[신년 특집 토론] 2015 한국사회 4인 논객이 말한다 (전원책, 이혜훈, 노회찬, 유시민)

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  • Опубліковано 31 гру 2014
  • 방송사 : JTBC www.jtbc.co.kr
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    시청자 여러분, 오래 기다리셨습니다. 뉴스룸 2부는 오늘 좀 일찍 시작하면서 예정대로 토론을 진행하겠습니다.
    옆에 나와 계신 네 분의 패널들 잘 아시는 분들입니다마는 소개해 드리겠습니다. 전원책 변호사님, 그리고 이혜훈 전 새누리당 최고위원님 두 분 나오셨습니다. 그리고 저의 왼쪽, 여러분이 보시기에 오른쪽에 계신 두 분은 노회찬 전 의원과 유시민 전 장관이십니다.
    뒤에는 우리 방청객 여러분들이 또 나와주셨습니다. 방청객 여러분들은 저희가 페이스북을 통해서 신청을 받아서 오신 분들이 대부분이고 또 고려대 토론동아리 학생들도 또 와 있습니다. 이따가 몇 분의 의견이나 질문도 저희가 받도록 하겠습니다.
    [신년 특집 토론] 쟁점① '비선실세' 논란과 청와대 리더십
    [신년 특집 토론] 쟁점② 통합진보당 해산과 진보정치의 길
    [신년 특집 토론] 쟁점③ 2015년 한국경제 방향과 '미생'

КОМЕНТАРІ • 357

  • @namheo6817
    @namheo6817 7 років тому +52

    비선실세는 이때에도 제기되어왔는데...ㅜ

  • @hyobinlee2939
    @hyobinlee2939 8 років тому +25

    역시 유시민이고 이혜훈 다시 봤다

  • @user-zv6eh6sv1m
    @user-zv6eh6sv1m 9 років тому +9

    오랜만에 토론다운 토론 감상했네요.
    특히 이혜훈 위원은 진정한 보수를 오랜만에 보게 해주신거 같아 감사합니다.

  • @user-vb4qh1bp3p
    @user-vb4qh1bp3p 7 років тому +10

    노희찬 " 우리가 지금 대통령을 바꿀순 없잖아요" 그런데 그 일이 실제로 일어났습니다.

  • @hsmin3234
    @hsmin3234 9 років тому +6

    흐뭇하게 마무리 할려는데 막판 전원책 진상이시네요;;

  • @user-uc9ep7zk5f
    @user-uc9ep7zk5f 8 років тому +9

    이 네 분중에 두분은 썰전의 논객이되고 나머지 두분은 여의도로 가시는군요.

  • @user-js5xr5ne8x
    @user-js5xr5ne8x 8 років тому +22

    52:30 ㅋㅋㅋㅋㅋ중학생 대견하네

    • @kwakss1026
      @kwakss1026 7 років тому

      Dr. Louis 짤보고 어디있난찾는중이였는데 ㄱㅅ

  • @user-pz1uf4ju1b
    @user-pz1uf4ju1b 8 років тому +20

    정치판이 이런 구도로 돌아가면 난 더이상 바랄것이 없다. 당리당략이 아닌 소신과 이타와의 대화에서 성숙한 민주주의가 깊이 뿌리내릴테니. 슬픈건 이 한마디. "그렇게 하셔서 공천받으시겠어요?"

  • @fotonote4989
    @fotonote4989 8 років тому +8

    손석희: 답을 내 놓아도 그 답이 아니라 말씀하신다. 이 말에 몇 번을 웃었는지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @capacsis
    @capacsis 7 років тому +9

    최근 토론중에는 이게 레전드죠...

  • @loreal806
    @loreal806 8 років тому +8

    이게 토론이지 감정싸움식 말꼬투리잡기가 아닌 자신의 논리와 사상으로 주고받는

  • @n_aru_se_2iokq1
    @n_aru_se_2iokq1 8 років тому +6

    와 이혜훈 다시 봄

  • @iresistreligion
    @iresistreligion 9 років тому +5

    "여기 사회민주주의 하는 나라 아닙니다." ㅎㅎ 여기까지가 전원책의 한계임.

