собранный выходной фильтр уся очень сильно влияет как по мощности так и по срезу АЧХ, я же написал что бы убрать пилу еще сильнее задающего генератора уся повесить параллельно динамику кондер пленку 1 мкФ то он их убирает в 2 раза но уходят и ВЧ по АЧХ но их можно поднять предварительным усилителем парадокс ! Взять экстрим JBL там биампинг микробы 4 штуки TPA3116 и там грамотно сделано а микрухи Д класса как известно!
Ну и ладненько, замнëм для ясности 😉 Могу лишь подтвердить, что БП у меня вели себя хорошо, я всегда уделяю внимание подобным "мелочам", прежде чем что-то рассказывать зрителям. Иначе я буду лгуном (каких много), а я им быть не хочу и не буду...👌🤷♂️ Вам спасибо за уточнения. Кстати, посматриваю ваш канал сегодня, вечером всё посмотрю наверное 🙂 Желаю всегда хорошего настроения! 🤝
@@Oldschool-masters мой канал был сначала для норм людей , потом я понял что люди, их в большинство не рассматривают корректно мой канал и предъявляют мне что то не суразное , дальнейшая моя работа выполнена для себя, без съёмок и лампы пробовал собирал да там много чего и пришел к выводу что ни кому не докажешь пока сам для себя не поймешь то что я понял для себя сам , я понял вас и мне понравился ваш контент и я подписался на ваш канал продолжайте все то что вы делайте и удачи вам !!!
Здравствуйте, Роман. Эти параметры указаны в даташитах производителей микросхем. Я их не рассматривал в данном видео, ибо тема совсем другая, прошу это заметить 😉
С усилителем в комплекте идёт бумажка с двумя QR - кодами (для Android и iOS). Выбираете код под свой смартфон, программой "Сканер кодов" делаете фото и переходите по полученной ссылке... Там будет кнопка "скачать приложение", жмёте... Вроде бы всё 🤷♂️
@@Oldschool-mastersЗагрузил, спасибо,но совсем не понятно как заканексится. Мне не понятно где и что нажимать. Инструкция для разных устройств. Что они имеют ввиду? Ручку громкости или что и где? Объясните пожалуйста
Здравствуйте! Коннектится там при условии, что включено определение местоположения (то есть GPS в телефоне). Но это вроде только первый раз... А после этого можно уже не включать GPS, просто игнорировать их предупреждение... Наверное это имеют в виду под "инструкцией до разных устройств"... Просто косячный перевод с китайского...
Заинтриговали, пожалуй подпишусь. Синус поднимают до начала клипа и немного опускают, это и будет мощность. Грузить должно все каналы. Номинальная, тот который с сабом, 2/20, 1/35
Спасибо, Валентин! Да, так оно и есть, как вы говорите, примерно столько, именно "номинальной". Но об этом мало кто задумывается, все вокруг берут в расчёт максимальную (аж вместе с клиппингом)... Да ещё яркие цифры с упаковочных коробок держат в уме ☝😜 Но вообще усилители - это не моя тематика, здесь затронул случайно, по стечению обстоятельств... В надежде, что кому-то информация пригодится 🤷♂️ Хорошего Вам настроения! 🙂
Продавцов много и товар у них постоянно меняется, поэтому ссылки быстро становятся неактуальными... Главное - параметры! А именно ток - не менее 7 Ампер (лучше 10), а напряжение 36 Вольт! Примеры вот: ozon.ru/t/qaNaL0g или ещё: ozon.ru/t/0rkrV5j Удачи!
У меня колонки старого музыкально центра LG две 100 ваттов и сабвуфер 200 ватт максимум написано..... Какой усилитель подобрать и какой блок питания?? Спасибо большое
Мне трудно что-нибудь конкретное вам посоветовать, извините... Вы наверняка видели (хотя бы на картинках) отечественные колонки S-90, так ведь? Так вот, её номинальная мощность всего 35 Вт и при этом она весит целых 23 кг !!! И как ни странно, производитель рекомендует для неё усилители мощностью от 20 до 90 Вт... Не 600, не 300 и даже не 100... 🤷♂️ Поэтому я не верю красивым циферькам, нарисованным на невесомых импортных колонках... Мне кажется, при такой подводимой мощности и таком лёгком весе они будут кувыркаться и летать по всей комнате !!! Исходя из этого, могу предположить, что к вашим колонкам подойдёт любой из показанных здесь усилителей... Самое главное - что вы собираетесь озвучивать? Может быть небольшую комнату? А может быть спортивный зал - я же не знаю 🤷♂️ Для комнаты достаточно 20...40 Вт. А требования к источнику питания обычно указаны на этикетке усилителя - там и напряжение и потребляемый ток... Соответственно, при покупке блока питания выбирайте по этим параметрам. Как-то так. Решение за Вами... Удачного выбора! 🤝
Здравствуйте! Тема вроде по свежему обсуждается, думаю ответят на мои вопросы. Может автор или кто знает. Есть желание запитать (ys-s350h. tpa3251) акаммулятор ной сборкой, литий 18650. Подскажите на сколько вольт собирать и на сколько ампер ставить бмс плату? Есть желание собрать колонку что бы на улице хорошо было слышно метров 15-20. Для этого усилителя какие динамики приобретать. Из видео маломальски понял что имеет усилитель. Заявленную мощность делим на два а то и на три. Как выбрать динамики и саб. Как говорят их Заявленную мощность так же надо делить на 2 или на 3.
Здравствуйте! 1. 42 Вольта это многовато (возможно вылетит вспомогательный линейный стабилизатор служебного питания), но скорее всего будет всё хорошо... 2. Bms на 20А достаточно, только очень желательно брать "жирный" bms, с "активной балансировкой". От дешëвых вариантов (они без балансиров) толку совсем мало... И лучше, конечно, компоновать не 10s, а 2p10s, или даже 3p10s - смотря на какое время автономной работы рассчитываете... Усилитель на максималках кушает много! 3. Для озвучки улицы не особо важен коэффициент гармоник, ведь там и 10% не всякий народ расслышит ))) Так что можно динамик брать помощнее, даже в соотношении 1/1... Главное чтобы эта мощность была указана на динамике реальная, а не "китайская" !!! Для этой цели хорошо подходят динамики из старой советской акустики (35ГДН... и более). А лучше всего купить с рук (на avito например) старые колонки по 4 Ом. Здесь выбор широк - начиная от S-50 и выше... Или более бюджетное семейство типа 25АС-109 и тому подобные, их много было... Можно их несколько штук соединять (последовательно или параллельно), но чтобы получить суммарное сопротивление 4 Ома на канал (и 2...3 Ома для саба). Необходимо также будет защитить колонки от дождя и снега! Удачи Вам! 🤝
@@Oldschool-mastersспасибо! Я так и думал два три п делать батарею. Старые колонки как раз коллега предлагает, колонки большие (усилок говорит залили чем то вылетел) колонки две не дорого отдаёт.
@@Oldschool-mastersспасибо! Забрал я колонки, там солянка 😊 в одной стоит 30 гд 301, 25 гдн 1-4-80 и вч не знаю какой он мертвый. Во второй 75 гдн то-ли 5 то-ли 3, сч и вч не знаю какие. Замурованы не добрался. Вот этот 30гд301 я посмотрел он широкополосный 12 ом, паспортная 40 ватт, скажите его к какому усилитель можно подключить?
А зачем тулить ухо к колонке, чтобы услышать шум ??? И зачем его победить?🤔 А-а-а, это прикол такой !!! Когда музыка играет - шум не слышно 🤷♂️ А когда не играет музыка - нужно тулить голову к подушке, наверное это будет правильно 😉
Сгорел TPA3255 поставил новый и что странно в новом чипе стала срабатывать защита от синусоиды и меандра, какова вероятность что в поддельных чипах просто не реализована защита?
@@Andron_69 Это который с АлиЭкспресс? Такие платы у меня есть, включал, работают. Но ещё не слушал, не сравнивал с другими. Сниму это, когда займусь... Схема его у меня есть, скачал с инета. Если не найдете, могу поделиться. Там ничего особенного нет 🤷♂️
Здравствуйте! Всё то-же самое, только по-другому расположены ручки регулировок (громкость крайняя справа) и вместо ступенчатого энкодера громкости с кнопкой включения здесь применён обычный потенциометр плавной регулировки с выключателем питания. Также немного по-другому оформлено приложение для мобильного телефона (вроде-бы добавился набор звуков природы для будильника, или комфортного засыпания)... Вот дословная выдержка из описания китаяйцких товарищей: - "Музыка колыбельной позволяет вернуться к природе, помогает заснуть, расслабить и исцелить тело и разум... - Аудио приложение имеет функцию регулярного выключения. - 10 естественных звуков-звуковая чаша, поток, волна, морская волна, гроза, пение птиц, крик насекомых, лягушек, костер, гуцинь, до 1023 звуковых комбинаций... - 10 видов естественных звуков создают уникальные естественные звуковые сцены, создают естественную атмосферу, быстро успокаивают ваше настроение и реализовать глубокий сон"... Как-то так, в остальном всё то-же самое 🤷♂️ Можно брать, но не поскупитесь на хороший источник питания 36 Вольт и хотя-бы 7 Ампер (рекомендуют 10, но достаточно семь). Удачи! 😉
Продайте этот БП и найдите на 36 Вольт (достаточно 7, но лучше больше Ампер), иначе покупка такого усилителя неоправданна (он совершенно не раскроет свой потенциал)...🤷♂️
Здравствуйте у меня такойже 220 на 350 там на весь радиатор стоит термопрокладка перекрывает все смд. стоит ли её менять на термопасту?. Стоит ли купить для него полноценный блок питания на 36 вольт 10 ампер у меня стоит 12вольт 20 ампер через повышающий преобразователь на 1200 ват... немножко подхрипывает. И хотелось узнать что за вход через звуковую карту? это через usb? просто я подключаю со звуковой карты на aux вот через него подхрипывает чуть чуть... громкость на звуковой карте 76%?Спасибо
Здравствуйте! 1. Не нужно менять прокладку на пасту! Эта эластичная прокладка кроме всего прочего защищает СМД элементы от замыкания на радиатор! 2. Если я правильно понял - ваш преобразователь из 12 делает 36 Вольт, при этом он имеет мощность 1.200 Вт - по всем канонам как бы достаточно... Но при условии, что источник и преобразователь исправны... По-хорошему, нужно смотреть осциллографом питающее напряжение на клеммах усилителя - чтобы там не было скачков и провалов под нагрузкой... 3. USB вход у него читает с флешки. Но видимо, не все битрейты - у меня на определённых композициях начинает заикаться и притормаживать... возможно имеет значение размер и модель флешки... 4. Подхрипывать конкретно у меня он начинал только при воспроизведении с USB флешки (или через Bluetooth), если я в приложении на телефоне завышал уровни программным эквалайзером выше определённой величины... Там кроме эквалайзера есть ещё две виртуальных крутилки тембра (по высоким и низким частотам) - нужно с ними осторожно, чтобы не "переборщить", иначе хрипы обеспечены при любой громкости... Эквалайзером лучше добавлять не более 5 ДБ, а виртуальные регуляторы тембра вообще оставлять "на нулях". В остальном усилитель работал без замечаний - вполне устойчиво выдавал свою мощность до 80 Ватт на 4 Ома нагрузки при искажениях не более 1% 🤷♂️
Извиняюсь, уважаемый Обозреватель, что влезаю в ваш диалог, НО вставлю пару слов: 1. Конечно, двойное преобразование по питанию это плохо... Нельзя экономить на этом! Лучше сразу приобрести качественный мощный источник питания - всегда ВСЕМ ПОВТОРЯЮ это, но мало кто слушает... 2. Если даже источник даёт 200 Ватт, но чистых, без провалов под нагрузкой (в чëм нужно предварительно убедиться с помощью осциллографа) - то ещё НЕ факт, что она будет востребована! -ведь этот человек не написал ничего про свои акустические системы (боюсь они не примут большую мощность) - а вдруг они не 4, а 8 (или даже 16 Ом) - тогда дели мощность на два (или на четыре)... Соответственно никаких 350 ему не нужно будет и близко. Так? 3. Ну и можно дополнительно поставить хорошую "банку" по питанию усилителя - тогда она возьмёт не себя пиковые нагрузки от ударных инструментов, ведь реальный музыкальный сигнал далеко не синусоида, поэтому подавляющий период времени усилитель лишь на 30% нагружен, не более... Думаю, вы согласны с этими моментами... Хорошей Вам музыки! 🤝
@@Oldschool-masters согласен с вами тем не менее производитель не просто же написал на своем устройстве 36в 10а, что бы при максимальном усилении он звучал без искажений вызванным не хваткой питания. Я тоже являюсь владельцем такого усилителя и уже добавил ему пару кондеров по 10000мф просто подпояв их к уже имеющимся, не могу сказать что это сильно повлияло на звук, но вроде нч стали звучать по глубже и вч теперь не такие резкие. Правда с питанием тоже не все идеально, бп 12в 140а через преобразователь 400вт и его не хватает на полной громкости он перестает повышать напряжение и просто на выходе 12в, откатываешь на шаг назад по громкости и все приходит в норму, видимо это происходит из-за большой дельты между входным и выходным напряжением. Надо брать соответствующий БП и не мучаться, все же я его брал для проекта переносной "портативной" колонки на природу, чтобы точно громкости хватило. Изначально думал питать его от АКБ 12в 20ач через имеющийся преобразователь, теперь думаю что надо все таки АКБ 36в 15ач. Динамики: пара коаксиалок jbl gt6 69(звучат очень не плохо)на саб хочу что то 10" 300 Вт двух катушечный 4+4ом в параллель пока не определился, оформление ПИ на фанере 10-15мм думаю запилить, но честно говоря страшно представить сколько она будет весить и на сколько она будет переносной для одного человека:)
Всё верно подмечено! Да, хорошая акустика лёгкой быть не может, увы ☝👌 Но ещё много у народа осталось диковинных пластмассовых (или пресс-картонных) "пукалок" от "музцентров" из начала 2000-х годов, где на колонке весом 2 кГ гордо красуются надписи "300 Watt" (и даже 600 или 800)... 😂 И вот из таких "колонок" они пытаются выжать мощный звук, подключая подобные усилители... 😂 (- ещё и запитывая их от зарядки ноута) 🤕 Констатирую: под влиянием запада у народа пропала всякая культура восприятия красивой музыки... Увы, теперь большинством она воспринимается просто как фоновый шум без всякого "наслаждения прекрасным"... 🤷♂️
Здравствуйте. Не совсем понял какой "первый" усилитель имеется в виду, но несоответствие блока 12V 40А - совершенно очевидно! Ведь при питании 12V ни с одного из них не получить мощность более 10 Ватт на канал... Так что 3 Ампера в таком случае - более чем достаточно 🤷♂️
@@Oldschool-masters у меня блок питания светодиодное, на нам написано 12в 40А 500ват, так врот! к этому блоку, если подключу этот усилитель 220+220+350, он выдаст заявленую мощь?
@Life-kr9mc Любезный друг, эти "циферьки на усилителе" обещают быть (и то это реклама) ТОЛЬКО при указанном на нём напряжении питания! Там же НАПИСАНО - 36 Вольт? Или нет? Согласно закону Ома: мощность прямо пропорциональна квадрату напряжения и обратно пропорциональна сопротивлению !!! ПОЭТОМУ, при 12 Вольт питания физически НЕРЕАЛЬНО получить такие величины, хоть возьми при этом источник на миллион Ампер! Да хоть подключись к атомному реактору, всё равно - получишь только около 15 ватт на выходе. Потому что чудес не бывает! 👌
Что, так сильно греются? Мне неизвестно, чтобы кто-то так заморочился... Но, в то-же время - а почему бы и не приклеить? 🤔 Хотя, может просто найти, купить, или заказать дросселя по-лучше? Ведь сильный нагрев говорит о низком их качестве, или о несоответствии параметров для данной мощности усилителя... 🤷♂️
@Oldschool-masters в ноутбуках иногда на дросилях стоят радиаторы да забыл спросить стоить ли тот большой конденсатор поставить побольше чтобы хватало для розкачки динамика
Ну в ноутбуках понятно - ставят мелкие дросселя, чтобы сэкономить место... В усилителях желательно ставить дросселя по-мясистее, места ведь хватает... В показанных мною усилителях не нужно увеличивать ёмкость конденсатора, она там достаточная... А при условии использования нормального источника питания (ведь в нём тоже стоят на выходе конденсаторы) - в сумме они дадут более чем достаточную ёмкость для раскачки басовых динамиков. Успехов!
Здравствуйте, помогите советом пожалуйста. На ys-s350h случайно подал 48 вольт (у меня питание от блока 48 вольт 500 ват но встроенный переменный резистор снижает до 30 вольт, всё работало хорошо, нужно было подключить диодные ленты в другом месте и я перенастроил блок на 48в, а потом забыл и подключил опять усилок) в итоге он не подаёт признаков жизни. Подскажите пожалуйста что могло сгореть, или нет смысла пробовать ремонтировать.
Возможно сгорел лишь служебный стабилизатор 12 Вольт (маленькая микруха, сейчас марку не скажу, но они копеечные и есть везде)... Нужно измерить что у него на входе и что на выходе... Если он "пробит" (когда выход=входу), то скорее всего он потянул за собой и всё остальное... А может и нет. Нужно всё мерить и оценивать на месте 🤷♂️
Нашол на одном сайте в описании этого устройства что есть защита от перенапряжения. Может какой нибудь предохранитель сгорел. Я уже немножко в отчаяние вподаю😢
Нет, 7805 это стабилизатор на 5 Вольт... А никаких "защит и предохраненителей" на самой плате нет! Зато там есть ещё и стабилизатор на 3.3 Вольта (AMS1117- 3.3)... Они все (и 5 Вольт, и 3.3 Вольт) стоят после основного, 12-ти вольтового... Напряжения на их входах-выходах тоже нужно будет измерить... А первой в цепочке стоит XL1509-12 (левый край платы, между гнездом питания и регулятором саба, возле неё два маленьких электролита) - именно она делает 12 Вольт, а дальше за ней ЦЕПОЧКОЙ уже все остальные: 5 и 3.3 соответственно... Друг за дружкой, поэтому каждая следующая зависит от предыдущей!☝ Допустимое максимальное ВХОДНОЕ для первой (12-ти вольтовой) составляет 40 Вольт, а у нас 36 - и так почти на пределе... Поэтому при 48 скорее всего она и вылетела... Главное, чтобы не потянула за собой остальную часть цепочки... Основные (главные) две микрухи кратковременно до 50 Вольт не боятся, так что скорее всего живы 😉 Ну а эта продаётся везде в инете, и стоит 50...100 руб всего-то. Только она мелкая, паять лучше занесите каким-нибудь ремонтëрам смартфонов-ноутбуков... Кстати, замерять 12 Вольт у неё нужно на 3-й ноге, только осторожно, чтобы не коротнуть случайно на соседнюю !!! Типовые схемы подключения всех этих микрух есть в интернете... Набираете тип микрухи и слово "даташит" - скачиваете PDF-файл и внимательно изучаете, там все параметры указаны и схемы включения... Удачи! 👌
Здравствуйте. Купил аналогичный усилитель на TPA3251. Есть один минус - высокочастотный фон в динамиках на простое. Фон меняется значительно при регулировке ручки treble, и незначительно при регулировке ручкой общей громкости. Думал может проблемы с микросхемой на сч\вч выход, но подкинув динамик на выход вуфера ситуация аналогичная, правда на выходе вуфера сч динамик шумит ниже. Отсюда предположу, что шум появлятеся до эквалайзера и предусилителя, а не в 3255. Подозрения на микросхему управления td5165A, тк при включении блютуза появляется дополнительный вч шум. Может эта микросхема дает какие-то наводки и с деактивированным блютузом. Сталкивались ли вы с подобной проблемой и какие пути решения могут быть? К сожалению осцилографа нет, поэтому приходится только предполагать.
