"Les carottes aussi, elles souffrent..." ft. Coline | Véganisme
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- Опубліковано 3 січ 2017
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Playlist véganisme & végéta*isme: • Véganisme et végétaris...
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Into the Matrix
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/ estherssb - Навчання та стиль
Moi on m'a dit "mais si t'es Vegan pourquoi tu nettoies ton appart pour enlever les saletés et les microbes".... OKAY XD
Chez moi ils sont spéciaux... J'hésite à leur vider son sac à aspi sur la tête un jour en disant "tiens comme ça tu t'en occuperas" ^^"
Artéphémère Leblog mdrrrr les microbes souffrent quand on les nettoie 😂 on devrait même apprendre à voler pour pas écraser les insectes quand on marche..
Artéphémère Leblog ah ouais là tu détiens un phénomène rare 😂
Artéphémère Leblog j'avoue les acariens et les poux.... vraies questions perso
Oui dans l'absolu, ils ont raison ceux qui t'ont dit sa (mm si ils veulent juste te faire chier jc). Un microbe un moustique...etc c un etre vivant, dans son milieu naturel, pkoi le tuer? il faut aller au bou de ta logique sinn sa serai de l'hypocrisie.
La pub du jambon herta avant la vidéo fuck UA-cam !
lol
Ahah ce paradoxe.
xd haha
Non ua-cam.com/video/isGh_0w71co/v-deo.html
Tu as déjà entendu une carotte chanter ?
Moi j'ai déjà entendu une carotte râper !
J'attends vos réactions
pas top
:(
J'ai ri :)
Par contre c'est "chanter" et "rapper" (tu remplaces par "faire") ;)
mdr
koiutXX Ça passe, j'ai pas soufflé du nez mais ça passe
"On a toujours fait comme ça" est la phrase la plus dangereuse 😄
c'est évident! ça peut justifier beaucoup de choses affreuses (le patriarcat, le sexisme, le racisme, les inégalités sociales etc).
mon coming out de vegan est presque plus douloureux que mon coming out d'homosexuelle... c,'est chaud... Mais pourquoi les gens en ont quelque chose à foutre de ce que je mange ?
Parceque ça les renvoi a leurs propres contradictions :/
Mayora On a tous une part égocentrique. Quand quelqu'un fait un choix qui diverge du nôtre, on a l'impression d'être jugé alors que chacun ne fait qu'adopter sa propre grille de lecture. Et comme peu osent remettre en question les grilles de lecture toutes faites de la société, tu parais marginale. On aura l'impression que tu veux juste faire chier le monde, te marginaliser... Tout ce qui touche les autres te concerne pas ricochets. Lors d'un décès, on ne pleure pas pour ce que la personne défunte a gagné mais bien pour la présence que l'on a perdue selon moi.
A voir la règle de la minorité. La majorité essaie de te faire revenir vers elle. C'est un mécanisme normal. Jusqu'au jour ou la minorité intransigeante arrive à faire plier la majorité vers elle et ou la majorité commence à s'adapter à la minorité (exemple du Hallal/Kasher pardon si j'écorche les mots)
Il faut s'accrocher et être intransigeants, on arrivera bientôt à ce point de rupture, quand je vois toutes les marques qui se mettent au végétal, ça promet !!! :)
Mayora Parce qu'ils se sentent remis en question. Et que la remise en question, c'est douloureux.
Par rapport à la chaine alimentaire, un autre argument: le lion ne choisit pas de manger de la viande, c'est son instinct. Nous avons une conscience, une capacité de réflexion qui nous permet de choisir de manger de la viande ou non ;)
et j'ai choisi de manger de la viande
j'en suis fort aise
Le lion aussi est intelligent , mais les légumes ça vas surtout le tuer , donc il préfère manger de la viande 😉 Mais nous on as le choix , et on est devenus une espèce trop puissante pour l'écosistème ...
Le mieux c'est d’arrêter de se ranger dans des cases et vivre comme on l'entends. ;)
Le mieux serait d'arrêter de massacrer des milliards d'être vivants sensibles alors que ce n'est en rien nécessaire. Vivre comme on l'entend, oui. A partir du moment où ça n'implique pas l'exploitation et le meurtre. Tant que nous vivrons dans un monde où enfermer, torturer et tuer est considéré comme quelque chose de normal, il y aura des voix qui s'élèveront contre cet absurde : "Chacun fait ce qui lui plait".
Mythium59 Esther déteste se mettre dans des cases, regarde un peu l'historique de sa chaîne. Justement, c'est une fois que tu poses des mots qui se rapprochent le plus de ton état que les gens titillent.
C'est une évidence pour moi, mais cela ne porte pas de nom à mes yeux. C'est juste du bon sens. Je ne mange plus de viande depuis longtemps et je ne me case pas pour autant dans un groupe ou autre. Je fais juste preuve de bon sens. A partir du moment ou tu comprendre que manger de la viande est un bonus et non une nécessité, continuer à en manger est criminel. C'est seulement de la logique. Et je ne parle même pas du reste...
Apres si plus personne ne mange de viande, beaucoup d'espece animal deviendrait potentiellement des nuisibles, qui voudrait d'une vache, d'un mouton ou d'une chevre dans son potager, qui piétinerait et mangerait ses legumes?
faut garder un equilibre, l'extremisme quelque soit sont but, n'est jamais une bonne solution, il faut user de tout mais n'abuser de rien
Mythium59, woa, je mange de la viande, alors je suis un criminel ?
L'argument qui vise à minimiser la souffrance coute que coute est assez extrême à mes yeux car si l'on pousse la logique jusqu'au bout, cela revient à vouloir supprimer l'espèce humaine et tous les animaux carnivores. En effet, en existant plus, on ne ferait plus souffrir rien et on atteindrait ce monde "idéal" sans souffrance.. mais c'est un drôle de but final qui me plaît pas tellement.
C'est délicat et je vais me prendre une volée de bois vert, mais je garde toujours un certain rapport de force avec les animaux. C'est pour ça que je n'aurai jamais de scrupule à écraser un moustique la nuit (façon "me fait pas chier"). Je conçois toutefois qu'on doive avoir une relation bienveillante à l'égard des plus faibles, l'exploitation animale industrielle est à cet égard horrible car sans aucun respect pour le poulet/le cochon/etc. Néanmoins, je garde dans mon coeur une non-envie de mettre l'animal sur un pied d'estale, le rapport de force demeure car je ne voudrais pas lui fournir tout "pour rien", je ne vais pas devenir une fermière altruiste et dépenser plein d'argent pour eux sans rien en retour et je crois que c'est le cas de la plupart des gens (dans un sens global, ici je suis surement minoritaire). Je le fais pour mon chat, mais il m'apporte de la douceur et mange les souris puis n'est pas très couteux et est peu encombrant (moins qu'une vache ou un mouton). Finalement, si un animal devient inutile, son espèce s'éteindra je crois :-(
Non être végane c'est simplement considérer les animaux comme nos égaux en droits et réduire autant que possible la souffrance
Naelia Elles ont bien dit qu'une vision manichéenne ne sert à rien. Elles font ce qui fait sens pour elles, il ne s'agit pas de révolutionner le monde avec un idéal.
Je crois qu'il y a une incompréhension au niveau du terme "minimiser".
"Minimiser la souffrance" ça veut dire faire ce qu'on peut, dans les limites de ses moyens pour éviter que d'autres souffrent.
En gros, minimiser c'est diminuer son impact, pas rechercher l'impact 0 (parce qu'effectivement, sinon on peut juste tous se suicider).
Biais du cancre: on peut pas faire tout parfaitement donc en s'en fout de tout.
Noooooooon, j'ai écrit un super long commentaire pour venir compléter ce que vous disiez et mon ordi tombe en rade de batterie alors que j'étais en train de le finir. C'est une souffrance horrible... Je reviendrai plus tard. Je peux pas tout récrire maintenant... Les boules.
dis toi que c'est comme le bac blanc, maintenant tu es prêt ;)
Ahahah ! Merci du soutien :)
Tristesse
Je ne comprend pas, mais alors vraiment pas et pourtant j'essaye... Mais comment peux-t-on se poser la question, de savoir si oui ou non un végétal peut souffrir ? Qui n'a jamais vu flétrir ou revivre sa plante selon l'emplacement et l'ensoleillement de la pièce ? Qui ne voit pas évoluer les plantes dans un jardin ? Pousser, s'épanouir ? Mourir ? Comment se poser la question de savoir, si ces êtres sont vivants, et même sensibles ? Il n'y a rien de plus sensible qu'une plante. Le système nerveux ne peut pas être un argument de souffrance transposable à la plante, parce que la plante n'est pas un être humain, et qu'une plante ne se nourrit pas comme un être humain, ne se reproduit pas comme un être humain, ne communique pas
comme un être humain....mais comme une plante. Ce serait comme dire que les animaux ne communiquent pas, parce qu'ils n'ont pas de mots....mais ils communiquent de multiples façons, voire d'incroyables parfois. Un jour sûrement, on pourra évaluer la souffrance d'une plante que l'on arrache, ou d'un arbre que l'on coupe. En tant qu'amoureuse de la nature, en tant qu'éblouie de la nature, je suis peut-être trop sensible pour être végan. Et la
question de la carotte ne me semble pas "naïve" ce qui est légèrement méprisant, mais fondamentale au contraire. Merci de l'avoir abordée.
Plu Plume enfin un commentaire sensé...
Ce que tu dis est très vrai et va complètement dans le sens du veganisme:
Si tu considères que les végétaux sont dotées de conscience et qu'il faut à tout prix les préserver, alors mange les directement, plutôt que de les donner à manger aux animaux que tu vas ensuite toi manger!
Pour une calorie animale il en faut 9 végétales, ça veut dire que si on ne consommait que des végétaux, on en consommerait 9 fois moins...
CQFD.
Merci pour ce commentaire 🙏🏼
Juste une petite remarque. Ou plutot une question. Pourquoi l'individu végan cherche "souvent" à convaincre que son point de vue est le meilleur ? J'ai souvent vu des commentaires et remarques extrémistes de la part d'individus qui desservent ce mode de vie. Toute ces vidéos sur le healthy, le truc et le machin végan, ca fait vraiment effet de mode. Qu'on explique aux gens qu'il est important de se soucier de ce qu'ils mangent, de la facon dont cette nourriture est produite oui... Mais c'est lassant de voir certains individus dépourvus de toute tolérance de tout esprit critique asséner que si tu n'est pas végan c'est que tu n'aimes pas les animaux ! Personnellement, je ne pense qu'aucun être humain n'est et ne peut être à 100% végan, certains peuvent tendre vers... et c'est déjà bien !
C'est pas une tendance végane, c'est une tendance humaine :D C'est toujours les plus virulents qu'on entends le plus, quelque soit les idées défendues...
Comme dans tout mouvement politique, il y a des crétins, comme chez les féministes par exemple. Et souvent ce sont les plus grandes gueules malheureusement.
