انصافا هر دوی این دو فیلسوف بزرگوار جز مفاخر این سرزمین هستند به خدا اونهایی که خیلی ادعاشون میشه قادر نیستند حتی یکی از کتابهای این دو عزیز را از رو بخونن و درک کنند هر یک از این عزیزان به اندازه حداقل 5 تا ایت الله العظمی صاحب رساله سواد دارند
بنظر من آقای دکتر سروش از همون سی دقیقه ی اول شروع کردن به مناظره کردن و با مقداری کم دقتی آرای ملکیان رو نقد کردن و وقتی آقای ملکیان جواب دادن آقای سروش گفتن که من اصلا داشتم نظرات شما رو نقد نمی کردم که... اصلا منصفانه نیست که طرف مقابل شما بیاد حرف های شما رو به طور غیر دقیق نقد بکنه و بعدشم بگه من فقط میخواستم مواضع خودم روشن بشه بنظر من دقت آقای ملکیان توی درسگفتارها و سخنرانیهاشون بیشتر از جناب آقای سروش هست و معلم خیلی بهتری هستن. طی این گفتگو بعضی از مواضع آقای ملکیان مورد نقد قرار گرفت ولی مواضع آقای سروش مورد نقد قرار نگرفت. خیلی طبیعی هست که آقای دکتر سروش آسایش خاطر بیشتری داشته باشه. مثلا یادم میاد در گفتگوی بین آقای بازرگان و آقای سروش، آقای دکتر سروش عزیز این آسایش خاطر رو نداشتن و با جدیت و حرارت از نظریه ی خودشون در مورد وحی دفاع می کردن و اونجا آقای بازرگان فراغ خاطر بیشتری داشتن البته اونجا آقای سروش از همون اول میدونستن که قرار هست فقط مواضع خودشون مورد نقد قرار بگیره ولی اینجا آقای ملکیان انتظار نداشتن که فقط مواضع خودشون مورد نقد قرار بگیره در کل گفتگوی منصافه ای نبود. فقط مواضع یک نفر نقد شد و اتفاقا به زعم من جواب های کاملا منطقی ای به تمام نقدها داده شد. بنده صرفا یک آدم کم سواد هستم که ساعتهای زیادی رو صرف شنیدن سخنرانی های این دو دانشمند عزیز کردم. و از این گفتگو هم بسیار بسیار لذت بردم
با همه احترامی که به آقای ملکیان دارم .اما نمیدونم چرا استاد فلسفه اخلاق این قد زود از کوره درمیرن.دکتر سروش با راحتی وبدون هیجان وبه نظرم بدون فکر مغلوب کردن طرف مقابل صحبت می کرد.
آقای ملکیان که گفته اند روشنفکر دنبال حقیقت است و خود را محدود به دین و ایدئولوژی و تفکر خاصی نمی کنند درست است چون دین و ایدئولوژی تفکر روشنفکر را جهت می دهند ومانع تفکر آزاد و حقیقت جویی آنان میشوند.آقای عبدالکریم سروش گفته ی تازه و جالب توجه ندارند و تمام حرفهای ایشان معلومات و بازگویی شاعران و فقیهانی است که در تاریخ ایران وجود داشته اند و در حرفهای عبدالکریم سروش خلاقیت و نوآوری و عمق ندارد بلکه حرفی را می زند که مورد تایید منطق عامه است
@محمود-ك1ب1ن ممنون محمود عزیز 🙏 ولی شما مگه اظهار نظری از بنده در خصوص مطلبی شنیدی که این ارزیابی رو داری بزرگوار ؟ شخصا چند سال از عمر خود رو پای مباحث همین مثلا اندیشمندی که شما در قامت دفاع ازش بر اومدی تلف کرده و درست و غلط این نظر رو دارم ، شما با من وارد گفتگو شدی تا بحال؟🤔
@@LASTtube1978 بله عزیزم داوری شما درباره سروش و پسرش .ببین بزرگوار شما حق دارید منتقد و مخالف یک نفر باشید ولی من هرچه دقت کردم شما فقط توهین کردید .اگر توهین به سروش و خانواده اش بخاطر اندیشه هاشون حق شماست توهین به شما نه بخاطر اندیشه هاتون که من از آن بی‌خبرم بلکه بخاطر توهینی که در کسی دیگر کردید هم حق من هست و شما نباید ناراحت شوید .با عرض پوزش از شما .