Здравствуйте. Нет, с таким не я сталкивался, показанные мною экземпляры ведут себя абсолютно тихо. Склоняюсь к мнению, что шалит ваш импульсный источник питания. Попробуйте его заменить на более качественный, или стоит попробовать (хотя бы кратковременно) запитать данный усилитель от батареи аккумуляторов на 24 вольта (или две по 12). Если шум при этом исчез - всё будет понятно 🤷♂️ Удачи!
@@Oldschool-masters Совсем забыл указать, что при запитывании от трансформаторного источника питания другого усилителя ситуация аналогичная. В любом случае спасибо.
@@Oldschool-masters Дело было действительно в TD5165A! Убрав ее и соеденив 10-15, 11-14, 5-17-18 полностью избавился от писка. Теперь правда не работает регулировка громкости главным регулятором, приложение и блютуз, но и черт с ними, слушаю только через aux, а приложения на iphone все равно нет, а включение можно сделать через кнопку на питание. В дальнейшем закажу с али аналогичную микросхемку, мб конкретно эта бракованая или просто оставлю как есть.
Понятно. Микруха эта хитрая... Жаль конечно - сразу куча функций отвалилась... В том числе и USB для флешпамяти, и эквалайзер и блюпуп с паролем и возможностью переименовать устройство... Вроде бы и с огрызками приложение тоже должно работать, разве нет? Там ведь два QR для разных ОСок прилагалось вроде-бы 🤔 Ну, в любом случае хоть какой-то выход, понятное дело... Микруху эту можно наверное попробовать купить, но мне кажется она предварительно шьëтся под конкретное приложение (но это не точно), надо уточнить у китайцев... Что-ж, удачи вам и хорошего настроения! 🤝
Все показанные здесь китайцы - дешевле грязи, от 800 руб до 3...4 тыс. Куда уж дешевле-то ??????? Это же сегодня один, максимум два похода в гастроном, и то по-скромному... Если сюда добавить сигареты и пиво - то смотрите сами, сколько у вас получится - на дым и на унитаз... А усилитель вы берёте надолго, экономить тысячу на этом - смешно и грешно 🤷♂️ Из показанных здесь - большой чёрный заслуживает внимания. Если попадётся без брака - будет работать долго, и звучит он достаточно хорошо 👍
YS-S350H (220*2+350W)... Он есть и под другими названиями, (например XY-S350H), это всё - Китай!🤷♂️ Главное - параметры и содержимое начинки, а об этом как-раз подробно рассказано в видео, если посмотреть внимательнее... Успешного выбора! 👌
27:05 это не из - за рассинхронизации произошло , а из-за того, что на выходе запаен кондёр в 0,5 а может и в 1 мкф . на такой частоте - это практически короткое замыкание .
У каждого "китайца" может быть "своë" приложение... У данного усилителя модель: YS-S350H (220Wx2+350W) Приложение идёт в комплекте (ссылка на скачивание по QR-коду)... Называется приложение: YS Audio
у меня на ТП116 есть усилок ,на высоких ,более10кгц начинается завал ачх ,а уж меандр лучше не видеть ,он круглый .на 1кгц моща 48ватт /канал , не терпит питание более 29в ,сразу вырубается сам..пришлось через два диода в цепи + питать . долго по трезвому слушать неможно
Вот так и есть на самом деле 🤷♂️ Хотя сейчас тут начнут кричать, мол дроссели фильтров неправильно подобраны, и что по входу RC - цепочка портит меандр и АЧХ, и тому подобное... Но, факты - вещь упрямая 😉
На вегалабе есть тема по сборке унч на 3255, думаю, будет интересно. D класс это лучшее, что сейчас есть за недорого, АВ даже не рядом будет по параметрам.
@@Oldschool-mastersа что делать энтузиастам жирного звука? 1969 худа собирать на 30ват? Неужели современный АБ или даже А...умер , уступив место шимД?
D класс это лучшее, что сейчас есть за недорого, АВ даже не рядом будет по параметрам. Ага,б-дь,наглядно на осцилле показали,какое гавно с выхода хреначит,а ты хуйню пишешь!
@@Oldschool-masters а ещё вопрос, раньше такие усилки были чуть другие (имею ввиду вырез под кулер, отверстия), сейчас другой формы , усилки чем-то отличаются или без разницы?
Закзал такой усилитель думал саберу колонку напольную. У меня просто в наличии два денамика по 8. Ом. 30 саннтеметровые. Разачерован вообще не кочает. Может я много хочу от него. Подскажите.
- Какой именно заказал, самый большой (чёрный) как в моём видео? - Питание обеспечил по-максимуму, 36 Вольт? - 8 Ом вообще-то много для рассмотренных усилителей, все цифры были справедливы для 4 Ом... А для 8 Ом - нужно делить на два! То есть вместо 100 Ватт максималки получаем лишь половину, то есть 50 🤷♂️ А если и питание меньшее дали - то ещё слабее будет, не забывайте! ☝
@@Oldschool-masters усилитель ys-s350h. Питание как вы и советовали 36вольт . 10а. Пробовал и колонки компьютерные не знаю сколько ватт. И они не качают. Он играет все выхода работают.блютуз работает программа его работает юсб тоже играет. Но по ощущениям ватт 15-20.
Странно... Любые компьютерные колонки он должен выплюнуть на раз-два... Ну вот ваши 30-сантиметровые конечно не возьмут от него максималку - из-за того что они 8 Ом... Чудес здесь не бывает, разве что экземпляр попался бракованный 🤷♂️
Нет, Юрий, будьте внимательны! Во-первых, сказано, что питание 36 Вольт; Во-вторых мы имеем мостовой выход, где напряжение на нагрузку поступает с двух сторон в противофазе! Поэтому не делим на два, а именно складываем два ДЕЙСТВУЮЩИХ выходных напряжения 10 + 10 = 20 Вольт. Возводим в квадрат и делим всё это на сопротивление нагрузки 4 Ома... Получаем 100 Ватт без обмана 🙂
Юрий, так ведь не раз повторил об этом в ходе видео, и здесь в комментах не раз отвечал уже!!! Да что же это такое, будьте внимательны, прошу уже который раз !!! И про корень было сказано, и про 1.41 раза, и про размах и амплитуду... Но главное, осциллограф у меня с "математикой" и в правой стороне видно ряд цифр, в том числе и "действующее" значение напряжения, откуда я его и беру, а не по клеточкам считаю... Так что всё нормально!😉 Хорошего вам настроения, уважаемый Юрий! 🙂
@@Oldschool-masters ну мне то на видео не видно, какое там значение осциллограф показывает, среднеквадратичное или амплитудное. А видео длинное, возможно проматал)
В вашем осциллографе есть "математика" почему не пользуетесь? Вычесть сигнал одного луча из второго - получим "третий" луч, то напряжение("сумму"), которое приходит на нагрузку в мостовом усилителе.
"Не наглядно" будет... Математику народ не оценит, тут многие даже не чувствуют разницу между амплитудным и действующим значением, увы... Приходится напоминать, сколько будет корень квадратный из двух! А вы говорите - математика...
Что вам сказать 🤷♂️ В чудеса я не верю, поэтому могу лишь подтвердить, что при питании 36 Вольт будет именно такая мощность, как показано у меня. А при питании 52 Вольта - конечно будет существенно больше, но это предельно допустимый режим для 3255, поэтому рисковать или нет - дело личнобезопасно.. Я почему-то не захотел, хотя сейчас уже купил в запас пару штук 3255... Возможно позже (когда-нибудь) попробую постепенно поднимать напряжение, измеряя мощность, аж вплоть до "характерного щелчка" 😉 Но пока только так, как безопасно для всех. Успехов! 😉
Здравствуйте. У них ведь только две входные клеммы? Не так ли? Поэтому не совсем вас понял: - откуда взялись варианты 4/8 Ом ??? (Ведь обычно что-то одно: либо 4, либо 8...) 1. В любом случае, это весьма нормальные колонки (но, рекомендуют сначала проклеить внутри все щели и герметично посадить колпак среднечастотника, иначе они бубнят и хрипят)... 2. Из показанных здесь вариантов я бы не брал ничего! >> Для таких колонок лучше не скупиться на хороший усилитель, чтобы не быть разочарованным. Так что "недорогой" скорее всего не получится 🤷♂️ Посмотрите, что советуют брать меломаны на соответствующих форумах, это будет правильнее, наверное... Вот например: Bluetooth TPA3255 2x300 Вт за 3 299 ₽ - уже со скидкой -30% sl.aliexpress.ru/p?key=3yYSsUW >> Хотя лично я к классу D отношусь без восторга, я уже говорил об этом не раз 🤷♂️😉
@@Oldschool-masters ну там 2клемыа с зади написано на наклейке 4-8 ohm 19-38000. Изначально когда покупал 5.1 они работали с pioneer vsx527 ну через три года он вышел из строя носил по двум мастерским, восстановить не смогли только деньги за диагностику и детали брали а результат 0. Продал задние и центр. Сейчас понимаю что саб для квартиры тоже не нужен стойки сами неплохо басс выдают. Работали от старого магнитофона 20 летней давности и тот сгорел. Сейчас финансовые трудности хотел что-то недорогое взять что бы совсем без звука ни сидеть. Спасибо за совет.
Ну, тогда вообще можно брать любой понравившийся вариант - при условии, что он собран на ТРА3255, или ТРА3251. Плюс стабилизированный источник питания 36 Вольт не менее 7 Ампер. Успешного воплощения! 🙂
Я на него переходил по QR-коду, приложенному в комплекте с усилителем - просто наведя камеру смартфона с запущенным сканером... А дальше - переход по найденной ссылке... У моего экземпляра название приложения: "YS Audio" У других экземпляров может быть другое приложение - это же китайцы 😉😆 Но всегда в комплекте есть бумажка с QR-кодом, лучше ориентироваться по ней... Причём там две картинки - одна для Андроидов, другая для яблочного огрызка.... Так что - удачи! 🙂
Вот ссылочки на приложения: - для Андроид www.pgyer.com/f9KC - для огрызка apps.apple.com/cn/app/ys-audio/id1644581603 Но это только для такой модели, как у меня: YS-S350H Для других моделей может не подойти... Но попробовать можно 👌 При первом запуске нужно разрешить геолокацию, иначе не подключается блютуз. Удачи! 😉
Я отсканировал и скинул в предыдущем сообщении ссылки на приложение. Если их не пропустил ютюб, то напишите мне - я попробую отправить их другим способом...
для подсчета пиковой мощности берется амплитудное значение напряжения, действующее меньше в 1.41 раз. Поэтому реальная чистая мощность ровно в 2 раза ниже
Игорь, здесь всё правильно взято, в 1.41 меньше амплитудного! По ходу видео повторял неоднократно, что берём эффективное (действующее) значение !!! У осциллографа есть "математика" - в правой части экрана, где это значение отображается (RMS) - оттуда и беру значение, а не амплитуду !!! Повнимательнее, пожалуйста! ☝😉
Виктор, просто тема видео про мощность, а не про линейность АЧХ... Ему и так уделил больше всех времени... Могу лишь подтвердить, что он хорошо себя показал во всём диапазоне частот. Из всех рассмотренных здесь он действительно лучший 😉
zk mt21 я увеличил канал сабвуфера на пол, 2 минут поиграл и сгорел канал сабвуфера, но эти 2 канали по 50 ватт работает, только 100 ватт канал сгорел, пользовал с блок питания 24v 5a 120w, а zk mt21 требует 9a но я поставил 5a.
Ай-яй-яй, сочувствую! 😥 Угораздило же вас купить самую дерьмовую поделку из рассмотренных !!! Зачем, никак не пойму ??? Ведь там запаяны два самых дрянных китаяйцких чипа SC8673E из рассмотренных в моих видео... 😱 Это именно они крепятся к радиатору с помощью капли герметика, а сам радиатор ничтожно маленький и отваливается... Кстати блок питания здесь не причём, и не нужно было брать с таким запасом, для него достаточно 3 Ампера - так и рекомендовано в описании у продавца китайца (правда на английском языке), но перевести по смыслу совершенно нетрудно... Однозначно никчёмная покупка... Не расстраивайтесь, жалеть нет никакого смысла, лучше закиньте "куда подальше" и не смотрите куда полетит! 😉 В следующий раз подходите к покупкам более взвешенно и будет вам счастье... Удачи! 🤝
Да, полезное видео для народа с ослабленным слухом или желающих терроризировать соседей. Не ожидал, что на краю диапазона усилитель может сгореть🤔. Интересны были бы ещё оценки качества сигнала. Не могли бы Вы продемонстрировать переходные процессы в этих так называемых усилителей при работе на реальную нагрузку хотя-бы на умеренной мощности? Есть предположение, что выходные фильтры сильно исказят фронт из-за комплексного характера реальной нагрузки?
Да я тоже не ожидал, но позже увидел в ютюбе похожий случай с этой же моделью. Очевидно тенденция... Возвращаться к ним, извините, не буду - пройденный этап и не стОят они такого пристального внимания, честное слово! Возвращаюсь к старому-доброму АВ, хоть меня тут и пинают за это 🤷♂️ Хорошей Вам музыки и настроения! 🙂
Лично мне не нравится сильный спад АЧХ в верхнем диапазоне частот. С возрастом и так уши хуже слышат ВЧ, а тут ещё и спад у усилителя накладывается... Поэтому и моё мнение, и многих авторитетных специалистов - класс D прекрасен для звена НЧ, а СЧ-ВЧ лучше всего АВ. Это позволяет получить мощную качественную систему при минимальных массо-габаритах. Бонусом получаем минимальное тепловыделение и энергопотребление. Рекомендую так и делать, честно. Но решение всё равно - за вами! Удачи во всём! 🙂🤝
@@Oldschool-masters Но ведь по цифрам усилители класса D имеют прекрасные частотные параметры, некоторые и 30, и 50 кГц якобы выдают🤔, правда наверное по уровню минус 3 дБ 🤔. И на тестах в RMAA тоже частотка ровненькая. Почему же тогда завал АЧХ ощущается?
Очевидно, в оценках присутствует некоторая степень приукрас... Вероятно, для лучших продаж... "Онли бизнес" 🤷♂️ Авторитетнейший в "звуке" человек - товарищ Сухов в в своих трудах убедительно доказал, что частота дискретизации современных усилителей класса D ТЕХНИЧЕСКИ НЕДОСТИЖИМА на сегодняшний день для получения качественного звучания на ВЧ. Точка. У показанных мною плат спад на ВЧ очевиден (на экране осциллографа). И 3 дБ - это очень много! Про другие экземпляры не могу сказать - в руках не держал, но Сухову я склонен верить, как авторитету 😎
у меня куплен такой мощности но wuzhi audio , говорят у него лучшая реплизация чипа тпа3255, чем у остальных клонов . и блок питания дороже его вышел так как описан как специально под эту микросхему .
Здравствуйте, автор канала. Сорри, но не нашел вашего имени. Пишу не по данной теме, сорри. Как написать в личку что-то я не нашел здесь, поэтому пишу в общий чат. Нужна помощь в настройке студийных магнитофонов Teac 22-2 и Tascam MSR-16. Как с вами связаться. Аппараты в Москве.
Здравствуйте! Я не настолько крут, чтобы браться за такие аппараты))) Но с профессионалом со студии помогу связаться. Пишите мне в электронку, она указана во вкладке сведения "о канале" ... Непосредственно с ним и будете общаться и договариваться 🤷♂️
1:00:36 7293 - это наверное самое мощное . что проскочило в обзоре . у меня собран усиль на них, по 6 штук в канал . этот монстр выдаёт более 54 Вольт чистого синуса на нагрузку в 4 Ома . при питании +/- 42 вольта . но греется как утюг . но не смотря на это служит верой и правдой уже более 20 лет .
@@chek967 Его взял себе - сделать малогабаритный усь для комнаты... Но ещё сомневаюсь, вероятно всё-таки использую платы на рассыпухе - поделку с Али "Квод 707"... Хорошо себя показала... Только вот остановился пока на выборе источника питания... Специально приобретённый двухтактный импульсник на выходе заметно "мусорит", а тор не хочется использовать по массогабаритным соображениям. В раздумьях пока 🤷♂️
@@Oldschool-masters а меня намотано 2 тс270 для питания . и 93 лучше собирать всегда в параллель . сталкер проводил измерения . в таком режиме она не только больше мощности выдаёт , но и искажений становится знатно меньше .
@@Oldschool-masters ведь нужно как-то обеспечивать более 700 ватов в канал :) но я его уже не юзаю на постоянку . переболел уже этим . собирал изначально для дома , для комнаты . хотелось чтоб бульбы с носа летели :) а так и свадьбы отыгрывали на этом комплекте .
@@Oldschool-masters Интересно, как при одинаковых размерах транзисторов мощность увеличилась почти в 5 раз? Таких размеров лет 20 назад собирал усилки с журналов. Нагрузку мотал нихромовой проволокой.
Я тоже мотал))) Ещё у нас, кроме нихрома, была доступна проволока из манганина и константана... Нынешнее поколение радостно бы стащило всё это на "цветмет"... Возросшая мощность здесь объясняется тем, что транзисторы работают исключительно в ключевом режиме (открыт/закрыт) - поэтому отсутствуют промежуточные состояния с большим тепловыделением, как в классике... Но, качество звука конечно страдает от этого... За всё приходится чем-нибудь расплачиваться 🤷♂️
@@Oldschool-masters Кол-во транзисторов вроде влияет на коэффициент гармонических искажений. А повышенная мощность зависит от технологий процесса построения транзюков. Выше КПД сейчас
Где вы услышали, что я рекомендовал в машине их применять ??? Как раз наоборот, рекомендую им только стационарное питание! Тем более, что к так называемому "автозвуку" я отношусь весьма скептически, поэтому никому не советую... Хотя, всегда находятся любители "сэкономить" путём приобретения подобных усилителей и разных автомобильных преобразователей напряжения... Но, как правило, в итоге получается нехорошо 😜
Да. Но здесь рассматриваются именно "платки с Али", будьте внимательнее! Было сразу сказано - только лишь те, излишек которых образовался в данный момент у меня на столе! ☝ И цель этих видео (повторяю для Вас) - удержать молодежь от покупки ярких коробок с красивыми большими цифрами! Чтобы после не страдать о зря потраченном времени и средствах. Надеюсь Вы теперь меня поняли. Хороших Вам усилителей! 😉
а не задумывались ли вы о том, что в выходном фильтре усилителей китайцы поставили дроселя слишком мелкие? Т.е. на большой мощности они входят в насыщение, фильтр по факту перестает работать и мы видим страшные искажения гораздо раньше, чем позволяет микросхема? Просто по даташитам самые большие дроселя, что я видел в китайских усилках (которые держал в руках) имеют паспортный максимальный ток в 4,5А. На 100Вт на 4Ом - 20 вольт/5А действующего. Т.е. искажения на верхушке синусоиды, обусловленые входом дроселя в насыщение вполне обьяснимы. Кстати - этим же обьяснимы искажения на меньшей мощности на большей частоте - колечка дерьмовые, на килогерцах входят в насыщение гораздо раньше.