  • @ianlee7800
    @ianlee7800 4 роки тому +6

    jtbc신년 토론 매번 보는데 2015년이 역대급이다! 학생들이 꼭 챙겨봐야 할 영상. 사회자의 진행, 논점제시 및 진행, 패널들의 각자 가치에 따른 입장 반박과 적절한 유머까지!! 노고에 감사 드립니다. 너무 재밌게 잘 봤습니다ㅎㅎㅎ

  • @BTSJimin-qd2do
    @BTSJimin-qd2do 7 років тому +11

    유시민.선생님.. 정말.. 존경합니다..ㅠ 선생님 책도 열심히 읽고 있습니다!!!!!:-)

  • @jgc1368
    @jgc1368 8 років тому +19

    새누리당 에도 저렇게 생각 하시는 사람이 있는게 정말 신기하네요 ㅎㅎ

    • @finep1048
      @finep1048 8 років тому +1

      합리적인 척ㅈ.그런척하는 겁니다..
      제 정신이면 새누리에 들어가나요?ㅡㅡ
      이혜훈.정병국.정두언.... 등등의 연극을 잊을수 없죠....

    • @tabutabu98
      @tabutabu98 8 років тому +3

      그러게 말입니다. 깜짝 놀랐고, 제 색안경이 그리 짙었는지 알 수 있게 도와주신 사람이네요. 극으로 치닫는 분들 말고, 좀 온화하신 분들이 정치를 대화로 풀어가는걸 꿈꿉니다. ㅠㅠ

    • @user-wu6un3hm3g
      @user-wu6un3hm3g 7 років тому

      jk c

    • @jgc1368
      @jgc1368 7 років тому

      Youngmin Shin 인정하지 않는게 아니고요 항상 대립 되어 있던 사람들이 공감 한다는게 신기해서요ㅎ

  • @seonghuncho4828
    @seonghuncho4828 7 років тому +11

    이들이 말한 대로 행해졌다면 지금 이 지경까지 이르지는 않았을텐데.. 하

  • @hanau6669
    @hanau6669 9 років тому +3

    전원책...제발 전원 생활하러좀 가세요...
    너무 꽉 막히셨어

  • @Daebakpapa
    @Daebakpapa 3 місяці тому

    유시민 노회찬 다시 보고 싶어서 들어왔어요.

  • @godv6753
    @godv6753 7 років тому +18

    유시민은 토론 탑이라 자주 생각했고 노회찬 전원책 이분들도 잘하시는 건 알았는데 이혜훈 이분이 의외네ㅋㅋ 이런 토론이면 아주 볼만하지

  • @kabippero8585
    @kabippero8585 3 роки тому +4

    노회찬의원 너무보고싶다

  • @changjunlee9357
    @changjunlee9357 7 років тому +8

    토론프로그램 많이 많들어 주세요....유시민 작가,,,,참신하고 깨끗한 키울만한 정치인....수고하세요..

  • @koreanordinarylife7442
    @koreanordinarylife7442 4 роки тому +2

    노회찬! 그리운 이름!

  • @LazySamsung
    @LazySamsung 9 років тому +2

    JTBC 참 좋은 방송이네요 감사합니다 잘 보고 갑니다

  • @fotonote4989
    @fotonote4989 8 років тому +24

    토론의 드림팀이네.-- 손석희, 전원책, 유시민, 노회찬, 이혜훈 ..이 분들만 지속적으로 토론하면 안 될까?.

    • @user-ei8ze8so1k
      @user-ei8ze8so1k 8 років тому +14

      맞아요 제발 나경원좀 안나왔음

  • @theworld36275
    @theworld36275 8 років тому +8

    전원책은 역시 수준이 떨어진다

  • @shinesoo8771
    @shinesoo8771 7 років тому +2

    재미있고 건전한 토론 재미있었습니다!!
    이때도 전원책 변호사님 말씀이 기시네...ㅋㅋ

  • @hyuncho8179
    @hyuncho8179 7 років тому +4

    역시 소통이 중요성을 느낍니다.
    힘든 세상 남이 어려움도 들어주는 자세가 중요하다고 생각이 듭니다.
    토론 잘보았습니다.