@محمود-ك1ب1ن ممنون از پاسخت محمود عزیز 🙏 اینکه بنده یا هر کس دیگری به درست یا غلط کسی را بی شرافت تشخیص بده و در ذیل محتوایی با حضور اون این مطلب رو اعلام کنه آیا توهین محسوب میشه ؟ اگر به اغراق از ایشون تعریف میکردم و مثلا عرض میکردم بهترین متفکر قرن چه واکنشی نشون می‌دادید ؟ ولی نهایتا اگر اظهار نظر صادقانه من موجب کدورت شما یا دوستی شده پوزش میخواهم 🙏🌷
عالم بی عمل به چه ماند گفت به زنبور بی عسل. آقای دکتر شما اگر ورزش کنید و نتیجه آن در روحیه و سلامت شما موثر باشد شاگردان واطرافیان شما از آن حالت شما الگو میگیرند نه استدلال های شما. همینطور که تاثیر معلمین ورزش در آگاهی مردم نسبت به فواید آن بسیار فراتر از تاثیر پزشکانیست که توصیه به ورزش میکنند، زیرا عمل معلمان نتیجه را در افراد ایجاد میکند و او را شاهد حقیقت ورزش قرار میدهند. پس اگر عمل آن در شما نباشد حتی بر اعضای خانواده خود اثر نخواهید داشت.
در20سالگی تاحالا پیش خودم میگفتم این سروش کیه چون من آدمیم که خودم باید بفهمم مجبور شدم نظرات سروش وملکیان شبستری کدیور نراقی وآقای اشکوری وچندتای دیگر هم بدانم وبخوانم وقتی آقای سروش زد به مولانا رفتم مرید مولانا شدم وحالا فقط سکوت میکنم وپیش خودم شرمسار خود شناسیم ولی این سروش آدمی خود شیفته وحقیریه
عالم بی عمل به چه ماند گفت به زنبور بی عسل. آقای دکتر شما اگر ورزش کنید و نتیجه آن در روحیه و سلامت شما موثر باشد شاگردان واطرافیان شما از آن حالت شما الگو میگیرند نه استدلال های شما. همینطور که تاثیر معلمین ورزش در آگاهی مردم نسبت به فواید آن بسیار فراتر از تاثیر پزشکانیست که توصیه به ورزش میکنند، زیرا عمل معلمان نتیجه را در افراد ایجاد میکند و آن ها را شاهد حقیقت ورزش قرار میدهند. پس اگر عمل آن در شما نباشد حتی بر اعضای خانواده خود اثر نخواهید داشت.
ممنون .خیلی عالی بود استفاده کردیم .
🌺
من بسیاری از چیزهایی که فراگرفته ام از این دو بزرگوار است
خدا حفظشان کند
سروش بزرگ و ملکیان عزیز، درود بر شما و آرزوی عزت روز افزون برایتان دارم.
سلام به دواستاد گرانقدر دکترملکیان عزیز ودکتر سروش گرامی برنامه بسیارعالیدربناه خداوند باشید ماه مبارک رمضان به هردوعزیز مبارک باد
انصافا هر دوی این دو فیلسوف بزرگوار جز مفاخر این سرزمین هستند به خدا اونهایی که خیلی ادعاشون میشه قادر نیستند حتی یکی از کتابهای این دو عزیز را از رو بخونن و درک کنند هر یک از این عزیزان به اندازه حداقل 5 تا ایت الله العظمی صاحب رساله سواد دارند
سلام به دو سرور گرانقدر سلامتي وتندرستي برايتان ارزومنديم
Pro tip: you can watch movies on KaldroStream. I've been using them for watching all kinds of movies during the lockdown.
