1812 год: планы Наполеона и Александра/Борис Кипнис

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 20 жов 2024
  • На прошедшем фестивале в Твери Борис Григорьевич Кипнис рассказал об истинных замыслах и планах двух императоров, приведших в итоге к войне 1812-го года.
    #цифроваяистория #фестивальци #БорисКипнисЦИ #наполеон #1812
    Новый фестиваль «Цифровая история» в Москве: tsifrovaya-ist...
    Поддержать проект «Цифровая история»:
    «Sponsr» - sponsr.ru/dhis...
    «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
    «Donationalerts» - www.donational...
    «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
    Наши площадки:
    RuTube - rutube.ru/chan...
    ВК - dighistory
    Телеграм - t.me/egoryakov...
    Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory

КОМЕНТАРІ • 343

  • @dhistory
    @dhistory  Рік тому +18

    Новый фестиваль «Цифровая история» в Москве: tsifrovaya-istoriya.timepad.ru/event/2277998/
    Поддержать проект «Цифровая история»:
    «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
    «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
    «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
    «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
    Наши площадки:
    RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
    ВК - vk.com/dighistory
    Телеграм - t.me/egoryakovleff
    Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory

    • @MrWehrwolf
      @MrWehrwolf Рік тому

      Кипниса на дух не переношу. Балаболистый пропагандон.

  • @andreit6706
    @andreit6706 Рік тому +57

    Прекрасно, получил буквально эстетическое удовольствие. Спасибо душевное, ув. Борис Григорьевич!

  • @lenaelektra8161
    @lenaelektra8161 Рік тому +15

    Очень люблю этого интеллигентнейшего и интереснейшего рассказчика и историка .Большое спасибо за исторические экскурсии.

    • @МаксимПопов-н7й
      @МаксимПопов-н7й Рік тому

      И что же здесь интересного? Очень сжато и утрированно. С замахом на пропаганду.

  • @roadthinkings5044
    @roadthinkings5044 Рік тому +37

    Коротко и очень познавательно. Честно говоря, такую трактовку услышал впервые. Хотя, должен признать, весьма поверхностно знаком с описываемыми событиями - не говоря про стратегические планы сторон. Спасибо Борису Григорьевичу! Спасибо Егору!

  • @andreyvolcov2204
    @andreyvolcov2204 Рік тому +37

    Если привыкнуть к манере подачи материала, то слушать Китнисс становится очень интересно))

    • @dezaktivator
      @dezaktivator Рік тому +1

      КиПнис.И что за необычная манера подачи у него,что следует привыкать?Просто я не уловил.

    • @ВикторПашинян
      @ВикторПашинян Рік тому +2

      @@dezaktivator первые две минуты кривляний и ужимок)

    • @Gex-Trudov
      @Gex-Trudov Рік тому +1

      ​@@ВикторПашинян ну есть такое, но потом меняется отношения и я уже воспринимаю это как что то естественное.
      Мне кажется это не специально исполняемый образ, а именно постоянная манера общения, поэтому может показаться это чем то наигранным и отталкивающим на первый взгляд

    • @mixp1775
      @mixp1775 10 місяців тому

      Я думаю если поискать расчлененку у него на даче, парочка студенток у него уже там есть.

    • @msh9284
      @msh9284 10 місяців тому

      Тоже было такое отношение первые лекции, потом привыкла и поняла, что такой стиль возможно формируется под влиянием эпохи)

  • @esselving8808
    @esselving8808 Рік тому +44

    Борис Григорьевич замечательно рассказывает, спасибо)

    • @ГлебГлебыч-й4е
      @ГлебГлебыч-й4е Рік тому

      О том, что Александр I хотел напасть на Наполеона? Не имея ни одного союзника на континенте?И главное - зачем? Очень легковесное рассуждение - даже для такого пристрастного историка, как уважаемый Борис Григорьевич.

  • @ludmilapavlova5344
    @ludmilapavlova5344 Рік тому +11

    Борис Григорьевич как всегда великолепен! Очень интересно, спасибо большое. Будет здорово, если Борис Григорьевич сделает цикл лекций о Наполеоне.

  • @tonnyblake21
    @tonnyblake21 Рік тому +36

    Вижу Бориса: ставлю лайк и врубаю 1,5 скорости. Спасибо, Егор!

    • @nelor_heine
      @nelor_heine Рік тому +4

      я все давно на скорости 2 смотрю, даже кино. восприятие не портится, зато времени освобождается очень много

    • @АндрейФоменко-к1ы
      @АндрейФоменко-к1ы Рік тому +6

      Оказывается не только я так делаю;)

    • @АлександрГизбрехт-ж1ц
      @АлександрГизбрехт-ж1ц Рік тому +1

      1.25 раньше ставил

    • @znaetchto6193
      @znaetchto6193 5 місяців тому

      @tonnyblake21 спасибо!!!!! Это гениально!😅

  • @АлександрГалич-м7л

    Борис Великолепен, как всегда!!!!