Mais de manière générale, les vegans cherchent à convaincre les autres parce qu'ils ont conscience que l'ignorance des gens entraîne la mort de milliards d'êtres sensibles. C'est littéralement une question de vie ou de mort. Et parfois il arrive que certains perdent patience devant l'urgence de la situation.
Et tu as raison, on ne peut pas être à 100% vegan, mais chaque pas vers un mode de vie vegan est un pas vers une société respectueuse de la vie animale. Et donc chaque petite étape est à encourager =)
je pense que certain vegan ont des propos vegan extremiste parceque justement les carnivores en on également.
Gazelle Crépue Moi je suis seulement végétarienne, si tu savais à quel point les remarques des gens qui connaissent mon choix sont rabaissantes, violentes et sans véritable connaissances nutritionnelles ! Je pense qu'elles en ont marre des attaques des autres et se sentent obligées de se justifier.
+Wtchy Vegan Artwork +The Twig Sauf que ce qu'ils font dessert la cause et créé un conflit. En gros, en voulant faire bien ils font très mal.
J'ai liké avant même de regarder là vidéo en entier... Juste parce que j'aime les 2 personnes et le sujeeeet 🙊🙊
Tellement redondant ce type de questions ! Même mon mari (non vegan) quand quelqu'un commence à me parler de la souffrance des végétaux, dit "Ah, tiens, le fameux cri de la carotte ! "
Quant à la chaîne alimentaire, je ne me sens pas au sommet : je ne me vois pas, à mains nues, du haut de mon mètre 60 et de mes 45 kgs, aller tuer un animal pour manger, même un lapin court beaucoup plus vite que moi ^^. Bisous à toutes les 2
C est pour ça que l homme a inventé les pièges, les arcs puis les fusils...
La petite vidéo qui fait du bien après des fêtes de Noël particulièrement moralisatrices.
+Bnl Marie ♡
Awww trop cool de vous voir toutes les 2!!
C'est hyper intéressant ce cote "étiquette" et les jugements qui en découlent.
Genre "elle s'appelle X et elle est végane..." dans le même ordre d'idée "elle s'appelle X et elle est homosexuelle..." et on pourrait décliner ça a l'infini!
Ce besoin de coller une étiquette a quelqu'un qui fait que forcement, tu vas avoir une idée toute faite et donc un jugement sur la personne avant même de l'avoir rencontrée!
Pourquoi simplement ne pas se contenter de "elle s'appelle X et elle est hyper sympa!..." ça en dit d'avantage sur la personne je trouve!
En tous cas super vidéos les filles ♡
Lexie Blush Tout à fait d'accord. Surtout, les gens aiment coller une unique étiquette. Comme si ton métier par exemple te décrivait dans ton entièreté.
Je fais partie de la communauté vegane (là, tu vois, je le mentionne en partant pour que tu comprennes que je parles en tant que vegan, pour l'utilité de la conversation) depuis 3 ans maintenant et, en autant de temps, je n'ai jamais entendu un vegan le mentionner en premier. Si je mentionne l'être, il y a deux raisons: soit on me sert de la viande ou quelque chose contenant œufs\produits laitiers, donc je refuse. Ils m'en demandent la raison et, donc, pas le choix de le mentionner. Soit mes amis ou ma famille me présente vegan aux autres avant que je ne le fasse moi-même.
Ce n'est pas pour ne mentionner que le fait d'être vegan, plus que les gens sachent pourquoi je ne mange pas de ces "produits", en anticipant déjà la discussion qui arrivera d'une manière ou d'une autre. Je peux rester silencieuse tout un repas et la seule fois où on va m'adresser la parole, ce sera pour argumenter sur mon mode de vie sans n'avoir rien demandé auparavant, simplement parce que mon assiette est différente. De mon point de vu, ceux qui mangent de la viande nous le mentionne davantage que le vegan lui-même. Eh puis, regarde toutes les publicités ventant leur nouvelle recette à base de viande ou les publicités d'épicerie qui mettent en valeur le prix de la viande plutôt que celui des produits végétaux ; comparé au bombardement de produits non-vegans, les vegans ne sont pas si bruyants de leur régime.
je vous aime les filles 💓✨ Merci pour votre tolérance et votre bienveillance !
De rien. Merci à toi. =)
On a eu à un moment besoin de manger de la viande !
Mais maintenant on a la possibilité de consommer des végétaux du Monde entier ( donc d'élargir notre éventail de nutriments )
Et de toute manière on mange de nos jours vraiment beaucoup trop de viande !
A beaucoup d'époque, on ne mangeait pas tant de viande simplement parce qu'il n'y en avait pas Beaucoup Ou Que c'était cher !
Maintenant c'est industriel, on en produit énormément on en consomme énormément mais c'est récent !
Tom Lakomy oui la surconsommation pose problème surtout au niveau de l'écologie.....
A l'époque de mes grands-parents ( pendant la 2ème guerre mondiale ) ils ne mangeaient pas de viande car très rare et très chère, ils mangeaient beaucoup de légumineuses.
Les animaux destinés à l'abattoir son bourré d'antibiotiques et de b12 ( car ils en produisent pas assez ) donc pas top pour l'être humain.
Mais tu prends pas en considération qu'il y a des gens qui s'en tapent de bouffer des végétaux du monde entier. D'ailleurs, vive l'impact écologique tant défendu par les vegan hein.
J'ai pas envie de bouffer des radis d'Inde ou des tomates du Brésil. Je veux bouffer de la viande, m'exploser le bide de charcuterie, car j'aime ça. T'as déjà essayé de bouffer que des cornichons sans charcuterie ? Hein ? HEIN ?
Un repas sans viande n'est pas un repas.
Fretchos l'impact écologique de l'élevage est tout à fait énorme aussi ! Alors que le transport de végétaux utilise les mêmes voies de transport que tout ce qui est transportable et commercialisable
De plus, pouvoir consommer des végétaux du monde entier signifie avoir une grande variété de végétaux a disposition ( pas de maïs pas de café pas de riz etc en france de base hein.. )
Pour ce qui est de la suite je ne vais pas répondre pour votre propre dignité car vous en avez deja fais biiiieen assez pour la détruire.. Humain prétentieux égoïste intolerant au possible et Trop casanier pour se remettre en question de peur de bousculer son petit confort
TOUT CE QUE J'AIME
Du coup je me contenterais d'un
Allez vous faire foutre ;)
Tom Lakomy, très bonne réponse, c'est sûr qu'insulter les gens aidera grandement les vegans... à se faire insulter, eux aussi, en retour!
@@Fretchos Troll😢
Merci pour cette vidéo, je t'ai découverte grâce à la chaîne de Colline.
Pour l'instant je suis végétarienne, j'ai également arrêté ma consommation de lait de vache et je continue mon chemin à mon rythme. Mais c'est vrai que j'ai déjà rencontré ce genre de phrases typiques.
Je m'abonne à ta chaîne, je sens que je vais trouver plein de bonnes choses !
Merci. Soit la bienvenue du coup ! =)
Je suis énormément contente que vous ayez fait cette vidéo ❤
Vidéo Génial
merci, c'est la première vidéo que je trouve qui donne de vrai arguments à ces questions pour le véganisme. Je ne le suis pas moi-même et je ne le deviendrai pas, mais c'est rare de voir des végans qui se posent les bonnes questions et qui y répondent après une vraie réflexion (et pas par des arguments plein de pathos et de culpabilisation).
l'être humain à toujours manger de la viande même les primates sont occasionnellement carnivores, la grosse erreur qu'on fait c'est de manger de la viande tous les jours! avant et y a pas longtemps les humains conssomait de la viande seulement à certaines occasion. mes parents sont mes premiers témoins. d ailleurs c'est la raison pour la quel je suis devenue flex (poisson) mais ... J ai un régime végétarien au quotidien 😊 et y a pas photo on est plus végétarien qu' omnivore.
J'avais trouvé une études il y a quelques temps comme quoi les végétaux ressentait aussi la douleur, et qu'il avait aussi un système nerveux (différent du notre bien sur), si jamais je retrouve le lien de l'étude je te le donnerai. Mais pour synthétisé par exemple, quand on coupe un pissenlit, il y a un liquide assez bizarre qui sort, et ce liquide là, c'est la manière dont la plante extériorise sa souffrance (ce n'est qu'un exemple car c'est le cas avec tout les végétaux)
nan
Vos deux chaînes que je viens de découvrir ont vraiment fait évoluer ma façon de voire le véganisme. Je vois davantage le côté protestation contre l'élevage intensif qui ne respecte pas le métabolisme des animaux ni même finalement leur statut d'être vivant comme on peut laisser un animal classiquement vivre dans la nature sans notre impact. C'est une très bonne chose que je sois tombée sur vous et je trouve ça très bien de communiquer aussi simplement et honnêtement que vous le faites sur vos modes de vie qui ne sont finalement pas si différents des personnes qui mangent de la viande. Vous prouvez bien que c'est possible et il faudra du temps pour faire évoluer les mentalités, c'est grâce aux personnes comme vous qu'on y arrivera, petit à petit, avec de la persévérance (c'est comme tout enseignement, ça prend du temps et il faut répéter sans cesse!). Merci !
je ne suis ni végétarienne ni vegan et pourtant vos propos m'ont beaucoup parlé et touché, ils sont pleins de sens et réfléchis
bravo, vidéo très intéressante
Merci.
OUAIS OUAIS OUAIS mes préférées 😍❤😍❤😍❤
et lorsqu'on nous dit " tu manges alors la nourriture des animaux aussi ": que doit-on repondre?
Julidé UNAL que tu es toi même un animal?
Melissa effectivement, ca pourrait etre une possibilite de reponse. merci !
Animal omnivore
Oui mais répondre qu'on est nous-même des animaux revient à dire que peut importe de manger de la viande ou des légumes. Tant que ça se mange on le mange.
