Модернизация Radiotehnika S-90. Часть 3: Доработка СЧ-головок 15ГД-11А
Вставка
- Опубліковано 5 жов 2024
- Третий ролик из цикла видео о доработке легендарной советской акустики Radiotehnika S-90 (35АС-212) посвящен доработке среднечастотных головок 15ГД-11А. Рассмотрим способы повышения уровня звучания верхнего среднечастотного диапазона, а также снижения акустической добротности динамиков.
Статья о доработке: www.radioradar....
Друзья, если у вас есть возможность и желание поддержать канал - буду благодарен за любую помощь.
Кошелек WebMoney: Z945328470339
Заработок в Интернет: www.admitad.co...
Кэшбэк-сервис: backit.me/ru/c...
Музыка: Kasger - Reflections - Наука та технологія
Я ни чего не замерял, но стало лучше! Супер вывод)))!
Реально на собственном опыте демпфирование этих головок приводило только к снижению звуковой отдачи и последующей невозможности согласования с НЧ динамиком. Проще заменить этот динамик более качественным.
Есть конкретные примеры замены динамиков с переделкой фильтров и желательно оценкой качества полученного звука не только на слух, но и со съемом реальной АЧХ?
Неужели это еще не завершение этой эПОПЕи??? Несчастные колонки! Что ожидает их в недалеком будущем? Моим уже 34-ый год и они до сих пор лелеются и берегутся. Переделке подвергся лишь корпус, вернее его передняя стенка, стакан СЧ головки и фильтры. Сами динамики не подвергались никаким доработкам, хоть и работали одно время на увеселении поглощения спиртосодержащих жидкостей (эх, молодость!) и даже выезжали на природу не раз. Сейчас лишь озвучивают и ублажают долгие стариковские вечера... Уж пережил всех старых друзей и товарищей, даже детей уж нет давно. Внучки, правнуки и праправнуки из родных... Эхх...
Делал также лет 20 назад,вычитал кажется в журнале Радио эффект есть в лучшую сторону
Мы делали 3D крестовину на металлических стяжках , все стенки стягивали друг с другом через центр, регулируемые . Оборачивали их паролоном. Стенки изнутри обклеивали тонкой микропористой резиной.уменьшали количество заводского поглотителя . Призвуки исчезали полностью. Звук кардинально менялся в лучшую сторону. Ещё некоторые умельцы делали хомут на магнит НЧ динамика и притягивали динамик к задней стенке шпилькой М10 при этом динамик к корпусу не прикручивали штатными винтами а просто укладывали через резиновое кольцо. Тоже улучшало звук.
уже давно заменил 15ГД-11А на широкополосник 5ГДШ ( брал со старой ВЕСНА-212С ). без каких либо дополнительных переделок. звук существенно изменился...
Дня доброго подскажите пожалуйста при замене на гдш фильтр ковырять не надо ? А то при прослушивании есть желание заменить динамик.
@@Владимир-ы3м2ь широкополосник 5ГДШ менял без переделок фильтра
"Объективно, на слух" - это сильно.
Чувак, напоминаю, что "Краткость-сестра таланта" , сколько же ты воды льешь пустой, смотреть на перемотке приходится.....если бы была номинация в премии "за лучшее заполнение эфира "порожняком" " то тебе бы светило призовое место, факт !!!
спорная доработка СЧ, куда более правильно было доработать фильтр чем динамик под фильтр
правильней всего дорабатывать и динамик, и фильтр (сдвиг полосы разделения между СЧ и ВЧ), убирая оба минуса. В крайнем случае, после доработки СЧ динамика по указанной технологии, поставить режекторный фильтр на ВЧ головку (правильно настроив на частоту основного резонанса ВЧ головки) по той же методике Марченко. Автору респект, а всем критикующим: сначала попробуйте это повторить, при этом снять всё на видео, правильно смонтировать и потом уж критикуйте.
ВелоКухня
Вы, как нельзя, правы. Переделка фильтра творит чудеса в полном смысле слова. А все эти неэротичные телодвижения и пляски под Там-Там пустая трата времени. Хотя, если больше заняться нечем - и это сойдет, главное наподольше растянуть, частей на 10 эдак.
Видно,что мы с Вами черпали информацию из одних источников.Я так же делал на динамики СЧ все элементы ПАС.А для дополнительной герметизации и прочности помимо проклейки всех элементов ПАС сверху наклеил полоску из старой простыни и так же всю получившуюся конструкцию ещё раз проклеил клеем.
Причем сами динамики СЧ и НЧ носил в мастерскую для подбора размера пылезащитных головок и их замены на металлические.
А вот все фильтры ВЧ и СЧ окончательно подстраивал уже на собранных колонках при тестовых запусках для последующей их нормальной работы.
P.S.ЧИТАЯ КОММЕНТАРИИ:Изготовление всяких там "домиков" внутри АС называется "Система Лабиринт".Но это уже совсем другой класс колонок и совсем другая история.