  • @go-daesin
    @go-daesin 8 років тому +3

    구암중학교 학생 영상은 52분 25초부터 보시면 됩니다.

  • @honeykim2139
    @honeykim2139 8 років тому +10

    유작가님 흐믓하게 바라보시네. 이혜훈박사를...이렇게 논리가 있는 토론이라면 환영

  • @party3034
    @party3034 7 років тому +4

    헐 이때도 비선실세 언급했었네 ㄷㄷㄷ

  • @user-wb4ie9wu2k
    @user-wb4ie9wu2k 8 років тому +39

    여러분은 유시민 강의를 보고 계십니다

  • @y2know972
    @y2know972 7 років тому +5

    정원책이 어느 정권이나 다 똑같다고 물타기 하는거 봐라ᆞ정도의 차이가 수십배, 수백배이고 시스템을 유지하면서 국정을 운영하는 것과 시스템을 무력화 시키는 차이가 보이는데 뭐가 다 똑같냐? 그것도 구분 못하고 물타기 하면서 니가 무슨 진짜 보수냐?

  • @zoohyunology
    @zoohyunology 9 років тому +1

    더불어 JTBC, 꼭 균형을 잊지 않는 언론사가 되길 빕니다.

  • @suho002
    @suho002 8 років тому +3

    이야 중딩이 똑똑하구나

  • @HGLee-yu6pi
    @HGLee-yu6pi 9 років тому +6

    훌륭한 토론이라는 생각이 드네요. 많이 배우고 갑니다.

  • @토론배틀tv
    @토론배틀tv 8 років тому +12

    전원책 발언을 보면 박근혜 대통령이 장관을 무력화시켜가면서까지 비선을 동원하는 것은 문제다 라고 동의하고 있긴 한데, 괜히 뜬금없이 문민정부 이후 좌파 정권에서도 그랬다는 식으로 말씀하시는 것은 동의하기 어렵네요. 친인척 비리가 있었던걸 누가 부정하겠습니까만.. 장관을 무력화시켜가면서까지 친인척의 정치개입을 허용했던것은 아니죠. 친인척이 비리의 대상으로서 누를 끼친 사실은 있습니다. 하지만 친인척이 직접 정책에 개입하여 권력을 직접 휘두른 것과는 사건의 성격이 매우 다르겠죠. 변호사씩이나 되시는 분이 이것을 모르진 않으셨을텐데....다소의도적이네요

    • @Uber-mensch
      @Uber-mensch 8 років тому +10

      +박남자 전원책은 항상 그래요.
      분명 잘못을 인정하는 거 같은데 끝에 가면 참여정부도 그랬다라는 쓸데없는 사족을 붙이더라구요.
      그런걸 물타기라고 하죠.

    • @jinwookim9760
      @jinwookim9760 8 років тому +1

      예전에도 지금도 잘못했다는게 왜 물타기야 ㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @user-py1wi8hh7l
      @user-py1wi8hh7l 8 років тому +1

      전원책은 지금도 그렇지만 예전에도 문제가 다 있다고 하는말인데.. 맞는말 같은데요..

    • @disjfbdje18
      @disjfbdje18 8 років тому

      전원책의 논리는 이상한게 현 정권의 문제가 과거에도 동일하게 있었다는 식으로 말하면서 현 정권의 잘못을 합리화 시키는듯한 발언으로 들릴수도잇어요 과거의 잘못을 고치지 않았으므로 현재도 그와 동일한 잘못을 해도된다는 논리로 전변호사가 말씀하신거라면 그건 좀 아니라고 봐요

    • @user-dq6kq5bg7w
      @user-dq6kq5bg7w 8 років тому +1

      김대중정권 노무현정권 모두 비선라인 있었습니다 ㅡㅡ
      한쪽눈만뜨시고 정치보시나?

  • @hykwon11
    @hykwon11 9 років тому

    잘 봤습니다. 뉴스룸 더욱 발전하길

  • @polyabstract3220
    @polyabstract3220 8 років тому +83

    더이상 유시민이 정치를 하지 않는다는 게 참 슬픈 일이다..