  • @dzhantim
    @dzhantim Рік тому +4

    Отличный слог!
    Мягко, но твердо! :)

  • @ДариЛар
    @ДариЛар Рік тому +8

    Браво мастеру 👏 👏 👏

  • @ЛукаКамский
    @ЛукаКамский Рік тому +3

    Узнал много нового. Лектор, прекрасен! Все сложнее чем кажется. Надеюсь будет продолжение.

  • @denismatjunin3786
    @denismatjunin3786 Рік тому +3

    Круто
    Спасибо)
    Реально очень интересно

  • @romankanashin5205
    @romankanashin5205 Рік тому +2

    Спасибо вам из Барселоны. ❤🙏 👍🏿

  • @ЕвгенийХорин-е4ъ
    @ЕвгенийХорин-е4ъ Рік тому +26

    Отличный был экспромт. Довелось видеть лично. Спасибо Борису Григорьевичу огромное!)

  • @ДаркСоулс-с2з
    @ДаркСоулс-с2з Рік тому +2

    Очень рады возвращению Бориса Григорьева с интересной темой!

  • @ВалерийЮрьевичИлясов

    С нетерпением жду новую книгу Бориса Григорьевича!

  • @АртёмТим-м5б
    @АртёмТим-м5б Рік тому +2

    Даже не думал что будет так интересно .)

  • @НиколайЕрастов-ч6в

    Борис Григорьевич, мое почтение ! Сразу становится спокойнее, когда знаешь, что не всё потеряно, пока есть такие люди (Егор Яковлев и остальные).

  • @vadimlositskiy2689
    @vadimlositskiy2689 10 місяців тому

    Отличный канал! Дай Бог вам успехов!

  • @user-podorognik
    @user-podorognik Рік тому +12

    Потрясающая лекция!!!

  • @Алексей-ч4т2ш
    @Алексей-ч4т2ш Рік тому +5

    Спасибо! Очень интересно, как всегда 😊

  • @dimabur7481
    @dimabur7481 Рік тому

    Удивительно интересный взгляд на эти события! Спасибо большое!

  • @ХлыбовАнтон
    @ХлыбовАнтон Рік тому +27

    Уважаемая и дорогая, Цифровая история! Когда ждать продолжения цикла похода А. В. Суворова?

    • @dhistory
      @dhistory  Рік тому +21

      Уже отсняли следующую часть, готовим к выпуску )

    • @ХлыбовАнтон
      @ХлыбовАнтон Рік тому +6

      @@dhistory супер!!! спасибо и с наступающим

  • @АндрейГайсенок
    @АндрейГайсенок Рік тому +5

    Это чудесное эссе!

  • @МарияЛео-з9в
    @МарияЛео-з9в Рік тому +2

    Уважаемый Борис. Это было гениально, тонко и деликатно. Жаль, что скоро даже такую лекцию могут посчитать неподобающей.

    • @gthgf1
      @gthgf1 Рік тому

      Ага, если сравнить первую часть лекции с сегодняшнем днём. Переправить Россию на Украину. а Наполеона на сами знаете кого.

    • @Pourqouis
      @Pourqouis Рік тому +3

      Кто про что, вшивый - про баню.

  • @MrWehrwolf
    @MrWehrwolf Рік тому +41

    Не верю своим ушам- нет закидонов против СССР и советских ученых! И даже ненавистного Сталина ни разу не упомянул! Чудеса..

    • @haraldhardrada2865
      @haraldhardrada2865 Рік тому +7

      Это настораживает)

    • @tvojvolk
      @tvojvolk Рік тому +1

      кипнис - ненастоящий!

    • @АНАТОЛЙУЮТНОВ
      @АНАТОЛЙУЮТНОВ Рік тому +5

      Да, действительно поразительно.

    • @sergb1502
      @sergb1502 Рік тому +8

      @@tvojvolk, этот Кипнис сломался, несите следующего!
      😁😁😁

    • @АлександрАртюх-п1ц
      @АлександрАртюх-п1ц Рік тому +13

      Нет "закидонов" против СССР? Ну, Борис Григорьевич "взрослеет", если можно так выразиться. Он убирает из своих лекций преходящее и сосредотачивается на вечном. И это правильно. В результате мы видим недюжинного историка, что полезно для исторической науки и хорошо для нас. Читал ряд работ Евгения Тарле об эпохе Наполеона. Сейчас прослушал лекцию Бориса Кипниса. Интересно. Пользуясь случаем, присоединяюсь к пожеланиям "трудящихся": жду продолжения цикла лекций о Суворове.

  • @successanyway
    @successanyway Рік тому +5

    Блин, как интересно он рассказывает...

  • @ВладимирСтотик-х3ъ

    Спасибо огромное

  • @Wolf-hq3cn
    @Wolf-hq3cn Рік тому +14

    Лекция Супер!!! Один вопрос-ПОЧЕМУ ТАК МАЛО????

