Enfants à haut potentiel : comment les suivre
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- Опубліковано 5 жов 2024
- Pourquoidocteur propose dans ce nouveau numéro de C notre Santé (CNS) une émission sur l'enfant à haut potentiel, plus connu sous le nom d'enfant précoce. On estime à 3 % le taux de garçons et filles à haut potentiel en France, soit 1 à 2 élèves par classe. Un tiers d'entre eux sont en échec scolaire. Ces enfants sont pour la plupart incompris, hypersensibles et souvent en décalage avec leurs camarades. Être ou avoir un enfant à haut potentiel n'est pas simple. Quelles sont les clés pour mieux comprendre ces jeunes ? Quand et comment identifier leur précocité ? Sur quels professionnels de santé et associations les familles peuvent-elles compter ?
CNS répond à toutes ces questions avec les invités du Dr Lemoine :
Le Dr Olivier Revol, neuro-pédopsychiatre, chef du Centre des troubles des apprentissages à l'hôpital neurologique de Lyon
Roberta Poulin, présidente de l'ASEP (Association Suisse pour les Enfants Précoces)
je lisait l'anglais a 5 ans, et les instits disaient "c"est domage il est inteligent ce gamin mais il est impossible a cananliser" j'ai passé la moitier de mon adolescance en centre d'eduction spécialisée pour jeunes soufrants de troubles du comprtement ou les momes etaient selectionés a leurs capacités intelectuelles (le qi c des conneries), (on s'y prenaient pour des monstres) et des annees de ma vie d'adulte en prison. Qa a pris du temps de trouver ma voie; mais aujourd'hui je suis concepteur en electronique audio et autodicacte. C'est pas evident a gerer, t'as l'impression que le monde te rejette, on m'a catalogué hyper actif tout gamin: je sais pas comment youtube m'as mis sur cette video mais vu que j'y suis j'en profite pour temoigner...
Peut-être que tu es trop centré sur toi-même. J'ai connu plein de surdoués qui, en dehors de leur don, mènent une vie banale.
Merci pour ton témoignage. C'est terrible qu'il y ai autant d'incompréhension pour les enfants qui sont dans cette même situation. On les brise alors qu'ils sont plein de richesse et potentiels 😢 effectivement le qi c'est des conneries , en tout cas de ce que j'en comprend. J'ai eu aussi un parcours d'HP brisé, mise à l'écart, vu que je suis bourré de troubles dys j'ai toujours l'air plus idiote qu'autre chose et pouvais passer de 19 de moyenne à 4 dans la même année. C'est ce qui arrive quand on est pas "doué de partout" comme dit Mr Révol. En tout cas bien heureuse que tu te soit dépatouillé au final et ai réussi à t'épanouir 🙏👍👍👍
Pourquoi le QI serait-il des conneries ? En s’agit-il pas d’un chiffre obtenu à la suite de tests mesurant diverses a fonctions cognitives et capacités et nous plaçant sur une courbe représentative du reste de la population ?
Merci pour votre émission. Dans les lieux scolaires, il faudrait que les professeurs, les administratifs et autres, soient avertis des comportements des HP. Car non-compris, les HP se heurtent à des réflexions très désagréables de la part du monde étudiant, et les HP en souffrent
j'avoue de les sont très positifs , dans la vraie vie il y a beaucoup d'échecs d’incompréhensions , beaucoup d 'injustices de difficultés familiales et de difficultés avec l'éducation nationale. c'est du vécu mère et fils !
c'est très cher ! car souvent un enfant à haut potentiel à des troubles associés et les professionnels n'ont spécialistes minimises , ne veulent pas voir les signes flagrants et n 'orientent pas correctement.