Эти динамики неплохие мидбасы ,поехали в задние двери моего автомобиля .Играют в диапозоне от 63 до 200 гц.Они серединку тяжело передают можно сказать никак.Вместо них поставил 4гд 8е .
Уважаемый, не знаю как Вас величать! Попробовал Ваш метод доработки головок СЧ, все сделал как у Вас правда для пробы усовершенствовал один динамик, что бы было с чем сравнить, ну так вот результат нулевой одно и тоже. Не знаю может для этого необходимо фильтра переделать, а так по моему пустая трата времени, хотя интересно было повозиться. Но все равно Вам лайк, продолжайте в том же духе. С уважением.
Подобной "усовершенствование" убивает динамик, даже если поставить пылезащитный колпачок другого диаметра, звук поменяется и не в лучшую сторону (объём воздуха, толкаемого диффузором, изменяется в большую сторону, изменяется сама форма толкаемого воздуха, а это звуковая волна и она тоже меняется). При изготовлении динамика учитывалось инженерами все, вплоть до веса самого диффузора. А здесь автор предлагает увеличить не только вес диффузора, но и увеличивает сопротивление воздуха, диффузору требуется большее усилие на толкание воздуха для создания звуковой волны, а катушка рассчитана на определенное сопротивление воздуха. Думаю продолжать не надо, тут и так понятно, что подобная "модернизация" калечит динамик.
Лайк можно поставить лишь за то количество труда и сил, потраченных на это, к сожалению, пустое занятие. Не удивлюсь, если вскоре автору придется метаться в поисках нового СЧ динамика или его аналога на замену.
Средник имеет тяжёлой диффузор- убрать лишний клей... колпачёк поменьше приклеить заменить подвес на прорезиненной ткань, размягчить шайбу и иглой толстой делать дырки по всей площади шайбы пока резонанс собственный ниже 80Гц пропитать прополюс спирт канифоль слюда порошок мелкой нождачкой 3раза сохнет неделю Тогда средник даст музыку и потянет до 10кГц но спереди решётку убрать.. Пластиковый кожух обмотать снаружы резиновым двусторонним скотчем -брать призвук . Заполнять ватой но немноого ...для размягчения ревилизант резины opona bio PL Самые лучшие были средники от амфитонов - Диффузор из тонкой бумаги...Потом Вега ...Радиотехника -самые тяжёлые что для СЧ неприемлемо...ПАС полный бред...
Очень долго и очень нудно.
"Беда коль сапоги зачнёть тачать пирожник.."
Еще хотел добавить, один товарищ посоветовал поменять полярность в СЧ, так вот как не странно они заиграли интересней.
скорость ставишь на 1.5 и будет тебе счастье
Лучше на х2
@@ВасяВасечкин-т2ь нет, лучше х8
Чтобы они не" орали " на большой громкости, нужно оклеить пластмассовый стакан в котором находиться динамик виброматом . Т.к пластик входит в резонанс с нч и вносит не нужный звук в сч динамик отсюда и колебания ненужные .звук меняется кардинально . Корпуса я тоже проклеивал- это тема . Колонки становятся тяжелыми и низы звучат намного лучше
Правильно. Материал стакана выбран неправильно изначально. А вы не пробовали установить динамики, чтобы их звуковой центр (катушки) были в одной плоскости? Я своим сделал такой изворот. Теперь звук идет не из колонок. Он будто от стен идет. И со всех сторон. Стал объёмным. Для этого переделал переднюю стенку, отрезал верхнюю часть панели с ВЧ головкой и ее аттенюатором от остальной части. Центры НЧ и СЧ головок стоят уже примерно в одной плоскости, а вот ВЧ головку следует сдвинуть вглубь. Я НЧ и СЧ выдвинул вперед, а ВЧ с верхней частью передней панели сдвинул внутрь, ступеньку заделал декоративным плинтусом из той же фанеры, но сделал его выпуклым. Декоративную пластиковую накладку с шильдиком заменил на прямоугольный кусок фанеры 10-ки его размера и формы и с отверстием ФИ, которое прикрыл маленьким несъёмным грилем из звукопрозрачной ткани в цвет передней панели. Эстетически колонки выглядят очень привлекательно и непривычно для S-90. Зато звук...
Обклеить стакан для СЧ снаружи или изнутри? И как, всю площадь обклеивать или хватит, например, полоски вокруг и пятака сзади?
@@tanixtx5298 я снаружи стакан обклеивал виброматом полностью,стенки колонок тоже . Звук меняется заметно!!
@@dmitriyklmkz Ну я вот на одной стакан обклеил на днях виброшумкой для авто (которая типа битумная?, или как там правильно), так никакой разницы не заметил.
А корпус такой же шумкой обклеивать?, а то некоторые войлок лепят видел. И это, корпус обклеивать тоже полностью?