Julidé UNAL les viandards mangent les animaux qui mangent des herbes...réfléchissez deux secondes
superbe j adore merci j ai bien ri^^ z etes au top
Bonjour Esther, Bonjour Coline, sur la souffrance des végétaux, il y a eu une émission assez intéressante sur France Inter (la tête au carré) sur le sujet. En gros, de ce que je me souviens, si les plantes avaient mal, elle pourrait fuir... C'est un gros raccourcit, mais l'émission est encore écoutable sur leur site. Bises
www.franceinter.fr/emissions/la-tete-au-carre/la-tete-au-carre-27-octobre-2016
Camille
Je suis végétarienne depuis 10 mois environ et qu'est ce que je peux entendre comme remarques notamment celles que vous avez citées dans votre vidéo. Et je réponds à peu près tout ce que vous dites mais c'est compliqué de ne pas s'énerver dans ce cas.. Très bonne vidéo ça va peut être ouvrir les yeux à certaines personnes 😊
Oui c'est compliqué mais c'est nécessaire de ne pas s'énerver.. Après quand tu vois que la conversation est stérile, vaut mieux pas débattre selon moi mais si la personne se pose vraiment des questions ça peut être enrichissant ;)
Tu comptes devenir végane ? (C'est juste une question, pas de jugement là dedans ^^)
Léa June tu as raison mais personne n'essaie de s'intéresser au niveau de mes amis et connaissances ils disent ça pour me faire culpabiliser. Pour le moment je ne souhaite pas devenir vegan mais qui sait? Peut être adulte 😊. Ce que je souhaiterais faire plus tard c'est déjà arrêter de boire du lait mais continuer à manger des oeufs puisque j'ai moi même mes poules qui sont très bien élevées 😉 et puis continuer à acheter des cosmétiques qui ne testent pas sur les animaux
Oui c'est normal que les gens ne s'y intéressent pas spécialement, j'ai vécu ça aussi avec une certaine frustration (parce que tu sens que tu as fait la BIG découverte et qu'ils veulent pas t'écouter). J'ai entendu ça quelque part et ça m'a fait écho alors je te le dis : on plante des graines dans l'esprit des gens, on les convaincra peut-être pas entièrement, mais l'idée peut peut-être faire son chemin :)
D'accord ;) Ah ça serait cool si tu le devenais ! :D Enfin c'est déjà bien d'être végétarienne, enfin voilà tu m'as comprise ;)
Oui c'est sûr que le lait c'est pas top, top ;) Tu bois du lait tout seul ? Je te demande ça parce que j'en buvais pas mal avant d'arrêter et ça a vraiment été très simple, une brique de lait de riz ou lait soja vanille et je suis contente maintenant ! :P
Léa June ouais c'est vrai ça peut en faire réfléchir plus d'un ☺
Je bois du lait avec du cacao et du chocolat des gâteaux enfin la total alors j'ai un peu peur de ne pas réussir à arrêter tu vois
Le cacao est vegan, le chocolat noir aussi, les gâteaux on en trouve facilement, sinon tu peux les faire toi-même, le lait il y a de nombreux laits végétaux qui sont de plus en plus accessibles en grande surfaces et de moins en moins chers (chez Casino on en trouve à 1,30 le litre contre 1,00 le litre environ pour du lait). J'avais l'habitude de la même chose, au petit déj notamment, donc je comprends bien ton souci, on a trop l'impression que c'est impossible d'arrêter et que c'est une habitude trop ancrée et tout. Au début le lait de soja je trouvais pas ça aussi bon etc, mais c'est juste une question d'habitude en fait. D'ailleurs au début je te conseille de le faire réchauffer avec du cacao dedans (ou de l'acheter directement chocolaté) et pas de le boire "cru"
Ce que je te conseille de faire c'est de te dire que tu le fais pendant une ou deux semaines, comme ça tu verras bien si ça change vraiment quelque chose
Etant donné que tu as déjà fait part par le passé de ton souhait de perdre du poids, je me permets de te dire que c'est incroyable comme tu as minci ! Même à côté de Coline qui est très menue c'est flagrant. Sinon la vidéo très sympa, deux youtubeuses que j'adore ensemble c'est chouette :)
Top merci en plus avec la beauté et le sourire.
elle ma tuer cet video!! :D J adore!
=D
Moi ce qui me dérange le plus dans les vegan c'est souvent leur façon de faire vis à vis de ceux qui mange de la viande. C'est à dire que j'ai une amie quand on restait avec elle, elle ne parlait que de ça, elle nous engueulait h24 vraiment. fin moi je dis si les gens ne veulent pas manger de viandes ou autres ils font ce qu'ils veulent mais c'est surtout la "propagande" et les insultes quand on mange de la viande. Et je pense que c'est surtout ça qui est mal vu aussi..
La propagande qui pose véritablement problème concerne plutôt la viande et des produits laitiers.
Ceci dit, si ton amie est végane et qu'elle t'insulte parce que tu ne l'es pas... Eh bien... Change d'amis.
Maeliss T. Ton amie s'y prend visiblement mal, Mais il ne faut pas faire de généralités. Ça ne justifie pas non plus les réactions des omnivores qui font parfois de véritables rejets. (Je suis omnivore)
tu vois étonnement, je suis végétarienne et je me sens exclue aux repas avec mes potes. Ils reparlent que de viande ("le saucisson c'est la vie", "un bon burger"...), et to,i tu sais pas quoi dire. Alors je le remarque certainement plus, mais je comprends vraiment ton ressenti. De mon coté au contraire, j'attends que les gens me questionnent, et là je leur réponds avec plaisir, mais c'est là où la difficulté parfois de "cohabiter" se fait sentir.
Bah y a des véganes cons qu'est-ce que tu veux... En tout cas je me prends beaucoup plus de réflexion par des "carnistes" maintenant que je suis végane que j'avais de réflexion par des végés quand je l'étais pas (ça ne m'est jamais arrivé, en fait...). Et pardon mais quand on voit les centaines de milliers d'euros intégrées dans des pubs de promotion des produits laitiers complètement mensongères destinées à laver le cerveau des gosses, les affichages dans les cantines avec "la pyramide des aliments" qui est surtout la pyramide du diabète, en plus des programmes de "promotion" de la filière bovine effectués directement dans les écoles par le lobby Interbev, on sait très bien où est la propagande et elle sorte pas de la bouche de quelques véganes cons.
tu as raison. ce qui me derange le plus dans le veganisme c que la plus part des personnes que lon rencontre vont nous juger par rapport a nos choix et je trouve ca bete. personellement j'ai limite ma consomation de viande etc...mais je ne ferais pas plus. ensuite j'ai manger vegetarien pendant une semaine avec ded vegetarien et c'etait agreable pcq il etait ouvert d'esprit tout simplement. et c cete ouverture la qui manque la plus part du temod
j'ai fait l'effort d'écouter mais on entend vite que l'inculture et la mauvaise foi sont aussi du côté des vegan; ciao les filles.
vidéo très intéressante! 👍
Une réponse mesurée et intelligente ! Bravo les filles !
J'aime bien le mot d'ordre "amour et bienveillance" !
Nul n'est Parfait; on a tous notre Idéal de Vie.
Diktakt Ton commentaire m'a trop fait rire, pour ma part, j'ai pensé à ceci : "Ce qui a de bien avec les opinions tranchées c'est que ça relance le débat. En somme vous êtes une sorte de provocateur". J'en peux plus 😂
Les personnes les plus respectables je trouve ne sont pas spécialement les vegans mais plutôt ceux qui boycotte les grosses industries. c'est la meilleure chose à faire si on veut manger de la viande de chercher un boucher qui tue uniquement un petit nombre de bêtes pour son propre commerce et qui ne sont pas tuées pour 2 pauvres morceaux dans la souffrance et l'insalubrité. ces personnes qui font attention à la provenance de leur viande et à la façon dont l'animal à été traité sont respectables à mon sens!
N'importe quoi dans tous les cas l'animal souffre c'est quoi cette réflexion à la con. Ce n'est pas plus respectable car au final l'animal est tué. Donc si tu veux poster un commentaire de '' génie '' pareil faut le poster sur une autre vidéo.
merci pour cette vidéo
Vous êtes géniales les filles
Être vegan ou végétarien n'est pas comme une religion et devoir respecter des interdits, c'est une façon de penser/philosophie de vie. C'est tendre un maximum vers un style de vie idéal et respectueux envers les animaux :)
Pallas Athéné Je ne sais pas si tu es croyant(e) mais la religion est aussi une philosophie de vie, on ne fait pas que respecter des interdits bien au contraire.
Le respect peut aussi exister chez une personne qui mange de la viande. Certains amérindiens sont de très bons exemples.
et que fais tu des Inuits? ils sont dans l'impossibilité de manger végétariens. donc on fait quoi, on les rapatrie dans nos contrées pour leur inculquer les vertus du véganisme? Sont-ils pour autant des êtres immondes parce qu'ils ne sont pas respectueux envers les animaux? quoi que vous puissiez penser, vous trouverez dans le monde des façons de vivre qui sont à l'opposer de votre philosophie de vie, mais toujours vous serez à les juger, à vouloir leur faire changer leur façon de penser, alors qu'ils demandent seulement de les respecter et de respecter leur propre philosophie! c'est cela qui est pitoyable chez les vegans!
J'avoue, je ne suis pas vegan mais je suis flexi. Mais la souffrance animale est une chose qui me préoccupe de plus en plus et j'essaie au maximum de mes capacités/envies actuelles de réduire mon impact sur le règne animal et sur l'écosystème qui m'entoure.
A l'heure actuelle, dans ma petite tête, j'ai encore du mal à me dire que je ne mangerais plus du tout de viande ... Mais je réduis au maximum les quantités que j'ingurgite. Comme je le dis souvent, manger de la viande deux à trois fois par jour est loin d'être une bonne chose, nos grands-parents ne le faisais pas (soit il y a environ un siècle, c'est pas si vieux) alors pourquoi nous on le ferais ?
Donc oui, on a "toujours" mangé de la viande mais pas dans les quantités actuelles.
Voilà c'était un petit brin de ma vie ...
Bonne journée et bonne continuation à tous et toutes ^^
Bravo à toi :-)
Je suis d'accord avec toi mais l'argument des grands-parents est incorrect. "Tes grands-parents n'avaient pas UA-cam, pourquoi l'avoir alors ? Nos arrière-arrière-arrière grands-parents avaient peut-être des esclaves, pourquoi ne pas en avoir du coup ?"
Ce que je veux dire pas l'argument des grands-parents c'est que les gens qui viennent dire que manger de la viande c'est bon pour la santé ont tord. L'argument des grands-parents dans ce cas est juste et n'est pas à étendre à tout et n'importe quoi.
Vous êtes rayonnantes toutes les deux, souriantes, ça fait plaisir :)
Merci d'aborder cette thématique. Je ne sais jamais quelle attitude adopter face aux personnes qui ne comprennent pas les changements que j'ai opéré dans ma vie car je me tourne progressivement vers le véganisme, même si je mange encore du fromage tout en ayant conscience de ce qui se trame derrière l'industrie laitière, je réduit ^^
Merci pour cette vidéo, je vous souhaite une merveilleuse journée :)
Ou sinon tu peux aller acheter ton fromage via une marque éthique
si tu élevais des poules est ce que tu mangerais leurs oeufs ou pas?
La réponse habituelle de mon chéri (végétarien) aux remarques sur la chaîne alimentaire:
l'homme occidental maîtrise maintenant son environnement, et il n'a plus de raison concrète de manger en fonction de ce qu'il trouve (et donc de la viande)
Va dire ça à ceux qui se lèvent à 6h pour faire un taff de merde.
Le Dauphinois Heu... Elle dit qu'elle voit pas le rapport ^^
On parle de régime/choix alimentaire, pas des gens qui survivent en mangeant ce qu'ils peuvent par pauvreté.
Ma réponse en général c'est plutôt qu'on est maintenant assez informés et avec assez de confort de vie pour trouver des alternatives.