Voici ma réponse à un commentaire qui semble faire écho à votre commentaire (merci de votre réponse ) : Personnellement à entendre Olivier tout vas pour le mieux, tout les médecins généralistes sont formés au sujets ect .. Je voudrais également précisé une chose, à les entendre ( olivier, témoignage de surdoué ...), Ils ont tous appris à lire avant 3 ans ( enfin les diagnostiqué ). Ok je peu le concevoir mais après on me parle de génétique, n existe pas dans se raisonnement un problème ? Oui je sais il parle aussi de l influence de l environnement mais jamais du cas où l enfant haut potentiel n aurais pas était stimuler dans l enfance ( parents qui n aurais pas appris à lire ... ) Et que donc n est pas surdoué ( = haut QI ) car n aurais pas appris plus de choses que les autres enfant et serait en difficulté pour apprendre du fait de son hypersensibilité ( prof pas assez attentionné, autres enfant trop méchant ... ). Par conséquent cette enfant malgré son haut potentiel ( au sens propre ) n est pas diagnostiqué par le test de QI car il est en échec scolaire ( oui désolé il faut des connaissances pour le test or si cela est nécessaire alors avec le test de QI on ne détecte pas les haut potentiel futur surdoué ). Du coup si on suit encore les caractéristiques de ces haut potentiel, il va du fait de sa faible confiance en lui et son hypersensibilité se sentir nul et s ennuyé en cours ( pas adapté, pas de sens et pas assez d amour) et donc va rester soit en échec total soit fort dans certaine matière au collège ( car quelques profs aurait plus d empathie et donnerons du sens à leurs cours ) mais comme il était avant en difficulté personnes ne vas le supposé surdoué ( pas même son médecin traitant malgré qu il soit si bien formé (ironie)). Donc il seras en difficulté sociale et mal dans sa peau. Non dsl Olivier on est à des années lumières de la perfection et oui il est mieux de testé tout le monde pour connaître l enfant et mieux s adapter ( car non dsl il n y a pas que des surdoué). Mais comme j ai dit précédemment le test de QI n est pas fiable à 100% ( la preuve de notre cas ) mais alors pourquoi ne pas directement les passer tous sur IRM car après tout ils ont une pensé en arborescence, la machine ne peu se tromper. Même pour les non surdoué qui ne sont pas dans la moyenne de QI il est intéressant de voir comment fonctionne leur cerveau pour mieux s adapter. Donc mes questions son pourquoi on ne passe pas les enfants sur IRM au lieu du test de QI qui on le sait n est pas très fiable ( dépend de la bonne formation du professionnel et de l Etat du patient ( oui je sais si tu dis que t était fatiguée il vas le prendre en compte, mais donc il y a une part d interprétation donc il peu avoir erreur humaine car il ne sait pas à quelle point tu es fatiguée) bref. Autres questions le surdoué n est il pas un hypersensible bien stimuler durant la petite enfance et cet hypersensible ne peut il pas devenir surdoué si stimuler ultérieurement ( mais avant 20 ans bien évidemment mais imaginons au collège car il auras découverts Internet et aurais quelques profs adapter). Oui c est bien de parler génétique mais c est autres choses de détecter ce qui ne varie pas avec l environnement pour bien les diagnostiquer ( et il me semble que les pensées en arborescence ( détecter par IRM) est un bon indicateur plus que le test QI ). Merci de votre réponse et svp pas d argument économique et dsl si j ai fait la distinction entre surdoué et haut potentiel que j' ai pris au sens propre.
@@boukhedimiesteban1729 , hum pas forcément. Lors de tests l'indice de vitesse de traitement est généralement très en dessous des autres chez les surdoués, ce qui chez certains psys est révélateur d'un trouble. Or c'est faux, c'est plus le désintérêt qu'éprouve les surdoués sur ce subtest qui explique cette "contre-performance". Retenir puis exécuter, aucune réflexion, ils s'ennuient et donc ne s'investissent pas.
@@topperharley2600peut-être qu'ils veulent seulement aller au bout de tout. Tout comprendre.
Oui il y a des directives dans les rectorats, et des protocoles spécifiques pour les enfants à haut potentiel. Dans la réalité, certains enseignants ne distinguent pas enfants à haut potentiel d'enfants qui travaillent très bien. Rien n'est forcément mis en place pour ces enfants, au contraire, on vous dit "c'est bien d'avoir un moteur dans la classe" - un "moteur" qui s''ennuie, ânonne dans les apprentissages..... Où sont les enrichissements, l'accélération, l'approfondissement nécessaires à ces enfants ?