Мне приходилось восстанавливать акустические системы Амфитон. Собственно это клон S 90. СЧ динамики восстанавливал по методике из номера журнала "Радио". Там штатные куполы динамиков дополнялись половинками шариков от пинг - понга, намазанные эпоксидкой в смеси с графитом. Причем диаметр купола получался равным диаметру шарика, а это больше чем диаметр родного купола. Не желая утяжелять подвижную систему динамика, я отказался от точного повторения рекомендации и изготовил из этих шариков куполы самого минимального диаметра. Буквально в размер отверстия в диффузоре. Измазал эпоксидкой с графитом. Кстати так и знаю как может эта обмазка улучшить что либо.
Евгений. Сделал у своих колонок вставки из половинок шарика (Как в статье). По моему мнению получилось довольно неплохо.
Добрый вечер. Ну вот к сожалению никто не приводит АЧХ такого динамика. А было бы интересно и единственно правильно.
Мне кажется чтоб не перебивала вибрация от басовика нужно изолировать динамик средних частот и высоких отдельными коробами домиками и убрать вату. Для эстетики использовать матирующую краску для окустической панели а для всех динамиков глянец. Табличку выполнить большую с округлёнными краями и на шестигранных саморезах крупные шрифты S90 и график функции в цвете.
почему не сравнить как играет обычный динамик и тот что вы клеяли какой результат на музыке?
Жаль, что автор не сам дорабатывать динамики. Было бы ещё 16 серий.
Отличная идея. Следующий раз обязательно воспользуюсь вашим советом.
Спасибо. Отличные разъяснения. Не обращайте внимание на 3,14-здящих недовольных жизнью.
первый раз предлагается что то разумное по С-90
Где разумное предлагается?
Вы забыли перед словом "разумное" поставить "НЕ".
Бред! В одном из журналов РАДИО если я не ошибаюсь №4 за 1994 год была хорошая статья по "Лестничный фильтр для АС" и там все потроха меняются , а 15АС-11 вообще убираются,поскольку не выполняют своей функции по СЧ.Я все повторил ,сделал и фильтра под каждый динамик,по СЧ у меня работал динамик от кассетника "Вега".Вот о чем надо говорить ,а не "чумить"с демфированием 15-к! Там звук после всей работы был несравним не с какими S-90 ! И рядом не стояли!Я под каждый динамик делал отдельный бокс ,как пирамида.НЧ динамик с фильтром был в боксе из 16-ти слойной фанеры и деф-ся поролоном.С динамиками СЧ и ВЧ все попроще поскольку у каждой частоты свой бокс.
Очень символично ковырять палочкой в 15 гд 11 .
Что скажите ? Я эти динамики когда ремонтировал ,вместо резиновых подвесов наклеил бумажные . Теперь у меня эти динамики полностью бумажные. Ещё хотел сказать кода я дорабатывал эти колонки , я убрал бортик с лицевой стороны , сделал заглушки вместо переключателей и заменил полностью шпон . Получилось колонки полностью монолитные не одного шва . Если интересует могу прислать фото только скажите куда .
На счёт бумажного подвеса ничего сказать не могу, никогда не сталкивался. Но думаю, что он не обеспечит достаточный ход диффузору, что может сильно сказаться на АЧХ и добротности.
Срезанные бортики видел. По мне, так без них не естественно смотрится декоративная накладка с окном фазика - выпирает над общей плоскостью. хотя если ее не ставить, то можно и без бортиков.
Vimay Channel В том то и дело что эту дурацкую , большую накладку я не стал ставить , а мне с делали на лазерном станке деревянную , декоративную , маленькую , квадратную накладку .
Танцы с бубном , чисто ИМХО. Не лучше было бы сделать маленький зя для этого сч , тем самым ограничив ход дифа, а еще лучше заменить нахрен этот динамик на что-то другое по размеру подходящее , но играющее по выше ???
например от веги 50ас104.
Garek X он же в стакане, ход и так ограничен.
Мертвецов оживить невозможно,оставить только 75гдн,как средние на отдельный усь 4а32 или 4а28.И пищалочку получше и будет счастье.
Чей то сыночек 3х лет потренировался. Лучше всего действовал противомагнит
Я думаю, вы испортили динамики. Понизили чувствительность и повысили резонансную частоту. Такие переделки лучше делать с измерениями АЧХ до и после переделки. А так, вы потратили кучу своего и нашего времени....Проще было бы с задней стороны динамика приклеить пластмассовый стакан. И вообще, резиновый подвес диффузора не для средних частот.
Мартышкин труд...
Не надо заниматься ерундой, начинать надо с переделки фильтров. В первых 35-ках катушки с кондерами монтировались именно на деревянном основании. Замените эту металлическую пластину на деревянную и вы будете приятно удивлены...
А почему?, пластина типа звенит? У меня в Романтика 50АС тоже на громадной пластине сантиметров 25х20 все детали накручены. Причем пластина эта имеет форму подноса с полсантиметровой высоты стенками и прикручена перевернуто, т.е. получаем такой себе висячий железный диффузор внутри 25х20см.