Много факторов, и да, этот в том числе... Здесь показано поведение тех усилителей, которые у меня были на момент съёмки. Именно о них речь. Возможно, более "жирные" экземпляры ведут себя лучше 🤷♂️ Но, всё-равно класс D не люблю, и никому рекомендовать не буду 😜
Константин Николаевич, смотрите пожалуйста внимательнее!☝ Здесь изначально всё учтено! На чём я неоднократно заострял внимание зрителей, но к сожалению, многие пропускают мимо ушей 🤷♂️ В отличие от многих каналов и TV, я не гонюсь за "хайпом" и никогда не выкладываю непроверенную информацию! Хорошего Вам настроения! 😉
@@Oldschool-masters тогда я чтото не понимаю, (8:17 Вы говорите, что выставив выходной сигнал в 10в синусоида получается без искажений и это соответствует 100Вт) поясните пожалуйста
@КонстантинШарашов Да, Константин Николаевич, всё правильно считаем 😉 Проблема в том, что данный момент как-бы "выхвачен из контекста"... А по ходу видео я всё объясняю, да и в комментариях здесь уже тоже неоднократно повторял... Ничего страшного, повторю ещё раз: Для определения мощности берём "ДЕЙСТВУЮЩЕЕ" значение напряжения (электротехнические наименования: среднеквадратическое, эффективное). Для СИНУСОИДАЛЬНОЙ формы оно в 1,41 раза (√²2) меньше амплитудного, то есть составляет 0.707 от амплитуды... Верно? 😉 По ходу видео об этом говорилось, если не привязываться только к одному, выделенному Вами моменту... Проблема в том, что многие (кто невнимательно слушал), думают, что я отсчитываю напряжение "ПО КЛЕТОЧКАМ ОСЦИЛЛОГРАФА", но это не так !!! Конечно, было бы неплохо параллельно поставить рядом обыкновенный стрелочный вольтметр, но на тот момент у меня его не было под рукой 🤷♂️ Поэтому я использовал "продвинутые" возможности осциллографа (он у меня "с математикой" - в правой части экрана столбец со всевозможными цифровыми значениями... В том числе значение RMS... В англоязычной технической литературе для обозначения действующего значения применяется аббревиатура RMS или rms - root mean square - среднеквадратичное (значение)... Его-то и берём для рассчетов! НЕ "максимум по клеточкам" !!! Отсюда и получаем мощность: 10 Вольт (rms) умножаем на ДВА (мостовая схема в противофазе суммирует напряжение между выходами), получаем 20 Вольт (ЭФФЕКТИВНОГО, ДЕЙСТВУЮЩЕГО, СРЕДНЕКВАТРАТИЧНОГО) напряжения... Далее Вы прекрасно знаете: 20 возводим в квадрат (=400) и делим на сопротивление нагрузки (4 Ом), получаем легко и просто наши вожделенные "честные" 100 Ватт СИНУСОИДАЛЬНОЙ электрической мощности! Всё честно! 🤷♂️ При HD на видео все цифры "математики" хорошо видны, но к сожалению, в наших сегодняшних реалиях HD не всегда доступно... Поэтому и возникают такие вопросы... Да и стрелочный (или цифровой) вольтметр в кадре не помешал бы - они как раз отображают действующее значение... В следующий раз учту. Надеюсь, на этот раз мои разъяснения более доходчивы... Хорошего Вам настроения! 😉
Да, есть такой момент... С другой стороны есть определённый положительный момент: люди задумываются и анализируют увиденное/услышанное... ☝ Это плюс! 🙂 Успехов Вам и хорошего настроения! 🤝
Странный у Вас даташит... 🤔 Везде видел в даташите предел 53,5 Вольта (можно 56,5 для "полумоста, но только при сопротивлении нагрузки более 6 Ом!)... Возможно, я чего-то и "недоглядел", например максимальное напряжение в "режиме тишины", или "сна"... Тем не менее (по соображениям надëжности) никто не будет гонять агрегат на предельных значениях напряжения, тока, температуры, или мощности... Иначе - недолго музыке играть 🤷♂️
@@Oldschool-masters полагаю , что это напряжение при котором включается защита по перенапряжению . и если хочется снять максимум мощности на 4 ома , в режиме PBTL то целесообразно использовать напряжение близкое к граничному , ну и конечно не забыть о нормальном креплении теплоотвода , с прижимом хотя-бы килограмм в 20 . таким образом можно будет рассчитывать Вольт на 45 на выходе среднеквадратичного напряжения , что будет соответствовать 500 Ватам , что очень близко к заявленным 600 .
Да действительно, можно пытаться выжать максимум, но желательно быть уверенным, что у тебя оригинал микросхемы, а не китайский клон... Он, вероятно, не потерпит подобных экзекуций ☝😆 Вообще-то, в даташите лично я не видел ничего про защиту от перенапряжения... Зато видел, что заявлена защита от "недонапряжения"... 🤷♂️ Возможно это косяки переводчика с английского на русский... а может так и есть? 🤔 Надо будет на досуге попробовать 😉
@@Oldschool-masters да вроде у них у всех есть . по крайней мере PAM8406 PAM8610 TPA3110 TPA3118 TPA3116 TPA3130 TDA7498 вырубаются от перенапряжения . правда я далеко не уверен , что защита сработает если допустим на TDA7498 всыпать вольт 100 вместо её максимальных 43 . аналогично и с остальными . а TPA3255 - это вообще около топовый сегмент . у ней даже регулировки гейна нет . что подразумевает работу только с предварительным усилителем . ну не могли они в такую навяленую микруху не завести защиты по теплу , по перегреву , по КЗ . ( к стате у TDA7498 защита по току на выходе имеется . и отрабатывает как надо . по поводу TPA - не знаю .
Всё познаëтся на опыте... Когда есть излишки микрух - можно ставить эксперименты 😉 У меня пока лишков нет, поэтому подожду "лучших времён" 🙂 А вообще, я уже поставил на подобных игрушках "жирную точку", помаленьку распродаю все... Не моя это тема... У меня ностальгия по аналоговому звуку и дискретной схемотехнике - этого курса и придерживаюсь 🤷♂️ И стараюсь не уводить дорогих зрителей от темы магнитной записи - всё-таки именно эта тема заявлена у меня названии канала... Не хочется "распыляться" - ибо трудно "объять необъятное" 🤕 Но, небольшие "лирические отступления" по-оказии приходится иногда делать 😂 Хорошей Вам музыки и настроения! 🤝
У ST какая-то беда с усилителями. Либо их просто больше копируют китайцы, не знаю. Мне нравились TDA, когда их делали philips/nxp, пробовал 7492, не понравилась, низы и верха какие-то невыразительные. Они все у них на 6-8 ом, не выносят ни малейшей перегрузки по току. Я так понимаю и вот эти усилители вырубаются скорее не по перегреву, а по току. 3116 без дросселей пищит в звуковом диапазоне, хотя, возможно, это что-то по линии питания приходит от импульсного блока. Но качает она здорово, даже на 12 вольт. Из TDA разве что можно брать сейчас 8932, только надо сразу шунтаровать диод по питанию, тогда она нормально играет. Классный бархатистый бас у нее, хотя 3118, пожалуй не хуже будет.
20:21 по факту в режиме pbtl чисто снимается 150 ватов . гипотетически 7498е может та же . естественно в этом же режиме . проводил эксперименты с 7498 (без е) в режиме pbtl чистыми порядка 75 ватов , а на один канал 65 . далее начинает срабатывать защита по току . напряжение было 40 вольт . вообще мне tda понравилась значительно больше .
@@Oldschool-masters не , не , именно tda7498 мне понравилась значительно больше , относительно tpa 3116 . она и мощнее (по факту ) и шумов поменьше . только коэффициент усиления слабоват , без предваря не хватает .
Понятно. Ну, а мне из этих всех больше понравились 3251 и, конечно, 3255... Уж над ними я поиздевался знатно, и проблем никаких не возникло, все защиты отработали прекрасно. Ну и заявленные параметры у них очень аппетитны 🙂
31:08 Это не АЧХ у него падающая, это входная RC цепь частотозависимая из-за высокого входного сопротивления усилителя и низкого сопротивления выхода с смартфона, для того чтобы АЧХ была линейной нужен согласующий предварительный усилитель с КУ =1 например, тогда происходит согласование входных и выходных сопротивлений и исключается частотная зависимость от положения регулятора громкости. Кстати, действительно хреновый чип, у него несущая реализована низко + выходные фильтры плохо компенсируют "ступенчатость", проблема либо в сердечниках выходных дросселей, они намагничиваются раньше времени, либо низка ёмкость фильтрующих выходных конденсаторов, подозреваю таки материал дросселей с плохой петлёй гистерезиса. И пожалуйста, не называйте УНЧ класса Д цифровыми, вы же сами чуть ранее про ШИМ природу упомянули и раз за разом повторяете этот термин - "цифровой".
8:38 это не честные 100 Ватт, честные это чистые, а не с КНИ под 10%. Честные это когда КНИ не более 1%, а это в случае с TPA3251 и питанием 36 Вольт ровно 80 Ватт, при импедансе 4 Ом.
Да, здесь везде (кроме варианта PBTL ) измерения при импедансе 4 Ом. Ну а считать при КНИ 10 или менее - воля каждого человека... Кто-то захочет измерить и при 0,1% - тогда получим вообще единицы Ватта, согласны?😉
Уважаемый, об этом я тоже не раз повторял, будьте внимательны! Эти "писульки" - для удобства зрителей, именно из даташитов! Кто захочет - проверит сам, правда ведь? И да, есть 7498, есть 7498L и есть самая мощная - 7498E... Для неё и указаны цифры в писульке - 2х160 в режиме BTL на 4 Ома, или 1х220 в режиме PBTL на нагрузку 3 Ома. Надеюсь, вы меня понимаете и не будете напрасно меня кусать - я тоже "ещё тот" крокодил 🐊 😉 Хорошего вам настроения! 🙂
всем доброго времени суток!я в своем усилке припаял антенну от сотового телефона биллайн там в них платка с дорожками я вот эту платку антенну припаял прям рядом с той что на дорожке в усилителе и радиус увеличился раза в два)
Приветствую. Да, так можно делать. Я припаивал (когда просили) антенны от битых ноутбуков. Хотя антенны есть в продаже, на торговых площадках, и недорого. Брал за 300 руб компактную в пластиковой оболочке с проводом три метра. Всё доступно и культурно получается. Успехов всем! 😉
не услышите вы искажения про которые говорите , что якобы эти усилители нельзя слушать и только аналог. Если изначально сигнал отличный от хорошей звуковой карты или еще от чего , то , что превносит усилитель типа 3255 или подобные и на хорошей акустике с хорошими кросоверами на нормальных комплектующих , вы не заметите разницу на слух.
Алекс, при всём уважении, вы смешали в кучу здесь и мох, и болото! Вспомните тему видео - оно было посвящено измерению реальной выходной мощности (в отличие от заявленной продавцом) - только и всего! Ради Бога, никому я не навязываю слушать что угодно - человек волен выбирать... Но вы противоречите сами себе - сопоставляя показанные дешевые китайские усилители с хорошей звуковой платой, отличными кроссоверами, превосходной акустикой и дорогими комплектующими !!! Вам не кажется, что это нонсенс? У такого богатого человека есть деньги и на дорогой, жирный усилитель! Поэтому спич - не в тему вообще! Прошу прощения, если я был Вами неправильно понят, и желаю вам хорошей аппаратуры и приятной музыки! 🙂
@@Oldschool-masters я лишь написал , о том , что хороший звук они не портят , что бы было заметно на слух , тоже тестировал данные усилки , не услышал я разницы , они или какой нибудь более дорогой усилитель класса АБ , ресивер японский , если она есть то минимальная и возможно проявляется только на определенных жанрах, но я не заметил , не на классике , не джаз , не рок и т.д , если колонки хорошие с хорошей детализацией без провалов , то даже эти усилители играют хорошо , 7498E похуже правда , но не сильно.
Да, мы с вами можем не услышать разницы, но она есть, ведь завал АЧХ наверху диапазона очевиден. Зато есть целая армия "слухачей", которые сразу заметят разницу, даже когда её нет 😂 Думаю здесь вы со мной согласны 🙂
в музыке середина по уровню пратически всегда в два раза меньше низов а верха не больше 20 процентов от низов, на яйцелохграфе это видно. на двухполоску д класс в низа самое то! исажения обрежутся самим динамиком. а на середину и верха ав класс. получаем хороший кпд системы. в начале 90х крутил выездные мероприятия на такой системе , д класс на каждый динамик по 200вт (можно больше упор в динамики тесла 150ватт), усилок самодельный проектировал на кт930-тых и копмпараторах са3 шим на 50кГц выход по аналогии врм , середна и верха на ав была сигма. все было дешево и мощно, усилок 2х400 тогда стоил не реальных денег а 930-х было ведро . тогда еще на афинаж не сдавали
@@a-lex2244 несколько штук остались , в упаковке, красивые они ! в прочем дохера чего прикольного по афинажу осталось с тех времен, сдавать как то заморачиваться влом , если бабки нужны проще и быстрей заработать можно а не херней страдать! кроме 930 на 10ампер вариантов не осталось, 808 и 903 вылетали как пробки . не успевали с насыщения выйти, а 930 разработаны для класса с в импульсном режим работать в оконечнике усилителей
@@a-lex2244 несколько штук осталось в упаковке, красивые они. в прочем у меня дохера прикольного по афинажу чего осталось, как то влом заморачиваться сдавать, если бабки нужны то проще быстре и больше заработать можно а не херней страдать! выхода неосталось, из 10 амперных ,кроме как 930 устанавить, 808 и 903 вылетали как пробки с насыщения неуспевали выйте, а 930 были разработаны для импульсного режима в оконечниках усилителей для режима класса С без смещения в базе, несколько штук в парралель у меня вытягивали до киловатта на 27 мГц, 50 оный резистор подключенный на выход вместо нагрузки ведро воды нагревал на раз
Китайца все характеристики берут на микросхему с даташита, все микросхемы американские,если почитать внимательно даташит на любую микросхему там всё написано при каких условиях микросхема работает нормально. А то что китайцы в пиках пишут как к этому уже лет 30 как уже привыкли.
Это мы 30 лет, как привыкли... 😉 А тем, кому сейчас 30 - непонятно, что это "пики" и меандр на выходе... Они слепо верят красивым цифрам на яркой коробке... 🤷♂️
видео хорошее,но не вводите людей в заблуждение про ступеньки и завалы!вы покупаете откровенный ширпотреб на отбраковке и хотите чтоб там все было прекрасно!
@AntONafinogenOFF Антоха, с удовольствием почитал вашу критику и надеюсь она сильно поможет читателям и зрителям. Но, повторюсь здесь для Вас: Цель видео - уберечь доверчивых покупателей от нелепых цифр, обещаемых бессовестными маркетологами... И объяснить "на пальцах", в чем разница между максимальной и номинальной мощностями, только и всего-то !!! И ЕЩЁ - в самом начале видео я громко произнес, что покажу ЛИШЬ те варианты усилителей, которые лично У МЕНЯ собрались на сегодняшний день! О тех, что я не держал в руках - я не собираюсь судить - к счастью, я не "диванный эксперт". Ну и не забывайте - не у всех здесь присутствующих имеется "тугой кошелёк" и "золотые уши"... Надеюсь это понятно... Хорошего вам настроения! 😉
Почти то же, что TPA3116D2... Только упрощена до предела! Никаких защит в ней нет, поэтому всего боится - и перенапряжения, и перегрузки, и перегрева, и замыкания на выходе... Кроме того, она не может работать от 24 Вольта, быстро выходит из строя. Поэтому 20 Вольт это для неё максимум и соответственно мощность около 10 Ватт на канал... И конечно, с вопросом охлаждения у неё всё плохо - передача тепла через пластик гораздо хуже, чем через медь, как у нормальных чипов. Поэтому данную поделку не могу рекомендовать никому. Ну разве что в маленькие блютуз-колоночки, или для озвучки душевой кабинки. Честно, до 3116 она "недотягивает" примерно вдвое. А цена почти такая же. Отсюда вопрос - зачем такая "экономия" 🤷♂️
Нет, нет, и ещё раз нет! Я перевидел их горелых уже кучу, и естественно даташит всегда изучаю в самую первую очередь, когда знакомлюсь с новой микросхемой! Эта микруха - самое дно...
Да, я не ошибся в расчётах! Не забывайте, что здесь мостовая схема, поэтому амплитуда удваивается! Кроме того, в расчётах надо брать не амплитуды, а действующее значение "RMS" (которое в 1,41 раза меньше) - об этом многие "забывают" и получают в итоге "фантастические цифры"... В моих выкладках всё это учтено, но к сожалению часто "пролетает мимо ушей" зрителей 🤷♂️ Надеюсь, кто внимательнее, тот поймает 😉
@@Oldschool-masters, да, смотрел фоном. Про RMS, разумеется, знаю. Подчеркнул только то, что [в нормальных условиях] напряжение (да, действующее) не нужно удваивать :)
ну короче чуда не произошло, схемы одинаковые и на саб 200ват он не дуванёт.... что очень печально есть у меня малыш прожорливый, всё никак его не пристрою😢 посоветуйте преобразователь в АВТО (там же стабильного напряжения нет...) с 12 на 36 вольт (рабочая машина😁)
Да, чуда не произошло 😉 По поводу преобразователя в авто - не могу советовать ничего - нет у меня авто 🤷♂️ Но на Алике и Озоне много предложений - читайте отзывы, определяйтесь с ценой, делайте свой выбор... Удачи! 🤝
Спасибо за совет, видел все эти тесты. В своей нише - да, они занимают уже устойчивое положение, особенно среди подростков. Но я стар, и буду слушать по-старому - любимый класс АВ и старый добрый репертуар музыки... А вам, как Эксперту, конечно лучше что-то по-современнее, это и так ясно! 😉
мне 54, "класс Д" еще в 80-х придумал и реализовал на 155-й серии микросхем + мостовой импульсный выход на парах КТ-816/818, 817/819. Тогда у меня дискретка была всего 40кГц и все просто визжали от качества, а уж сегодня плакать по лампам и А-Б это просто бред! :):) Давай тогда граммофон вернем, накрутил ручку и вперед :):)
На часы не смотришь, гений-изобретатель? Половина четвëртого!☝ Никто здесь не плачет, а вот зачем злость тут нагоняешь среди ночи ??? От темы видео не уходи далеко - здесь всего лишь измерение реальной мощности, а не рекламных обещаных китайцами многосотеных Ватт, разницу понимаешь? Видео лишь для того, чтобы уберечь от маркетингового обмана доверчивую молодёжь !!! Почему мне приходится тебе взрослому это объяснять? И видел и слышал я эти схемы на ла3, "изобретатель" самозваный блин... Их качество прекрасно подходило для рупорного матюгальника на батарейном питании - кричать на демонстрациях ура-ура-ура... Возможно, ты просто прыщавый ЕГЭшник и от нечего делать троллишь сидишь по-ночам? Так наверное? Тогда давай - досвидания, нечего тебе тут бред нести, "визжали все" у гения ддс_мм... Сказочник 😉
Мощность PMPO относится к мощности RMS примерно как 10 к 1. Это DIN 45500 и принятая в нем стандартная модель цифрового сигнала. Поэтому на канал с PMPO=140Вт можно подавать синусоидальный сигнал с Prms=14Вт на выходе. Т. е.Vrms~7В - или Vpp~10 В. "Кратковременность" PMPO - 2-3с Так что байки о "завышении мощности" - именно байки.