    • @dhistory
      @dhistory  Рік тому +1

      На фестивалях формат 30-минутного выступления )

    • @wadimprom4229
      @wadimprom4229 Рік тому +3

      @@dhistory А более детально есть возможность осветить данные события? А то от господина Историка, прости господи Панасенкова, спасу нет на просторах Инета, а очень хотелось бы услышать, как в настоящее время нормальные историки объясняют исторические события 1800 годов и войну 1812г, но не военные действия, а именно стратегию и экономику стран и т.д. За цикл роликов с Кириллом Назаровым про историю России отдельное спасибо!!!

  • @Wormilon
    @Wormilon Рік тому

    Вот так всегда! На самом интересном месте...

  • @kirillsegkov1544
    @kirillsegkov1544 Рік тому +3

    Вот такой и должна быть лекция Бориса Григорьевича, когда он выступает сам. Без ненужных отсылок к Советскому Союзу или любых других отступлений от темы, а также быстро и по делу. Надо его почаще от книг отрывать )

    • @ГлебГлебыч-й4е
      @ГлебГлебыч-й4е Рік тому +1

      Без отсылок к Советскому Союзу получается прям-таки объяснение в любви к Западу! В ущерб объективности. К сожалению.

  • @Trin2204
    @Trin2204 Рік тому

    Огромное спасибо, дочь пришла с вопросом о причинах и характере той войны, вот Борис Григорьевич ей все и объяснил.

  • @юрийисаев-ъ3е
    @юрийисаев-ъ3е Рік тому +3

    1812 год очень интересная тема. Ждем продолжения. Борис Григорьевич! Хотелось бы получить критику произведения Понасенкова - этот товарищ что-то написал про 1812 год...

    • @Dreadnoutn
      @Dreadnoutn Рік тому +1

      Его только ленивый не критиковал

    • @ИринаГибова
      @ИринаГибова Рік тому

      Этот х нам не товарищ!

  • @АлександрЧермошенцев-ч6ь

    Очень важное замечание про психологию личности при её действиях в исторических событиях. 99,9% людей, как правило, судят о людях и событиях с их участием, не учитывая того, в каком возрасте они действуют, каковы особенности их воспитания и взросления и много чего ещё... Кипнис, на моей памяти, первый об этом упомянул

    • @fedorvl12
      @fedorvl12 Рік тому +5

      получается, что Россия 15 лет воевала за английские интересы и царёвы понты, принеся 95% населения неисчислимые тяготы.

    • @АлександрЧермошенцев-ч6ь
      @АлександрЧермошенцев-ч6ь Рік тому +8

      @@fedorvl12 многие навязывают такую точку зрения, что Россия воевала за интересы Англии. Ну тогда можно сказать, что и Сталин воевал за интересы США. Можно вообще любые интересы притянуть. Россия воевала за свои интересы, а то, что в итоге ещё чьи то подтянулись, то уж тут извините, получилось как получилось

    • @historyvialego3667
      @historyvialego3667 Рік тому

      @@fedorvl12 Да.

    • @sirgray2322
      @sirgray2322 Рік тому

      @@fedorvl12 только непонятно причем тут интересы Англии, лол

    • @СашаКуксин-н7н
      @СашаКуксин-н7н Рік тому +3

      @@АлександрЧермошенцев-ч6ь не знал, что в английских интересах было сделать Россию не просто европейской державой, а мировой, и заставить ее диктовать волю Европе почти до 1855 года.

  • @ЮрийЛевиненок
    @ЮрийЛевиненок Рік тому +6

    " Император показал мягко, но твёрдо.. "

  • @qwerty-hc7od
    @qwerty-hc7od Рік тому

    Отличное объяснение! Вот в самом деле, часто сразу приступают к описанию событий, но как-то поверхностно проходят причины, а тут же всё прекрасно изложено. И нравится, что исследователь Наполеона не боготворит его, а видит как плюсы и минусы, а то ведь довольно часто можно встретить просто какое-то слепое обожание, из-за чего недостатки самого Наполеона не видят, а начинают винить всех вокруг, а не то, что император перестал жить в реальности.

  • @bielarus
    @bielarus 7 місяців тому +1

    Все что нужно было Наполеону - чтобы Александр выполнял подписанный им же Тильзитский мир.

  • @irinaandreeva2598
    @irinaandreeva2598 Рік тому +5

    Очень интересно! Спасибо!

  • @igorrromanov
    @igorrromanov 4 місяці тому +1

    Я видел чистый дух, въехавший в город на белом коне
    (Хегель)
    Наполеон, который разрушительно интересен и неотразим
    🤓

  • @ВладиславЕлагин-о6о

    Браво , Борис Григорьевич , народ сидит в кофейнях ...

  • @Nauti1000
    @Nauti1000 Рік тому +2

    Борис Григорьич, ура🎉

  • @АнтонЗыков-т4н
    @АнтонЗыков-т4н Рік тому

    Егор Николаевич, Борис Григорьевич, слёзно прошу снять выпуск про заграничный поход (1813-14 гг.), в особенности про Битву народов, на мой взгляд, несправедливо обделённую вниманием. И конечно же Эльба, 100 дней, Ватерлоо.

  • @АндрейН-ъ2т
    @АндрейН-ъ2т Рік тому

    Очень круто! Спасибо!