@@tanixtx5298, у любой катушки есть такие параметры, как индуктивность и добротность. Любой металл, который находится рядом с катушкой, влияет на эти параметры. В любой нормальной акустике детали фильтров приклеены на основание из диэлектрика. В большинстве же 35-ток мало того, что катушки находятся на металлическом основании, они еще и прикручены болтом прямо через центр катушки к этому самому основанию. Можно, конечно предположить, что конструкторы учитывали влияние металлической пластины и болта, но на самом деле это не так, ибо детали фильтров абсолютно идентичны тем, что собирались и клеились на фанерное основание в ранних 35-ках.
@@DeemDimich Сегодня разбирал промерял номиналы на одной своей. Винт, которым прикручено, он не проходит полностью через катушку, он чисто скраю находится, почти вне катушки уже, т.е. прикручивает за нижнюю площадку катушки и особо не влияет на показания. А вот расположение возле пластины уже имеет влияние, причем почему-то в сторону уменьшения индуктивности - например, с 0.62-0.63 млГн до 0.59, хотя по схеме с инета должна быть 0.7. Так что разброс катушеки процентов 15 где-то и та пластина просто мизер. Ещë одна вышла 1.16 млГн вместо 1.3 по схеме. Одна вообще 0.2 вместо 0.5 (вот хрен его знает, это модификация или натуплено. Динамики стоят стандартные, не других модификаций ). Возможно нужно подоматывать да прикрутить на фанеру. Хотя, может нужно просто купить современные и не мучится, х.з. Я вот прогнал их генератором по диапазону и слышу конкретные провалы по громкости чуть ли не в 2 раза на низах после 200 Гц, кусками герц по 50-100 куда-то деваются по громкости. Плюс ещë есть некоторые нюансы в виде как мне кажется нечистой синусоиды или еë раздвоения какого-то (На 10 ГДШ это слышно чистым звуком прям, а на трехполосках этих какая-то мешанина иногда с примесью хер пойми чего, но не дребезг динамиков или корпуса). Наигрался, за...лся и понял, что колонки говно :)
Обмотай бумажным скотчем 1 - 2 слоя.
это дырочки от забачистки !!!!!xD
Про сч динамик и его колпачки я как то слышал что они плохо воспроизводят звук. А решение очень простое. Шарик для пинг-понга разрезают на 2 части и приклеивают в место колпачка. Вот только не помню клеит надо на колпачёк или в место него. Возможно изменения в звуке связаны с материалом и его жёсткостью . Сам не проверял. У самого раньше были s-90 F 91 г. Выпуска. Звук у них очень хороший, но вч и сч там конечно не очень.
Шарик дает звуку жесткость. Проще прикупить новые шелковые мембраны и поменять, это действительно почистит звук.
В колонках S-90 ,средний динамик закрыт стаканом ,у динамика нет хода при воспроизведения музыки
Как это нет хода? С какого перепуга? Он закрыт стаканом, чтобы не было воздействия на диффузор при работе НЧ динамика.
3:36 и эти "колпачки" не верные для СЧ. Заказал бы конусные сделать.....
... Вот это, тОчно !... )
Они изначально мертворождёные.
Только замена, не благодарите...
О, Господи...
Дорогие друзья есть усилитель звука для колонок S-90 Radiotehnika из новых моделей, например с Никс , Алиэкспрес.. Спасибо
На Алике пруд пруди этого добра (в виде плат усилителей). Гугл в помощь.
В моих 35АС-012 стоят пластиковые стаканы на СЧ-динамиках. Вот ломаю голову, заменить их чем-то более жестким, например, самодельными литыми из эпоксидки или алюминия, или все-же убрать и воспользоваться вашим примером с демпферами?
Автор,при всем уважении,опыта работы с клеем "Момент" у Вас нулевой) В идеале на обе склеиваемых поверхности (твердые не гигроскопичные) наносится клей тонким слоем, дается время ему немного подсохнуть, минуты 2-3 достаточно, склеиваемые поверхности соединяются и лучше оставить под давлением минут на 20-30 еще лучше час-два, если есть возможность. Надо учитывать,что клей на воздухе довольно быстро загустевает и для поклейки ткани лучше наносить клей на 3-4 заготовки слоем пожирнее и через минуту-две соединить с тканью и прижать на срок не менее 15-30 минут. Тогда будет гарантированно качественное соединение.
Вам-же спасибо за то,что поделились своим опытом с публикой, видео еще не все посмотрел, надеюсь, что результат превзойдет ожидания.
Приветствую. Во всех 35АС-012 (и 212, и в других тоже) стоят пластиковые стаканы. Но эти стаканы и мое акустическое демпфирование головок - это совершенно разные вещи и служат для разных целей. Стакан нужен, чтобы исключить влияние звукового давления от НЧ головки на работу СЧ динамика. А моя доработка корзины нужна, чтобы снизить добротность самой головки. В общем стакан нужен в любом случае! Его желательно задемпфировать, чтобы не "звенел" - можно наклеить кусочки вибропласта или обтянуть войлоком (ватином и т.д.)
