DC bruggelijkrichter?
Вставка
- Опубліковано 10 січ 2024
- Een bruggelijkrichter ligt niet wakker van AC of DC; hij lust het allebei 🙂
Vond je dit een leuke of nuttige video? Like de video en abonneer je op mijn kanaal.
Donaties zijn ook altijd welkom:
Tikkie: ketelklets.nl/tikkie
Bank: NL18 ASNB 8831 3960 05 (R. Westelaken)
Haha, heerlijke video! Mooi om eens overduidelijk aan te tonen hoe dom de comment-sectie kan zijn. Maar over het algemeen hebben we hier gewoon leuke interacties op je kanaal geloof ik 👍
Ik vermoed overigens dat het er niet inzit omdat het rendement nogal een tik krijgt met laagspanning (als ik mijn HAVO kennis van 24 jaar geleden nog goed heb). Dan is het even omkeren wel de moeite waard.
@@Spakianor dat is ook weer waar, een bruggelijkrichter geeft al snel weer een verliest van 2x 0,7Volt. 1,4 Volt van 12V is een flink verlies
Kijk! Kenners hier🙂 Om precies te zijn: de drempelspanning van een siliciumdiode wordt doorgaans gesteld op 0,6V en van een germaniumdiode op 0,2V
Bij elkaar dus 1,2 of 0,4V in de brug van Wheatstone. Inderdaad iets om rekening mee te houden bij lage spanningen zoals 12V. Maar aangezien LED's een lagere werkspanning hebben dan 12V, is er genoeg 'ruimte' om dit in het elektronisch ontwerp van het lampje te verdisconteren waardoor de LED's ondanks drempelspanningverliezen toch van de juiste werkspanning worden voorzien. Voor electronici is het trouwens de normaalste zaak van de wereld om rekening te houden met de gevolgen van drempelspanningen in schema ontwerpen. Want daar wordt immers op componenten niveau heel vaak met (zeer) lage spanningen gewerkt😉
@@Ad__Rem of het nu 0,6 of 0,7 V is? de drempelspanning is per type diode verschillen en geen absoluut getal.
germanium diodes worden in gelijkrichters niet gebruikt
@@wubbo73Eens, toleranties heb je altijd. Daarom kán het soms zinvol zijn om bij zeer kritische toepassingen en lage spanningen de nodige componenten bij elkaar te zoeken met zo veel mogelijke dezelfde afwijking. Want een drempelspanningverschil van 2x 0,7 t.o.v. 2x 0,5 is dan bijvoorbeeld 0,4Volt tussen de fase- helften in een brugschakeling. Bij een 5V voeding bijvoorbeeld kan dat verschil van 8% toch bezwaarlijk zijn, afhankelijk van gewenste nauwkeurigheid van de toepassing?
Grappig die opmerkingen aan het begin van je filmpje, ze zijn zeker ook vergeten dat er een wisselstroom dynamo in (vrijwel) elke brandstof auto zit, er komt wel gelijkstroom uit de dynamo, maar dat is omdat er een aantal diodes in zitten.
een beetje auto kenner zou dit moeten weten.
Hoi ketel kletst, een compliment voor al je uitzoekwerk.
Zelf ik als elektrotechnische installateur vind je onderwerpen slim en interessant.
😂😂😂 ik heb duidelijk een popcornmomentje gemist.
Blijkbaar was het voor sommige dwaallichtjes nog niet helemaal helder waar je zo'n gelijkrichter óók voor kunt gebruiken. Kostelijk! 😆
🤣 Ik leer keer op keer. Het meeste gaat boven mijn pet maar ieder z'n expertise. Bedankt voor de uitleg. 👍👍💯💞
Geweldig.. goed dat je dit post..👍🏻
Sommige schreeuwers denken alles te weten..😂
"en het is nodig blijkbaar" haha top! en zo maak je van de comments (c=d) nog weer iets leuks.
Geweldig, hopelijk kunnen de klagers nu wel volgen
Geweldig weer onderbouwd. Top ga zo door Rick
Hihi heerlijk dit, goed dat je dit ook post.
Geweldig!! Maar eerlijk gezegd wist ik niet dat je een brugcel daar ook voor kon gebruiken.
Ik ben onderdeel geweest van de discussies en er is ruimschoots door onder andere Ketel Klets op gereageerd, wat ik super sportief vind. Ik heb de video in gedeelte inderdaad verkeerd begrepen, en dat heeft Ketel Klets netjes toegelicht. Klassiek misverstand en ik vond het wel gepast hier op te reageren. Keep it up Ketel Klets!