Merci pour votre émission. Encore faut-il que les enfants HPI ou HPE soient reconnus? Car de nos jours dans certains lieux scolaires, trop de professeurs en France, n'arrivent pas à les identifier, et cela devient pour ces enfants une frustration, voire un échec scolaire, souvent accompagné de remontrances désobligeantes
La société ne s'y intéresse pas... Tout le monde doit s'y mettre pour faire connaître et communiquer positivement sur cet univers.
@@Sylphou, tout à fait d'accord avec vous
pouvez- vous prendre des surdoués pour interroger des surdoués cela ira beaucoup plus vite et évitera des questions stupides réitérées de diverses façons!! merci docteur et bravo pour votre patiente!
Incroyable le journaliste tiens des propos naïfs voir insultant
Je suis rassurée de voir que je ne suis pas la seule a être trés agaçée par ce journaliste. On dirait qu’Il refuse de comprendre, n’écoutes pas bien ses invités et transforme les faits. Je pense qu’Il a du mal a comprendre le sujet. Le parcours du jeune homme est bien loin d’une histoire de bisounours. Il parle clairement de ses difficultés, son anxiété, ses séjours en psychatrie. Peut-etre faudrait-il écouter Monsieur, vous êtes journaliste n’est-ce pas?
Mais c'est une catastrophe ce journaliste ! Connaissez vous le respect de poser une question sans interrompre les gens et surtout d'ECOUTER la réponse ????
Et l optimisme d Olivier ne te dérange pas ? Personnellement à l entendre tout vas pour le mieux, tout les médecins généralistes sont formés au sujets ect .. Je voudrais également précisé une chose, à les entendre ( olivier, témoignage de surdoué ...), Ils ont tous appris à lire avant 3 ans ( enfin les diagnostiqué ). Ok je peu le concevoir mais après on me parle de génétique, n existe pas dans se raisonnement un problème ? Oui je sais il parle aussi de l influence de l environnement mais jamais du cas où l enfant haut potentiel n aurais pas était stimuler dans l enfance ( parents qui n aurais pas appris à lire ... ) Et que donc n est pas surdoué ( = haut QI ) car n aurais pas appris plus de choses que les autres enfant et serait en difficulté pour apprendre du fait de son hypersensibilité ( prof pas assez attentionné, autres enfant trop méchant ... ). Par conséquent cette enfant malgré son haut potentiel ( au sens propre ) n est pas diagnostiqué par le test de QI car il est en échec scolaire ( oui désolé il faut des connaissances pour le test or si cela est nécessaire alors avec le test de QI on ne détecte pas les haut potentiel futur surdoué ). Du coup si on suit encore les caractéristiques de ces haut potentiel, il va du fait de sa faible confiance en lui et son hypersensibilité se sentir nul et s ennuyé en cours ( pas adapté, pas de sens et pas assez d amour) et donc va rester soit en échec total soit fort dans certaine matière au collège ( car quelques profs aurait plus d empathie et donnerons du sens à leurs cours ) mais comme il était avant en difficulté personnes ne vas le supposé surdoué ( pas même son médecin traitant malgré qu il soit si bien formé (ironie)). Donc il seras en difficulté sociale et mal dans sa peau. Non dsl Olivier on est à des années lumières de la perfection et oui il est mieux de testé tout le monde pour connaître l enfant et mieux s adapter ( car non dsl il n y a pas que des surdoué). Mais comme j ai dit précédemment le test de QI n est pas fiable à 100% ( la preuve de notre cas ) mais alors pourquoi ne pas directement les passer tous sur IRM car après tout ils ont une pensé en arborescence, la machine ne peu se tromper. Même pour les non surdoué qui ne sont pas dans la moyenne de QI il est intéressant de voir comment fonctionne leur cerveau pour mieux s adapter. Donc mes questions son pourquoi on ne passe pas les enfants sur IRM au lieu du test de QI qui on le sait n est pas très fiable ( dépend de la bonne formation du professionnel et de l Etat du patient ( oui je sais si tu dis que t était fatiguée il vas le prendre en compte, mais donc il y a une part d interprétation donc il peu avoir erreur humaine car il ne sait pas à quelle point tu es fatiguée) bref. Autres questions le surdoué n est il pas un hypersensible bien stimuler durant la petite enfance et cet hypersensible ne peut il pas devenir surdoué si stimuler ultérieurement ( mais avant 20 ans bien évidemment mais imaginons au collège car il auras découverts Internet et aurais quelques profs adapter). Oui c est bien de parler génétique mais c est autres choses de détecter ce qui ne varie pas avec l environnement pour bien les diagnostiquer ( et il me semble que les pensées en arborescence ( détecter par IRM) est un bon indicateur plus que le test QI ). Merci de votre réponse et svp pas d argument économique et dsl si j ai fait la distinction entre surdoué et haut potentiel que j' ai pris au sens propre.