Извините, Геннадий, но давайте с этим пресловутым "DIN 45500" не будем смешивать мухи с котлетами... 😂 1. С самого начала я втолковал всем, что в данном цикле видео рассматривается именно СИНУСОИДАЛЬНАЯ мощность, а не какая-то другая; 2. НИГДЕ в расчётах я не брал U p-p (размах), а только U rms (действующее), что для синуса в 1.41 меньше от амплитудного; 3. Да, синусом можно грузить только кратковременно, и только один канал, я так и показываю всем - в отличие от армии "распаковщиков" и "тестировщиков"; 4. Суть видео, повторяюсь, уберечь потенциальных покупателей от "красивых ярких цифирек" на коробках, которые впаривают молодëжи ушлые манагеры... Для демонстрации существенности в различии мощности, предлагаю провести небольшое сравнение на примере многим известных S-90... Приведу лишь приблизительные расчетные значения (реальные измерения могут немного отличаться), но это позволит понять насколько сильно разнятся стандарты, с которыми можно сегодня столкнуться... Итак - Радиотехника S-90: > Номинальная мощность: 35 Вт. > DIN Power: 50 Вт. > DIN Music Power: 90 Вт. > Максимальная синус. мощность: 90 Вт. > IEC Power: 90 Вт. > AES Power: 110 Вт. > RMS (Rated Maximum Sinusoidal): 110 Вт. > PP (Program Power): 220 Вт. > PPP (Peak Program Power): 440 Вт. > PMPO (Peak Music Power Output): 1050 Вт!!! Таким образом, мы получили 7 (семь!) разных значений в 11 различных стандартах... Из всего изложенного можно сделать выводы: наиболее показательными и учитывающими верность воспроизведения являются такие показатели как: > номинальная мощность, IHF, DIN Power, EIAJ, (так как они учитывают КНИ); > менее информативными, но отражающими действительность являются измерение RMS, (AES Power), DIN Music Power, IEC Power; > а вот PMPO, PP и PPP - не дают истиной информации о мощности! 🤕 Поэтому, смешно ей-богу, когда на пластмассовой шарманке (в полкило весом) красуются яркие цифры 800(1500, 2200)Wt PMPO!!! 😆😆😆 Что это? Кому это надо? Зачем??? Но, конечно - Вы "хозяин барин"! И, ЕСЛИ Вам такое нравится, оно радует глаз, если Вы готовы за это платить и рады слушать это - то конечно, всегда пожалуйста !!! НИКТО Вам этого не запрещает! 🤷♂️ Радости Вам, Геннадий! 😉
Все прекрасно, кроме оценки искажений по форме синусоиды. Это крайне не точный метод, при видимых искажениях синусоиды, THD уже заваливается за проценты, а то и десятки процентов. Лучше использовать для оценки допустимых искажений звуковую карту и софт RMAA, REW или схожее. И если усилители выдают ровную АЧХ и схожие искажения, разницы между классами вы не услышите. Ссыканье на верхах это либо подъем АЧХ либо интермодуляция, но не влияние несущей частоты. Просто по тому что ухо выше 20к физически не слышит.
Да, здесь используется метод визуальной оценки искажений. Да, это может быть уже 10%, но не в том суть. А суть - показать реальную максимальную выходную мощность, а не нарисованную на красивой коробке ушлыми менагерами... Разница между цифрами огромная! Разницу в звуке лично я слышу, даже не сомневайтесь. Здесь все оперируют частотами "синусоиды", при этом напрочь забывают, что музыкальный сигнал абсолютно не синусоидальный, а очень даже безобразный!)) А вот среди этого "хаоса" как раз и очень хорошо прослушиваются интерференции от наложения различных высокочастотных сигналов. Весьма неудобоваримая каша... Но для неискушённой молодёжи, привыкшей слушать MP3 в затычках - как раз нормально: бумцыка хватает по самые брови ))) Что ещё надо для счастья 😆😉
Эта Гребёнка на реальных динамиках не страшна ТК на высоких частотах индуктивность динамика не пропустит этот вч ток Шушуринский усь гавно,даже лм3886 лучше в разы
Да, нагадили они всем этим... Теперь куча хлопот по переносу видео на разные говно-сайты 🤷♂️ Одна надежда, что найдётся когда-то "Светлая голова", которая отменит все эти идиотские блокировки...
@@serega64229 это расширение для браузера ,работает в хроме ,эдже и еще каком то браузер,на мозилле пока нету . Короче кто хочет тот найдет,кто не хочет тому смешно с названия,надеюсь вы меня услышали.
Чухня/нечухня - дело десятое... Будьте внимательны к теме видео: Напомню - здесь вообще идёт речь о максимальной выходной мощности, а не о линейности АЧХ... То уже второстепенно здесь... А ограничение максимальной выходной амплитуды здесь видно объективно и наглядно. Думаю вы согласитесь 😉
Да, об этом я неоднократно повторил, будьте внимательны! Мой осцил показывает не только амплитуду, но и сбоку цифрами - действующее значение, которое меньше амплитуды на корень квадратный из двух, т.е. в 1.41раза! Это значение я и озвучиваю везде. Хорошего вам настроения!😉
Я тоже экспериментировал как их убрать и кое чего добился вешая параллельно динамику пленку по моему в 1 мкФ но потерял ВЧ на выходе в таких случаях я сделал для себя вывод что по ВЧ вешать АБ класс а по НЧ Д класс так называемый биампинк что выиграл а выиграл только то что потребуха с розетки уменьшилась и все и и то не ощутимо ! для дома я выбрал АБ класс так называемый Оплеуха микрухам а в портативку Д класс
О замечательный выбор! Я тоже на эту схему смотрел, облизывался, но пока собираю на tda7293 и реплику квод-707... По параметрам они очень близки. В ближайшее время хочу сделать им параллельный прогон и послушать как они звучат - услышу ли я разницу своими ушами, интересно 🤔
Зачастую сами смартфоны не работают от 20 Гц и до 20кГц я сам замерял свой и у него АЧХ просто убогая по этому я замеры делал на EMU0404 и там все с этим усилком было в порядке и даже 25кГц выплюнул запросто ! я бы посоветовал попробовать генератор или хотя бы какую нить карту звуковую можно даже от компа но не как смартфона!!
Это правильное замечание. Но я пробовал и со звуковой карты - всё равно завал на ВЧ у класса D очень ощутим. Влияние дросселей ещё никто не отменял 🤷♂️ А на низкочастотное звено эти звери в самый раз, да.
55:40 лично я перешёл несколько лет назад именно на TPA3255 с не плохого усилителя АБ класса, класс Д на этом чипе однозначно лучше чем любой интегральный усилитель до 700-1000$ АБ класса, просто медицинский факт, через который я лично прошёл. Да, можно запариться и спаять нечто эксклюзивное и дешевле в АБ классе, с космическими характеристиками КНИ и линейностью до 1 МГц, но в слепом тесте даже я путаюсь кто есть кто. В общем, в народе бытует ещё много стереотипов о классе Д, импульсных БП и прочем аудио, до сих пор в трендах ламповые УНЧ с ужасными потребительскими свойствами, гемором в обслуживании и второй гармоникой лампового звучания на любителя, обескураживают любители винтажных динамических головок с ушишедшими в астрал параметрами ts и вообще решений АС ушедшей эпохи. Весь этот жрущий, криво воспроизводящий хлам до сих пользуется феноменальным спросом у народа, к сожалению, так и живём.
Вся эта каша конечно присутствует, есть и целая когорта златоухих слушателей "правильных сетевых кабелей" и "поющих конденсаторов"...
И мы живём во всём этом, но это не беда, и не горе... Пускай себе будет... 🤷♂️
Хорошо,винтажные головки плохие.А какие хорошие?На бумбоксах бу бу бу?Или на современной акустике,вроде солидного размера,на колесиках,все в гирляндах как елка и динамиками с дифузорам из ватмана?Цена правда у них тысяч по 30,не играют ни.уя а скрипят как скровородки ....Ну так это второстепенно,главное что громко бум бум кают,переливаются всеми цветами,на колесиках удобно катать...Для любителей музыки вроде бузовой самое оно.
Конечно хреново что классные винтажные усилители и акустика пользуется спросом , как же вам дерьмо класса D впихивать по сумасшедшим ценам?Цена современным так называемым усилителям и акустике 3 копейки в базарный день ,вашим дерьмом только собак отпугивать а не музыку слушать..
Даже я путаюсь,в слепом тесте,дааа..Расскажи своей бабушке где ты путаешся,х.ево впихивается твое дерьмо класса D вот и бесишся в сети в бессильной злобе.
tpa3250-55 - отличный звук, солидарен! Особенно 502с про и айяма 007 про с темброблоком!!!
просто лампа -шаша юность
irs2092итп.итд. тоже моно усилки хорошо до 400вт, БП им надо двух полярные...😊🎉❤😂😅
Всё по полочкам . Исчерпывающе . Очень интересно посмотреть про клон ,да и про 7293 . Есть Солнцевский( Друг собрал в 89м ) ,по нему есть моменты с вопросами . Но,это позже - после 101й (пока осилил один канал) . Рекомендую Ваш канал знакомым .
Благодарю! 🤝
"Солнцевский" я тоже собрал примерно в те же годы - схема из ж. Радио (а/ля Квод-405)...
Красивые сделал платы, с маской из красного цапон-лака, но так и не дошло дело до запуска - не смог купить выходных транзисторов, финансовый кризис 90-х "свёл на нет" многие мечты... 🤷♂️
@@Oldschool-masters"Солнцевский")) Звучит как ОПГ
@user-tc9ew4gq4g 😂😂😂
Отлично! Спасибо за труд.
Благодарю! 🙂
@@Oldschool-masters
Реальных ватт там сколько?
Или все значения нужнео делить на 0.7-0.8?
Вы верно заметили, Роман!
Всё что я показал - "максимальная" (шумовая) мощность.
При такой мощности коэффициент гармоник уже слишком высок.
Звучит это неприятно...
Поэтому снижаем мощность до "номинальной" (примерно на указанный Вами коэффициент) и наслаждаемся уже гораздо более приятным звучанием... 🙂
Ждём замер последних плат и ссылку на них👍
Постараюсь в ближайшем будущем сделать. 🙂
Молорик! Очень интересно преподнес такую сложную инфу для не далеких )
👌
Буду ждать продолжение по подробному подключению последних плат. Взял такие же. Есть усилители на STK (уснувших) Возможно ли подключение этих плат с использованием базы усилителя? Транс. темброблок -все рабочее. (+35,-35).Заранее спасибо!
Наверняка можно использовать базу усилителя.
Скоро сам посмотрю и вам покажу 🙂 Дождался как раз доставку источника питания и плат защиты акустических систем...
Теперь можно всё собрать в кучу и пробовать, ближайшими днями 🤷♂️
Чтобы звуки барабанов не превращались в то, что было озвучено у усилителя не мощность избыточная должна быть, а питание обильное и стабильное. Просто по факту звуковой сигнал в среднем 1/3 и менее по мощности (как лист с печатным текстом примерно 5% заполнение краской имеет) Вот и ставят БП на 90...100 Вт для стерео 100 Вт/канал. И на мощных басовых нагрузках, когда сигнал не попадает в синус сети, конденсаторы не вытягивают и возникает то же самое срывание в "квадрат" с хрипами и треском. Грубо говоря усилитель выдаёт на динамик 10В, а блок питания проваливает до 7..8 и на эти 2-3В верхи и низы синусоид баса срезаны - то есть искажения сигнала 20..30%.
Полная мощность усилителя как раз такая, как указана, если заявлено 200Вт при 10% то это не "импульсная" или кратковременная, а долговременная. Это параметр электрической прочности и способностей теплоотдачи в радиатор, характеризующий "железо" По факту 10% это неприемлимая к прослушиванию какафония. Поэтому производитель всегда указывает и мощность при искажениях 0,5..1% Для мощностей всегда оговорено напряжение питания и оно ниже максимально допустимого - это поправка гарантированной длительной работы с учётом высокой температуры кристаллов полупроводников. Грубо говоря кратковременно усилитель 100Вт можно и на свои 100Вт вывести при искажениях 0,5..1% подняв питание на уровень предельно допустимого по документации, но на таком режиме работа усилителя может очень быстро завершиться пробоем оконечных каскадов, потому как любые транзисторы можно эксплуатировать в пределе по одному из параметров, а если сразу загнать в максимум по напряжению питания, температуре, мощности тепловыделения и протекаемому току через переход, то проработать может и вовсе однократно до температуры разогрева кристалла, при которой его прошьёт приложенным напряжением, а на большом токе простое падение на кристалле в режиме насыщения выделяет море тепла, даже без учёта переходных процессов и с нагревом падение напряжения на насыщенном переходе только возрастает.
Всё Вы правильно здесь говорите.
И требования к питанию (в моих видео) тоже были озвучены мною не раз, и не два...
>>> Но, практика показывает, что 90% покупателей подобных поделок используют первое, что "попало под руку". Желательно "нашару"...
Даже зарядное устройство для литиевых аккумуляторов шуруповёрта применяли!!!
И мало кто осознаëт, что качественный источник питания подчас дороже усилителя.
Получается эдакая дурацкая "экономия на спичках"...
>>> Когда читаешь отзывы покупателей данных поделок на разных торговых площадках, то хочется плакать и смеяться одновременно...
Они восхищаются когда усилитель "орёт" и "выплёвывает динамики"...
Поэтому везде "ПрадавецМаладец"...
И лишь единицы обращают внимание на нюансы звучания и питания...
>>> Касательно замеченных Вами около-критических параметров эксплуатации полупроводников, тоже всё верно.
Но, Вы сами понимаете, что основная масса людей очень далека от понимания этого...
>>> Поэтому (чтобы не уходить глубоко в дебри технических тонкостей) в своих видео я раскрываю темы с точки зрения конечного потребителя, а именно - чтобы люди не попадались на мошеннические приёмы и уловки "эффективных менеджеров" и разномастных маркетологов, глядя на "заманчивые цифры" ярких коробок с этими поделками... 🤷♂️
Хорошей Вам музыки! 🤝
@@Oldschool-masters Также согласен с Вами. Китай это отдельная тема, там на алиэкспресс позволяют себе торговать с описаниями максимальных параметров, да ещё и сами допридумывать того, чего нет и в документации. Например стерео усилитель, на базе 2 канальной мостовой технологии для телевизоров в виде TDA 7297 описывается как 15+15 Вт питание требуется 12В, а динамики подключаются 4-8 Ом, В то время, как у производителя микросхемы заявлено 15Вт/канал с 10% искажениями на 8 Ом при питании аж 16,5В и ни про какие 4 Ом речи вовсе не идёт - топология мост ОУ на 4 Ом, так что нагрузка не менее 8 Ом. В общем имеем по факту на 8Ом при заявленном питании 12В не более 6-8 Вт неискажённого звука.
Да-да, вот и прошу людей относиться к маркетинговым цифрам весьма осторожно и скептически 😉☝
@@Oldschool-masters Вот и я о том же, когда говоря об усилителе в классе D весом вместе с БП, 3,5 кг, с усилителем в классе А с БП общим весом 20 кг, неожиданно утверждают, что D по своим параметрам звучания, далеко обогнал усилитель старой школы.
Так как на 3 Вт, он имеет кни сравнимые с кни А класса. А про динамический диапазон сигнала, и ударную силу баса в пиках, при этом совершенно забывают.
@@palsn-dc1mz Так там они наноимпульс измеряют. Вот и получается у них 15 Вт.😅
А зачем подавать на мощность 100 ватт десять и больше клгрц?
Может в реальности и незачем, но здесь проводятся испытания на линейность характеристик во всём диапазоне звуковых частот.
Есть разные люди, кому-то интересно, кому-то нет. На всех не угодить, поэтому показываю так, как есть 😉
@@Oldschool-mastersна алике приобрёл похожие блоки питания.
Два одинаковых по 24 вольта.
Ну мне надо двуполюску.
Усил я так и не до собрал.
Надо хороший радиатор.
Класс АВ не то чтобы это потягет. Класс D не такой капризный к мощности.
Радиатор нашол, но...
В итоге смастерил домашнюю систему на основе айспавер 125.
Там свой БП))).
Радиатор там вроде и справляется, но всетаки горячевато.
Собственно, туда радиатор и добавил.
А эта фигня, а-ля БП с алика , требует дороботок.
В нагрузке на 5 ватт лампочку, уже валит пилу.
На внятный мощностях как-бы и будет работать.
А в варианте с самопальной версией Verna 100 (что-то типа s 90).
Это айспавер не вытягивает, не говоря про усилитель класса АВ запитанный этими пищалками...
КПД в этом случае играет решающюю роль.
Ого сколько всего и сразу! 🙂
Ну, в общем - я понял что из разных путей был выбран тот, что проще реализовать? 🤔
Я вот всё собираюсь определиться между двумя имеющимися моделями класса АВ... И между трансформаторным и импульсным источником...
В принципе, всё есть, кроме свободного времени 🙂
Вечная проблема 🤷♂️
@@Oldschool-masters mx50 se если не путаю название.
Этакий конструктор.
Платка разведена и подписано.
Впаять детальки, и готово.
Настраивать ничего не нужно.
Схема упрощеная.
Настройку ноля выкинули.
К этому усилку ещё желательна защита от постоянки на выходе.
Собственно, её тоже смастерил из конструктора.
Но, все-же айспавер по тихому трудится)))
А эта сборка конструкторов, наверно отдожится на зимние вечера.
🙂 аналогично, мои тоже подождут длинных зимних вечеров 😉
Скажите пожалуйста. В наличии колонки от муз. Центра Панасоник 2х110w 3om и саб 110w 3om.
Будет ли корректно работать на уселителе 220×2+350
Да, это хорошо.
Выше я вам подробно ответил.
Но за динамики от Panasonic не ручаюсь - все эти циферки типа "110" вероятно фуфловые...
Возможно, если навалить громкость, то НЕДОЛГО они проживут 😜
Правильная колонка 100 Вт должна весить никак не меньше 10-20 кг каждая...
Тем более саб...
Удачи! 👌
Ну как я и говорил дешёвый БП и чего то с него хотят , Объясню это стабилизированный ИБП при стабилизации в просаде он начинает поднимать напряжение а это такие пульсации как по голове молотком для усилка , я использовал не стабильный на торе мощностью в 600 ватт и стабилизированный ИБП мощностью в 500 ватт и нагружал 1 канал и было все четко ! Так что оба усилка выдают заявленную мощь а про TPA3116 там ему и такого за глаза вот и без проблем показал хорошие параметры хотя со смартфона !
Что-то много текста, трудно для понимания, Владимир... Попробую ретранслировать понятнее людям:
1. Если имеется в виду, что я в процессе экспериментов использую дерьмовые источники питания - то это мимо!