@Lorenzo Jax yea, have been using kaldrostream for months myself :)
بنظر من آقای دکتر سروش از همون سی دقیقه ی اول شروع کردن به مناظره کردن و با مقداری کم دقتی آرای ملکیان رو نقد کردن و وقتی آقای ملکیان جواب دادن آقای سروش گفتن که من اصلا داشتم نظرات شما رو نقد نمی کردم که... اصلا منصفانه نیست که طرف مقابل شما بیاد حرف های شما رو به طور غیر دقیق نقد بکنه و بعدشم بگه من فقط میخواستم مواضع خودم روشن بشه
بنظر من دقت آقای ملکیان توی درسگفتارها و سخنرانیهاشون بیشتر از جناب آقای سروش هست و معلم خیلی بهتری هستن. طی این گفتگو
بعضی از مواضع آقای ملکیان مورد نقد قرار گرفت ولی مواضع
آقای سروش مورد نقد قرار نگرفت. خیلی طبیعی هست که آقای دکتر سروش آسایش خاطر بیشتری داشته باشه. مثلا یادم میاد در گفتگوی بین آقای بازرگان و آقای سروش، آقای دکتر سروش عزیز این آسایش خاطر رو نداشتن و با جدیت و حرارت از نظریه ی خودشون در مورد وحی دفاع می کردن
و اونجا آقای بازرگان فراغ خاطر بیشتری داشتن
البته اونجا آقای سروش از همون اول میدونستن که قرار هست فقط مواضع خودشون مورد نقد قرار بگیره ولی اینجا آقای ملکیان انتظار نداشتن که فقط مواضع خودشون مورد نقد قرار بگیره
در کل گفتگوی منصافه ای نبود. فقط مواضع یک نفر نقد شد و اتفاقا به زعم من جواب های کاملا منطقی ای به تمام نقدها داده شد. بنده صرفا یک آدم کم سواد هستم که ساعتهای زیادی رو صرف شنیدن سخنرانی های این دو دانشمند عزیز کردم. و از این گفتگو هم بسیار بسیار لذت بردم
مناظره ازاین خسته کننده تر نمی‌شود دعوا سر تیتر و عنوان،شنیدن که نداره هیچی اسباب خجالت هم هست اگر به اسم روشنفکری و حقیقت به خوردمون داده بشه
با احترام به جفتشون چقدر این دکتر سروش خوبه. حیف که اینهمه توی این نظام ازشون بد میگن
این نظام از کی خوب میگه ؟؟؟؟!!! اگه امثال سروش ها و ملکیانها نبودند ما جوانها تا حالا زیر خاک پوسیده بودیم از جهل و نادانی
با همه احترامی که به آقای ملکیان دارم .اما نمیدونم چرا استاد فلسفه اخلاق این قد زود از کوره درمیرن.دکتر سروش با راحتی وبدون هیجان وبه نظرم بدون فکر مغلوب کردن طرف مقابل صحبت می کرد.
به جای واژه روشنفکری اگر از واژه " روش علمی داوری کردن" استفأه میشد این بحث بهتر جلو میرفت
آقای ملکیان که گفته اند روشنفکر دنبال حقیقت است و خود را محدود به دین و ایدئولوژی و تفکر خاصی نمی کنند درست است چون دین و ایدئولوژی تفکر روشنفکر را جهت می دهند ومانع تفکر آزاد و حقیقت جویی آنان میشوند.آقای عبدالکریم سروش گفته ی تازه و جالب توجه ندارند و تمام حرفهای ایشان معلومات و بازگویی شاعران و فقیهانی است که در تاریخ ایران وجود داشته اند و در حرفهای عبدالکریم سروش خلاقیت و نوآوری و عمق ندارد بلکه حرفی را می زند که مورد تایید منطق عامه است
آفرین اطاله کلام میکنه که بگه من با سوادم ایشون دستش به خون روشنفکرای اول انقلاب آلودست به فرمان امام دانشگاه را پاکسازی کرد
مجری حرف زیادی میزنه
یعنی بی شرافت ترین و مرور ترین متکلمی که (متکلم تعمدا استعمال شده ) مثلا جناب سروش و آقا زادشون ندیدم که ندیدم 😂
من یکی دیدم شما
@محمود-ك1ب1ن ممنون محمود عزیز 🙏 ولی شما مگه اظهار نظری از بنده در خصوص مطلبی شنیدی که این ارزیابی رو داری بزرگوار ؟ شخصا چند سال از عمر خود رو پای مباحث همین مثلا اندیشمندی که شما در قامت دفاع ازش بر اومدی تلف کرده و درست و غلط این نظر رو دارم ، شما با من وارد گفتگو شدی تا بحال؟🤔
@@LASTtube1978 بله عزیزم داوری شما درباره سروش و پسرش .ببین بزرگوار شما حق دارید منتقد و مخالف یک نفر باشید ولی من هرچه دقت کردم شما فقط توهین کردید .اگر توهین به سروش و خانواده اش بخاطر اندیشه هاشون حق شماست توهین به شما نه بخاطر اندیشه هاتون که من از آن بی‌خبرم بلکه بخاطر توهینی که در کسی دیگر کردید هم حق من هست و شما نباید ناراحت شوید .با عرض پوزش از شما .