Merci beaucoup au journaliste pour les questions posées.
Quel professionnalisme!
c'est une blague?
C'est ironique j'espère ?
ce journaliste est effroyablement vulgaire, malpoli et oppressant, je suis choquée!
Dommage que les hauts potentiels non homogènes ne soit que peu, voir pas évoqués parceque eux sont je pense en plus grande souffrance et les parents aussi.
Le psy scolaire de mon fils on l'a vu deux années de suite rien, il me disait même d'arrêté de l'aider à travaillé et à se concentrer. Il a fallut que je paye les 200€ pour faire le test dans le privé, et là en effet il est haut potentiel, maintenant çà va beaucoup mieux, donc restons vigilent.
S il vous plait lutter pour inclure des classes pour H.P dans tous les collèges et lycées, c est la solution idéale pour avancer.
Ne les les couper de leur univers (famille, copains)
Moi même grand mère d'un ado avec phobie scolaire depuis 2 ans, je connais le chantier.
Surtout besoin d'aide extérieure.... Merci
L'éducation nationale abîme ces enfants. Le système est destructeur. Le système de notation est un problème de santé publique. L'obligation de cours inutiles ou trop long. L'interdiction de dessiner sur leurs cahiers. L'interdiction d'être dans la lune. Ils doivent gérer lle climat émotionnel de la classe. Ils doivent gérer leurs angoissés de ne pas savoir ou comprendre comme s'ils devaient savoir avant d'apprendre. Ils préfèrent dire qu'ils n'aiment pas une matière juste parce qu'ils n'ont pas la compréhension globale de la matière( comme les mathématiques) , alors que c'est des potentiels de génies en maths. Ils ont souvent la réponse mais avec la difficulté d'expliquer les étapes. Ils ont besoin d'une nourriture de savoir permanente. Ils sont perdu quand un exercice est trop facile.. Ils ont besoin de faire au moins 3 choses en même temps. Et la phrase "tu peux tellement faire mieux si tu voulais vu le potentiel que tu as !". Dans chaque bulletin : Peut faire mieux même quand c'est un 19 sur20... Tant de façons récurrentes de casser l'estime de l'élève. Maux de ventre pendant la maternelle, primaire et collège. Le cerveau ventral nen peut plus de gérer cette maltraitance et le refile au cerveau qui est posé dans la tête. Souvent entre le collège et le lycée. Le cerveau n'y arrive plus alors il déclenche une migraine. Voir des problèmes de vue ou autre sens. Leur faire découvrir un maximum de choses pour qu'ils puissent trouver leurs intérêts et leur faire confiance dans leurs besoins. Juste les suivrent que de leur imposer. Et ils sont incapables de comprendre un professeur défaillant. Ça lles perturbe énormément.
Vraiment intéressant,et le psy est vraiment aussi intéressant
Je crois que le milieu scolaire n est pas adapté aux hp.
Le milieu scolaire n'est pas adapté à bon nombres de petits HP ou pas
Je trouve au contraire que ce journaliste cherche des réponses claires à des questions simples, les intervenants étant un peu vagues ou avec des réponses bateau non satisfaisantes.... j'aime assez qu'il cherche à creuser pour obtenir la réponse adéquate, et bien sûr, ca peut déranger...
Surtout quand on est concerné (j’ai été diagnostiqué quand j’avais 10 ans et j’a act 14 ans) j’ai l’impresession qu’il parle de ça comme si c’était pas grave mais c’est la pire chose que je vis c’est horrible personne ne peut me comprendre sauf mes parents meme mes amis y’a plient de chose à dire mais c dur...