Естественно же, я смотрел осцилограммы питания и просадок там нет совсем!
Да и какие "просадки молотком", если в процессе используется чистый синус (а не реальный музыкальный сигнал)?
Нагрузка абсолютно ровная!
И тор/нетор - тут абсолютно мимо...
2. Все свои "заявленные параметры" данные уси "подтверждают" только при таком уровне, что на выходе уже меандр!
Чисто маркетинговый шаг от китаяйцев...
Вы же не сможете их на таком уровне слушать, это звучит очень мерзко!
3. Я привожу в расчетах не пиковую, а эффективную (действующую) мощность, при отсутствии заметных глазом искажений.
На "пиковой" же мощности, которую они по-вашему "подтверждают" - слушать ЭТО совершенно невозможно, вы же сами знаете, зачем лукавить?
4. Все показанные здесь варианты собраны по единой схемотехнике во включении BTL - разница лишь в мелочах и в токовой (нагрузочной) способности выходных ключей. Всё!
Поэтому здесь без чудес - при питании от 36 Вольт ВСЕ они (кому только можно дать 36) выдают 20 (ДВАДЦАТЬ) Вольт чистого эффективного синуса на выходе, что составляет 100 Ватт на 4 Ома. Не более того, не путайтесь!
С нагрузкой, или без неё, максимум 20 Вольт (в 1.41 раза МЕНЬШЕ ОТ АМПЛИТУДЫ)!
5. В любом случае, спасибо за дискуссии, было интересно.
Всего доброго! 🤝
@@Oldschool-masters абсолютно согласен с законом Ома не поспорить , но не было показано как вел себя ИБП при полной мощности усилка . Я же это все проверял и почему я привел как ИБП так и ТОР потому что показатели разные на осцилограме и на синусе после выхода усилка тоже они разные , а имел я в виду почастоткам, не правильно собранный выходной фильтр уся очень сильно влияет как по мощности так и по срезу АЧХ, я же написал что бы убрать пилу еще сильнее задающего генератора уся повесить параллельно динамику кондер пленку 1 мкФ то он их убирает в 2 раза но уходят и ВЧ по АЧХ но их можно поднять предварительным усилителем парадокс ! Взять экстрим JBL там биампинг микробы 4 штуки TPA3116 и там грамотно сделано а микрухи Д класса как известно!
Ну и ладненько, замнëм для ясности 😉
Могу лишь подтвердить, что БП у меня вели себя хорошо, я всегда уделяю внимание подобным "мелочам", прежде чем что-то рассказывать зрителям. Иначе я буду лгуном (каких много), а я им быть не хочу и не буду...👌🤷♂️
Вам спасибо за уточнения.
Кстати, посматриваю ваш канал сегодня, вечером всё посмотрю наверное 🙂
Желаю всегда хорошего настроения! 🤝
@@Oldschool-masters мой канал был сначала для норм людей , потом я понял что люди, их в большинство не рассматривают корректно мой канал и предъявляют мне что то не суразное , дальнейшая моя работа выполнена для себя, без съёмок и лампы пробовал собирал да там много чего и пришел к выводу что ни кому не докажешь пока сам для себя не поймешь то что я понял для себя сам , я понял вас и мне понравился ваш контент и я подписался на ваш канал продолжайте все то что вы делайте и удачи вам !!!
Спасибо! Буду стараться делать что-то интересное 🙂🤝
Здравствуйте Инженер 🤝 фон у усилителя есть ? Сигнал / шум = ?
Здравствуйте, Роман.
Эти параметры указаны в даташитах производителей микросхем.
Я их не рассматривал в данном видео, ибо тема совсем другая, прошу это заметить 😉
Напишите пожалуйстая как загрузить программу управления на смартфон У меня не грузится
С усилителем в комплекте идёт бумажка с двумя QR - кодами (для Android и iOS).
Выбираете код под свой смартфон, программой "Сканер кодов" делаете фото и переходите по полученной ссылке...
Там будет кнопка "скачать приложение", жмёте...
Вроде бы всё 🤷♂️
@@Oldschool-mastersЗагрузил, спасибо,но совсем не понятно как заканексится. Мне не понятно где и что нажимать. Инструкция для разных устройств. Что они имеют ввиду?
Ручку громкости или что и где? Объясните пожалуйста
Здравствуйте!
Коннектится там при условии, что включено определение местоположения (то есть GPS в телефоне).
Но это вроде только первый раз...
А после этого можно уже не включать GPS, просто игнорировать их предупреждение...
Наверное это имеют в виду под "инструкцией до разных устройств"...
Просто косячный перевод с китайского...
Заинтриговали, пожалуй подпишусь. Синус поднимают до начала клипа и немного опускают, это и будет мощность. Грузить должно все каналы. Номинальная, тот который с сабом, 2/20, 1/35
Спасибо, Валентин!
Да, так оно и есть, как вы говорите, примерно столько, именно "номинальной".
Но об этом мало кто задумывается, все вокруг берут в расчёт максимальную (аж вместе с клиппингом)...
Да ещё яркие цифры с упаковочных коробок держат в уме ☝😜
Но вообще усилители - это не моя тематика, здесь затронул случайно, по стечению обстоятельств...
В надежде, что кому-то информация пригодится 🤷♂️
Хорошего Вам настроения! 🙂
Спасибо, посмотрел Ваш канал, не ваша тема, но всё равно подписался. Когда-то начинал с бобинников, всего доброго
Благодарю! 🤝
Здравствуйте а можете кинуть ссылку на блок питания который потянет первый усилок. Спасибо
Продавцов много и товар у них постоянно меняется, поэтому ссылки быстро становятся неактуальными...
Главное - параметры!
А именно ток - не менее 7 Ампер (лучше 10), а напряжение 36 Вольт!
Примеры вот:
ozon.ru/t/qaNaL0g
или ещё:
ozon.ru/t/0rkrV5j
Удачи!
Спасибо
У меня колонки старого музыкально центра LG две 100 ваттов и сабвуфер 200 ватт максимум написано..... Какой усилитель подобрать и какой блок питания?? Спасибо большое
Мне трудно что-нибудь конкретное вам посоветовать, извините...
Вы наверняка видели (хотя бы на картинках) отечественные колонки S-90, так ведь?
Так вот, её номинальная мощность всего 35 Вт и при этом она весит целых 23 кг !!!
И как ни странно, производитель рекомендует для неё усилители мощностью от 20 до 90 Вт...
Не 600, не 300 и даже не 100... 🤷♂️
Поэтому я не верю красивым циферькам, нарисованным на невесомых импортных колонках...
Мне кажется, при такой подводимой мощности и таком лёгком весе они будут кувыркаться и летать по всей комнате !!!
Исходя из этого, могу предположить, что к вашим колонкам подойдёт любой из показанных здесь усилителей...
Самое главное - что вы собираетесь озвучивать?
Может быть небольшую комнату?
А может быть спортивный зал - я же не знаю 🤷♂️
Для комнаты достаточно 20...40 Вт.
А требования к источнику питания обычно указаны на этикетке усилителя - там и напряжение и потребляемый ток...
Соответственно, при покупке блока питания выбирайте по этим параметрам.
Как-то так. Решение за Вами...
Удачного выбора! 🤝
Здравствуйте! Тема вроде по свежему обсуждается, думаю ответят на мои вопросы. Может автор или кто знает. Есть желание запитать (ys-s350h. tpa3251) акаммулятор ной сборкой, литий 18650. Подскажите на сколько вольт собирать и на сколько ампер ставить бмс плату?
Есть желание собрать колонку что бы на улице хорошо было слышно метров 15-20. Для этого усилителя какие динамики приобретать. Из видео маломальски понял что имеет усилитель. Заявленную мощность делим на два а то и на три. Как выбрать динамики и саб. Как говорят их Заявленную мощность так же надо делить на 2 или на 3.
Здравствуйте!
1. 42 Вольта это многовато (возможно вылетит вспомогательный линейный стабилизатор служебного питания), но скорее всего будет всё хорошо...
2. Bms на 20А достаточно, только очень желательно брать "жирный" bms, с "активной балансировкой".
От дешëвых вариантов (они без балансиров) толку совсем мало...
И лучше, конечно, компоновать не 10s, а 2p10s, или даже 3p10s - смотря на какое время автономной работы рассчитываете...
Усилитель на максималках кушает много!
3. Для озвучки улицы не особо важен коэффициент гармоник, ведь там и 10% не всякий народ расслышит )))
Так что можно динамик брать помощнее, даже в соотношении 1/1...
Главное чтобы эта мощность была указана на динамике реальная, а не "китайская" !!!
Для этой цели хорошо подходят динамики из старой советской акустики (35ГДН... и более).
А лучше всего купить с рук (на avito например) старые колонки по 4 Ом.
Здесь выбор широк - начиная от S-50 и выше...
Или более бюджетное семейство типа 25АС-109 и тому подобные, их много было... Можно их несколько штук соединять (последовательно или параллельно), но чтобы получить суммарное сопротивление
4 Ома на канал (и 2...3 Ома для саба).
Необходимо также будет защитить колонки от дождя и снега!
Удачи Вам! 🤝
Я там сейчас ещё исправил и дополнил более подробно... 🤝
@@Oldschool-mastersспасибо! Я так и думал два три п делать батарею. Старые колонки как раз коллега предлагает, колонки большие (усилок говорит залили чем то вылетел) колонки две не дорого отдаёт.
Отлично!
Успешного воплощения! 👌
@@Oldschool-mastersспасибо! Забрал я колонки, там солянка 😊 в одной стоит 30 гд 301, 25 гдн 1-4-80 и вч не знаю какой он мертвый. Во второй 75 гдн то-ли 5 то-ли 3, сч и вч не знаю какие. Замурованы не добрался. Вот этот 30гд301 я посмотрел он широкополосный 12 ом, паспортная 40 ватт, скажите его к какому усилитель можно подключить?
Интересно , сколько ватт звука можно получить со 100 ваттного блока питания .
Умножайте 100 ватт на % КПД вашего конкретного усилителя (не забывая при этом про его максимальную выходную мощность)...
А как на нём победить шум если ухо к колонки притулить когда не играет музыка.
А зачем тулить ухо к колонке, чтобы услышать шум ???
И зачем его победить?🤔
А-а-а, это прикол такой !!!
Когда музыка играет - шум не слышно 🤷♂️
А когда не играет музыка - нужно тулить голову к подушке, наверное это будет правильно 😉
Сгорел TPA3255 поставил новый и что странно в новом чипе стала срабатывать защита от синусоиды и меандра, какова вероятность что в поддельных чипах просто не реализована защита?
Вы же сами прекрасно понимаете 😉
Обзоров на quad 707 вообще нет, ни схем подключения, вообще ничего не нашел. Снимите на них пожалуйста обзор
.
@@Andron_69 Это который с АлиЭкспресс? Такие платы у меня есть, включал, работают. Но ещё не слушал, не сравнивал с другими. Сниму это, когда займусь...
Схема его у меня есть, скачал с инета.
Если не найдете, могу поделиться.
Там ничего особенного нет 🤷♂️
Здравствуйте, данная модель есть с другим названием: YS-AS21, не знаете они чем-то отличаются?
Здравствуйте!
Всё то-же самое, только по-другому расположены ручки регулировок (громкость крайняя справа) и вместо ступенчатого энкодера громкости с кнопкой включения здесь применён обычный потенциометр плавной регулировки с выключателем питания.
Также немного по-другому оформлено приложение для мобильного телефона (вроде-бы добавился набор звуков природы для будильника, или комфортного засыпания)...
Вот дословная выдержка из описания китаяйцких товарищей:
- "Музыка колыбельной позволяет вернуться к природе, помогает заснуть, расслабить и исцелить тело и разум...
- Аудио приложение имеет функцию регулярного выключения.
- 10 естественных звуков-звуковая чаша, поток, волна, морская волна, гроза, пение птиц, крик насекомых, лягушек, костер, гуцинь, до 1023 звуковых комбинаций...
- 10 видов естественных звуков создают уникальные естественные звуковые сцены, создают естественную атмосферу, быстро успокаивают ваше настроение и реализовать глубокий сон"...
Как-то так, в остальном всё то-же самое 🤷♂️
Можно брать, но не поскупитесь на хороший источник питания
36 Вольт и хотя-бы 7 Ампер
(рекомендуют 10, но достаточно семь).
Удачи! 😉
@@Oldschool-masters Спасибо большое🤝
Пожалуйста 🤝
Заказал 2*220 и саб 350 😂 ,имею бп 24 в на 14 , 6 а. По амперам не много ?
Продайте этот БП и найдите на 36 Вольт (достаточно 7, но лучше больше Ампер), иначе покупка такого усилителя неоправданна (он совершенно не раскроет свой потенциал)...🤷♂️
Здравствуйте у меня такойже 220 на 350 там на весь радиатор стоит термопрокладка перекрывает все смд. стоит ли её менять на термопасту?. Стоит ли купить для него полноценный блок питания на 36 вольт 10 ампер у меня стоит 12вольт 20 ампер через повышающий преобразователь на 1200 ват... немножко подхрипывает. И хотелось узнать что за вход через звуковую карту? это через usb? просто я подключаю со звуковой карты на aux вот через него подхрипывает чуть чуть... громкость на звуковой карте 76%?Спасибо
Здравствуйте!
1. Не нужно менять прокладку на пасту! Эта эластичная прокладка кроме всего прочего защищает СМД элементы от замыкания на радиатор!
2. Если я правильно понял - ваш преобразователь из 12 делает 36 Вольт, при этом он имеет мощность 1.200 Вт - по всем канонам как бы достаточно...
Но при условии, что источник и преобразователь исправны... По-хорошему, нужно смотреть осциллографом питающее напряжение на клеммах усилителя - чтобы там не было скачков и провалов под нагрузкой...
3. USB вход у него читает с флешки.
Но видимо, не все битрейты - у меня на определённых композициях начинает заикаться и притормаживать... возможно имеет значение размер и модель флешки...
4. Подхрипывать конкретно у меня он начинал только при воспроизведении с USB флешки (или через Bluetooth), если я в приложении на телефоне завышал уровни программным эквалайзером выше определённой величины...
Там кроме эквалайзера есть ещё две виртуальных крутилки тембра (по высоким и низким частотам) - нужно с ними осторожно, чтобы не "переборщить", иначе хрипы обеспечены при любой громкости...
Эквалайзером лучше добавлять не более 5 ДБ, а виртуальные регуляторы тембра вообще оставлять "на нулях".
В остальном усилитель работал без замечаний - вполне устойчиво выдавал свою мощность до 80 Ватт на 4 Ома нагрузки при искажениях не более 1% 🤷♂️
У вас не хватает мощности БП 20а при 12в даёт всего 240вт, а ему надо 350вт минимум чтобы он показать свой потенциал.
Извиняюсь, уважаемый Обозреватель, что влезаю в ваш диалог, НО вставлю пару слов:
1. Конечно, двойное преобразование по питанию это плохо...
Нельзя экономить на этом!
Лучше сразу приобрести качественный мощный источник питания - всегда ВСЕМ ПОВТОРЯЮ это, но мало кто слушает...
2. Если даже источник даёт 200 Ватт, но чистых, без провалов под нагрузкой (в чëм нужно предварительно убедиться с помощью осциллографа) - то ещё НЕ факт, что она будет востребована!
-ведь этот человек не написал ничего про свои акустические системы (боюсь они не примут большую мощность) - а вдруг они не 4, а 8 (или даже 16 Ом) - тогда дели мощность на два (или на четыре)... Соответственно никаких 350 ему не нужно будет и близко. Так?
3. Ну и можно дополнительно поставить хорошую "банку" по питанию усилителя - тогда она возьмёт не себя пиковые нагрузки от ударных инструментов, ведь реальный музыкальный сигнал далеко не синусоида, поэтому подавляющий период времени усилитель лишь на 30% нагружен, не более...
Думаю, вы согласны с этими моментами...
Хорошей Вам музыки! 🤝
@@Oldschool-masters согласен с вами тем не менее производитель не просто же написал на своем устройстве 36в 10а, что бы при максимальном усилении он звучал без искажений вызванным не хваткой питания. Я тоже являюсь владельцем такого усилителя и уже добавил ему пару кондеров по 10000мф просто подпояв их к уже имеющимся, не могу сказать что это сильно повлияло на звук, но вроде нч стали звучать по глубже и вч теперь не такие резкие. Правда с питанием тоже не все идеально, бп 12в 140а через преобразователь 400вт и его не хватает на полной громкости он перестает повышать напряжение и просто на выходе 12в, откатываешь на шаг назад по громкости и все приходит в норму, видимо это происходит из-за большой дельты между входным и выходным напряжением. Надо брать соответствующий БП и не мучаться, все же я его брал для проекта переносной "портативной" колонки на природу, чтобы точно громкости хватило. Изначально думал питать его от АКБ 12в 20ач через имеющийся преобразователь, теперь думаю что надо все таки АКБ 36в 15ач. Динамики: пара коаксиалок jbl gt6 69(звучат очень не плохо)на саб хочу что то 10" 300 Вт двух катушечный 4+4ом в параллель пока не определился, оформление ПИ на фанере 10-15мм думаю запилить, но честно говоря страшно представить сколько она будет весить и на сколько она будет переносной для одного человека:)
Всё верно подмечено!
Да, хорошая акустика лёгкой быть не может, увы ☝👌
Но ещё много у народа осталось диковинных пластмассовых
(или пресс-картонных) "пукалок" от "музцентров" из начала 2000-х годов, где на колонке весом 2 кГ гордо красуются надписи "300 Watt" (и даже 600 или 800)... 😂
И вот из таких "колонок" они пытаются выжать мощный звук, подключая подобные усилители... 😂
(- ещё и запитывая их от зарядки ноута) 🤕
Констатирую: под влиянием запада у народа пропала всякая культура восприятия красивой музыки...
Увы, теперь большинством она воспринимается просто как фоновый шум без всякого "наслаждения прекрасным"... 🤷♂️
Здравствуйте, для первого усилителя на этом видио ! Хватит блока питания 12v 40A мощностью 500w? Спасибо 🙏
Здравствуйте.
Не совсем понял какой "первый" усилитель имеется в виду, но несоответствие блока 12V 40А - совершенно очевидно!
Ведь при питании 12V ни с одного из них не получить мощность более 10 Ватт на канал...
Так что 3 Ампера в таком случае - более чем достаточно 🤷♂️
@@Oldschool-masters у меня блок питания светодиодное, на нам написано 12в 40А 500ват, так врот! к этому блоку, если подключу этот усилитель 220+220+350, он выдаст заявленую мощь?
@Life-kr9mc Любезный друг, эти "циферьки на усилителе" обещают быть (и то это реклама) ТОЛЬКО при указанном на нём напряжении питания!
Там же НАПИСАНО - 36 Вольт?
Или нет?
Согласно закону Ома: мощность прямо пропорциональна квадрату напряжения и обратно пропорциональна сопротивлению !!!
ПОЭТОМУ, при 12 Вольт питания физически НЕРЕАЛЬНО получить такие величины, хоть возьми при этом источник на миллион Ампер!
Да хоть подключись к атомному реактору, всё равно - получишь только около 15 ватт на выходе.