Про клей "Момент" я все знаю. Просто тонким слоем нанести его на картон не получилось, он впитывается. Поэтому наносил пожирнее и потом наклеивал на ткань, ну и груз соответственно. Клей при этом пропитывал ткань и соединение получилось прочным. С вклейкой в корзину сложнее - сильно прижать картон торцами не получалось, потому что он сминался, поэтому клеил, как получалось...
Спасибо за столько скорый ответ) Доброго вечера.
Я понимаю смысл стакана на СЧ, что он изолирует от влияния НЧ головки. Вот только очень сомнительно применение такого материала, как пластик для него. Он будет звенеть. Вот и задумался об его замене более жестким. Виброизоляция как-бы да... но лично мое мнение, алюминиевой фольге не место в колонке.
Возможно, отолью стакан из алюминия и сделаю виброизоляцию битумом или силиконом.
Кстати, как Вам силикон в качестве виброизолирующего материала?
Применение пластмассы для изготовления стакана СЧ - это общемировая практика. Другое дело, из какой пластмассы он изготовлен и его конструкция...
Алюминиевый стакан - это, имхо, очень радикальное решение :)
Думаю обработки битумом будет достаточно. По поводу силикона ничего не могу сказать, потому как не знаю. Ну так, чисто теоретически, мне кажется, силикон подходит для поглощения ИНЧ вибраций, а в звуковом диапазоне лучше, думаю, битум. Но это только размышления, я не утверждаю...
Евгений Задворнов
Слышал как один товарищ изготавливал "стакан" из газет. Брал картон, формировал из него нужный конус, а после покрывая тонким слоем ПВА и наносил слой газетной бумаги и так следующий и следующий слой. В итоге получалась корзина, достаточно крепкая и не "звенящая".
Vimay Channel
Пластик стоит покрывать вибропоглотитетем, т.е. вязким резиноподобным материалом. Я сомневаюсь, что войлок или ватин сможет выполнить такую функцию. Во первых он не поглотит звуковые волны от НЧ динамика, это ниже его "частотного диапазона" подавления, а вибрации стакана он не подавит (не тот материал).
@@Red_Avenger Достаточно трудоемкое, но эффективное действо. Проще просто задемпфировать сам стакан, обклеив его изнутри и снаружи.
Менять и не мудрить. В союзе делали в основном двухполосные колонки 10 ГД 36 и 3 ГД 31 в общем правильно, средние делать не умели.
Таки ПАС это токи для НЧ динамика(для демпфирования резонанса) а на СЧ это без смысленно..😢
Там токи заглушка..
Лучше выбросить их, и поставить 5 гдш.
Я ставил 5 гдш и звук становился металлическим ! Плюс вид с этими 5гдш колхозный! В итоге вернул на место 20 гдс1-8
как раз спад средних частот это плюс этих колонок ибо средние ухо сильно режут и нужен эквалайзер чтоб их давить
Это смотря какую вы музыку на них предпочитаете слушать-для дискотни резаные ср частоты оч подойдут,но кантри и джаз нуждается в оч сильном среднем динамике.
нельзя судить по стилю музыки в джазе иногда оч много средних и наоборот просто ухо среднестатистическое очень сильно средние слышит поэтому и заваливают чтобы звук удобоваримый был но делайте как вам больше по душе ну или по уху
В том то и дело, что материал после высыхания и обрезки по контуру заготовки будет её стягивать на себя и получится по радиусу диффузородержателя (с этим учётом и даны размеры заготовок). А натягивать материал,как на видео, мне кажется нет смысла, так как, он уже не будет работать, как задумано автором.
Мое мнение: для того, чтобы оно работало, как задумано автором, надо и делать так, как автор говорит. Тем более, что автор делал наоборот и результа получился отрицательным. Вы же можете делать так, как считаете нужным. Удачи.
А слабо было полоску из бумаги с дырками обклеить тканью и намотать на динамик.? Только я в этот фэшуй не верю, хрень какая-то.
Бумажный скотч клеил
А как размер колпачка может влиять на резкий спад АЧХ динамика ??? Кто нибудь может пояснить ?
Большой колпак может завалить высокие частоты динамика. Дело в том, что выше определенной частоты (сотни герц) диффузор перестает колебаться как единое целое, по нему идут волны. Чем выше частота - тем меньшая область диффузора полноценно участвует в звукоизвлечении: края диффа уже не успевают извлекать звук, и он "пищит" только самым центром диффузора, где катушка к диффузору крепится. Широкий колпак закрывает собой эту область, тем самым уменьшая высокочастотное излучение.
Как пример, сравните колпаки сабов и шириков: отличия очевидны, да?:)
Просто - на сч - никак.
@@azwuka Я видел в ютубе туда вообще колпачек клеил чувак из дна пивной алюминиевой баночки, а он гораздо больше размером. И говорит, что типа лучше стало звучать.
А почему тогда не наклеить маленький диффузор-рупорок, как это сделано в 10 ГДШ, например?
Когда я был маленьким то тогда уже каждый знал что 15гдн нужно менять на 10гдш
И че дальше умник?