  • @anabasis3275
    @anabasis3275 Рік тому +3

    Раз от разу слышу всё меньше истории, всё больше художественных образов. 🤨

  • @ivansokoly4100
    @ivansokoly4100 Рік тому +3

    Борис Григорьевич, браво, спасибо большое!!!!

  • @Ya_vozduh
    @Ya_vozduh Рік тому

    Запишите лекцию на тему, почему нынешняя война созидательная, а не завоевательная

  • @ФельдмаршалГоловин

    Сотрудники Наполеона 14:24. Хорошо сказано.

  • @КонстантинАндриянов-м1н

    мне подарили книжку, генерал фельдмаршалы русской, армии, по-моему 1871 года, мне всегда было интересно кто такой Барклай? Кутузова все знают, и вот там, был очень большой раздел биографии его о Финляндском походе, как он провел артиллерию, и на каком рукаве снабжения былая его армия, тут обе фигуры у Казанского собора стали равноценными)

    • @gthgf1
      @gthgf1 Рік тому +2

      Барклай то и выиграл войну.

    • @Ivan_Dark050
      @Ivan_Dark050 Рік тому

      @@gthgf1 Именно!

  • @ЕленаИванова-ь5и4ж

    Какое коварство -- отступали! :) Коварные азияты, однако! :) А доклад -- супер!

  • @DRY-nj2yl
    @DRY-nj2yl 7 місяців тому

    Вот правильно уважаемый лектор подвел: если пересидеть на троне лишнее, то реальность уже не поймать и голову сносит. А народ за все это заплатить должен разгромом. Так вроде...⚔️

  • @igorrib6568
    @igorrib6568 2 місяці тому

    Откуда вы можете знать о чём Наполеон думал?

  • @EEvvggeennyy7
    @EEvvggeennyy7 Рік тому

    О какой книге говорит Кипнис в начале ролика?

  • @74Krakatoa
    @74Krakatoa Рік тому

    Что ж так мало то. И на самом интересном месте.

  • @Алексей-ы9ы3ъ
    @Алексей-ы9ы3ъ Рік тому +1

    Когда выйдет книга, уж есть название, предзаказ?

    • @dhistory
      @dhistory  Рік тому

      О предзаказе обязательно объявим

  • @ishchenkoyevhenii547
    @ishchenkoyevhenii547 Рік тому +1

    Очень мало информации. Аналитики нет совсем

  • @beshenypjos
    @beshenypjos Рік тому

    🔥

  • @deniskrasnov8390
    @deniskrasnov8390 Рік тому +6

    Я бы посмотрел на дебаты Кипниса и Понасенкова 😀 Это был бы огонь

    • @wASCIIw
      @wASCIIw Рік тому +3

      Это были ты дебаты между разумом и эмоциями.

    • @gthgf1
      @gthgf1 Рік тому

      @@wASCIIw Ой, не знаю.

  • @sm2068
    @sm2068 Рік тому

    МАО ЦЗЫ - Председатель Мао :
    "У каждого поколения - должна быть своя война'
    ..

  • @flycat8689
    @flycat8689 Рік тому +1

    Интересная теория. То, что Наполеон не собирался идти вглубь России и что таким образом Россия его переиграла многие историки говорят, но вот про теорию выманить русскую армию из России и про существование плана нападения России на Наполеона слышу впервые.

    • @Ivan_Dark050
      @Ivan_Dark050 Рік тому +2

      А ничего, что даже Суворов в Италии успел повоевать с французской армией? Вы не задавались вопросом, что он вообще там делал? Так далеко от Родины...
      А то, что Россия была в составе 4х коалиций против Наполеона и до 1807 года воевала в Европе против него, нет, ничего? А кто проиграл при Аустерлице? не Кутузов случайно?
      Поэтому "выманивать " (это то, что вас так покоробило, вы же привыкли, что РИ это святая, невинная защищающая только себя территория), так вот "выманить" это просто стратегический маневр в данном случае. И замысел этот был абсолютно реализуем, если бы не Михаил Богданович Барклай де Толли.

    • @flycat8689
      @flycat8689 Рік тому

      @@Ivan_Dark050 где у меня про "невинную РИ, только защищавшую свою территорию"?

  • @ОлегФилиппов-ю7р

    субьективно.. Прям в голову залез Наполеону..
    Опрометчиво считать субъективное мнение без доказательств точным Где план де толли!?.
    Толейран не смог достать?

    • @ОлегФилиппов-ю7р
      @ОлегФилиппов-ю7р Рік тому

      Надо ещё добавить что о переговорах на плоту никто ничего не знает.
      И главный вопрос.. Кто был инициатором венского конгресса?Википедия говорит что это,, общее,, решение.
      Про план Барклая даже там не умолчали.. Но совсем не то пишут что этот докладчик говорит

  • @ИосифСталин-л9м
    @ИосифСталин-л9м Рік тому +1

    Пошёл на Россию войной и не только переиграл сам себя, но исторических мемов имени себя наклепал на столетия вперёд. Это у князя Углицкого Дмитрия Ивановича, младшего сына Ивана Грозного было всего 4 подражателя, а гений Наполеона настолько велик, что у него в каждой больнице по последователю.