Потому что чудес не бывает! 👌
@@Oldschool-masters спасибо огромное закомент 📣 я теперь более чем понял ))) очень все доходчиво 👍
🤝
На дроселя тоже можно приклеить радиаторы ?
Что, так сильно греются?
Мне неизвестно, чтобы кто-то так заморочился...
Но, в то-же время - а почему бы и не приклеить? 🤔
Хотя, может просто найти, купить, или заказать дросселя по-лучше?
Ведь сильный нагрев говорит о низком их качестве, или о несоответствии параметров для данной мощности усилителя... 🤷♂️
@Oldschool-masters в ноутбуках иногда на дросилях стоят радиаторы да забыл спросить стоить ли тот большой конденсатор поставить побольше чтобы хватало для розкачки динамика
Ну в ноутбуках понятно - ставят мелкие дросселя, чтобы сэкономить место...
В усилителях желательно ставить дросселя по-мясистее, места ведь хватает...
В показанных мною усилителях не нужно увеличивать ёмкость конденсатора, она там достаточная...
А при условии использования нормального источника питания (ведь в нём тоже стоят на выходе конденсаторы) - в сумме они дадут более чем достаточную ёмкость для раскачки басовых динамиков.
Успехов!
@@Oldschool-masters Спасибо
🤝
Здравствуйте, помогите советом пожалуйста. На ys-s350h случайно подал 48 вольт (у меня питание от блока 48 вольт 500 ват но встроенный переменный резистор снижает до 30 вольт, всё работало хорошо, нужно было подключить диодные ленты в другом месте и я перенастроил блок на 48в, а потом забыл и подключил опять усилок) в итоге он не подаёт признаков жизни. Подскажите пожалуйста что могло сгореть, или нет смысла пробовать ремонтировать.
Возможно сгорел лишь служебный стабилизатор 12 Вольт (маленькая микруха, сейчас марку не скажу, но они копеечные и есть везде)...
Нужно измерить что у него на входе и что на выходе...
Если он "пробит" (когда выход=входу), то скорее всего он потянул за собой и всё остальное... А может и нет.
Нужно всё мерить и оценивать на месте 🤷♂️
Спасибо большое, буду искать
Нашол на одном сайте в описании этого устройства что есть защита от перенапряжения. Может какой нибудь предохранитель сгорел. Я уже немножко в отчаяние вподаю😢
Микросхемка про которую вы говорили это 78M05?
Нет, 7805 это стабилизатор на 5 Вольт...
А никаких "защит и предохраненителей" на самой плате нет!
Зато там есть ещё и стабилизатор на 3.3 Вольта (AMS1117- 3.3)...
Они все (и 5 Вольт, и 3.3 Вольт) стоят после основного, 12-ти вольтового... Напряжения на их входах-выходах тоже нужно будет измерить...
А первой в цепочке стоит XL1509-12 (левый край платы, между гнездом питания и регулятором саба, возле неё два маленьких электролита) - именно она делает 12 Вольт, а дальше за ней ЦЕПОЧКОЙ уже все остальные: 5 и 3.3 соответственно... Друг за дружкой, поэтому каждая следующая зависит от предыдущей!☝
Допустимое максимальное ВХОДНОЕ для первой (12-ти вольтовой) составляет 40 Вольт, а у нас 36 - и так почти на пределе... Поэтому при 48 скорее всего она и вылетела...
Главное, чтобы не потянула за собой остальную часть цепочки...
Основные (главные) две микрухи кратковременно до 50 Вольт не боятся, так что скорее всего живы 😉
Ну а эта продаётся везде в инете, и стоит 50...100 руб всего-то.
Только она мелкая, паять лучше занесите каким-нибудь ремонтëрам смартфонов-ноутбуков...
Кстати, замерять 12 Вольт у неё нужно на 3-й ноге, только осторожно, чтобы не коротнуть случайно на соседнюю !!!
Типовые схемы подключения всех этих микрух есть в интернете...
Набираете тип микрухи и слово "даташит" - скачиваете PDF-файл и внимательно изучаете, там все параметры указаны и схемы включения...
Удачи! 👌
Здравствуйте. Купил аналогичный усилитель на TPA3251. Есть один минус - высокочастотный фон в динамиках на простое. Фон меняется значительно при регулировке ручки treble, и незначительно при регулировке ручкой общей громкости. Думал может проблемы с микросхемой на сч\вч выход, но подкинув динамик на выход вуфера ситуация аналогичная, правда на выходе вуфера сч динамик шумит ниже. Отсюда предположу, что шум появлятеся до эквалайзера и предусилителя, а не в 3255. Подозрения на микросхему управления td5165A, тк при включении блютуза появляется дополнительный вч шум. Может эта микросхема дает какие-то наводки и с деактивированным блютузом. Сталкивались ли вы с подобной проблемой и какие пути решения могут быть? К сожалению осцилографа нет, поэтому приходится только предполагать.
Здравствуйте.
Нет, с таким не я сталкивался, показанные мною экземпляры ведут себя абсолютно тихо.
Склоняюсь к мнению, что шалит ваш импульсный источник питания.
Попробуйте его заменить на более качественный, или стоит попробовать (хотя бы кратковременно) запитать данный усилитель от батареи аккумуляторов на 24 вольта (или две по 12).
Если шум при этом исчез - всё будет понятно 🤷♂️
Удачи!
@@Oldschool-masters Совсем забыл указать, что при запитывании от трансформаторного источника питания другого усилителя ситуация аналогичная. В любом случае спасибо.
@@Oldschool-masters Дело было действительно в TD5165A! Убрав ее и соеденив 10-15, 11-14, 5-17-18 полностью избавился от писка. Теперь правда не работает регулировка громкости главным регулятором, приложение и блютуз, но и черт с ними, слушаю только через aux, а приложения на iphone все равно нет, а включение можно сделать через кнопку на питание. В дальнейшем закажу с али аналогичную микросхемку, мб конкретно эта бракованая или просто оставлю как есть.
Понятно.
Микруха эта хитрая...
Жаль конечно - сразу куча функций отвалилась... В том числе и USB для флешпамяти, и эквалайзер и блюпуп с паролем и возможностью переименовать устройство...
Вроде бы и с огрызками приложение тоже должно работать, разве нет?
Там ведь два QR для разных ОСок прилагалось вроде-бы 🤔
Ну, в любом случае хоть какой-то выход, понятное дело...
Микруху эту можно наверное попробовать купить, но мне кажется она предварительно шьëтся под конкретное приложение (но это не точно), надо уточнить у китайцев...
Что-ж, удачи вам и хорошего настроения! 🤝
@@Oldschool-masters на али продаются готовые модули на похожих микрухах. Только нужно найти с некитайским приложением.
а какой тогда взять за меньший бюджет ? или нет таких?
Все показанные здесь китайцы - дешевле грязи, от 800 руб до 3...4 тыс.
Куда уж дешевле-то ???????
Это же сегодня один, максимум два похода в гастроном, и то по-скромному...
Если сюда добавить сигареты и пиво - то смотрите сами, сколько у вас получится - на дым и на унитаз...
А усилитель вы берёте надолго, экономить тысячу на этом - смешно и грешно 🤷♂️
Из показанных здесь - большой чёрный заслуживает внимания.
Если попадётся без брака - будет работать долго, и звучит он достаточно хорошо 👍
@@Oldschool-mastersочень классное определение "большой черный". Но что то мне подсказывает что у него есть название.
YS-S350H (220*2+350W)...
Он есть и под другими названиями, (например XY-S350H), это всё - Китай!🤷♂️
Главное - параметры и содержимое начинки, а об этом как-раз подробно рассказано в видео, если посмотреть внимательнее...
Успешного выбора! 👌
@@Oldschool-masters Спасибо 😊
27:05 это не из - за рассинхронизации произошло , а из-за того, что на выходе запаен кондёр в 0,5 а может и в 1 мкф . на такой частоте - это практически короткое замыкание .
Ну, это всё "версии"...
Но сам итог мне не понравился
Поэтому режим PBTL для данной микрухи рекомендовать другим людям не могу 🤷♂️
Скажите как приложение называется управления усилителем
У каждого "китайца" может быть "своë" приложение...
У данного усилителя модель:
YS-S350H (220Wx2+350W)
Приложение идёт в комплекте (ссылка на скачивание по QR-коду)...
Называется приложение: YS Audio
у меня на ТП116 есть усилок ,на высоких ,более10кгц начинается завал ачх ,а уж меандр лучше не видеть ,он круглый .на 1кгц моща 48ватт /канал , не терпит питание более 29в ,сразу вырубается сам..пришлось через два диода в цепи + питать . долго по трезвому слушать неможно
Вот так и есть на самом деле 🤷♂️
Хотя сейчас тут начнут кричать, мол дроссели фильтров неправильно подобраны, и что по входу RC - цепочка портит меандр и АЧХ, и тому подобное...
Но, факты - вещь упрямая 😉
На вегалабе есть тема по сборке унч на 3255, думаю, будет интересно.
D класс это лучшее, что сейчас есть за недорого, АВ даже не рядом будет по параметрам.
Спасибо, возможно эта информация заинтересует энтузиастов "класса D" 🙂
@@Oldschool-mastersа что делать энтузиастам жирного звука? 1969 худа собирать на 30ват? Неужели современный АБ или даже А...умер , уступив место шимД?
АВ будет жить ещё долго и счастливо! 😉
D класс это лучшее, что сейчас есть за недорого, АВ даже не рядом будет по параметрам.
Ага,б-дь,наглядно на осцилле показали,какое гавно с выхода хреначит,а ты хуйню пишешь!
Конечно,учитывая сколько говна с выхода лезет.
Здравствуйте скажите а на этом усилители стоят чёрные конденсаторы, а на такой же модели которая
Здравствуйте.
А вообще - нет разницы, какого цвета оболочка у конденсаторов.
Важно лишь, чтобы они соответствовали требуемым параметрам.
@@Oldschool-masters понял
@@Oldschool-masters а ещё вопрос, раньше такие усилки были чуть другие (имею ввиду вырез под кулер, отверстия), сейчас другой формы , усилки чем-то отличаются или без разницы?
Отличаются, нужно внимательно смотреть описание у продавца.
@@Oldschool-masters усилитель один и тот же ys s350h, и мощность тоже одинаковая, просто может какие нюансы есть.....
49:06 рессора с обратной стороны платы - спасёт ситуацию .
Да
Закзал такой усилитель думал саберу колонку напольную. У меня просто в наличии два денамика по 8. Ом. 30 саннтеметровые. Разачерован вообще не кочает. Может я много хочу от него. Подскажите.
- Какой именно заказал, самый большой (чёрный) как в моём видео?
- Питание обеспечил по-максимуму, 36 Вольт?
- 8 Ом вообще-то много для рассмотренных усилителей, все цифры были справедливы для 4 Ом...
А для 8 Ом - нужно делить на два!
То есть вместо 100 Ватт максималки получаем лишь половину, то есть 50 🤷♂️
А если и питание меньшее дали - то ещё слабее будет, не забывайте! ☝
@@Oldschool-masters усилитель ys-s350h. Питание как вы и советовали 36вольт . 10а. Пробовал и колонки компьютерные не знаю сколько ватт. И они не качают. Он играет все выхода работают.блютуз работает программа его работает юсб тоже играет. Но по ощущениям ватт 15-20.
Странно...
Любые компьютерные колонки он должен выплюнуть на раз-два...
Ну вот ваши 30-сантиметровые конечно не возьмут от него максималку - из-за того что они 8 Ом...
Чудес здесь не бывает, разве что экземпляр попался бракованный 🤷♂️
@@Oldschool-masters спасибо за обратную связь. Буду разбираться
Хорошо. Удачи! 👌
8:20 ещё на два нужно делить, поэтому мощность 50 Вт. Напряжение питания 24В?
Нет, Юрий, будьте внимательны!
Во-первых, сказано, что питание 36 Вольт;
Во-вторых мы имеем мостовой выход, где напряжение на нагрузку поступает с двух сторон в противофазе!
Поэтому не делим на два, а именно складываем два ДЕЙСТВУЮЩИХ выходных напряжения 10 + 10 = 20 Вольт. Возводим в квадрат и делим всё это на сопротивление нагрузки 4 Ома... Получаем 100 Ватт без обмана 🙂
@@Oldschool-masters так надо не амплитудное значение брать. Раз тут синусоида то напряжение умножить на 1/√2 надо
Юрий, так ведь не раз повторил об этом в ходе видео, и здесь в комментах не раз отвечал уже!!!
Да что же это такое, будьте внимательны, прошу уже который раз !!!
И про корень было сказано, и про 1.41 раза, и про размах и амплитуду...
Но главное, осциллограф у меня с "математикой" и в правой стороне видно ряд цифр, в том числе и "действующее" значение напряжения, откуда я его и беру, а не по клеточкам считаю...
Так что всё нормально!😉
Хорошего вам настроения, уважаемый Юрий! 🙂
@@Oldschool-masters ну мне то на видео не видно, какое там значение осциллограф показывает, среднеквадратичное или амплитудное. А видео длинное, возможно проматал)
@@Oldschool-mastersну и вы сказали про напряжение только через 4 минуты, на 12:53, за это время я комент успел настрочить😂
В вашем осциллографе есть "математика" почему не пользуетесь? Вычесть сигнал одного луча из второго - получим "третий" луч, то напряжение("сумму"), которое приходит на нагрузку в мостовом усилителе.
"Не наглядно" будет...
Математику народ не оценит, тут многие даже не чувствуют разницу между амплитудным и действующим значением, увы... Приходится напоминать, сколько будет корень квадратный из двух!
А вы говорите - математика...
@@Oldschool-mastersа что мешает щупы сразу между выходами ткнуть? Куда нагляднее
Антоха, это как "ткнуть" щупы ???
Предпочитаю их надëжно зафиксировать там, где удобно.
Хорошего вам настроения! 😉
На канале radioblogfull был тест 3255, плата из китая и с нормальным бп он выдал заявленную мощность. Хотя плаив из китая, а не чип и дип.
Что вам сказать 🤷♂️
В чудеса я не верю, поэтому могу лишь подтвердить, что при питании 36 Вольт будет именно такая мощность, как показано у меня.
А при питании 52 Вольта - конечно будет существенно больше, но это предельно допустимый режим для 3255, поэтому рисковать или нет - дело личнобезопасно..
Я почему-то не захотел, хотя сейчас уже купил в запас пару штук 3255...
Возможно позже (когда-нибудь) попробую постепенно поднимать напряжение, измеряя мощность, аж вплоть до "характерного щелчка" 😉
Но пока только так, как безопасно для всех.
Успехов! 😉
45:25 вместо дистанционной шайбы , значительно эффективнее приколхозить рессору с противоположной стороны платы .
Согласен. Но уже продал его вместе с шайбой 😉
Покупатель очень, очень доволен... И это радует 👌
Здравствуйте подскажите пожалуйста какой усилитель недорогой можно взять для колонок magnat monitor supreme 1000 180/360w 4-8 ohm 19-38000 hz
Здравствуйте.
У них ведь только две входные клеммы? Не так ли?
Поэтому не совсем вас понял:
- откуда взялись варианты 4/8 Ом ???
(Ведь обычно что-то одно: либо 4, либо 8...)
1. В любом случае, это весьма нормальные колонки (но, рекомендуют сначала проклеить внутри все щели и герметично посадить колпак среднечастотника, иначе они бубнят и хрипят)...
2. Из показанных здесь вариантов я бы не брал ничего!
>> Для таких колонок лучше не скупиться на хороший усилитель, чтобы не быть разочарованным.
Так что "недорогой" скорее всего не получится 🤷♂️
Посмотрите, что советуют брать меломаны на соответствующих форумах, это будет правильнее, наверное...
Вот например:
Bluetooth TPA3255 2x300 Вт за 3 299 ₽ - уже со скидкой -30%
sl.aliexpress.ru/p?key=3yYSsUW
>> Хотя лично я к классу D отношусь без восторга, я уже говорил об этом не раз 🤷♂️😉
@@Oldschool-masters ну там 2клемыа с зади написано на наклейке 4-8 ohm 19-38000. Изначально когда покупал 5.1 они работали с pioneer vsx527 ну через три года он вышел из строя носил по двум мастерским, восстановить не смогли только деньги за диагностику и детали брали а результат 0. Продал задние и центр. Сейчас понимаю что саб для квартиры тоже не нужен стойки сами неплохо басс выдают. Работали от старого магнитофона 20 летней давности и тот сгорел. Сейчас финансовые трудности хотел что-то недорогое взять что бы совсем без звука ни сидеть. Спасибо за совет.
Ну, тогда вообще можно брать любой понравившийся вариант - при условии, что он собран на ТРА3255, или ТРА3251.
Плюс стабилизированный источник питания 36 Вольт не менее 7 Ампер.
Успешного воплощения! 🙂
@@Oldschool-masters спасибо, за развёрнутый совет.
Пожалуйста 🤝
Приложение не могу найти подскажите название
Я на него переходил по QR-коду, приложенному в комплекте с усилителем - просто наведя камеру смартфона с запущенным сканером...
А дальше - переход по найденной ссылке...
У моего экземпляра название приложения: "YS Audio"
У других экземпляров может быть другое приложение - это же китайцы 😉😆
Но всегда в комплекте есть бумажка с QR-кодом, лучше ориентироваться по ней...
Причём там две картинки - одна для Андроидов, другая для яблочного огрызка....
Так что - удачи! 🙂
@@Oldschool-masters спасибо что ответили, ,жаль что упаковки давно нет
Вот ссылочки на приложения:
- для Андроид
www.pgyer.com/f9KC
- для огрызка
apps.apple.com/cn/app/ys-audio/id1644581603
Но это только для такой модели, как у меня: YS-S350H
Для других моделей может не подойти...
Но попробовать можно 👌
При первом запуске нужно разрешить геолокацию, иначе не подключается блютуз.
Удачи! 😉
Я отсканировал и скинул в предыдущем сообщении ссылки на приложение.
Если их не пропустил ютюб, то напишите мне - я попробую отправить их другим способом...
для подсчета пиковой мощности берется амплитудное значение напряжения, действующее меньше в 1.41 раз. Поэтому реальная чистая мощность ровно в 2 раза ниже
Игорь, здесь всё правильно взято, в 1.41 меньше амплитудного!
По ходу видео повторял неоднократно, что берём эффективное (действующее) значение !!!
У осциллографа есть "математика" - в правой части экрана, где это значение отображается (RMS) - оттуда и беру значение, а не амплитуду !!!
Повнимательнее, пожалуйста! ☝😉
@@Oldschool-masters прошу пардона, смотрел бегло
а че первый на 100 герц только тестили ?
Виктор, просто тема видео про мощность, а не про линейность АЧХ...
Ему и так уделил больше всех времени...
Могу лишь подтвердить, что он хорошо себя показал во всём диапазоне частот.
Из всех рассмотренных здесь он действительно лучший 😉
@@Oldschool-masters ок спасибо. понятно)
🤝
zk mt21 я увеличил канал сабвуфера на пол, 2 минут поиграл и сгорел канал сабвуфера, но эти 2 канали по 50 ватт работает, только 100 ватт канал сгорел, пользовал с блок питания 24v 5a 120w, а zk mt21 требует 9a но я поставил 5a.
Ай-яй-яй, сочувствую! 😥
Угораздило же вас купить самую дерьмовую поделку из рассмотренных !!!