Что даёт поклейка антишумки по всей внутренней поверхности колонки S-90? Я сегодня обклеил одну колонку, и при прослушивании эта колонка играет хуже другой, которая необкеена. Звук глухой, как в бочьке!
Это не шумка, это вибропласт. Он для поглощения вибраций стенок.
Проще купит фирменые средники и не парить себе мозг с этим пас
Я S-90 купил нынче за 6 тысяч ))) большие динамики походу от амфитона
Существовал клон рижских S-90, который изготавливался на Брянском электромеханическом заводе под названием 50 АС-012 «Союз». Внешне и технически очень похожи на S-90, но все же немного отличается. Используемый низкочастотный динамик в 50 АС-012 на полиуретановом подвесе.
Vimay Channel да, да, подвесы не резиновые на больших и средних динамика и колпачки не большие(среднии).
замена средника найкраще влияе на звук..
Три части ради этого "добра"((
Самая лучшая доработка этих динамиков это замена колпачков и подвесов.
Ткань называлась "МАДЕПОЛАМ", по-моему.
Нужно было картон прогрунтовать ПВА перед приклеиванием!
Жаль колонки 😂. Это СЧ, нах бас от него ждать?)
Не понял!!! Как это? -"у автора получился результат отрицательным?" Там написано, что субъективно улучшение звучания переделанных головок проявляется в устранении неприятных при звуков при прослушивании симфонической музыки. Конечно, там не приводятся графики, но все же,тогда этого в справочнике не приводилось бы и статьи вообще не было бы.
А так видео - интересное, спасибо.
Я же говорю: прочтите внимательно комментарии к статье. Цитата автора из комментариев: "Напоминаю, ткань должна быть натянута иначе эффекта не будет! В окне диффузородержателя элемент ПАС размещают тканью наружу. При формировании изгиба она дополнительно натягивается. Если сделать наоборот, тканью во внутрь, она провиснет. Проверено!"
@@vimaychannel8953 А разве в комментарии
Наиль Валиев было хоть слово про :"Цитата автора из комментариев: "Напоминаю, ткань должна быть натянута иначе эффекта не будет! В окне диффузородержателя элемент ПАС размещают тканью наружу..." и т.д. Вы очень невнимательно читаете комментарии, что уж говорить о каких-то статьях вами прочитанных, извиняюсь.
15ГД-11А можно смело выкинуть и поставить 50ГДШ74-4 "ноэма". ну и конечно полосовик подогнать.
Радио 2014 №8 с.12-15.
Кода машете зубочисткой над динамиком, мне страшно становится за динамик, итак его поимел мазахист... Палец, палец!!! И осторожнее, не сунь куда не надо!
Под хб простынкой вы не льняную имели ввиду?
Нет, точно не лен, хлопок скорее. Обычная белая простынь или пелёнка детская
Зря ты их заклеил Это не правильно
Не проще было подвес установить жёстче?
Просче но хуже..
@@НаблюдательРФ ну тогда подвес пропитать чем то что сделать жёстче ,ткань хороша для баса но не для средних,скотчем заклеить или пластикам через одну
А если вместо СЧ поставить Goldwood GW-205/8S? Он правда мидбас, и у него начинается провал с 4 килогерц.
www.parts-express.com/goldwood-gw-205-8s-5-1-4-shielded-poly-woofer-8-ohm--290-376
Не могу ничего Вам по этому поводу сказать. У меня задача была восстановить колонки на родных динамиках. Не вижу смысла пихать новые динамики в не очень удачный корпус. Если есть динамики, то лучше, имхо, делать все с нуля.
Спасибо за ответ.
Ну, если новый корпус, то тогда и не на двадцати баксовом дине))) Качественно изготовленный корпус стоит немало.
Да и кто его изготовит? Нет у нас в городке мастеров.
Так а самостоятельно? Много же хороших конструкций есть на самых разных динах. Заказал раскрой ДСП, и собирай помаленьку. Все нужные отверстия можно фрезером вырезать или опять же сразу на раскрое заказать. Такой вариант думаю не очень много потянет, ну по сравнению с нормальными динами.
Это надо ехать в ближайший областной центр. У нас есть раскройщики, но как мне надо они не сделают. Я видел, как они моему другу расфрезеровали отверстие под дин, ну их.... Да и материала нужного у них нет, а значит придётся заказывать материал опять-таки из центра. А на всё это надо денежки, а их нет. Есть только "хорошее настроение" и купленные в докризисные времена убитые колонки и несколько динов. Которые, в принципе, можно в корпус воткнуть))) Ну а дальше будем танцевать уже с параметрами АС, фильтрами, демпфированием, объёмом заполнения звукопоглотителем, "стояками" и прочими "прелестями".
По поводу настройки согласования динов, к стати, я решил собрать трёхполосный усь с активным фильтром, без сдвига фаз и с регулируемыми АЧХ. По идее это упростит настройку фильтров под конкретное окружения дина и его согласование с соседним по АЧХ дином, в области совместной их работы. Правда это всё только в теории. А на практике, - ещё печатку для него сделать надо)))
Дорогой, читай статью повнимательнее. Там чётко сказано,что клеить готовые заготовки нужно материалом внутрь,а не наружу,как у тебя!