    • @IvenIf
      @IvenIf Рік тому

      Говорят, там нет давно наполеонов. Всегда современные персонажи присутствуют.

  • @АнаголийАникин
    @АнаголийАникин Рік тому +1

    Спасибо

  • @ГайМонтэг-н3к
    @ГайМонтэг-н3к Рік тому

    А почему про М. Бенёвского видео удалили, едва успев выложить?

    • @dhistory
      @dhistory  Рік тому

      Ютубу что-то не понравилось.

    • @ГайМонтэг-н3к
      @ГайМонтэг-н3к Рік тому +1

      @@dhistory Да уж, поляки - тема скользкая.

  • @nameless6666
    @nameless6666 Рік тому

    Во все согласен, кроме излишней идеалистичности НАполеона, который рнешил наказать Россию за своенравние по личным мотивам.
    Другие историки все подчеркивают, что главным врагом Франции была Британия, которая своим флотом и доминированием на море (особенно после Трафальгара) не позволяла Франции двигаться дальше Европы. Победить Англию в военном отношении Наполеон не мог, но старался удушить экономически санкциями. Россия формально присоединившись к континентальной блокаде Британии, ее не соблюдала (по причинам тем, что Фравнция не могла заменить английских товаров) и одной из целью Наполеона было заставить присоединиться на делах к блокаде. Ну и в остальном с Борисом согласен - Россия должна была остамватся могучей силой (расчленять ее или менять власть планов не было), но вассалом Франции , послешным инструментом.
    Жаль про блокаду не было ни слова.

  • @prometey12
    @prometey12 Рік тому +3

    Как много параллелей к нынешней реальности...

  • @ГеннадийЧуркин-х8у

    Со школы не мог понять. Какова цель Наполеона, его замысел.

  • @михаилбелкин-э1р

    А сколько Наполеон пробыл тогда у власти? И он выдохся, его переиграли.
    Люблю историю, сравнение с настоящим и другим временем. И понимаешь, что не зная всего сразу можно допустить ошибки, несмотря на то что ты гений.

  • @СлаваКПСС-з2о
    @СлаваКПСС-з2о Рік тому +2

    Вот интересно...., а кто гениальнее Наполеон или Чингисхан?

    • @newsneg
      @newsneg Рік тому

      Кипнис - очевидно же.

    • @СлаваКПСС-з2о
      @СлаваКПСС-з2о Рік тому

      @@newsneg , ну-да, ... только Чингисхан и Наполеон почему-то его не знали ;)

    • @Ivan_Dark050
      @Ivan_Dark050 Рік тому

      Македонский

  • @владимирходаревский

    Здравствуйте, спасибо. Французская академическая математика Наполеона и русская "полевая Мат и Мат и Ка" - это две большие разницы. Возможно через Россию идти в Индию показалось ближе чем через Египет особенно если пространство - это материал. Извините

  • @ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел

    Когда наш император Павел первый понял, что с Наполеоном надо мириться и предпринял первые шаги к примирению, император был убит собственными офицерами, а когда это дело расследовали, то выяснилось, что накануне убийства английский посол привёз в Петербург мешок с деньгами и раздавал эти деньги будущим убийцам. Власть взял Александр первый "правитель слабый и лукавый, ничтожный щёголь, враг труда, нечаянно венчанный славой, над нами царствовал тогда!" - это характеристика, которую дал ему Пушкин. Под предводительством этого "лукавого правителя" российская армия стала воевать в Европе за интересы хитрых лордов и под Аустерлицем была Наполеоном разбита. Мириться всё-равно пришлось, но условия мира были уже хуже.
    Зачем было после этого выпендриваться перед Наполеоном, не давать ему сестру в жёны, не соблюдать санкции против Англии и т.п.? Не логичнее-ли было объединить усилия двух императоров для того, чтобы уничтожить наглых лордов вместе с их королевой? Вся история Европы пошла-бы иначе!
    Эту ненужную войну наш император "привёз" народу своей корявой политикой! Политикой не в интересах своей страны!

  • @Город_котов
    @Город_котов Рік тому +2

    Я думал, что Наполеон пошëл войной на Россию, чтобы принудить еë к блокаде Англии. Но оказывается он злодей, решил ослабить Россию.

    • @Hoplites-ht3yh
      @Hoplites-ht3yh Рік тому +2

      Одно другого не отменяет.

    • @mtokurow
      @mtokurow Рік тому +6

      Так это одно и то же на тот момент.

  • @ШэйПатрикКормак-д8е

    Прекрасная лекция, но я бы послушал мнение Олега Валерича на этот счёт... жаль, что с ним всё так вышло, я с таким удовольствием смотрел их совместные с Жуковым ролики 🥲

    • @Writer357
      @Writer357 Рік тому

      Да. Жуткая трагедия. И было бы крайне интересно послушать диалог двух этих Историков. Возможно Олег Валерьевич мог бы предложить другой взгляд на Императоров Франции и России и события того периода.