Meukah p
Oui ou simplement qu'on a légèrement évolué depuis l'homme préhistorique, n'est ce pas... alors peut être qu'à l'état de nature c'est vrai mais me semble t il l'évolution induit la survie de l'espèce et là en gros si on se bouge pas rapidoss le cul d'évoluer on va finir par y laisser notre peau à détruire notre environnement...
d'ailleurs... quel animal est assez con pour détruire l'environnement qui l'abrite et le nourri ?
perso je ne mange pas de viande réellement,je m'en passe et les oeufs on peux toujours les mangé si c'est les conditions animales qui dérange élever des poules 2 dans un jardin c'est cool elles ne sont pas maltraité
Tant que tu les mange pour un plaisir inutile c'est pas cool ne te réfugie pas la dessus
Mylenium A oui mais elle nest pas maltraité moi ce qui me gene le plus cest la maltraitance et l'état dans lesquels les animaux sont en abattoir ou élevage bien sur que c'est pas destiné pour nous mais un oeuf de temps en temps ça ne fais pas de souffrance animale. c'est comme prendre 1L de lait à une vache alors qui en a 28 ça va pas "perturber son équilibre" le problème aujourd'hui c'est qu'on en abuse c'est tout
Lu7ther12 un de temps en temps rarement ne perturbe pas l'équilibre de l'animal pour un oeuf par exemple si on en a lui prendre un oeuf tout les ans ne perturbe pas sont équilibre on ne la torture pas on a tué aucun être vivant l'oeuf n'est qu'un ovule des fois même pas fécondé, oui je l'avoue le pire pour moi c'est la souffrance/torture animale. prendre un ovule sur 40 que pond la poule c'est pas la mort personne ne souffre et ça ne la perturbera pas de prendre un oeuf sur 500
se n'est pas forcément l'équilibre de l'animal qui compte tu te rend compte de se que tu écrit srx ?
manger un œuf et manger un fœtus de bébé poule non seulement c'est dégueulasse mais en plus c'est injuste
c'est pas une question d'équilibre mais de justice
même un ovule c'est dégueulasse dans tout les cas l'animal n'a pas le choix et c'est injuste point
J'ai pas compris le 1er argument x) Quelqu'un pourrait m'expliquer ?
Par rapport à la chaîne alimentaire, ce que beaucoup n'ont pas l'air de (vouloir ?) comprendre, c'est qu'on a le choix ^^
Et on peut donc faire le choix de manger sans cruauté, et ça c'est beau !
J'adore vous voir à deux, vous faites (chacune et ensemble) des vidéos intéressantes, intelligentes, et en plus vous êtes pleines d'humour, donc BIG LOVE ♥
Des bisous !
Il faut 7kcal d'aliments végétaux pour produire 1 kcal d'origine animale
Très intéressant, je suis tout à fais d'accord avec vos arguments. Cependant je me pose une question depuis quelques temps, je suis végétarienne et une partie de ma famille est dans la médecine. Ils m'ont conseillé (d'un point de vue très bienveillant) de prendre de la vitamine B12 qui est très importante pour la production de globules rouges et qui ne se trouve que dans les protéines animales. Alors je remet un peu en cause un argument que je disais beaucoup à savoir "le corps humain n'a pas besoin de protéines animales pour vivre" étant donné que concrètement on en a besoin. Quel est votre point de vue sur la question? Évidement je ne remet pas en cause le végétarisme (ni le veganisme) car il reste toujours le problème de la cruauté, mais j'aimerai quand même savoir ce que vous en pensez.
Un grand merci à toutes les deux
Alors il faut bien dissocier deux choses, les protéines et la B12. Nous n'avons effectivement pas besoin de protéines animales pour être en bonne santé, les végétales font très bien l'affaire. Une protéine est constituée d'acides aminés, tous les acides aminés sont disponibles dans l'alimentation végétale. En revanche, les végétariens et végétaliens doivent absolument se complémenter en B12. On n'a pas besoin de consommer de la viande dans le sens où on est capable aujourd'hui de produire de la B12. A noter que les animaux qui sortent de l'abattoir et qu'on consomme ont été complémentés eux aussi, en B12 entre autres. Il n'est donc pas moins naturel de prendre son petit complément directement, plutôt qu'à travers l'animal.
Reami Elodie 👌
J'ajouterai qu'il existe plein de vidéo sur le sujet si tu veux les envoyer à tes proches pour les rassurer 😉
Oui, il faut absolument se complémenter en B12, la VEG1 est très bonne et pratique à prendre tout les jours tu y trouves aussi notamment de la vitD et de l'iode qui sont deux choses importantes pour le corps dont on peut manquer en étant végé :)
Cependant si tu consommes encore beaucoup de produits laitiers tu n'en as peut être besoin. Je te conseille le groupe Vive la B12 sur facebook tenu par des médecins qui pourront te renseigner plus précisemment :)
Josephine Lamarne Esther a fait une video sur la vitamine B12 qui en réalité provient des sols. Renseigne-toi sur le sujet, ça t'éclairera :)
Josephine Lamarne Esther a fait une video sur la vitamine B12 qui en réalité provient des sols. Renseigne-toi sur le sujet, ça t'éclairera :)
Super Esther :)
Est ce que les médicaments Vegan/cruelty free existent ?
Oui.
Le problème avec le véganisme, c'est le "-isme".
C'est une idéologie, et comme toute idéologie, elle a son lot de fanatiques, intolérants, totalitaires, donneurs de leçons...qui au final, déservent totalement la cause.
C'est triste, mais je pense que c'est inhérant à l'humain.
Je côtoie pas mal de vegans et ceux qui me donnent envie d'en faire partie sont précisément ceux qui ne s'en revendiquent pas. Ils ne cherchent pas à "convertir" qui que ce soit, ils sont bienveillants et respectueux des opinions et choix des autres...ça force le respect, la sympathie, et parfois, ça aboutit à une "conversion"!
J'ai bien aime votre video mais j'aurai 3 questions pour vous :
- tout d'abord, le veganisme parle de réduire la souffrance des animaux et de ne pas les exploiter. Cependant, pour moi les hommes sont des animaux donc j'aimerais savoir comment vous considérez les hommes tout simplement ^^
- ensuite, comment considérez vous les chasseurs ? Et si vous connaissiez un chasseur mangeriez vous la viande qu'il chasse ? J'ai pensé aux chasseurs notamment parce que mon père chasse (pas énormément c'est surtout pour le plaisir de se balader dans la nature) mais quand il ramène de la viande je n'hésite pas à en manger alors que ça me dérange de manger de la viande achetée en supermarché. De plus les chasseurs sont indispensables pour réguler les populations que ce soit de sanglier, de chevreuil ou autre et ainsi conserver un écosystème plus ou moins équilibré
- et enfin j'aimerai connaître votre avis sur le miel car personnellement je ne comprend pas en quoi cela n'est pas vegan : même si c'est les abeilles qui "produisent" le miel, il est fait grâce à des substances végétales (pollen et nectar). Je comprend encore moins comment les vegans s'interdisent de consommer du miel car s'ils n'en achètent pas, ils ne participent pas au développement de l'activité des apiculteurs et donc à l'augmentation du nombre d'abeilles, alors que nous savons pertinemment qu'elles sont indispensables à la pollinisation et donc à la production des fruits et légumes que nous consommons ( maintenant les abeilles "exploitées" par les apiculteurs sont le seul moyen pour que les champs soient pollinisés car les abeilles sauvages ne sont plus assez nombreuses). Le veganisme étant aussi une manière de réduire la pollution et de préserver l'environnement, comment peut-on oublier les abeilles qui sont indispensable pour l'équilibre de tout écosystème.
J'aimerai vraiment avoir vos avis sur ces questions alors merci d'avance :)
Alicia PLAINDOUX franchement l'argument du chasseur ami de l'écosystème j'en peux plus. c'est du même tenant que "les produits laitiers, sont nos amis pour la vie" ( le chante pas dans ta tête sinon ta journée va être gâchée...) . in nous en bourre tellement le crâne qu'on fini par le prendre comme la vérité absolu. Hors la nature s'auto régule, alors c'est pas beau mais par exemple si les corbeaux se retrouve trop nombreux à un endroit ils tuent leur petits pour justement préserver cette équilibre (les renards font de même). On a également vu des populations s'auto reguler à cause de la transmission de maladie (et là je penses aux lapins).
Et pour ce qui est des chevreuils et sangliers c'est pareil, plus assez de ressources = limitation des naissance. Et comme ton papa est chasseurs tu n'es pas sans savoir que les animaux en question sont grassement nourri par les chasseurs. Donc à un moment faut pas être hypocrites, on nourri pas les sangliers pour reguler hein!!
Ensuite pour les agriculteurs c'est vrai qu'ils ont des soucis de dégradation, mais d'une ils sont assurés pour ça, donc qu'ils arrêtent de nous faire pleurer ( et j'aurais tendance à dite que ces fameux pauvres petits agriculteurs sont aussi ceux qui sont les chasseurs qui nourrissent ces sangliers, en tout cas chez moi c'est le cas).
Et enfin j'ai tendance à croire qu'il faut arrêter de vouloir adapter la nature à notre petit confort mais à apprendre à vivre avec elle... actuellement chez moi se pose le problème du loup... Et au lieu de laisser la meute se constituer et s'occuper de cette population dérangeante de sangliers et chevreuils ont a dezingué les alpha de la meute, et les juvéniles font des dégâts dans les troupeaux de moutons ( qui ne sont pas gardé, ba oui on va pas se fouler non plus !) donc on cherche à tuer ceux qui restent et on continue de nourrir les sangliers... MAIS WTF ??? si c'est pas simplement s'assurer le plaisir de la chasse et de tuer qu'est ce que c'est ? par ailleurs mon papa aussi est chasseur et j'ai aussi raconté les mêmes bêtises et un jours j'ai essayé de réfléchir par moi même....
Pour les abeilles un vegan m'a expliqué qu'en gros prendre le miel des abeilles c'était comme prendre la moitié de mon salaire... ouais en gros c'est ce qui se passe hein!! donc d'après moi quand l'apiculteur fait son travail dans les règles je vois pas vraiment le problème. Après c'est clair qu'on a un besoin vital des abeilles et si on polluait moins les abeilles sauvage feraient leur boulot... Comme quoi c'est un tout...
Myriam stein désolé mais je n'ai jamais entendu parlé qu'on nourrissait les sangliers en tout cas là où mon père chasse. Et quand on voit que dans le Vaucluse (département ou mon père chasse) ils tuent 100 000 sangliers par An je ne pense pas que la population se régule
Je fais des études de biologie où on étudie les écosystèmes, la dynamique des populations etc, donc je pense avoir quand même assez de connaissances (qu'elles soient théoriques ou pratiques) pour pouvoir "réfléchir par moi même"
Donc je suis désolé d'affirmer que, en tout cas dans le Vaucluse ou au moins là où mon père chasse, la population de sanglier ne se régule pas et fait des dégâts pas seulement chez les agriculteurs mais aussi près d'habitations
Mais le plus importants selon moi c'est que cela devient très dangereux car ils se rapprochent des villes, là où il y a beaucoup plus de circulation et je ne compte plus le nombre de personne que je connaît qui a eu un ou plusieurs accidents de voitures à cause de sangliers
Par ailleurs, je ne vois pas du tout le rapport avec les produits laitiers, surtout que toute ma famille n'en consomme presque plus (sauf des tommes de chèvres qui sont élevées près des terres de mon père et dont on connaît le chevrier et la manière dont sont élevées les chèvres)
Alicia PLAINDOUX bin en fait... Je vois pas non plus le rapport avec les produits laitiers !!! ça sort d'où ça ??
et bien par chez moi et là où je suis déjà allé me balader ( disons le grand Est) il y a des distributeurs de maïs dans les forêts et les campagnes... Donc quand j'entends quelqu'un me dire que holala les sangliers sont pénibles je me demande s'il se fou pas un peu de ma gueule !