Overigens wel balen dat ik genoemd werd tussen opmerkingen waar ik absoluut niet mee geassocieerd wil worden :'p sportief geintje
goed bezig ik denk dat enkele mensen het niet begrijpen een auto dynamo is wissels en er zit een diode brug in om daar een gelijk spanning van te maken.
Nu weten we nog niet of drie polige lampjes het wel doen wanneer je de plus en min omdraait (ook al stond het op de verpakking) 😅
Meesterlijk!
Een gelijkstroom lampje gekocht met 2 verschillende pootjes elke LED voor op de printplaat had ook niet dezelfde pootjes en nu klagen ze?
Ja, de gelijk richter erin koste ietsje meer maar + en - er duidelijk op zetten kan ook prima.
Ook ik wisselde de oude vaak zwart geworden gloei lampjes, altijd goed dus voor Led en 60 % kon in andersom erin steken.
Dat er sukkels naar de winkel terug gaan en deze zooi is defect riepen?
Ze vragen LED en denken dat het altijd goed is?
Ja, de oude Camper had willekeurig en + & - mochten ook gewisseld worden.
Nu meer licht en levensduur en de oude zwart gebrande pitten in de kliko.
Wel leuk zoals onze Ketel stroom hier af heeft geblazen!
Mooie uitleg! Hoewel het in eerste instantie enerzijds logisch lijkt dat het werkt snapte ik niet waarom het dan werkt en nu wel.
Beter nog, de dynamo van de auto is zelfs 3 fasen wisselstroom.. met een bruggelijkrichter en spanningsregelaar.
Nette reactie. Even off topic, maar ik ben heel erg nieuwsgierig naar dat electrische kacheltje wat de energieindustrie heeft vernietigd. Zou je daar misschien je licht over kunnen laten schijnen?
Het kacheltje van de hele lange UA-cam reclame.
@@riemervisser2804Is de energieindustrie vernietigd? Nee
En alles wat je in die onzin reclames voorbij ziet komen ligt voor een kwart van de prijs bij de Action 😄
O ja, je bedoelt de tesla onder de kacheltjes?
Mag ik er aan toevoegen dat diodes maar op een richting van de stroom werken, terwijl de gloeilamp versie dit probleem niet kent?
Maar dit is ter bevestiging dat het raar is, dat er geen gelijkrichter in zit. Zonder die, werken de LEDjes niet bij verkeerde aansluiting. Enige nadeel van de gelijkrichter is dat je een klein beetje power (Watt) verliest (twee maal de diode spanning maal de stroom). Als ik LED lampen permanent inbouw, dan zorg ik er wel voor dat er geen extra diodes tussen zitten, over zeer lange periode telt ook dat detail mee (voor mij).
Ik heb er eigenlijk nooit eerder zo over nagedacht, maar zou het niet voordeliger zijn als je een gloeilamp op AC achter een gelijkrichter zet? Volgens mij zou je met een lagere spanning dezelfde lichtopbrengst kunnen krijgen maar ik heb eigenlijk geen idee wat het uiteindelijk met het opgenomen vermogen doet.
(Iets zegt me dat daar wel wat kanttekeningen bij te maken zijn maar ik kan zo even niet bedenken wat)
@@Sierra-Whisky een gloeilamp geeft licht omdat de lamp heet wordt, om heet te worden maakt het niets uit hoe de stroom door de lamp loopt.
@@Sierra-WhiskyNee, de draad gaat gloeien doordat er een bepaalde relatief dikke stroom doorheen gaat. Soort spanning maakt niet uit, gaat hier om de hoevelheid stroom.
De reden dat de draad niet door brand is omdat er gas in de lamp zit. Zou er zuurstof bij komen dan is de draad meteen weg😉
@deslomeslager : Je hoeft Rick écht niet uit te leggen hoe een diode zich gedraagt hoor. Hij kan er ook nog een diepergaande uitleg bij geven waarin het begrip conventionele stroom er bij wordt gehaald maar dan raken velen de weg kwijt😉
En je bedoelt in je verhaal bij berekenen van dissiperend vermogen "twee maal de diode-drempelspanning x de stroom" maar dat is niet zo relevant. Het spanningsverlies door PN overgangen daarintegen kan wel relevant zijn bij lage voedingsspanningen. Maar dat geldt natuurlijk voor elke PN overgang in alle halfgeleiders en voor electronici is het heel gewoon om hier altijd rekening mee te houden, juist vanwege de (zeer) lage spanning waar mee wordt gewerkt in elektronische schakelingen😎
@@Ad__Rem daarnaast spelen er nog meer factoren mee, zoals het zeer hoge smeltpunt van wolfraam en het gegeven dat de weerstand door de gloeidraad oploopt naar mate de temperatuur van de draad oploopt. (Dat maakt ook dat gloeilampen in de meeste gevallen stuk gaan op het moment van inschakelen of dat de schakelaar weleens vonken trekt vanwege de kortstondige piek) Over de werking van een gloeilamp als zodanig hoef je me niet veel uit te leggen.