  • @АндрейФоменко-к1ы

    Показал "мягко, но твёрдо".

    • @Vladimir-Kartashov-0905
      @Vladimir-Kartashov-0905 Рік тому

      Ага! Из серии:"Был принят тепло, но холодно."😉😄

  • @jeezez2744
    @jeezez2744 Рік тому

    Понравилась лекция. Интересно то, что историк который сейчас сидит, всем известный, рассказывал о действиях Александра и русской армии в совсем других красках. Сложилось впечатление, что русские бездумно всё делали, провоцировали , по прихоти Александра , что Наполеон великий из великих, а Александр жутко завидовал ему и всему французскому, с детства, что его действия были только ради достижения величины личности Наполеона. Хотя что тут говорить, он помешался на Наполеоне.

    • @olgadanilchenko1633
      @olgadanilchenko1633 Рік тому +2

      Как весело получается у этих "сидящих" историков : Наполеон, он величайший, но основную часть войн проиграл, а бестолковые и бездумные русские дошли успешно до самого Парижа .

    • @ВладиславКуркин-р4у
      @ВладиславКуркин-р4у 5 днів тому

      ​@@olgadanilchenko1633 Основную часть войн проиграл, но при этом покорил всю Европу, не странно ли? А а Париж вошли в основном солдаты (Австрия, Пруссия) 6 антифранцузской коалиции. Стая шакалов и льва победит.

    • @olgadanilchenko1633
      @olgadanilchenko1633 5 днів тому

      @@ВладиславКуркин-р4у это вы кому "шакалы"? Русским ? Тем которым оттоптали поля и деревни , а потом, по вашему, ещё и виновны? Ну и логика у вас!

    • @ВладиславКуркин-р4у
      @ВладиславКуркин-р4у 5 днів тому

      @@olgadanilchenko1633 Нет, я против русских ничего не имею, как и против других европейцев.
      Я про то, что виноваты не русские , а Александр 1, ибо он погубил огромное кол-во русских участвуя в антифранцузских коалициях, а этого делать не надо было.
      Обычные люди как всегда страдают или не за что, или за авантюрные планы правительства.
      Русские не виноваты, что ими такой царь правил.

  • @yanzorg9106
    @yanzorg9106 6 місяців тому +1

    Чушь фантазера.
    Очередной патриот который косит под Радзинского с интонациями Соловьева .

  • @rezikfan5673
    @rezikfan5673 Рік тому

    Если и слушать только на скорости 1.5

  • @ТайменьПоморский

    30 минут убеждений и доводов в пользу женской логики. Все словеса опровергает один единственный вопрос:
    А как в таком случае Наполеон дошел до Москвы? Если с самого начала якобы "не хотел":)))
    Его несчастного "великого" человека заставили коварные русские? Ах какие они не хорошие. А Наполеон весь такой Дартаньян, обманутый.
    Подозреваю следующий шаг: несчастного Адольфа тоже обманули!
    И Карла шведского тоже!!!
    Нехорошие люди эти русские. Коварные изменьщики:)))))
    Лектор каждый шаг Бони оправдывает и говорит "Он не хотел", Так если он так "не хотел" на каждом этапе - Как он зашёл в Москву то? Он же не идиот полный...Или все же Бони идиот?:)))
    А ну да забыл: нам лектор в самом начале лекции целую теорию вывел про "Заблуждения и маразм гениального человека".
    Какая гадость эта ваша заливная рыба. Хрену к ней не хватает....

    • @user-dg6tv3ju4x
      @user-dg6tv3ju4x Рік тому

      сколько там было коалиций протиф хранции? напомните, батенька

    • @sirgray2322
      @sirgray2322 Рік тому +2

      Наполеон очень просто дошел до Москвы - на нее отступала русская армия, которую он преследовал и не мог разбить. Москва не была самоцелью похода и он не планировал заходить туда так далеко

    • @ТайменьПоморский
      @ТайменьПоморский Рік тому

      @@sirgray2322 тоесть вслед за Кипнисом вы утверждаете, что Великого человека провели до Москвы как ослика за морковкой?
      Вы, батенька, либо рясу снимите, либо трусы заправьте. Наполеон великий или идиот полный? Решите для себя сначала это. И ещё то: зачем он сидел в Москве до холодов и истощения провианта?
      Тоже обманули?
      Ему , батенька, даже НЕ отвечали. Никак. Вообще. Вопиюще!
      А он такой Великий сидел обманутый и Ждал.
      Чего?
      Краха.
      Ха-ха. И ещё три раза Ха.