@محمود-ك1ب1ن ممنون از پاسخت محمود عزیز 🙏 اینکه بنده یا هر کس دیگری به درست یا غلط کسی را بی شرافت تشخیص بده و در ذیل محتوایی با حضور اون این مطلب رو اعلام کنه آیا توهین محسوب میشه ؟ اگر به اغراق از ایشون تعریف میکردم و مثلا عرض میکردم بهترین متفکر قرن چه واکنشی نشون می‌دادید ؟ ولی نهایتا اگر اظهار نظر صادقانه من موجب کدورت شما یا دوستی شده پوزش میخواهم 🙏🌷
@محمود-ك1ب1ن و ضمنا ، اون حق آزادی بیانی که شما پیرو آن اولین واکنش رو نشون دادید قطعا و یقینا حق بدیهی شما هست 👍
عالم بی عمل به چه ماند گفت به زنبور بی عسل.
آقای دکتر شما اگر ورزش کنید و نتیجه آن در روحیه و سلامت شما موثر باشد شاگردان واطرافیان شما از آن حالت شما الگو میگیرند نه استدلال های شما. همینطور که تاثیر معلمین ورزش در آگاهی مردم نسبت به فواید آن بسیار فراتر از تاثیر پزشکانیست که توصیه به ورزش میکنند، زیرا عمل معلمان نتیجه را در افراد ایجاد میکند و او را شاهد حقیقت ورزش قرار میدهند.
پس اگر عمل آن در شما نباشد حتی بر اعضای خانواده خود اثر نخواهید داشت.
دوستانی که حضور دارند در جلسه و سوال میپرسند و همگی پیشوند دکتر هم دارند چرا سوالاتشون در حد دوم ابتدایی هم نیست؟ آرزو به دل موندیم ....
چه درست میگفتن دکتر محمد علی مرادی که این دو آخوند در بهترین حالت روضه خوان هستند
بقول صمد آغا٬ این ملکیان چقدر خودش به خودش پول قرض میده ...
در20سالگی تاحالا پیش خودم میگفتم این سروش کیه چون من آدمیم که خودم باید بفهمم مجبور شدم نظرات سروش وملکیان شبستری کدیور نراقی وآقای اشکوری وچندتای دیگر هم بدانم وبخوانم وقتی آقای سروش زد به مولانا رفتم مرید مولانا شدم وحالا فقط سکوت میکنم وپیش خودم شرمسار خود شناسیم ولی این سروش آدمی خود شیفته وحقیریه
سلام خدمت همه دوستان و عزیزان اگه سروش دکتره من پرفسورم فقط خدا رو معنی کنه بقیه اش برای خودش طرز صحبت و داشته باشید بقیه اش معلومه
ز
عالم بی عمل به چه ماند گفت به زنبور بی عسل.
آقای دکتر شما اگر ورزش کنید و نتیجه آن در روحیه و سلامت شما موثر باشد شاگردان واطرافیان شما از آن حالت شما الگو میگیرند نه استدلال های شما. همینطور که تاثیر معلمین ورزش در آگاهی مردم نسبت به فواید آن بسیار فراتر از تاثیر پزشکانیست که توصیه به ورزش میکنند، زیرا عمل معلمان نتیجه را در افراد ایجاد میکند و آن ها را شاهد حقیقت ورزش قرار میدهند.
پس اگر عمل آن در شما نباشد حتی بر اعضای خانواده خود اثر نخواهید داشت.
چه درست میگفتن دکتر محمد علی مرادی که این دو آخوند در بهترین حالت روضه خوان هستند