Дорогой, видимо ты сам невнимательно читал статью! Там ничего не сказано о том, как клеить вставки, хотя замечено, "чтобы ткань в отверстиях элементов была натянута, в противном случае эффекта от применения ПАС не будет!" А теперь представь в мозгу, как себя будет вести ткань, если элемент изогнуть тканью внутрь. Если не получается, изготовь сам один элемент и посмотри! К тому же, рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО прочитать комментарии к статье и ответы автора на вопросы. Цитата: "Напоминаю, ткань должна быть натянута иначе эффекта не будет! В окне диффузородержателя элемент ПАС размещают тканью наружу. При формировать изгиба она дополнительно натягивается. Если сделать наоборот, тканью во внутрь, она провиснет. Проверено!"
Удачи, дорогой!
@@vimaychannel8953 Вас развели как первоклассницу, а вы повелись и разразились словесным поносом. АйАйАй!
Про таймлапс не слыхал?
20:51 - ой бля... дальше не буду смотреть... Для СЧ создаётся отдельная "комната" корпус нужных размеров, а не клеется какая то хрень. В таком случае бы намотал кучу скоча и дело с концом )))))))))))))))))))) Как помню для этих динамиков были пластмассовые специальные продолговатые "мешки"... Так же для "100 ваттника" СЧ динамики отлично подойдут 25гД на крайняк 8 ом (16ом) 4х омные тоже можно ставить ( с таким же магнитом, а не с огромным) но фильтры чуть переделать придётся. ВЧ динамик для 100 ватт минимум 17 ваттный или 2 пищалки от С-30 (16 ом) Для усилка Радиотехника и это пойдёт что уже натворил )))))))) Ну нахер :(
а чего не иголка вместо указки?
А чего кисель вместо мозгов?
где все замеры что бы судить о том что вы сделали с динамиками мля вы хоть понимаете назначение колпачка
Назначение - это одно, а влияние на АЧХ - другое. А на счёт замеров - я никому ничего доказывать не собираюсь. Это не руководство к действию, а мой опыт ремонта. Такие колпачки мне посоветовал ставить человек, который давно занимается ремонтом динамиков. Ему то какой резон советовать плохо, у него их разных коробки стоят.
А мы в свое время вклеивапи теннисные шарики разрезанные пополам-попробуй!
ПАС правильно установлен
5:10 подвесы эти новые НЕ долговечны... Скажу что всё это было сделано зря кроме колпаков и то не тех нужных!
5-6 лет и нет ППУ 😉
а может просто заполнить пространство за диффузором синтепоном ?
Нет смысла. Намного проще переделать сам фильтр и вы колонки не узнаете.
@@vimaychannel8953 Пространство внутри стакана нельзя ничем набивать. Простая обклейка антивиброй избавит стакан от неприятной вибрации и призвуков, тем более, что вы озаботились установкой ПАС.
@@АлександрБеккер-я7ы тут конкретно нелинейные искажения при ходе диффузора гасят. Сейчас такое во всех динах от наушников до "про" динамиков ставят
@@АлександрБеккер-я7ы Стакан виброй изнутри обклеивать или снаружи можно? И как полностью покрывать, всю площадь или хватит, например полоской вокруг и пятак сзади?
если собаке нечего делать........у меня такие колонки отлично работают по сегодняшний деньс усилителем бриг 001 и в никакой доработке не нуждаются кстати на сч динамиках стоят пластмасовые стаканы установлгнные заводом.если из этой колонки делать отпугиватель для ворон на даче не спорю она нуждается в модернизации. И что интересно после такой модернизации ни одна ворона не сядет в огород ее даже включать не надо. Установил на грядке и наслаждайся!
Очень растянул базар а знания твои из интэрнэта
И что с того? У многих и этого нет.
Согласен, можно было подготовиться, уж очень нудно
Я не делаю что-то специально для съёмки, а как раз наоборот - параллельно с ремонтом просто снимаю процесс. Поэтому никакой подготовки нет...
скажи.разница в звучании есть?
Не знаю, до ремонта колонки не работали, а других для сравнения в меня нет
Нет. Это чисто самовнушение. Проверено. И не моими ушами.
30гдс не пробовал?
Нет, меня все устраивает
На ютубе видео есть, где сравнивают разные типы 20ГДС (1-8, 4-8, 3-8) и там с ними 30ГДС ещë. Всë это вставляется в S90 с отключенными остальными динамиками. Так 30ка заметно хуже звучит по диапазону частот. Понятное дело, что фильтр один и тот же, вроде родной.
Вся эта доделка полная хрень. Самовнушение. в Сравнивал вживую разные динамик с разными подвесами и куполами. Фильтр режет сильно низа и верха. Если НЧ пустить без фильтра то сч можно возле выкинуть.