Зачем, никак не пойму ???
Ведь там запаяны два самых дрянных китаяйцких чипа SC8673E из рассмотренных в моих видео... 😱
Это именно они крепятся к радиатору с помощью капли герметика, а сам радиатор ничтожно маленький и отваливается...
Кстати блок питания здесь не причём, и не нужно было брать с таким запасом, для него достаточно 3 Ампера - так и рекомендовано в описании у продавца китайца (правда на английском языке), но перевести по смыслу совершенно нетрудно...
Однозначно никчёмная покупка...
Не расстраивайтесь, жалеть нет никакого смысла, лучше закиньте "куда подальше" и не смотрите куда полетит! 😉
В следующий раз подходите к покупкам более взвешенно и будет вам счастье...
Удачи! 🤝
Да, полезное видео для народа с ослабленным слухом или желающих терроризировать соседей. Не ожидал, что на краю диапазона усилитель может сгореть🤔. Интересны были бы ещё оценки качества сигнала.
Не могли бы Вы продемонстрировать переходные процессы в этих так называемых усилителей при работе на реальную нагрузку хотя-бы на умеренной мощности? Есть предположение, что выходные фильтры сильно исказят фронт из-за комплексного характера реальной нагрузки?
Да я тоже не ожидал, но позже увидел в ютюбе похожий случай с этой же моделью. Очевидно тенденция...
Возвращаться к ним, извините, не буду - пройденный этап и не стОят они такого пристального внимания, честное слово!
Возвращаюсь к старому-доброму АВ, хоть меня тут и пинают за это 🤷♂️
Хорошей Вам музыки и настроения! 🙂
@@Oldschool-masters Спасибо за пожелания!
А как охарактеризуете недостатки класса D? Интересны разные мнения.
Лично мне не нравится сильный спад АЧХ в верхнем диапазоне частот.
С возрастом и так уши хуже слышат ВЧ, а тут ещё и спад у усилителя накладывается...
Поэтому и моё мнение, и многих авторитетных специалистов - класс D прекрасен для звена НЧ, а СЧ-ВЧ лучше всего АВ.
Это позволяет получить мощную качественную систему при минимальных массо-габаритах.
Бонусом получаем минимальное тепловыделение и энергопотребление.
Рекомендую так и делать, честно.
Но решение всё равно - за вами!
Удачи во всём! 🙂🤝
@@Oldschool-masters Но ведь по цифрам усилители класса D имеют прекрасные частотные параметры, некоторые и 30, и 50 кГц якобы выдают🤔, правда наверное по уровню минус 3 дБ 🤔. И на тестах в RMAA тоже частотка ровненькая. Почему же тогда завал АЧХ ощущается?
Очевидно, в оценках присутствует некоторая степень приукрас... Вероятно, для лучших продаж...
"Онли бизнес" 🤷♂️
Авторитетнейший в "звуке" человек - товарищ Сухов в в своих трудах убедительно доказал, что частота дискретизации современных усилителей класса D
ТЕХНИЧЕСКИ НЕДОСТИЖИМА
на сегодняшний день для получения качественного звучания на ВЧ. Точка.
У показанных мною плат спад на ВЧ очевиден (на экране осциллографа).
И 3 дБ - это очень много!
Про другие экземпляры не могу сказать - в руках не держал,
но Сухову я склонен верить,
как авторитету 😎
у меня куплен такой мощности но wuzhi audio , говорят у него лучшая реплизация чипа тпа3255, чем у остальных клонов . и блок питания дороже его вышел так как описан как специально под эту микросхему .
Возможно это и так 😉
Но, лично я класс D не люблю, поэтому и рекомендовать никому не могу - считаю, что поступаю честно 🤷♂️
Здравствуйте, автор канала. Сорри, но не нашел вашего имени. Пишу не по данной теме, сорри. Как написать в личку что-то я не нашел здесь, поэтому пишу в общий чат. Нужна помощь в настройке студийных магнитофонов Teac 22-2 и Tascam MSR-16. Как с вами связаться. Аппараты в Москве.
Здравствуйте!
Я не настолько крут, чтобы браться за такие аппараты)))
Но с профессионалом со студии помогу связаться.
Пишите мне в электронку, она указана во вкладке сведения "о канале" ...
Непосредственно с ним и будете общаться и договариваться 🤷♂️
Здравствуйте. Увы, почты не нашел, пишу здесь. На продажу есть катушечный магнитофон?
Пока нет🤷♂️
zozoshvilli@gmail.com
32:30 ,, немножко сифонит на выход" - лучше и не скажешь!😂👍
И нишаво с энтим не поделаешь
)))
1:00:36 7293 - это наверное самое мощное . что проскочило в обзоре . у меня собран усиль на них, по 6 штук в канал . этот монстр выдаёт более 54 Вольт чистого синуса на нагрузку в 4 Ома . при питании +/- 42 вольта . но греется как утюг . но не смотря на это служит верой и правдой уже более 20 лет .
@@chek967 Его взял себе - сделать малогабаритный усь для комнаты...
Но ещё сомневаюсь, вероятно всё-таки использую платы на рассыпухе - поделку с Али "Квод 707"... Хорошо себя показала...
Только вот остановился пока на выборе источника питания...
Специально приобретённый двухтактный импульсник на выходе заметно "мусорит", а тор не хочется использовать по массогабаритным соображениям.
В раздумьях пока 🤷♂️
@@Oldschool-masters а меня намотано 2 тс270 для питания .
и 93 лучше собирать всегда в параллель .
сталкер проводил измерения . в таком режиме она не только больше мощности выдаёт , но и искажений становится знатно меньше .
Два ТС 270 - круто 😎
Это, конечно, не для моей малогабаритной комнатушки...🤕🙄
@@Oldschool-masters ведь нужно как-то обеспечивать более 700 ватов в канал :) но я его уже не юзаю на постоянку . переболел уже этим .
собирал изначально для дома , для комнаты . хотелось чтоб бульбы с носа летели :)
а так и свадьбы отыгрывали на этом комплекте .
👍
200W это электрическая мощность?)
Да, и это видно на экране.
@@Oldschool-masters Интересно, как при одинаковых размерах транзисторов мощность увеличилась почти в 5 раз? Таких размеров лет 20 назад собирал усилки с журналов. Нагрузку мотал нихромовой проволокой.
Я тоже мотал))) Ещё у нас, кроме нихрома, была доступна проволока из манганина и константана...
Нынешнее поколение радостно бы стащило всё это на "цветмет"...
Возросшая мощность здесь объясняется тем, что транзисторы работают исключительно в ключевом режиме (открыт/закрыт) - поэтому отсутствуют промежуточные состояния с большим тепловыделением, как в классике...
Но, качество звука конечно страдает от этого... За всё приходится чем-нибудь расплачиваться 🤷♂️
@@Oldschool-masters Кол-во транзисторов вроде влияет на коэффициент гармонических искажений. А повышенная мощность зависит от технологий процесса построения транзюков. Выше КПД сейчас
Не помню, 90% где-то было КПД. Столько тёплых воспоминаний.
Где в машине взять 30 в вы на 13.5 вольт проверьте мощность.
Где вы услышали, что я рекомендовал в машине их применять ???
Как раз наоборот, рекомендую им только стационарное питание!
Тем более, что к так называемому "автозвуку" я отношусь весьма скептически, поэтому никому не советую...
Хотя, всегда находятся любители "сэкономить" путём приобретения подобных усилителей и разных автомобильных преобразователей напряжения...
Но, как правило, в итоге получается нехорошо 😜
@@Oldschool-mastersЯ добавлю что усилки для басов имеют встроеный повышающий модуль 😮
Вы нормальный класс Д держали в руках а не платки с Али
Да.
Но здесь рассматриваются именно "платки с Али", будьте внимательнее!
Было сразу сказано - только лишь те, излишек которых образовался в данный момент у меня на столе! ☝
И цель этих видео (повторяю для Вас) - удержать молодежь от покупки ярких коробок с красивыми большими цифрами!
Чтобы после не страдать о зря потраченном времени и средствах.
Надеюсь Вы теперь меня поняли.
Хороших Вам усилителей! 😉
а не задумывались ли вы о том, что в выходном фильтре усилителей китайцы поставили дроселя слишком мелкие?
Т.е. на большой мощности они входят в насыщение, фильтр по факту перестает работать и мы видим страшные искажения гораздо раньше, чем позволяет микросхема?
Просто по даташитам самые большие дроселя, что я видел в китайских усилках (которые держал в руках) имеют паспортный максимальный ток в 4,5А.
На 100Вт на 4Ом - 20 вольт/5А действующего. Т.е. искажения на верхушке синусоиды, обусловленые входом дроселя в насыщение вполне обьяснимы.
Кстати - этим же обьяснимы искажения на меньшей мощности на большей частоте - колечка дерьмовые, на килогерцах входят в насыщение гораздо раньше.
Много факторов, и да, этот в том числе...
Здесь показано поведение тех усилителей, которые у меня были на момент съёмки. Именно о них речь.
Возможно, более "жирные" экземпляры ведут себя лучше 🤷♂️
Но, всё-равно класс D не люблю, и никому рекомендовать не буду 😜
не стоит путать амплитудную и выходную мощности, выходная еще нужно разделить на корень из двух
Константин Николаевич, смотрите пожалуйста внимательнее!☝
Здесь изначально всё учтено!
На чём я неоднократно заострял внимание зрителей, но к сожалению, многие пропускают мимо ушей 🤷♂️
В отличие от многих каналов и TV, я не гонюсь за "хайпом" и никогда не выкладываю непроверенную информацию!
Хорошего Вам настроения! 😉
@@Oldschool-masters тогда я чтото не понимаю, (8:17 Вы говорите, что выставив выходной сигнал в 10в синусоида получается без искажений и это соответствует 100Вт) поясните пожалуйста
@КонстантинШарашов
Да, Константин Николаевич, всё правильно считаем 😉
Проблема в том, что данный момент как-бы "выхвачен из контекста"...
А по ходу видео я всё объясняю, да и в комментариях здесь уже тоже неоднократно повторял...
Ничего страшного, повторю ещё раз:
Для определения мощности берём "ДЕЙСТВУЮЩЕЕ" значение напряжения (электротехнические наименования:
среднеквадратическое, эффективное).
Для СИНУСОИДАЛЬНОЙ формы оно в 1,41 раза (√²2) меньше амплитудного, то есть составляет 0.707 от амплитуды... Верно? 😉
По ходу видео об этом говорилось, если не привязываться только к одному, выделенному Вами моменту...
Проблема в том, что многие
(кто невнимательно слушал), думают, что я отсчитываю напряжение
"ПО КЛЕТОЧКАМ ОСЦИЛЛОГРАФА",
но это не так !!!
Конечно, было бы неплохо параллельно поставить рядом обыкновенный стрелочный вольтметр, но на тот момент у меня его не было под рукой 🤷♂️
Поэтому я использовал "продвинутые" возможности осциллографа (он у меня
"с математикой" - в правой части экрана столбец со всевозможными цифровыми значениями...
В том числе значение RMS...
В англоязычной технической литературе для обозначения действующего значения применяется аббревиатура RMS или rms - root mean square - среднеквадратичное (значение)...
Его-то и берём для рассчетов!
НЕ "максимум по клеточкам" !!!
Отсюда и получаем мощность:
10 Вольт (rms) умножаем на ДВА (мостовая схема в противофазе суммирует напряжение между выходами), получаем 20 Вольт (ЭФФЕКТИВНОГО, ДЕЙСТВУЮЩЕГО, СРЕДНЕКВАТРАТИЧНОГО) напряжения...
Далее Вы прекрасно знаете:
20 возводим в квадрат (=400) и делим на сопротивление нагрузки (4 Ом), получаем легко и просто наши вожделенные "честные" 100 Ватт СИНУСОИДАЛЬНОЙ электрической мощности!
Всё честно! 🤷♂️
При HD на видео все цифры "математики" хорошо видны, но к сожалению, в наших сегодняшних реалиях HD не всегда доступно...
Поэтому и возникают такие вопросы...
Да и стрелочный (или цифровой) вольтметр в кадре не помешал бы - они как раз отображают действующее значение... В следующий раз учту.
Надеюсь, на этот раз мои разъяснения более доходчивы...
Хорошего Вам настроения! 😉
@@Oldschool-masters да, спасибо, если бы Вы поближе осцилограф показали, то я бы увидел RMS, а так я подумал, что Вы взяли амплитудное значение
Да, есть такой момент...
С другой стороны есть определённый положительный момент: люди задумываются и анализируют увиденное/услышанное... ☝
Это плюс! 🙂
Успехов Вам и хорошего настроения! 🤝
На усилителе чип и дип нет плотного прилегания радиатора, проверяйте при покупке! Питание от акб 50в при замере и радиатор этот очень маленький!
Всё было учтено, спасибо 🤝
46:39 по даташиту предельным напряжением является 69 Вольт .
Странный у Вас даташит... 🤔
Везде видел в даташите предел 53,5 Вольта (можно 56,5 для "полумоста, но только при сопротивлении нагрузки более 6 Ом!)...
Возможно, я чего-то и "недоглядел", например максимальное напряжение в "режиме тишины", или "сна"...
Тем не менее (по соображениям надëжности) никто не будет гонять агрегат на предельных значениях напряжения, тока, температуры, или мощности...
Иначе - недолго музыке играть 🤷♂️
@@Oldschool-masters полагаю , что это напряжение при котором включается защита по перенапряжению .
и если хочется снять максимум мощности на 4 ома , в режиме PBTL то целесообразно использовать напряжение близкое к граничному , ну и конечно не забыть о нормальном креплении теплоотвода , с прижимом хотя-бы килограмм в 20 .
таким образом можно будет рассчитывать Вольт на 45 на выходе среднеквадратичного напряжения , что будет соответствовать 500 Ватам , что очень близко к заявленным 600 .
Да действительно, можно пытаться выжать максимум, но желательно быть уверенным, что у тебя оригинал микросхемы, а не китайский клон...
Он, вероятно, не потерпит подобных экзекуций ☝😆
Вообще-то, в даташите лично я не видел ничего про защиту от перенапряжения...
Зато видел, что заявлена защита от "недонапряжения"... 🤷♂️
Возможно это косяки переводчика с английского на русский... а может так и есть? 🤔
Надо будет на досуге попробовать 😉
@@Oldschool-masters да вроде у них у всех есть .
по крайней мере PAM8406 PAM8610 TPA3110 TPA3118 TPA3116 TPA3130 TDA7498 вырубаются от перенапряжения . правда я далеко не уверен , что защита сработает если допустим на TDA7498 всыпать вольт 100 вместо её максимальных 43 . аналогично и с остальными .
а TPA3255 - это вообще около топовый сегмент . у ней даже регулировки гейна нет . что подразумевает работу только с предварительным усилителем . ну не могли они в такую навяленую микруху не завести защиты по теплу , по перегреву , по КЗ . ( к стате у TDA7498 защита по току на выходе имеется . и отрабатывает как надо . по поводу TPA - не знаю .
Всё познаëтся на опыте...
Когда есть излишки микрух - можно ставить эксперименты 😉
У меня пока лишков нет, поэтому подожду "лучших времён" 🙂
А вообще, я уже поставил на подобных игрушках "жирную точку", помаленьку распродаю все... Не моя это тема...
У меня ностальгия по аналоговому звуку и дискретной схемотехнике - этого курса и придерживаюсь 🤷♂️
И стараюсь не уводить дорогих зрителей от темы магнитной записи - всё-таки именно эта тема заявлена у меня названии канала...
Не хочется "распыляться" - ибо трудно "объять необъятное" 🤕
Но, небольшие "лирические отступления" по-оказии приходится иногда делать 😂
Хорошей Вам музыки и настроения! 🤝
У ST какая-то беда с усилителями. Либо их просто больше копируют китайцы, не знаю. Мне нравились TDA, когда их делали philips/nxp, пробовал 7492, не понравилась, низы и верха какие-то невыразительные. Они все у них на 6-8 ом, не выносят ни малейшей перегрузки по току. Я так понимаю и вот эти усилители вырубаются скорее не по перегреву, а по току. 3116 без дросселей пищит в звуковом диапазоне, хотя, возможно, это что-то по линии питания приходит от импульсного блока. Но качает она здорово, даже на 12 вольт. Из TDA разве что можно брать сейчас 8932, только надо сразу шунтаровать диод по питанию, тогда она нормально играет. Классный бархатистый бас у нее, хотя 3118, пожалуй не хуже будет.
Спасибо за инфу, думаю многие возьмут на заметку. 🤝
В даташите на 7498 имеется таблица выходных ёмкостей под сопротивление нагрузки. Я перепаивал ибо наоборот сжёг твитеры.
Жаль пищалки, они по-любому дороже обошлись, чем 7498 😉
@@Oldschool-masters спасибо, руки прямые, перемотал, снова в строю.
👍👍
20:21 по факту в режиме pbtl чисто снимается 150 ватов .
гипотетически 7498е может та же . естественно в этом же режиме .
проводил эксперименты с 7498 (без е) в режиме pbtl чистыми порядка 75 ватов , а на один канал 65 . далее начинает срабатывать защита по току .
напряжение было 40 вольт . вообще мне tda понравилась значительно больше .
@@chek967 Аналогично 👌
Только, наверное не tda, a TPA ☝😉
@@Oldschool-masters не , не , именно tda7498 мне понравилась значительно больше , относительно tpa 3116 . она и мощнее (по факту ) и шумов поменьше . только коэффициент усиления слабоват , без предваря не хватает .
Понятно.
Ну, а мне из этих всех больше понравились 3251 и, конечно, 3255...
Уж над ними я поиздевался знатно, и проблем никаких не возникло, все защиты отработали прекрасно.
Ну и заявленные параметры у них очень аппетитны 🙂
31:08 Это не АЧХ у него падающая, это входная RC цепь частотозависимая из-за высокого входного сопротивления усилителя и низкого сопротивления выхода с смартфона, для того чтобы АЧХ была линейной нужен согласующий предварительный усилитель с КУ =1 например, тогда происходит согласование входных и выходных сопротивлений и исключается частотная зависимость от положения регулятора громкости. Кстати, действительно хреновый чип, у него несущая реализована низко + выходные фильтры плохо компенсируют "ступенчатость", проблема либо в сердечниках выходных дросселей, они намагничиваются раньше времени, либо низка ёмкость фильтрующих выходных конденсаторов, подозреваю таки материал дросселей с плохой петлёй гистерезиса. И пожалуйста, не называйте УНЧ класса Д цифровыми, вы же сами чуть ранее про ШИМ природу упомянули и раз за разом повторяете этот термин - "цифровой".
Извините за "цифровые", да...😜
В спешке прилипло к языку как слово-паразит, хотя сам в начале видео сам указывал ,что никакой "цифры" здесь нет ☝🤷♂️
8:38 это не честные 100 Ватт, честные это чистые, а не с КНИ под 10%. Честные это когда КНИ не более 1%, а это в случае с TPA3251 и питанием 36 Вольт ровно 80 Ватт, при импедансе 4 Ом.
Да, здесь везде (кроме варианта PBTL ) измерения при импедансе 4 Ом.
Ну а считать при КНИ 10 или менее - воля каждого человека...
Кто-то захочет измерить и при 0,1% - тогда получим вообще единицы Ватта, согласны?😉
что за писульки на бумажке? для этого есть даташиты, там мощность и указана для tda7498 - 70W
Уважаемый, об этом я тоже не раз повторял, будьте внимательны!