"La population ne se régule pas" C'est à dire ? C'est voir les choses dans le mauvais sens, ce ne sont pas les sangliers qui se rapprochent des villes mais le contraire. Évidemment que si on construit une route passant au milieu de leur territoire il y aura des accidents... Ce sont les voitures sur les routes qui causent les accidents pas les sangliers. La régulation au sens ou tu l'entends c'est limiter le nombre de bestioles pour notre "confort". Alors oui pour le coup on a bien régulé les ours et les loups en France, il n'y en a plus. La nature n'a jamais eu besoin qu'on la régule, elle se débrouille, par contre nous avons besoin de la réguler, grosse nuance
Alicia PLAINDOUX voilà en gros c'est ce que je veux dire par arrêter d'adapter la nature pour notre confort... parce qu'on peut aussi couler du béton partout et on sera plus trop emmerdé par les animaux ou effectivement faire comme avec nos grands prédateurs et éliminer tout ce qui nous gêne. je suis convaincu que la cohabitation est possible si seulement on acceptait de respecter ce qui nous entoure au lieu de marcher dessus avec nos gros sabots.
d'ailleurs la comparaison est parfaitement faisable inter espèce... Y a une population qui nous dérange ou l'on convoite ses ressources ? Pas de problème y a que des solutions ! si tu vois ce que je veux dire... Et comme j'ai tendance à ne pas me croire supérieur aux autres animaux pour moi tout ça c'est du même tenant
Lorsque je parle de véganisme (ou végétarisme, parce que je ne suis pas encore végane) avec certaines personnes qui m'envoient la fameuse phrase "c'est impossible d'être végane/végétarien parce que tu gobes des insectes", je réponds souvent que ne pas manger de viande est un choix, alors qu'écraser un insecte sans faire exprès est un accident. Lorsque je vois un insecte être en difficulté, je viens l'aider comme je peux. Je ne souhaite pas cautionner la souffrance, quelle qu'elle soit. Cela dit, il y a des choses que l'on ne peut contrôler à cause de notre taille. À ce titre là, autant mettre fin à ses jours.
Je suis très contente de vous retrouver toutes les deux, vos dialogues sont très intéressants.
J'espère que vous aurez l'occasion de vous revoir pour nous présenter de nouvelles vidéos.
Bonne journée ! 😊
Encore une vidéo intéressante faites avec humour.
Il me semble que dans l'une de tes vidéos (qui remonte un peu) tu avais dis que tu nous ferais part de ton avis sur les animaux et la science. Est-ce que ton avis est clair sur la question? Si oui, pourrais-tu nous le faire partager?
Bonne continuation :)
moi je dis que chacun est libre de manger de la viande. je suis chasseuse et je mange ma propre viande. donc non les gens qui mangent de la viande ne mangent pas forcément de la viande dégueulasse ou des poulet de baterie. dans ma ferme tout est naturelle.
Oui tu es libre de manger ce que tu veux, par contre, selon ta conception les animaux ne sont pas libres de vivre. Moi je pense que la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...
blobse sophie honnêtement si tout le monde consommait comme vous dites le faire la planète s'en porterai BEAUCOUP mieux. Après tout est question d'éthique et de morale. personnellement je ne conçoit plus de donner la mort pour me nourrir alors que je sais qu'il y a d'autres façon de faire. Mais vous avez au moins l'honnêteté de savoir ce que vous avez dans votre assiette. J'ai tendance à provoquer les gens en leur disant "si tu veux manger cet agneau alors tue le. Et si ça te semble trop horrible ou insurmontable alors cesse ton hypocrisie en confiant la tâche à un larbin et reconnaît ce bout de viande pour ce qu'il est: un être vivant sensible et pourvu de sentiment"
Bah tout dépend surtout de la consommation. Deux fois par semaine, c'est normal. Trois fois par jour, c'est mauvais pour la santé (comme tout hein, il ne faut pas consommer trop d'un même type d'aliments).
Heeu honnêtement chacun peut aller tues des mecs dans la rue on s'en fout
Dit sa a l'animal qui va mourir sous t'es balles
Voir ma vidéo " Esther a 5 ans "
Sur ma chaîne " Cyril s'amuse avec "
Ta vidéo " Raj me fait rire " surtout.
Elles n'ont pas compris que ce n'est pas précisé dans la définition volontairement ou involontairement. Selon les définitions des dictionnaires, le véganisme n'existe pas.
Revoilà le trool aux milles comptes, mdr.
Obligé de faire des nouveaux comptes pour faire passer les informations aux abonnés des censeurs.
Bonjour, super vidéo (je ne commente jamais mais j'adore ta façon de penser - et celle de Coline)! J'aimerais savoir la différence entre vegan et cruelty free au niveau des cosmétiques ?
Lucie V vegan et cruelty free ne veut pas forcement dire la meme chose au niveau des cosmétiques : cruelty free signifie non testé sur les animaux, sous entendu pas de souffrance animal, mais on peut retrouver des produits cruelty free avec du lait d'anesse ou du miel...... vegan = aucun produit animal ni aucun procédé ayant inclu l'exploitation d'un animal
Essayer de ne pas s'énerver oui ^^ merci les filles et vous êtes superbes :)
Tous les vegans que j'ai pu rencontrer m'ont dit que j'étais une criminelle et que même si par exemple je faisais le tri sélectif ou que je ne mangeais pas de nutella et bien ce c'était pas assez, que je n'étais pas quelqu'un de bien. J'apprécirai réellement que les vegans se rendent compte que malgré le fait que je ne suis pas comme eux, je fais quand même au quotidien des choses pour l'environnement et je trouve ça déjà pas mal. Les vegans que j'ai rencontré ne respectaient pas ma façon de penser. J'aimerais vraiment que ceci puisse évoluer et que les vegans comprennent que même si je fais que peu de choses pour l'environnement et bien au moins je fais quand même quelque chose, et c'est déjà énorme. Rendez vous compte de ça et essayez de vous respecter les uns des autres.
ou tu exagère ou tu es tombé sur des extrémistes. Au contraire c'est bien ce que tu fais mais tu peux faire mieux. Moi en tant que végétarienne je peux aussi faire mieux. Tu devrais essayer de "diminuer" la viande. Un jour quelqu'un m'a dit "mais arrête de me critiquer, si je mange de la viande c'est mon problème, je fais ce que je veux" beh justement non ce n'est pas QUE son problème. Certe cette personne à ses droits mais manger de la viande c'est tuer un être vivant, c'est détruire une vie. ce n'est pas seulement quelque chose de personnelle. Des vies sont en jeux. Bien sûr on n'ira pas te punir pour ton alimentation mais dis toi qu'en enlevant UN repas omnivore par semaine, tu sauve déjà des vies. C'est surement rien du tout pour toi mais à une autre échelle c'est un animal qui peu profiter de son existence ;) j'espère t'avoir aidé :) bonne soirée
Alicia , ceux que tu as rencontrée , c'est en face à face ou via le net
+Le ila
Il y a une grosse confusion commune aux vegans dans ton commentaire : "en enlevant UN repas omnivore par semaine, tu sauve déjà des vies".
C'est faux. La viande sera toujours achetée par une autre personne, et quand bien même la viande n'est pas achetée parce les omnivores ont eu leur quota, bah le steak ne va pas se re-transformer en vache dans l'emballage. Le veganisme, c'est un boycott qui est fait pour durer des années et impacter l'industrie peu à peu, donc ceux qui disent "aujourd'hui j'ai pas mangé de viande j'ai sauvé une vie" et qui ont un compteur de "vies sauvées" sont juste dans l'erreur et n'ont pas comprit l'essence du veganisme.
oui mais si tu arrête d'acheter de la viande, il y aura une personne en moins dans le commerce de la viande. On sauve des vies, nous vegan, sur long terme, la conséquence de notre combat est minime mais elle existe quand même, si chacun de nous fais des efforts, la conséquence sera multiple. "la viande ne va pas se re-transformer en vache dans l'emballage" bien sûr que non, je te parle de la viande qui n'est pas encore dans l'emballage, la viande qui n'est pas encore pris aux animaux. Ces animaux qui on encore une chance de ne pas être abattu ;) si tu arrête d'acheter, les industries auront un acheteur en moins, ils vont donc forcement produire moins.
je pense qu'on s'est mal compris, c'est exactement se que j'ai essayer de dire dans mon commentaire...
Personnellement je rajoute pour la chaîne alimente qu'à partir du moment où on insuline de force, élève, tue avec des outils , chauffe avec des outils nous ne sommes pas "prédateur naturel" il n'y a pas de naturel là dessus et que pour la coté carnivores on l'est uniquement par opportunisme (grâce à la technologie, au outils qu'on a inventé mais pas grave à notre "instinct carnivores") voila!
Naturellement nous somme charognard comme une grande partie des animaux.
"Naturel" est un terme compliqué, très subjectif et surtout incorrect de nos jours. Si nous sommes dotés d'une habilité et d'une intelligence, les outils qui en découlent sont normaux, sauf si tu considères que tout ce qui touche à l'Homme n'est pas naturel (étrange, vu que l'Homme est naturel) et dans ce cas-là sauver une personne ou un animal atteint du cancer est aussi "pas naturel", et vu que tu sembles penser que ce qui n'est pas naturel est mal... :).
+Steph fortin Tout à fait.
Vous pouvez répéter ? J'ai rien compris à votre charabia
Les livres, les ordinateurs, ce n'est pas naturel ! Tu vas arrêter de lire et t'instruire ?
Les chaussures, ce n'est pas naturel ! Tu vas marcher pied nu ?
Les maisons, ce n'est pas naturel ! Tu vas dormir dehors ?
L'appel à la nature n'est pas un argument. D'ailleurs, si tu veux tout est naturel, car ce qui n'est pas naturel, ce serait quelque chose qui n'est pas soumis au loi physique de notre univers.
Vidéo très intéressante, je rencontre aussi ce problème avec les étiquettes, j'ai aussi l'impression que ce sont les gens qui réclament cette étiquette et ils ne comprennent pas que je ne sois pas vegan mais que je mange régulièrement vegan par exemple. Je pense que l'important c'est de suivre son chemin, rien que la diminution de sa consommation de viandes et de poisson est un grand pas, chaque initiative pèse dans la balance, on n'est pas obligé d'être tout ou rien.