Waar mijn idee over gaat is dat een gloeilamp (volgens mij) op 230V AC, vanwege de wisselspanning/-stroom, minder fel brandt dan wanneer je dezelfde lamp met 230V DC zou voeden. Bij 230V AC heb je binnen een periode een nulpunt, een piek, nog een nulpunt, een tegengestelde piek en nog een nul (tevens de eerste nul van de volgende periode). Zou de wolfraam niet met vertraging afkoelen, zou de lamp 100x per seconde sterker worden (naar de piek) en weer zwakker worden (door de nul gaan). Dat doet die natuurlijk niet, dus het werkelijk afgegeven licht ligt ergens daartussen.
Zou je dezelfde lamp met 230V DC voeden dan heb je die wisselingen niet en blijft hij een permanente hoeveelheid licht geven. Daarom verwacht ik dus een grotere hoeveelheid licht dan bij 230V AC.
Ik vind hem leuuuuuk:)
Waarom is het NIET raar dat die diodes niet in de lampjes zitten: extra componenten en kosten, een diode heeft spanningsval meestal 0,7v dus vermogens verlies ook al is dat bij led beperkt wat resulteert in minder Lumen output.
12v is heel veel als je een enkele LED aanstuurt! Er zit gegarandeerd een spanningsdeler in, dus een voltage val door een diode (netwerk) is gewoon onderdeel van dat circuit. Als het meer LEDs zijn dan is het een kwestie van handig parallel/serieel indelen, maar die elektronica voor de juiste spanning blijft.
@@diatonicdelirium1743 dat is zo, maar deze oplossing vinden auto's met canbus ook niet grappig. Daar wordt deze graetz schakeling ook vaak in de ledlampen toegepast.
Bij shorts krijg je ook meer comments van mensen die je kanaal niet volgen.
Dat zijn dezelfde mensen die terug gaan naar de winkel om te zeggen dat hun lampje niet werkt, vandaar de gelijkrichter…
Maar autolampen hebben vaak een behuizing zodat de + in het midden zit en de - aan de buitenkant. die kan je dus niet verkeerd om plaatsen. Maar er zijn ook veel (steek) lampjes die dat weer niet hebben.
@djrrmml7514 : haha, touché
Goed dat je je niet laat kisten! Pff die reacties van sommigen.
Krijg je nu ook excuses van al die belerende domme reacties? Zou nl wel op zn plaats zijn
Een gelijkrichter pakt zomaar 10% van het vermogen. Immers de verwachte spanning over bruggelijkrichter is ongeveer 1.4V en dat is 10% van je 14V boordspanning (12V, 13.8V, noem het hoe je wil). Dus door de gelijkrichter eruit te laten gaat het rendement van de lamp omhoog en scoort "meneer Philips" extra punten met zuinigere lampen. Bovendien gaan de kosten van de lamp omlaag, de marge voor de producent dus omhoog èn het ongemak is minimaal (zeker voor de producent) want als de lamp eenmaal goed zit dan blijft hij weer voor lange tijd zitten.
Dat verklaart niet waarom o.a. P21 LED lampen wel een bruggelijkrichter aan boord hebben. En aangezien de LED lichtbronnen niet direct op 12V werken, is er qua spanning voldoende speelruimte aanwezig om een bruggelijkrichter toe te passen. Tot slot lijken automotive LED
lampen geen energielabel te hebben, dus puur efficiëntie lijkt het niet te zijn.
@@KetelKlets Een P21 kun je niet gemakkelijk omdraaien, in elk geval niet zodanig dat de polariteit omgekeerd wordt. De LED zelf mag misschien niet op 12V werken, maar dat neemt niet weg dat de spanningsval over de bruggelijkrichter vermogensverlies is (en warmte die weggedissipeerd moet worden). En het zijn vier extra componenten en "real estate" op het printplaatje, waarvan je niet al te veel hebt. Vergis je niet met dit soort devices wordt er echt op tienden van centen bespaard.
Dan nog even een herhaling van mijn reactie: Ze zitten niet in deze lampjes omdat je het lampje gewoon kan omdraaien. Je krijgt hem dus altijd wel werkend. Is een kosten dingetje.