Эти "писульки" - для удобства зрителей, именно из даташитов!
Кто захочет - проверит сам, правда ведь?
И да, есть 7498, есть 7498L и есть самая мощная - 7498E...
Для неё и указаны цифры в писульке - 2х160 в режиме BTL на 4 Ома, или 1х220 в режиме PBTL на нагрузку 3 Ома.
Надеюсь, вы меня понимаете и не будете напрасно меня кусать - я тоже "ещё тот" крокодил 🐊 😉
Хорошего вам настроения! 🙂
@@Oldschool-masters спасибо, и не сердитесь на меня. я впервые увидел ваш ролик
Принимается! 🤝
всем доброго времени суток!я в своем усилке припаял антенну от сотового телефона биллайн там в них платка с дорожками я вот эту платку антенну припаял прям рядом с той что на дорожке в усилителе и радиус увеличился раза в два)
Приветствую.
Да, так можно делать.
Я припаивал (когда просили) антенны от битых ноутбуков.
Хотя антенны есть в продаже, на торговых площадках, и недорого.
Брал за 300 руб компактную в пластиковой оболочке с проводом три метра.
Всё доступно и культурно получается.
Успехов всем! 😉
не услышите вы искажения про которые говорите , что якобы эти усилители нельзя слушать и только аналог. Если изначально сигнал отличный от хорошей звуковой карты или еще от чего , то , что превносит усилитель типа 3255 или подобные и на хорошей акустике с хорошими кросоверами на нормальных комплектующих , вы не заметите разницу на слух.
Алекс, при всём уважении, вы смешали в кучу здесь и мох, и болото!
Вспомните тему видео - оно было посвящено измерению реальной выходной мощности (в отличие от заявленной продавцом) - только и всего!
Ради Бога, никому я не навязываю слушать что угодно - человек волен выбирать...
Но вы противоречите сами себе - сопоставляя показанные дешевые китайские усилители с хорошей звуковой платой, отличными кроссоверами, превосходной акустикой и дорогими комплектующими !!!
Вам не кажется, что это нонсенс?
У такого богатого человека есть деньги и на дорогой, жирный усилитель!
Поэтому спич - не в тему вообще!
Прошу прощения, если я был Вами неправильно понят, и желаю вам хорошей аппаратуры и приятной музыки! 🙂
@@Oldschool-masters я лишь написал , о том , что хороший звук они не портят , что бы было заметно на слух , тоже тестировал данные усилки , не услышал я разницы , они или какой нибудь более дорогой усилитель класса АБ , ресивер японский , если она есть то минимальная и возможно проявляется только на определенных жанрах, но я не заметил , не на классике , не джаз , не рок и т.д , если колонки хорошие с хорошей детализацией без провалов , то даже эти усилители играют хорошо , 7498E похуже правда , но не сильно.
Да, мы с вами можем не услышать разницы, но она есть, ведь завал АЧХ наверху диапазона очевиден.
Зато есть целая армия "слухачей", которые сразу заметят разницу, даже когда её нет 😂
Думаю здесь вы со мной согласны 🙂
в музыке середина по уровню пратически всегда в два раза меньше низов а верха не больше 20 процентов от низов, на яйцелохграфе это видно. на двухполоску д класс в низа самое то! исажения обрежутся самим динамиком. а на середину и верха ав класс. получаем хороший кпд системы. в начале 90х крутил выездные мероприятия на такой системе , д класс на каждый динамик по 200вт (можно больше упор в динамики тесла 150ватт), усилок самодельный проектировал на кт930-тых и копмпараторах са3 шим на 50кГц выход по аналогии врм , середна и верха на ав была сигма. все было дешево и мощно, усилок 2х400 тогда стоил не реальных денег а 930-х было ведро . тогда еще на афинаж не сдавали
Это вы молодцом, впереди планеты так сказать!
Эх, какое было время... 🤝
Фигассе! На 930х! Однако золотой девайс!☝️
Аффинажники по барахолкам уже с начала 80х шастали.🤔
@@a-lex2244 несколько штук остались , в упаковке, красивые они ! в прочем дохера чего прикольного по афинажу осталось с тех времен, сдавать как то заморачиваться влом , если бабки нужны проще и быстрей заработать можно а не херней страдать! кроме 930 на 10ампер вариантов не осталось, 808 и 903 вылетали как пробки . не успевали с насыщения выйти, а 930 разработаны для класса с в импульсном режим работать в оконечнике усилителей
@@a-lex2244 несколько штук осталось в упаковке, красивые они. в прочем у меня дохера прикольного по афинажу чего осталось, как то влом заморачиваться сдавать, если бабки нужны то проще быстре и больше заработать можно а не херней страдать! выхода неосталось, из 10 амперных ,кроме как 930 устанавить, 808 и 903 вылетали как пробки с насыщения неуспевали выйте, а 930 были разработаны для импульсного режима в оконечниках усилителей для режима класса С без смещения в базе, несколько штук в парралель у меня вытягивали до киловатта на 27 мГц, 50 оный резистор подключенный на выход вместо нагрузки ведро воды нагревал на раз
Китайца все характеристики берут на микросхему с даташита, все микросхемы американские,если почитать внимательно даташит на любую микросхему там всё написано при каких условиях микросхема работает нормально. А то что китайцы в пиках пишут как к этому уже лет 30 как уже привыкли.
Это мы 30 лет, как привыкли... 😉
А тем, кому сейчас 30 - непонятно, что это "пики" и меандр на выходе...
Они слепо верят красивым цифрам на яркой коробке... 🤷♂️
видео хорошее,но не вводите людей в заблуждение про ступеньки и завалы!вы покупаете откровенный ширпотреб на отбраковке и хотите чтоб там все было прекрасно!
Хо-ро-шо, согласен, больше не буду покупать на отбраковке.
Теперь копим деньги и покупаем только настоящую фирмУ!
Спасибо! 🙂
@@Oldschool-mastersкупите если вдруг ice power - удивитесь насколько там всë лучше).
Не нужно судить о д классе по мусору с али
@AntONafinogenOFF Антоха, с удовольствием почитал вашу критику и надеюсь она сильно поможет читателям и зрителям.
Но, повторюсь здесь для Вас:
Цель видео - уберечь доверчивых покупателей от нелепых цифр, обещаемых бессовестными маркетологами...
И объяснить "на пальцах", в чем разница между максимальной и номинальной мощностями, только и всего-то !!!
И ЕЩЁ - в самом начале видео я громко произнес, что покажу ЛИШЬ те варианты усилителей, которые лично У МЕНЯ собрались на сегодняшний день!
О тех, что я не держал в руках - я не собираюсь судить - к счастью, я не "диванный эксперт".
Ну и не забывайте - не у всех здесь присутствующих имеется "тугой кошелёк" и "золотые уши"...
Надеюсь это понятно...
Хорошего вам настроения! 😉
А я лично очень ждал тест cs8673e, но к сожалению не дождался
Почти то же, что TPA3116D2...
Только упрощена до предела!
Никаких защит в ней нет, поэтому всего боится - и перенапряжения, и перегрузки, и перегрева, и замыкания на выходе...
Кроме того, она не может работать от 24 Вольта, быстро выходит из строя.
Поэтому 20 Вольт это для неё максимум и соответственно мощность около 10 Ватт на канал...
И конечно, с вопросом охлаждения у неё всё плохо - передача тепла через пластик гораздо хуже, чем через медь, как у нормальных чипов.
Поэтому данную поделку не могу рекомендовать никому.
Ну разве что в маленькие блютуз-колоночки, или для озвучки душевой кабинки.
Честно, до 3116 она "недотягивает" примерно вдвое.
А цена почти такая же.
Отсюда вопрос - зачем такая "экономия" 🤷♂️
@@Oldschool-masters странно, где-то читал отзывы,что наоборот она и по звуку лучше и в целом качественнее
@@Oldschool-masters и в датащит делается упор на качество звука и защиты всё есть
Нет, нет, и ещё раз нет!
Я перевидел их горелых уже кучу, и естественно даташит всегда изучаю в самую первую очередь, когда знакомлюсь с новой микросхемой!
Эта микруха - самое дно...
Газета пишет - бумага терпит 🤣
Обыкновенный маркетинг и менеджирование мозгов масс...
Мощность считается для амплитуды, а не для размаха.
Да, я не ошибся в расчётах!
Не забывайте, что здесь мостовая схема, поэтому амплитуда удваивается!
Кроме того, в расчётах надо брать не амплитуды, а действующее значение "RMS" (которое в 1,41 раза меньше) - об этом многие "забывают" и получают в итоге "фантастические цифры"...
В моих выкладках всё это учтено, но к сожалению часто "пролетает мимо ушей" зрителей 🤷♂️
Надеюсь, кто внимательнее, тот поймает 😉
@@Oldschool-masters, да, смотрел фоном.
Про RMS, разумеется, знаю. Подчеркнул только то, что [в нормальных условиях] напряжение (да, действующее) не нужно удваивать :)
@postoronny 👌
я даже подпишусь)
Спасибо, приятно 🤝
ну короче чуда не произошло, схемы одинаковые и на саб 200ват он не дуванёт....
что очень печально
есть у меня малыш прожорливый, всё никак его не пристрою😢
посоветуйте преобразователь в АВТО (там же стабильного напряжения нет...) с 12 на 36 вольт (рабочая машина😁)
Да, чуда не произошло 😉
По поводу преобразователя в авто - не могу советовать ничего - нет у меня авто 🤷♂️
Но на Алике и Озоне много предложений - читайте отзывы, определяйтесь с ценой, делайте свой выбор...
Удачи! 🤝
Ждём-с А-Б, D- баловство для детей. Спасибо.
Благодарю! 🤝
🤣 то что за D классом будущее было понятно еще лет 15 назад. Советую посмотреть реальные тесты на искажение сигнала, там D класс вне конкуренции.
Спасибо за совет, видел все эти тесты.
В своей нише - да, они занимают уже устойчивое положение, особенно среди подростков.
Но я стар, и буду слушать по-старому - любимый класс АВ и старый добрый репертуар музыки...
А вам, как Эксперту, конечно лучше что-то по-современнее, это и так ясно! 😉
мне 54, "класс Д" еще в 80-х придумал и реализовал на 155-й серии микросхем + мостовой импульсный выход на парах КТ-816/818, 817/819. Тогда у меня дискретка была всего 40кГц и все просто визжали от качества, а уж сегодня плакать по лампам и А-Б это просто бред! :):) Давай тогда граммофон вернем, накрутил ручку и вперед :):)
На часы не смотришь, гений-изобретатель?
Половина четвëртого!☝
Никто здесь не плачет, а вот зачем злость тут нагоняешь среди ночи ???
От темы видео не уходи далеко - здесь всего лишь измерение реальной мощности, а не рекламных обещаных китайцами многосотеных Ватт, разницу понимаешь?
Видео лишь для того, чтобы уберечь от маркетингового обмана доверчивую молодёжь !!!
Почему мне приходится тебе взрослому это объяснять?
И видел и слышал я эти схемы на ла3, "изобретатель" самозваный блин... Их качество прекрасно подходило для рупорного матюгальника на батарейном питании - кричать на демонстрациях ура-ура-ура...
Возможно, ты просто прыщавый ЕГЭшник и от нечего делать троллишь сидишь по-ночам?
Так наверное?
Тогда давай - досвидания, нечего тебе тут бред нести, "визжали все" у гения ддс_мм... Сказочник 😉
Мощность PMPO относится к мощности RMS примерно как 10 к 1.
Это DIN 45500 и принятая в нем стандартная модель цифрового сигнала.
Поэтому на канал с PMPO=140Вт можно подавать синусоидальный сигнал с Prms=14Вт на выходе.
Т. е.Vrms~7В - или Vpp~10 В.
"Кратковременность" PMPO - 2-3с
Так что байки о "завышении мощности" - именно байки.
Извините, Геннадий, но давайте с этим пресловутым "DIN 45500" не будем смешивать мухи с котлетами... 😂
1. С самого начала я втолковал всем, что в данном цикле видео рассматривается именно СИНУСОИДАЛЬНАЯ мощность, а не какая-то другая;
2. НИГДЕ в расчётах я не брал U p-p (размах), а только U rms (действующее), что для синуса в 1.41 меньше от амплитудного;
3. Да, синусом можно грузить только кратковременно, и только один канал, я так и показываю всем - в отличие от армии "распаковщиков" и "тестировщиков";
4. Суть видео, повторяюсь, уберечь потенциальных покупателей от "красивых ярких цифирек" на коробках, которые впаривают молодëжи ушлые манагеры...
Для демонстрации существенности в различии мощности, предлагаю провести небольшое сравнение на примере многим известных S-90...
Приведу лишь приблизительные расчетные значения (реальные измерения могут немного отличаться), но это позволит понять насколько сильно разнятся стандарты, с которыми можно сегодня столкнуться...
Итак - Радиотехника S-90:
> Номинальная мощность: 35 Вт.
> DIN Power: 50 Вт.
> DIN Music Power: 90 Вт.
> Максимальная синус. мощность: 90 Вт.
> IEC Power: 90 Вт.
> AES Power: 110 Вт.
> RMS (Rated Maximum Sinusoidal): 110 Вт.
> PP (Program Power): 220 Вт.
> PPP (Peak Program Power): 440 Вт.
> PMPO (Peak Music Power Output): 1050 Вт!!!
Таким образом, мы получили 7 (семь!) разных значений в 11 различных стандартах...
Из всего изложенного можно сделать выводы: наиболее показательными и учитывающими верность воспроизведения являются такие показатели как:
> номинальная мощность, IHF, DIN Power, EIAJ, (так как они учитывают КНИ);
> менее информативными, но отражающими действительность являются измерение RMS, (AES Power), DIN Music Power, IEC Power;
> а вот PMPO, PP и PPP - не дают истиной информации о мощности! 🤕
Поэтому, смешно ей-богу, когда на пластмассовой шарманке (в полкило весом) красуются яркие цифры 800(1500, 2200)Wt PMPO!!! 😆😆😆
Что это? Кому это надо? Зачем???
Но, конечно - Вы "хозяин барин"!
И, ЕСЛИ Вам такое нравится, оно радует глаз, если Вы готовы за это платить и рады слушать это - то конечно, всегда пожалуйста !!!
НИКТО Вам этого не запрещает! 🤷♂️
Радости Вам, Геннадий! 😉
Все прекрасно, кроме оценки искажений по форме синусоиды. Это крайне не точный метод, при видимых искажениях синусоиды, THD уже заваливается за проценты, а то и десятки процентов. Лучше использовать для оценки допустимых искажений звуковую карту и софт RMAA, REW или схожее. И если усилители выдают ровную АЧХ и схожие искажения, разницы между классами вы не услышите. Ссыканье на верхах это либо подъем АЧХ либо интермодуляция, но не влияние несущей частоты. Просто по тому что ухо выше 20к физически не слышит.
Да, здесь используется метод визуальной оценки искажений.
Да, это может быть уже 10%, но не в том суть.
А суть - показать реальную максимальную выходную мощность, а не нарисованную на красивой коробке ушлыми менагерами...
Разница между цифрами огромная!
Разницу в звуке лично я слышу, даже не сомневайтесь.
Здесь все оперируют частотами "синусоиды", при этом напрочь забывают, что музыкальный сигнал абсолютно не синусоидальный, а очень даже безобразный!))
А вот среди этого "хаоса" как раз и очень хорошо прослушиваются интерференции от наложения различных высокочастотных сигналов. Весьма неудобоваримая каша...
Но для неискушённой молодёжи, привыкшей слушать MP3 в затычках - как раз нормально: бумцыка хватает по самые брови )))
Что ещё надо для счастья 😆😉
Эта Гребёнка на реальных динамиках не страшна ТК на высоких частотах индуктивность динамика не пропустит этот вч ток
Шушуринский усь гавно,даже лм3886 лучше в разы
Спасибо, надеюсь эта информация пригодится кому-нибудь из зрителей
ладно хоть не любитель класса АВВА
О, уважаемый Дмитрий Ка, ошибаетесь! С удовольствием слушаю АВВА, можно сказать - не любитель, а профессионал АВВА! 😂
Не возможно уже на ютубе что то смотреть уходим на другие сайты.
Да, нагадили они всем этим...
Теперь куча хлопот по переносу видео на разные говно-сайты 🤷♂️
Одна надежда, что найдётся когда-то "Светлая голова", которая отменит все эти идиотские блокировки...
я через юбуст смотрю уже несколько месяцев , всё летает, только в бесплатной версии ограничения по разрешению и количеству вкладок ,а так всё ок
@@Ниочёмпонемногу интересно. Что это за диковинка такая. Звучит как то матершинно)
@@serega64229 это расширение для браузера ,работает в хроме ,эдже и еще каком то браузер,на мозилле пока нету . Короче кто хочет тот найдет,кто не хочет тому смешно с названия,надеюсь вы меня услышали.
Блютуз больше 16 KHz не пропускает измерение чухня
Чухня/нечухня - дело десятое...
Будьте внимательны к теме видео:
Напомню - здесь вообще идёт речь о максимальной выходной мощности, а не о линейности АЧХ... То уже второстепенно здесь...
А ограничение максимальной выходной амплитуды здесь видно объективно и наглядно.
Думаю вы согласитесь 😉
осцил показывает амплитуду. а формула расчета мощности- для действующего напряжения
Да, об этом я неоднократно повторил, будьте внимательны!
Мой осцил показывает не только амплитуду, но и сбоку цифрами - действующее значение, которое меньше амплитуды на корень квадратный из двух, т.е. в 1.41раза!
Это значение я и озвучиваю везде.
Хорошего вам настроения!😉
@@Oldschool-masters вас понял
🤝
Я тоже экспериментировал как их убрать и кое чего добился вешая параллельно динамику пленку по моему в 1 мкФ но потерял ВЧ на выходе в таких случаях я сделал для себя вывод что по ВЧ вешать АБ класс а по НЧ Д класс так называемый биампинк что выиграл а выиграл только то что потребуха с розетки уменьшилась и все и и то не ощутимо ! для дома я выбрал АБ класс так называемый Оплеуха микрухам а в портативку Д класс
О замечательный выбор!
Я тоже на эту схему смотрел, облизывался, но пока собираю на tda7293 и реплику квод-707...
По параметрам они очень близки.
В ближайшее время хочу сделать им параллельный прогон и послушать как они звучат - услышу ли я разницу своими ушами, интересно 🤔
Зачастую сами смартфоны не работают от 20 Гц и до 20кГц я сам замерял свой и у него АЧХ просто убогая по этому я замеры делал на EMU0404 и там все с этим усилком было в порядке и даже 25кГц выплюнул запросто ! я бы посоветовал попробовать генератор или хотя бы какую нить карту звуковую можно даже от компа но не как смартфона!!
Это правильное замечание.
Но я пробовал и со звуковой карты - всё равно завал на ВЧ у класса D очень ощутим.
Влияние дросселей ещё никто не отменял 🤷♂️
А на низкочастотное звено эти звери в самый раз, да.
@@Oldschool-masters Абсолютно верно приятно иметь дело с профи так как на просторах инета столько дибилизма что не откуда взять хорошей инфы!
Спасибо! По возможности буду делиться ещё чем то интересным 🤝