Coucou Esther & Coline ! Comment se fait-il que les commentaires ont été désactivés sur la vidéo des TJ et celle avec Emy ? Si non, à part ca, j’adhère complètement à tes idées et celles d'Emy (bien que je me rapproche plus de toi) ainsi que celles de Coline. Merci d'être là pour les sans voix.... pour l'injustice en général... Bisous !!
Pour la chaîne alimentaire, dans le passé on a jamais été carnivore: on a pas des dents pointues, de griffes,... "C'est pas dans nous" Les humains tuent les animaux avec des outils alors que le lion tue la gazelle avec ses dents
J'avais trouvé ça dans le e-magazine bevegan (c'est l'association des vegan belge)
et les canines ?
+x SandWich Les canines que nous avons ne sont pas des canines comme celles des carnivores. Elles servent pour les fruits durs et fruits à coques. Si tu comparés nos canines à celles d'un lion ou d'un chat tu vois clairement qu'elles ne sont pas foutues pareil. ☺
Sauf que l'être humain n'est pas carnivore mais omnivore... Il faut donc comparer à un autre omnivore, comme le cochon.
Et demander à l'être humain de ne pas utiliser son intellect pour tuer les animaux, c'est comme demander au lion de pas utiliser ses griffes ou ses dents pour tuer la gazelle. Et même sans ses outils, l'être humain est capable de manger de petits mammifères...
Lucas Clément-Triaut
l'Homme digère très bien la viande , chacun est libre de s' alimenter en viande ou non
Lucas Clément-Triaut Sauf que l'être humain n'est pas carnivore mais omnivore... Toi connaitre la différence ?
et aller à des cours de biologie végétale et vous verrez que les plantes souffre !!!
Donc, comme les plantes souffrent, continuons à manger des animaux, on n'est plus à ça près! ;-)
Cecile 2004 C'est ironique ? xD
Cecile 2004 C'est ironique ? xD
Ne dis pas cela malheureux
on vis dans un monde où tout est beau
Bon alors d'accord j'ai pas fais d'étude de biologie machin chose mais franchement... Il me semble pas que les plantes soit des êtres sensibles douées de sentiment et de conscience ou même simplement d'un système nerveux. alors oui on peut peut être dire qu'une plante qu'on laisse se dépêcher au soleil est en souffrance, mais soyons honnête y a t il vraiment une comparaison possible avec un animal ??? est ce qu'on peut décemment comparer le végétal avec l'animal en terme de souffrance ??
Bonjour Esther, je suis tombée sur ta vidéo et j'ai une question que je me pose depuis longtemps à propos du véganisme, est ce que lorsque l'on fait plus de 10h de sport par jour, donc que l'on a une activité physique assez intense, il est possible de devenir végane? Parce qu'un sportif de haut niveau à besoin d'un apport en protéines beaucoup important que quelqu'un de "normal" (avec une activité physique normale). Et je ne suis pas sûre que l'on puisse trouver un véritable équivalent dans les végétaux, je sais qu'il y a les lentilles mais les lentilles ont aussi un apport très élevé en glucides que n'a pas la viande ou les oeufs. De plus je trouve qu'il est très compliqué d'aller poser la question à des professionnelles de la santé car ils désapprouvent, pour la plupart le véganisme.
Oui c'est compliqué d'en parler à de véritables professionnels de la santé parce qu'ils ne sont pas formés en nutrition, et quand ils le sont, les lobbys de la viande et des produits laitiers ont fait leur boulot :-) En revanche tu peux trouver des médecins à l'avis vraiment objectif, qui sont renseignés et à qui il est possible d'en parler. J'en ai rencontré plusieurs qui m'ont dit qu'il n'y avait aucun problème, d'autant plus que mes bilans santé sont impeccables :-) Pour ce qui est des sportifs, il existe des "poudres" de protéines concentrées comme en prennent parfois certains sportifs mais en version végane. Les protéines végétales ont exactement les mêmes propriétés que les protéines animales et tous les acides aminés essentiels sont présents dans les végétaux. Bien à toi, et en espérant avoir pu t'aider !
très sympa cette vidéo ! bizz
Cet argument du cri de la carotte montre bien la mauvaise foi et le manque de cohérence de certains mangeurs de viande. Le pire c'est qu'ils n'acceptent jamais les explications et même si ils savent qu'ils ont tort ils se ferment complètement. Manque d'ouverture d'esprit total.
Paris Miss Je suis d'accord que c'est ridicule mais les vegan ont aussi de la peine à comprendre les gens qu'ils mangent de la viande et du coup je trouve ça ridicule dans les deux sens
Je vois ce que tu veux dire. Certains veganes peuvent être arrogants et tout mais c'est assez difficile de comprendre que des gens bien informés s'en fichent. C'est un peu comme tu dis à celui qui bat sa femme je ne suis pas d'accord avec ce que tu fais mais je respecte ton choix. C'est très dur de respecter le choix des mangeurs de viande sauf peut-être celui de ceux qui n'ont pas trop le choix.
+Paris Miss Oui enfin il y a des vegans qui n'ont AUCUNE documentation et qui peuvent se faire clouer le bec sur le sujet très facilement.
C'est quand même très rare car souvent avant de devenir vegane on se documente avant
Il y en a beaucoup qui font ça sur un coup de tête. Ce n'est peut-être pas une majorité, mais c'est notable.
MAIS HEUREUSEMENT QUE DES GENS COMME VOUS EXISTENT
Je t'assure Esther que tu es une femme géniale, motivante, cultivée une réelle source d'inspiration, et bienveillante !
Restez vous je vous en prie dans une époque comme la notre, des gens comme vous ça fait un bien fou !
Des bisous
Je trouve vos points de vue tout à fait pertinants ! ✅
J'adore cette série de conversations entre femmes engagées (et rigolotes !) 👍❤️
Lisez matthieu ricard "plaidoyer pour les animaux". Un bon guide de réponse et de répartit sur tout. Le tour est complet.
Comme dans une secte ?
Comme dans un projet éthique et politique cohérent
Oui oui, tout à fait, la secte du Dieu Tofu (je ne vois pas qui d'autre pourrait être notre gourou), pour qui nous sacrifions des carottes tous les soirs entre 19h et 20h30. ;)
Pour commencer les plantes, êtres vivants comme les animaux, communiquent via des signaux qui diffèrent simplement de notre langage, chimiques, et en libèrent notamment quand elles sont "blessées", c'est ce qu'on appelle la différence. Ensuite, un animal tel que le chat par exemple dans certains cas joue avec sa proie avant de la tuer, mais personne ne trouve cela "mal" et effectivement le mal et le bien restent des notions fondamentalement humaines, subjectives. Si l'empathie (présente dailleurs chez les animaux) permet l'évolution de l'individu, son éducation, elle mène parfois à des situations indésirables comme le démontraient des chercheurs et psychologues récemment dans le cadre de l'aide aux enfants malades où elle biaise le bon sens de certains donneurs, et les animaux ne sont pas des modèles d'empathie tel que l'humain l'entend, ils font preuve d'empathie du point de vue de leur espèce. Les fruits arrachés qui finissent sur l'étalage puis sont croqués, le boeuf enfermé et saigné, c'est un principe humain non objectif qui nous les fait distinguer et nous fait juger de la situation en termes de bien ou mal. Si l'humain comme le singe n'est pas fait pour consommer beaucoup de viande, ce dernier peut bénéficier de petites quantités de temps à autre de viande blanche, poisson ou oeufs comme le ferait le singe qui se fiche bien de voler des oeufs ou taper pour assomer tant bien que mal sa proie. Si par conviction et soucis de l'environnement nous tendons à aller chercher nos fruits chez celui qui les produit, biologiquement et à proximité de chez nous, la logique irait au même principe pour la viande ou les oeufs (je ne cite pas le lait car aucun animal ne boit de lait une fois adulte etsurtout pas le lait d'une autre espèce) mais en légère quantité du fait de leur place dans le régime auquel nous sommes naturellement soumis. Pour ma part j'ai exclu le lait de mon alimentation et consomme une majorité de fruits, légumes et céréales avec de temps à autre une très petite portion de viande, poisson ou oeufs car je ne suis pas adaptée non plus au régime de mon chat, mais à celui de l'animal le plus proche de moi qui est le singe.
Tu devrais mieux te renseigner sur les plantes, la recherche comportementale végétale avance vite. Les plantes se nourrissent sans appareil digestif, respirent sans poumons, alors l'absence de système nerveux ne signifie pas grand chose. Elles arrivent à faire circuler l'information grâce à de petits signaux électriques et des molécules chimiques, et si on se souvient que la douleur est simplement une information signalant un dysfonctionnement dangereux pour l'organisme, il n'y a aucune raison pour que les végétaux n'en aient pas un équivalent.
Flora visiblement tu n'as absolument pas compris le début de mon argumentaire, notre système nerveux nous permet de ressentir la douleur et de communiquer, or les plantes dépourvues de système nerveux communiquent pourtant entre elles et ont conscience du fait qu'elles sont "attaquées" lorsqu'un animal croque dans leurs feuilles, elles transmettent l'info selon laquelle il y a danger aux plantes autour d'elles, ce serait donc réducteur d'imaginer que le système nerveux tel que nous le connaissons est le seul modèle existant.
Mais du coup un humain/animal qui ressent pas la douleur c'est bon on peut le manger ? 😊
hey Esther, j'ai voulu t'écrire en privé par rapport à ta vidéo sur les TJ mais je n'ai pas trouver de support discution donc je t'écris sur ta plus récente video. j'ai beaucoup aimé ta phrase " j'ai l'impression qu'on m'a volé mon adolescence", je suis justement dans ce cas la, j'ai maintenant 17 ans et j'ai grandis moi aussi dans un foyer TJ ( même si aujourdhui le divorce a suivis son cours lol ) mais en regardant ta video je me suis soulagée. Je suis en train de "profiter" de mon adolescence sans faire de connerie car moi aussi j'ai encore ces principes vertueux que j'aime et que je garderais sans doutes, mais j'ai toujours eu ce sentiment que de profiter de mon adolescence était quelque chose de mal ( et je te parle d'amour surtout, ce sentiment de connaitre réellement le grand amour mais d'avoir une petite voix qui te dit que ce n'est pas bien etc.. alors que je ne vois pas en quoi être amoureuse est une faute). Fin bon je voulais te remercier d'avoir apporter cette certitude que ce que je vis actuellement n'est pas MAL comme on pourrait me le faire comprendre et voilou :) ! bonne continuation sur ta chaine !
"Biologiquement on pas besoin de manger de la viande"
Ben si... vu que tu dois prendre des complément alimentaires pour avoir les trucs présent dans la viande dont tu as besoin pour être en bonne santés. Tu peux te passer de viande parce que ces compléments existent mais biologiquement on en a besoin.
Ne sortez pas des phrases comme ça parce que après des cons pensent vraiment qu'on peut se passer de viande sans problème, ils se renseignent pas sur les carences et ils donnent que des légumes à leurs bébé, ce qui fini en terrible problème de carence avec un cerveau pas développé et des maladie neurologique graves.