    • @Ivan_Dark050
      @Ivan_Dark050 Рік тому

      Вспомните, что сказал Кутузов после поражения при Бородино, что с потерей Москвы, Россия не потеряна, а вот с потерей АРМИИ, потеряем Россию. Он Армию спасал (по плану Барклая собств.,) а Наполеон соотв,, за этой армией гонялся и хотел её разбить в генеральном сражении. И если бы при Бородино дали бой на следующий день, он бы это сделал. А так, потрепанная армия ушла(бросив раненых), Москву сдали, но по итогу, пополнили л/с и при Малоярославце уже стало понятно, что француз уже не торт))

    • @ТайменьПоморский
      @ТайменьПоморский Рік тому +1

      @@Ivan_Dark050 во первых: рассказывать исторические анекдоты про то, кто что сказал - это дело для мемуаров, а не для Истории.
      Во вторых: если Кутузов так хотел сохранить армию то какого лешего он Бородино принял?
      Что у него власти не было вести линию Партии до конца и сдать Москву без боя?
      Ваши рассуждения вместе с Кипнисом выглядят как женская тупая логика:
      1. Наполеон не хотел идти на Москву но пошёл.
      2. Кутузов не хотел сражения но дал его.
      У вас на пару с лектором: ВСЕ в этой войне делали: чего якобы не хотели!
      Это бред сумасшедшего.
      На войне НЕТ "хочу-не хочу" или "буду-не буду"!!!
      Задолбали Идеалисты от Истории. Такие как Кипнис - особенно. Им место в 90-х годах, где все верят в Потусторонние силы и Магию:)))

  • @gustavolaffson1654
    @gustavolaffson1654 Рік тому +3

    Так вот оно в чëм дело: опять большевики всё нам наврали с историей! Бонапарт, оказывается, вовсе не собирался завоевать Россию, а всего лишь хотел проучить вероломного Александра, поэтому и привёл к нам более, чем 600 тыс. армию своей империи. При этом он наверняка хотел ещё принести росс. народу просвещение и справедливость, ну, просто душка! При всём уважении к Б.Г. Кипнису: надо ли понимать так, что спустя почти 130 лет, уже другой одухотворенный просветитель и австрийский художник пришёл к нам почти с такой же гуманной целью, только там большевиков надо было наказать?

    • @sirgray2322
      @sirgray2322 Рік тому

      Наполеон не собирался менять в России ничего, никаких реформ и образований тут вводить, но и завоевывать ему Россию было не к чему.
      Он хотел ее максимально ослабить и подчинить своей воле, заставить плясать под свою дудку, но не заоевывать

    • @gustavolaffson1654
      @gustavolaffson1654 Рік тому +1

      @@sirgray2322 вот совсем неубедительно: пришёл с огромным по тем временам войском, наказал непослушного амператора, погрозил пальцем, объявил, что теперь его воля=воля России, и благородно ушёл обратно? А это из его мемуаров стало понятно?

    • @sirgray2322
      @sirgray2322 Рік тому

      @@gustavolaffson1654 в случае поражения в 1812 голу Россия оказалась бы на задворках политической и экономической жизни Европы. Западные губернии были бы отторгнуты, страна была бы принуждена соблюдать гибельную для ее экономики блокаду с Францией и союзный договор, сопряженный с авантюристичным планом совместного похода в Индию.

    • @newsneg
      @newsneg Рік тому

      @@sirgray2322 Вам бы книги что-ли почитать, прежде, чем глупости свои писать на авторитетном историческом ресурсе. Прибалтийские крестьяне получили свободу именно от Наполеона. А теперь посмотрите где Прибалтика и где мы.

    • @gustavolaffson1654
      @gustavolaffson1654 Рік тому

      @@sirgray2322 что там было бы в случае поражения России - это уже измышления о том, что не произошло. Что произошло мы знаем из истории, которая, как известно, "не терпит сослагательного наклонения". Откуда такая уверенность в том, чего Наполеон хотел добиться, а чего нет, собирался ли он включить в свою империю и эксплуатировать наши территории или нет? Кем это доказано исторически научно? Б.Г. Кипнис рассказывает очень красочно, но данная версия сильно противоречива

  • @Dreadnoutn
    @Dreadnoutn Рік тому +2

    Не потянул Узурпатор супротив нашего праведного государя Александра Благословенного и всей земли Русской

    • @Ivan_Dark050
      @Ivan_Dark050 Рік тому

      С папой только как-то "неловко" получилось, а так, да, прям святой государь...

    • @Dreadnoutn
      @Dreadnoutn Рік тому

      @@Ivan_Dark050 не святой, просто праведный и благословенный)

    • @Ivan_Dark050
      @Ivan_Dark050 Рік тому

      @@Dreadnoutn Ну я же и говорю...куда уж "праведней"...

  • @alexanderkirillov4468
    @alexanderkirillov4468 Рік тому

    Очень интересная тема, но рассказчик, при всём моем уважении, нудновато подаёт тему. Напомнил мне одного моего школьного учителя, у которого "спали" на уроках.))) Но всё равно спасибо большое!

  • @tatyana3057
    @tatyana3057 Рік тому

    Это про 19- й век? Точно не про сейчас?

  • @Nick_Volodin
    @Nick_Volodin Рік тому +3

    Борис Григорьевич конечно интересный и умный мужик, но слушать тяжело. А читать еще сложнее, Сувовров Непобедимый тяжело дался. Слог..