En je andere vraag van vorige keer: Waarom zit de gelijkrichter dan wel in een driepolige autolamp? Dat is omdat ze niet de lampjes retour willen hebben elke keer als een automonteur de bedrading omgedraaid heeft. En aangezien autmonteurs over het algemeen meer hebben met mechanica als met electra gebeurt dit regelmatig.
Conclusie: De fabrikant maakt alleen de extra kosten als het een probleem oplost waar zij zelf last van hebben. Dat verwacht je niet...
Zo'n product wordt vanzelf weggeconcureerd als een andere fabrikant het wel inbouwt. Zeker B2B in fabricageprocessen, daar kost die extra handeling en controle gewoon geld, meer dan die paar cent extra voor die bruggelijkrichter. En dat is een grotere markt dan B2C.
@@KetelKlets Er zijn maar weinig autofabrikanten die dergelijke ledlampjes standaard inbouwen hoor, ofwel is het nog ouderwets halogeen, ofwel een lichtunit met geïntegreerde leds (tot spijt van wie die auto langer dan de gemiddelde lease bijhoudt en tot de conclusie komt dat de hele koplamp moet vervangen worden wanneer een functie het opgeeft).
en dat is waarom je niet moet denken ik koop een duurder philips lampje want dan heb ik iets beters. Philips maakt helemaal geen 12v led lampjes, sterker nog philips maakt gewoon geen consumenten lampjes. Die naamt word geleased door allerlei bedrijven die dan hun meuk in een philips doosje verkopen.
Reden dat ze het niet in een w5w doen is misschien toch wel vanwege ruimte? Of misschien toch teveel "verlies" voor een 5W systeem wat dan weer kan zorgen dat een moderne auto er niet goed mee om gaat.
Osram en Philips zijn nog altijd de beste LED lampjes voor in de auto. Met chineese meuk is het elke keer gezeik (raar lichtbeeld, veel te zwak licht, knipperend licht vanwege loslatende soldeerverbindingen enz enz). Philips en Osram zijn daarom veel goedkoper omdat ze a) voldoen aan de verwachtingen, b) niet elk jaar defect gaan en c) je er gewoon mee door de APK komt.
@@KetelKletsdat knipperen komt meestal door de auto. Sommige autos kunnen simpelweg niet tegen led lampjes als ze niet binnen de spec van het originele lampje vallen kwa weerstand, en dan krijg je dat de lampjes gaan knipperen. Dat is ook waarom ik zeg dat die gelijkrichter in de 5w lampjes misschien gewoon niet zo simpel kan.
Verder hebben alleen de koplampen een lichtbeeld, en ga er dan maar vanuit dat als je geen projector lampen hebt je ook geen led moet gaan plaatsen, ook niet van dure merken. Ik heb er door de jaren heen genoeg mee afgekeurd.
@@gabbermaikel Dat knipperen waar ik naar refereer gebeurde pas na ongeveer een jaar en komt simpelweg door slechte soldeerverbindindingen gemaakt met inferieure soldeertin. Als je ook ziet hoe die chineese W5W's zijn opgebouwd (twee haaks in elkaar gesoldeerde PCB's) dan snap je wel waarom trillingen daar zo'n vat op hebben.
@@KetelKletsja er zijn nog wel beroerdere dingen dat dat aan sommige van die chinese w5w's, tot het punt toe dat ze voor het contact puntje een draadje gebruiken dat zo dun is dat je een microscoop nodig hebt om het te kunnen zien. En als je dan bedenkt dat die wedgebase lampjes in feite de stroom over brengen op 1 heel klein stukje van die draad kun je al wel bedenken dat dat ook nooit lang contact gaat houden. Verder gebruiken ze bij voorkeur iets van aluminium draad of weet ik het, maar die troep breekt al af als je er naar kijkt en oxideert ook gewoon in notime in je fitting. Dus stel je hebt geluk en ze flikkeren niet vanaf het begin(auto die er niet meer om kan gaan) dan is het nog hopen dat ze niet na 3 maanden al compleet vergane contact draadjes hebben. En als je dan een auto hebt zoals een renault modus waar de hele kop er voorweg moet om lampjes te wisselen dan heb je feest.
Zelf monteer ik overigens helemaal geen led lampjes meer in autos waar het niet origineel in zit. Op de lange duur blijkt de levensduur toch nooit echt beter en omdat veel autos er toch moeite mee hebben(ook de dure lampjes) is het het gedoe niet meer waard.
@@gabbermaikel Ik ga zelf nooit meer terug naar halogeen, LED lampen geven zoveel meer zicht, zeker op reflecterende opbjecten, dat ik niet meer zonder kan.
😂 snappie?
Echt zuur dat je neerbuigend commentaar krijgt. Ook al was jouw info niet juist, kan het commentaar ook anders.