Alors a la place dites plutôt "On peut se passer de viande en ajoutant des compléments a notre alimentation". Le fait pas pour moi, fait-le pour les enfants de certain végétarien qui n'ont entendu que "on a pas besoin de viande" et qui n'ont pas été chercher plus loin.
Ce n'est pas de viande dont on a besoin, mais de vitamine B12. La vitamine B12 ne se trouve pas uniquement dans la viande, puisqu'elle peut être synthéthisée en laboratoire.
De plus, la B12 présente dans les animaux consommés par les êtres humains provient également des laboratoires. Pour le dire autrement, "les végétariens prennent de la B12 fabriquée en usine et emballée dans des comprimés. Les personnes qui mangent de la viande, tout au contraire, prennent de la B12 fabriquée en usine et emballée dans des animaux." (www.cahiers-antispecistes.org/les-animaux-emballages/)
@Oti Lexa: Le B12 dans notre viande viens des laboratoire? Ciel, comment faisaient les humains avant l'arrivé des labo! Ils ont du être en carence de B12 depuis la préhistoire :p Plus sérieusement mon avis reste de meme: Ne dites pas juste "L'humain n'a biologiquement pas besoin de viande" parce que certain ignorants vont vous croire sans se renseigner et causer des dommages irréversible (la mort par exemple) à leurs enfants. Dites juste qu'avec des compléments l'humain peut se passer de viande, sinon darwin s'occupera de trier les enfants des végétariens qui se renseignent de ceux qui se renseignent pas ;)
Sa fait un mois que je suis vegan je n'ai aucun problème de santé et je ne prend pas de complément
C'est bien de parler de la dangerosité du régime vegan mais quand on parle du régime carné ? qui tue plus que le tabac chaque années c'est bien de critiqué la bouffe vegan quand on mange du poison ;)
Je sais pas si ya encore du monde par là, m'enfin bon, je me tente: 15 millions de français ont de l'l'hypertension, environ 5millions du diabète, la première cause de mortalité est l'accident cardio-vasculaire (infarctus, avc, tout ça tout ça...) puis les cancers. Qu'on ne dise pas que le bon gras saturé des romsteacks et des bon produits laitiers et leurs copains les gneufs n'ont rien à voir là de dedans
Euh... Vous êtes un peu méprisantes sur les bords quand même... « Ouais moi quand on demande si les vegans peuvent faire ça, je réponds pas ».
Ben, pas la peine de prendre tes grands airs, tu peux juste dire « Je sais pas pour les autres mais moi je fais telle chose ».
Enfin je sais pas, c'est pas des haineux qui posent cette question... ._.
J'ai un petit problème moi car je n'apprécies pas tout les légumes etc mais j'ai une énorme envie d'arrêter la viande donc j'en que quelque fois pour un apport vitale mais j'aimerai arrêter etc mais je penses que moins en manger Côme de passer à tout les jours de la viande a en manger une ou deux fois par semaine est déjà un pas vers la cause non ?
C'est bien d'en manger moins. C'est mieux de ne pas en manger du tout.
"Apport vital" en quoi ? o_O
Finalement voici un moi que je suis végétarien donc j'ai opté pour les steak végétaux
Très bien. pense à ta B12 !
Super vidéo les filles. :)
Au lieu de faire passer les mangeurs de viandes pour des mongoles invitez un pro viande avec un niveau intellectuel digne de ce nom et là essayez de debattre intelligemment puis essayez de gagner la partie honnorablement votre message aura d'autant plus d'impact, parce que à denigrer ceux qui s'assument omnivore et a vous faire de l'auto branlette entre vous, pour le coup c'est vous qui passez pour des mongoles au final, j'ai mon style de vie et comprend votre lutte, faite comme moi gagné en tolérance vous gagnerez en credibilité, vous passerez moins au yeux de tous pour des extremistes qui ce lustrent le nombril, ainsi avec un peu plus de douceur vous ferez glisser les indecis de votre coté avec plus de facilité et ancreré vos valeurs plus durablement. #Tolérance
+Renard Chenapant Hum. Complètement d'accord avec le message de tolérance. N'est ce pas ce que nous faisons passer chacune sur nos deux chaînes et dans cette vidéo ? Je pense que tu nous donnes des intentions que nous n'avons pas. Pourrais tu a l'avenir ne pas nous insulter stp ? Ce serait grandement apprécié dans cette conversation entre personnes tolérantes. ☺
Aucune insulte envers vous bien au contraire, un language chatier je le concède, le "vous" etait général "les véganes" le message est plutot bienveillant dans l'intention, relis et si certains mots te choque adapte a ta sensibilité tu verras qu'il est positif pour ["vous" (humour)]
"mongoles", "extremistes qui se lustrent le nombril"
"mon message était plutot bienveillant" dans l'intention seulement haha :-)
Ben tiens encore une qualité pas très utilisé chez les vous !!! la technique du shaker, tu prend un recit tu le vide de sa substance tu choisis tes morceaux preferé de ce qui reste, tu secous, tu fous ça dans l'ordre qui te convient et PAF CA FAIT DES ARGUMENTS (faut le dire comme la pub chocapic) mdrr pamplemoussi l'exemple parfait de ce qui m'a pousser a ecrire le mot mongole, je sais qu'il est tard ais fait des phrases et de preference qui t'appartiennent, nourrit le debat sert a quelque chose
Je rejoins Renard Chenapant contre Pamplemoussi, le "vous" était générique et non pas à prendre personnellement. Je pense qu'il voulait vous inviter à débattre avec un "pro viande" intelligent/tolérant (je n'ai aps regardé toute la chaîne donc je risque de dire des bêtises) au lieu de n'inviter que des Vegans. Ca donne effectivement une impression de renfermement et de "campagne de conversion", ce qui n'est pas votre cas, quand on vous écoute parler.
Pfiou... Je ne vais pas passer pour un rageux, alors je ne posterai pas de commentaires... Mais commmmmme c'est affligeant....
Arf, meme si je pense ne pas manquer d'arguments, c'est un peu comme, tenter en vain, d'expliquer à qqn d'une secte qu'il est lobotomisé et manipulé... il retournera tes arguments contre toi en disant que c'est toi qui est manipulé et non pas l'inverse, que lui détient la vérité... bref, c'est la force de ce genre de "mouvements", ce genre de mouvement bobo, qui soulèvent des soucis vitaux... consequence d'une société où mine de rien l'on vit dans le confort, donc il y aura tjrs des gens pour s'inventer des problèmes et des combats aussi utiles que savoir si la couleur rouge est plus jolie que la bleue... bref... chacun ses points de vue...
Parce que vouloir que la barbarie envers des milliards d'êtres vivants sensibles cesse c'est un combat inutile pour toi ? J'ai peur d'avoir mal compris.
Mais il n'y a aucun compromis à trouver... De la viande on peut en manger ! C'est autoriser ! Alors ça ne te plait pas, pas de souci, tu fais bien évidemment ce que bon te semble, mais il n'y a pas de ravin ! Vous voulez en voir un car ça corroborerait vos idées, mais ce n'est pas le cas. Oui, il y a une difference entre l'extrémisme et le nuancé, et la teneur de tes propos me rassure dans le sens où je pense deviner dans quell wagon tu te situes ! et ça c'est cool de pouvoir converser, je ne pensais pas ça possible lol !
Fut un temps, l'esclavage était aussi autorisé. Est-ce que c'était moralement acceptable pour autant ?
Ah, on voit justement la difference que soulevait Doudou entre l'extrémiste et l'activiste... Merci de la mettre en exergue ! lol "des milliards d'être vivants sensibles"... Ok, Game Over
:) toujours aussi rigolotes ! ^^
Je me trompe peut être, mais s'il y avait plus de "vegan tolérant" comme Coline et Ester je pense que beaucoup plus de monde arrêterait ou limiterait leur consommation de produits animaliers. Deux choses qui me tracassent:
-le fait que vous dites que c'est pas parce que depuis des milliers d'années qu'on mange de la viande qu'on en a besoin. Alors je suis totalement d'accord sur ce point, car l'homme dans son évolution et dans sa physiologie peut s'en passer. Quand à se passer totalement de produits dérivant des animaux, j'entends oeufs, lait, miel, crème, fromage... d'une manière extrême j'avoue ne pas connaitre la réponse. Mais comme si bien dit, l'homme consomme des animaux depuis des lustres et on ne change pas une société, un métabolisme aussi du jour au lendemain.
Une bonne transition est une transition qui se fait de manière saine, qui prend du temps et qui est réfléchi. Je veux dire par là, que c'est pas suffisant d'éliminer il faut compenser, cependant certains vegans qui essaient de faire changer leur entourage n'ont pas forcement une approche bienveillante, ce que tu mets dans ton assiette, ils s'en moquent tant que cela n'est pas du cadavre ou une substance volée à un animal. Et du coup je m'interroge pas tellement pour un adulte dont la croissance est fini s'il peut devenir vegan ou non. Mais pour un enfant, ou une femme enceinte. Quand ton bébé né et que ton pédiatre n'est pas vegan, et que aucune étude ne prouve que une alimentation aussi stricte que celle-ci ne joue pas sur le développement du corps humain. Moi je suis maman, et j'ai fait le choix d'éviter le lait de vache et certains produits animaux pour des raisons de santé plus que par compassion des animaux (même si le coté émotionnel est là aussi). Mais j'avoue que dans la vie de tous les jours avec mes enfants, cela est très difficile. Déjà des la naissance on donne du lait en poudre au bébé, qui est issu du lait de vache, alors oui il y a des laits de soja infantile mais sont-ils strictement vegan, ne contiennent-ils aucune dérivés de lait ou de produits animaliers? J'ai fais le choix d'allaiter mais quant est il des mères qui ne peuvent pas ou plus, ou même qui ne veulent pas tout simplement? Du coup ca me ramène à mon deuxième point :
-si on peut pas être à 100 % parfait végan, et l'histoire du tout ou rien. Et bien justement, puisque de toute façon on peut pas avoir un style de vie à 100% vegan comme vous l'avez mentionné et que de toute manière les "règles" de ce mode de vie n'ont pas vraiment définis et de toute façon par qui devraient-elles être définis? Peut-on avoir des animaux domestiques oui/non? Si oui, que donne t-on à manger à son chat ou son animal carnivore? Les zoo? L'équitation? Les films avec des animaux (même en figurants comme la Belle et la bête tout récemment). Doit-on en bon vegan les boycotter? Doit-on ne plus acheter d'exemplaire papier de livres, car la déforestation poussent des millers d'espèce à l'extinction?
Bref si on "fait de son mieux", et si faire de leur mieux pour certaines personnes, c'était seulement réduire leur consommation, si faire de leur mieux, c'était ne plus cautionner les zoo, si faire de leur mieux c'était d'aider sans être parfait à faire passer le message aux industriels, mais que voilà ils ont du mal à renoncer de temps à un bout de fromage, ils oublient occasionnellement de lire l'étiquette de leur paquet de bonbons qui contient un additif alimentaire issu d'un insecte ou du porc?