    • @newsneg
      @newsneg Рік тому +1

      Вольно же вам себя мучать. Я только на канале Егора слушаю. И то порциями и на скорости 1,5

    • @kwackentykwack9832
      @kwackentykwack9832 Рік тому +1

      Да, есть такой момент...сказал бы ПЕРЕИГРЫВАЕТ...

  • @Dji-gurda_Jdi-druga
    @Dji-gurda_Jdi-druga Рік тому

    Слишком идеалистично. Реконструкция чувств мало относится к истории как науке.

  • @ОлегСоколов-э2п

    Кипнис стесняется сообщить, что планы России были наступательные, и что в соответствии с ЭТИМИ планами русские войска были расположены "неудачно".

  • @Gvalhgvin
    @Gvalhgvin 4 місяці тому

    планы Наполеона, в отличие от планов Александра, были поистине Наполеоновскими!!!

  • @сергейтарасевич-ю2п

    Добрый день)

  • @Mephiston1984LoD
    @Mephiston1984LoD Рік тому

    🧐

  • @АЛЕКСАНДРСУШКО-ц2в

    Только для Вас Наполеон вошел на территорию России в мае июне 1812 года Венский конгресс 1814 года решал судьбу франции Восстание пугачева 1773 - 1775 теже 2 года так кто из них гениальный ыоенный по мне так Пугачев

  • @sergeyuzniy8129
    @sergeyuzniy8129 Рік тому

    Неоконченная пьеса. Видимо в книге будет намного больше. Хитрец.

  • @Stiranka1984
    @Stiranka1984 Рік тому

    Как тонко о диктаторе.

  • @Длямужчин.ОМужчинахоженщинах

    Убиться веником, когда Борис Григорьевич уходит от дурного лживого пропагандизма, он умеет быть историком

  • @Writer357
    @Writer357 Рік тому +1

    Спасибо Ув. Борису Григорьевичу за выступление. Однако в его оценке действий обоих Императоров можно усомниться. И важно начать с того, что Император Павел Первый убитый с молчаливого согласия родного сына думал о союзе с Францией и Императором Бонапартом. И это мог быть сильный Союз двух значительных Континентальных держав, способный противостоять набирающей силу морской державе Великобритании. И возможно Император Александр Первый просто старался в своей политике противоречить политике своего отца Императорв Павла Первого. И это стало причиной столкновения Франции и России. Вместо возможного Союза. Конечно это Только Скромное мнение.

  • @ЕвгенийФедоров-е8з

    Так себе лекция получилась. Все основано на домыслах и личных фантазиях.

  • @Occultist_
    @Occultist_ Рік тому +1

    А был ли возможен союз между Францией и Россией, чтобы разгромить Британию?

    • @ГлебГлебыч-й4е
      @ГлебГлебыч-й4е Рік тому

      Помочь гадюке победить жабу? А смысл?

    • @gthgf1
      @gthgf1 Рік тому +1

      @@ГлебГлебыч-й4е Смыл, иметь союзников в своих целях.

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov Рік тому

      Союз Франция+ Россия был возможен для России. Но не для русской аристократии, которая зарабатывала на продаже в Англию зерна, древесины, парусины и пр. и предпочитала тратить полученные деньги на английские товары. Павел 1 этого не учёл и получил апоплексический удар табакеркой в висок.

    • @vrabramov
      @vrabramov Рік тому

      Были возможны союзы всех со всеми, однако все они были ситуативными. Были Тильзит и Эрфурт. Интересы Франции напрямую затрагивали интересы России на континенте, а с учетом умаления немецких государств положение было просто опасным. В то время как с Англией были противоречия иного рода, но шла бойкая торговля. Вот поэтому Наполеон сначала оказался в России, затем полководцы Александра пришли во Францию.

    • @Jan_Ptaczek
      @Jan_Ptaczek Рік тому +1

      Конечно, но Александр не думал о здравой политике

  • @sm2068
    @sm2068 Рік тому

    СТАЛИН :
    "Зачем он на нас напал ? !
    Вдвоем - мы были бы непобедимы !"
    ..

  • @ТатьянаЛихачева-н5м

    Спасибо, классная лекция! Особенно запомнилась трактовка поведения тирана, который, не завершив начатого, хватается за новое, с целью обмануть самого себя, и разрушает все вокруг.

    • @olegl.56
      @olegl.56 Рік тому

      Эта часть лекции произвела наиболее странное произведение. Литературно, наверное, это красиво, нравоучительно и т.д. Но выглядит, в лучшем случае, субъективной реконструкцией, чтобы не сказать "фанфиком".

  • @flykarp
    @flykarp Рік тому

    На данный момент 43к просмотров. Я думаю, это большой процент от всех людей, интересующихся историей и говорящих на русском. Значит есть минимум 43 тысячи людей с адекватными взглядами. Это вселяет осторожный оптимизм. Спасибо Егору Николаевич за его просветительскую работу

  • @serryakov
    @serryakov Рік тому +4

    Увлечение бонапартом не довело до добра и самого Наполеона и других.....

    • @vnjaivanov3111
      @vnjaivanov3111 Рік тому

      на Таньшину посмотри, вместо Соколова))))