Pour ma part, j'ai été diagnostiquée à 45 ans seulement. On ne parlait pas du tout de ça a l'époque. J'ai passé toute ma vie à me demander pourquoi je me sentais si différente et toujours à part des autres. C'est bien que ce soit pris en compte dès le plus jeune âge désormais...
Merci
Il est énervant ce journaliste
Franchement j'en ai marre qu'on parle de nous comme si on était des animaux, on est des humains comme les autres, ça m'énerve que ma mère ait des livres sur les enfants surdoués dans son placard, j'ai l'impression d'être une enfant non souhaitée et ça m'aide pas trop dans la vie pour avoir confiance en moi... 😟😟 (J'ai 14 ans avec 142)
Chère Ines. merci de ce commentaire très émouvant. Si vous regardez en entier cette émission, ce n'est absolument pas le propose de parler de vous comme des animaux mais comme des enfants qui ont un potentiel énorme, une sensibilité beaucoup plus élevée que les gens de votre âge et que probablement vous vous ennuyez dans vos études. C'est en en parlant sans tabou que vous réussirez à épanouir votre vie, ce que laisse présager la maturité de votre réflexion.
Ines.audonnet. Draw um vhjoji
Jean-François Lemoine c'est vrai que je m'ennuie un peu dans mes études haha 😅 mais bon je sais qu'être différent est une force, malgré cela j'ai tellement peur de tout et je n'ai absolument pas confiance en moi, en fait je pense que je veux trop comprendre les choses, donc ça me bloque dans tout ce que je fais, je fais aussi plein de crises d'angoisses sur la mort, et en ce moment je suis dans une passe où j'y pense même la journée et je me met à pleurer et avoir du mal à respirer en plein cours...
Ariete Soares ?
Ines je vis et vécu la même chose. Je suis la si tu as besoin.
Bonjour, est-ce qu'une grande capacité de mémoire peut être un indice de haut potentiel, avec bien sûr une capacité de logique ?
Ca peut, bien entendu!
Pour le échec scolaire que faut il faire nord Lille????
Le concept de Haut Potentiel est bien fondé...mais ça risque de se réduire à une communautarisme pour la génération à venir....
Judicael RATIARISON - Il n’y a aucun risque de « communautarisme », je pense qu’il faut arrêter d’avoir ce genre de crainte systématiquement à chaque fois qu’on parle de différence. Et c’est très mal comprendre les hauts potentiels que d’avoir ce type de crainte.
@@analyn2927 Merci.
Topper Harley - 😉
On voit bien que ça vous dérange qu'on ai besoin de se retrouver entre personnes en capacité de nous comprendre, nous respecter et nous aimer tel qu'on est.
Ce journaliste est incapable d’écouter les réponses et coupe la parole systématiquement.Quel stupide personnage !!!
"comment les suivre ? " 😂 En courant ! 😅
en belgique j arrive pas a faire tester mes enfants de 7 et 8 ans et moi même
angela pesce pourquoi ? Je suis aussi de Belgique et les tests sont réalisables
etant donné qu'une partie génétique est nécessaire à la production, à la naissance, de personnes à haut potentiel - et que de toute évidence, ça indique également qu'il y a un contenu génétique avec l'effet inverse, à bas potentiel - est-ce qu'il n'est pas important de limiter le don d'ovules et de sperme aux individus à haut potentiel pour assurer l'avenir de l'humanité? Car vous savez ce que l'on dit, les individus intelligents se reproduisent peu, les moins intelligents se reproduisent beaucoup, et sur le long terme cela peut avoir un effet négatif sur le bassin génétique de notre espèce.
J'ai cru que le journaliste était le psy vu qu'il ne se tait jamais 😒😒
قناة أم وصال المتنوعة ❤
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Ello.bonjour..je.vais.une.personne.pour.aide..3.petits.enfants.orpheline...silplait
Y cbnn
Détestable journaliste, recherchant inutilement le sensationnel et la polémique 😱👎
J'aime pas se journaliste à la con qui ne laisse pas le temps d s réponse 😡🤬
Super journaliste
En occitanie rien ! Rien de rien..souffrance pour l entourage, aucun prof intéressé...