Pourquoi pour certains qui portent l'étiquette vegan et surtout l'étiquette vegan radical qui prétendent donc ne pouvoir être tolérants, ou on l'est à fond ou on l'est pas. Et si on voulait pas être vegan, mais quand même apporter sa pierre à l'édifice sans se faire huer, s'entendre dire qu'on se cherche des excuses ou à déculpabiliser.
Alors oui certains des exemples que j'ai fais précédemment sont issus de ma vie personnelle, je ne suis pas vegan, comme je l'ai dit j'ai changé mon alimentation plus pour des raisons de santé, et non un produit animalier ne me tuera une fois de temps en temps, alors oui je sais qu'en mangeant mon bout de fromage je tue indirectement et fait souffrir une vache.
Et c'est là que ma réflexion me pousse aujourd'hui à rappeler quand même que (et ce n'est encore une fois pas pour excuser la consommation d'animaux), ces animaux d'"élevage" existent seulement parce qu'il y a très longtemps on les a "domestiqués". La poule, le boeuf, la chèvre... n'existeraient pas telles qu'on les connait aujourd'hui. Et donc je me demande juste et c'est une curiosité, que ce passerait-il si demain on arrêtait complètement l'élevage, tous les éleveurs ouvrent leur enclos et on libère tous ces animaux? Attention je répète je n'essaie pas de prouver qu'ils sont bien mieux là où ils sont. Mais la logique voudrait que ces espèces qu'on a 'créer" disparaissent naturellement ou du moins (par sélection naturelle ou peut importe) retourne à l'état sauvage.
On aura une invasion de vaches qui anéantira les humains. Les vaches feront des alliances avec les cochons, les moutons et les autres animaux et les humains disparaitront.
Excusez moi Si je suis méchante mais je pense aux peuples qui crèvent de faim et sa me met hors de moi de voir des gens chipoter sur la bouffe comme sa c'est la nouvelle mode être Vegan? Oui certainement la ou la bouffe est à profusion
L'une des raisons pour laquelle la bouffe n'est pas a profusion ailleurs c'est parce que nous prenons toutes les ressources (eau et terres cultivable) pour élever et nourrir nos boeufs et nos poulets aux peuples qui crèvent de faim plutôt que de laisser ces mêmes ressources à ces personnes pour qu'elles se nourrissent. Pinailler sur la bouffe c'est justement s'interroger sur ce que sa production entraine à l'échelle mondiale et sur le fait qu'à cause de cette production, certaines populations meurent de faim. Comme tu le sous entends en parlant d'effet de mode, il y a un engouement vers ce mode de vie alors que celui-ci n'est pas hyper bien accepté socialement (comme on peut le voir par exemple par ta réaction réprobatrice), pas si facile que ça (mine de rien, la viande et le fromage c'est bon m**** !) donc peut-être qu'il y a une vraie raison au fond qui fait que tant de personnes se penchent sur cette question et qui va au dela du dernier régime à la mode... Je te laisse creuser la question si cela t'interesses.
tes propos sont incompréhensible. Bien sûr que c'est aussi important la faim dans le monde, mais chacun à la possibilité de défendre une cause ! Si tout le monde se bat contre la faim qui se battra pour la cause animale ? Et puis il y a tellement d'inégalité sur Terre que c'est impossible de les combattre toute ! Ton argument est incohérent c'est comme si je te disais "mais pourquoi des gens chipote à aider les SDF dans nos rues alors qu'il y a des femmes qui se font découper les parties génitales en afrique ?" ou alors "pourquoi certain essaye de combattre le viole en Asie alors qu'il y a des meurtres homophobes chaque jour ?" tu vois je vais dans ton sens et c'est complétement idiot.
Sonia Presti il y a bcp de gens qui meurent dans le monde, qui n'ont pas assez à boire ALORS que nous utilisons une quantité phénoménale d'eau et de végétaux pour élever de la viande ! Donc si l'argument est la faim dans le monde alors le veganisme contribue à lutter contre ça
Excusez-moi si je suis méchant mais pourrais-tu réfléchir avant de parler ?
PS: Nan tu vois même en s'excusant au préalable ça passe pas.
Sonia Presti C'est déplacer le problème que de dire ça je pense...
c'est quoi la différence entre un produit cosmétique vegan et cruelty free ?
Pratiquement rien, le prix sans doute. faut vendre à tout prix
Salomé Rostami cruelty free ne test pas sur les animaux et vegan ne contient pas de sous produits animaux et de fait non testé sur les animaux également 😊
Merci ;)
mais du coup est ce que être végan c'est aussi limiter la pollution (en sachant que des espèces disparaissent à cause du réchauffement pas exemple)? je parle pas de faire le tri ou composte etc... mais privilégier les vêtement en coton ou en lin plutôt que ce qui est fait avec du pétrol, ou consomer plutôt local et bio parceque ton orange qui vient d'espagne est pas vraiment transportée en vélo (sans compter les conditions de récoltes en général...)
MERCI
De rien. =)
La découverte de Lucy la femme Australopithèque de 3 millions d'années a permis de découvrir que sa communauté étaient déjà largement végétarienne ! 👍🏼
es que c'est fait exprès bleu blanc rouge de vos vêtement qui rappel le drapeau que tu as sur la main. c'est moi qui bug ou c'est pour Charlie Hebdo ? lait d'amende et cœur de palmier bisou
Pour moi il y a une différence entre respecter la vie et ne pas la faire souffrir. C'est pour ça que je comprends le combat des végétarien et des végans qui est de mon point de vue dénoncer et remettre en question le mode de production et de consommation des hommes dans le monde industrialisé. Mais du coup tout ça pour moi était dans le but d'avoir un mode de vie qui respecte la nature et qui est viable sur le long terme. Et dans ce mode de vie il n'est pas exclu de manger viande ou autre produit que vous vous interdisez (en bien moins grande quantité et différemment certes, mais quand même).
Limitez la souffrance c'est autre chose, et bien que ce ne soit pas une raison valable pour ne pas essayer de le faire, il faut quand même se dire que des personnes qui ont déjà eu ce cheminement de pensées et qui ont cherchés à s'informer sont les moins pire de toutes.
Je comprends et respecte votre combat, juste je mène le mien autrement =). Super vidéo sinon !
On n'est pas plutôt frugivore qu'omnivore ?
Omnivores opportunistes à tendance frugivore.
je suis vegan et je me pose une question sur les produits de beauté. Comme un produit peut il être cruelty free donc à mon sens sans violence mais ne pas être vegan ? je veux dire, si il y a un produit d'origine animal dedans, pour moi c'est pas du tout cruelty free! peut être une question bête mais je me l'a pose :p
Oui c'est vrai. Mais ce sont des labels donc cela correspond à des définitions précises :) Cruelty free : simplement non testé, mais peut contenir des produits animaux. Végane : ne contient aucun produit animal et non testé sur les animaux
Je me demande : pourquoi, si l'être humain n'a pas besoin de manger de produits d'origine animale, a tout de même besoin de vitamines qui ne sont présentes QUE dans les poa ? Est-ce parce qu'on consomme des poa depuis la nuit des temps, notre corps s'est habitué et de ce fait on a besoin de ces vitamines ?
Tu parles de la vitamine B12 ? C'est parce que notre système digestif n'est pas adapté à l'auto-suffisance en cette vitamine. Du coup au lieu de l'absorber via les denrées animales on l'absorbe via des compléments dont la vitamine a été extraite et purifiée de cultures bactériennes dans des cuves.
Bonjour, êtes-vous du même avis que cet article ? chevro.fr/post.php?p=le_cri_de_la_carotte&s=a
(C'est le mien)
Merci d'avoir dit que ce n'est pas parce-que les plantes n'ont pas de système nerveux qu'elles ne sont pas susceptible de souffrir...
Merci pour ces vidéos sur le veganisme
Elle m'aide bcp dans mon questionnement sur le faite de ne plus manger de viande vu la cruauté envers les animaux
Depuis 2 mois j'en mange très peu
Et je fais également attention aux marques de maquillage
Encore une fois merci et Bisous
yeah !
Bonjour Esther, cela fait un moment que j'ai une question à propos du véganisme mais je ne trouve aucune réponse : pourquoi refuser de manger des oeufs ? Elever des poules dans un grand enclos dans son jardin et récolter les oeufs ne me semble pas vecteur de souffrances. J'attends ton retour avec impatience, c'est une thématique qui me questionne beaucoup.
FAILLES ŒUFS DE JARDIN
- Le fait de prendre l’œuf a une poule déclenche son nouveau processus d'ovulation. Très vite, à cause de la main du ramasseur, la poule se retrouve à devoir pondre 250 œufs à l'année au lieu de 30 au printemps, ses règles devenant permanentes. Les règles quotidiennes fatiguent la poule, et diminuent son espérance de vie.
- La présence de poules domestiques révèlent l'absence flagrante des mâles, qui devraient exister à 50/50. Hors la grande majorité des mâles sont tués.
Je te remercie :)
comment vous empêchez la carence en vitamine B12 ?
en le prenant comme complément alimentaire ;)
et si demain les compléments alimentaire n'existe plus ? je ne comprend pas cette habitude de vouloir prendre des comprimer. manger un œuf non fécondé reviens à consommé une B12 naturel qui n'a rien avoir avec la B12 de synthétisé. ya juste à chercher 4 oeuf pour la famille chez un voisin qui a un quelques poules je lui donne 2€ et basta on a notre B12 pour 3 mois. le probléme des complément c'est qu'il y a une industrie derrière qui finance les boites comme Monsanto et tout le reste alors faire moins de mal pour finalement continuer à financer ceux qui font du mal aux animaux :p ça me fait bien rire ...
et je rajoute même que les compléments alimentaire c'est des milliards de tonne de production industriel donc pollution et retour d'investissement des industrie pour ceux qui mange pas de viande et achète leur B12 et autre, les industries ont leur argents alors ils produiront toujours plus sans manque à gagner. acheter la B12 en complément alimentaire reviens à payer son morceau de viande au final donc y aura pas moins de massacre voir y en aura plus encore .
La B12 présente dans les oeufs est très mal assimilée par le corps humain :/ Pour combler ses besoins QUOTIDIENS en B12 on devrait en manger une vingtaine / trentaine ^^'. Si les végétariens se débrouillent sans complémentation contrairement aux véganes, c'est uniquement "grace" aux produits laitiers. [source : site vivelaB12]
90% de la B12 produite au monde l'est à destination des animaux d'élevage, donc je te laisse faire le calcul :p et non le 10 autres pourcents ne sont pas destinés aux seuls végétaliens, mais en grande majorité aux omnivores ayant un problème d'absorption de la B12, etc. Ajoute à cela que les animaux sont loin de n'etre complémentés que en B12 (alors qu'un végétalien, théoriquement, n'a besoin que de se complémenter en B12 s'il fait attention à ses autres apports).
[La B12 présente dans les oeufs est très mal assimilée par le corps humain ] prouvez le