Человек, что ты несёшь? 30ГД-2 выше 1500 Гц вообще не играют, откуда возьмутся СЧ? Большего бреда мне ещё не писали...
@@vimaychannel8953 на счёт выкинуть сч это было утрировано, а вот твоя доработка это бред и самовнушение.
Доброго времени суток! А где завешение работы?
Доброго. Если вы имеете в виду данное видео, то по СЧ-головкам это все. А что касается колонок в целом, то все еще впереди. На очереди ремонт ВЧ, затем НЧ, потом займемся доработкой фильтра. Не хватает времени.
@@vimaychannel8953 Интересно, а что будет ожидать несчастные колонки после последней экзекуции? Срочная продажа, помойка, или просто место под верстаком в гараже?
Ужасные ролики. Нудно, медленно, бестолково. И очень мешает тупая, музыка
Сч динамик можно заменить на бумажный сч динамик. 4гд-8 кажется. Очень чувствительный и громкий динамик.
Да можно,но они очень нежные и при перегрузке можно пальнуть-из собс опыта пишу)
4 гд-8е, прекрасные головки после дорабатки, в журнале " радио" за 79 год колонки есть не помню автора, так вот там в подробностях описано даводка среднечастотников. Сам проверял- великолепно! Да и фильтры там будь здоров!
Боже мой, какая же чушь! Диффузор совершает колебания. Как ему совершать колебания, если ему мешает сопротивление воздуха? Поэтому в колоколе есть дырки. Зачем их затыкать? Гхоспыди, какая же чушь!
Больше скажу сч в калонках такого типа идут в пластмассовом куполе.вся эта заклейка чушь.2 сч динамик практически не имеет хода при прослушивании,соответственно не создает давления.аффтар просто глумится над колонками на камеру.
он не гасит колебания , а понижает добротность , сначала вам нужно изучить что есть " добротность " а потом писать про купол
Мижно выкачаты воздух шо-б вин немэшаль динамикам..😊
Некоторые мажуть дины лыжной мазью, блакаютьшо шибка допоможаить.Но сам я такового нэпгобуваль..
Стоолько слов!.. .😐
.клейл клейл и забыл что сказать😄..а не легче конденсатор подобрать на плате колонки..вот те и фильтр н.ч тока .. с.ч. закалебал!!!
а китайскими горячимисплями слабо?
К чему этот вопрос? Или просто лишь бы что-нибудь вякнуть?
у меня колонки s-90 4ёх омные ,но в них стоит СЧ динамик на 8 ом,так и должно быть или это кто то заменил так ?
Михаил Чесноков все правильно, так и должно быть. а вч головка вообще на 16 Ом ))
спасибо
это сделано, чтобы согласовать чувствительность динамиков. для 8-омных колонок сопротивления динамиков будут 8-16-24 соответственно
ВЧ - 16 Ом, СЧ - 8 Ом, НЧ - 4 Ома В сумме сопротивление колонок дает 4 Ома. Физика в помощь.
я просто приклеел донышко от пивной банки 0,45 литра выпуклостью наружу и - динамик зазвучал мам не горюй ярко сочно и громко ..гитары рояль и скрипки -вышли наружу и запели ua-cam.com/users/results?search_query=%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA+15+%D0%B3%D0%B4%D1%81
малэньки дыти любять тыкать в диффузор.,.им кажэться шо там хтой-то сыдыть и говорыть...
не долго эти вставки проживут на динамике
конюшня что бы радикально улучшить звук надыть поменять усэ дины на китайские
н о и в этой переделке есть резон бо дешевше
а на сов предприятиях пихали усё подряд
бо чего не хватишься так того и нэт
+
Музыкальное сопровождение отвратительное и громкое!
ua-cam.com/video/1KDdjOJLaUs/v-deo.html рекомендую посмотреть. Очень полезно
Какая "мышиная возня" со среднечастотником, взял бы "стакан" и не трахал мозги ни себе, ни другим:)) У меня в S-50 стоят стаканы на среднечастотниках и никакого горя:)
И да, очень много болтовни, очень. Смотрел на перемотке
Пусть моя голова Вас не беспокоит. Не надо путать быка с индыком - стакан служит для изоляции СЧ головки от НЧ, а ПАС для снижения колебаний диффузора самого динамика
ДА ЗАВАРИТЬ АРГОНОМ НАДО БЫЛО ВСЕ ДЫРКИ ТУТ ДА И ВСЁ , ЧЁ ПАРИТЬСЯ , ВО МАСТЕР БЛИН , НУ ГАУНО ЭТОТ ДИНАМИК ПО ЖИЗНИ ХОТЬ ЧТО С НИМ ДЕЛАЙ И ,ПРОСТО ЗАМЕНИТЬ ЕГО НА НОРМАЛЬНЫЙ ДРУГОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ КАК ЭТО ДЕЛАЮТ ВСЕ В СЛУЧАЕ С S - 90
В видео половина доработки. 100% описано в статье Попова и Шорова: ldsound.ru/uluchshenie-golovok-gromkogovoritelej-popov-v-i-shorov-p/