  • @clearsky7986
    @clearsky7986 8 років тому +5

    전원책 수준... 과거 절대왕정기 특권 상공인 수준....
    니 논리라면 고리대금업을 찬양해야지?
    특권 계층 권리는 보호되어야하고, 나머지 하층민은 그냥 자율에 맡기자? 그치?
    아무튼 사고하는 거보면 진짜 머리에 뭐가 들어있는지 궁금하다.

  • @user-kq2mk6dk3f
    @user-kq2mk6dk3f 8 років тому +2

    전원책 변호사가 제일 말씀을 잘 하신다고 생각합니다.
    유시민 노회찬 통합진보당 관련 안건으로 토론할 때 전원책 변호사님이 더 잘 하시는 것 같습니다.
    제 개인적인 주관적 생각입니다.

  • @user-ej8xd5ji4q
    @user-ej8xd5ji4q 6 років тому +2

    이때부터 몬가 있었구나 싶네요.완전 대박입니다.소름끼칩니다.지금이방송을 전원책씨가 보면 ㅡㅡ아ㅡㅡ모른척하겠죠 .

  • @daehyun72000
    @daehyun72000 9 років тому +34

    이 토론에서 유시민이 가장 진영논리에 얽매이지 않고 상식적인 이야기를 했다고 느껴진다.

    • @user-ys1hm3mu1t
      @user-ys1hm3mu1t 5 років тому

      염병하지 마세요 그렇게 보였다면 님은
      그냥 한쪽으로 쏠린거죠 과거의 토론 하는거 보세요 유시민은 항상 자기진영에 포커스를 맞추고 얘기를 합니다 항상 옳은말만 한다고 생각하지말고 그사람을 알고싶으면
      그만큼의 지식을 얻고 그만큼 공부를 하십쇼 그럼 다른것도 보입니다

  • @areumyu6123
    @areumyu6123 7 років тому +7

    전원책은 볼수록 논리적인지 모르겠다.. 토론을 뭘 잘한다는거지

    • @user-cj3lv8jw6s
      @user-cj3lv8jw6s 7 років тому +1

      Kancho men 전원책 보수논객1인자로 꼽히는뎅??..?

    • @BTSJimin-qd2do
      @BTSJimin-qd2do 7 років тому +1

      공감합니다. 저도 모르겠어요..

  • @user-zd3dd8sc9s
    @user-zd3dd8sc9s 7 років тому +5

    개누리당에 이혜훈의원이
    아깝다 이분 내가 좋아하는데ㅠㅠ
    교만하지않아보여서 좋아요
    음성이 참 좋아요
    이슬람교에 대해 말씀하시고
    간증하시는거 보고 좋아졌음

    • @user-wx2ot4kw3g
      @user-wx2ot4kw3g 7 років тому +3

      이런 분들이 모여서 진짜 합리적인 보수당이 만들어지고 기존의 진보당들과 정책들을 두고 논쟁하였으면 좋겠네요.한층 더 성숙해진 대한민국의 민주주의

    • @user-ln6hr5tj6f
      @user-ln6hr5tj6f 7 років тому +1

      박형옥 좋긴 개뿔요
      이분 정뭉준 서울시장지원 유세
      검색해보세요

    • @user-lu2hk8sc5y
      @user-lu2hk8sc5y 7 років тому +2

      박형옥 이혜훈 이분 티비나오는 모습하고 틀려요 입만땟다하면 종북종북 거림..전원책은 유판서땜에 이미지커버 됐죠입으로는 보수라지만 ㅋㅋ꼴통보수입니다

    • @user-dv1sw8hs3c
      @user-dv1sw8hs3c 7 років тому +1

      전여옥 이혜훈 조윤선

    • @marsnnn
      @marsnnn 7 років тому

      친박으로 "환생경제"(? )인가 비하연극한 거 보고 홀랑 깸. 정치인은 관심있다 싶음, 리즈때부터 행적을 봐야함. 연애인과 다름.

  • @jimm4188
    @jimm4188 8 років тому +1

    진정한 토론의 자리를 만드는게 민주주의에서 얼마나 중요한지 보여주는 부분이고 진보와 보수간에 양보와 타협이라는 여지껏 토론에서 볼수없었던 합리적인 토론이었다고 본다

  • @zoohyunology
    @zoohyunology 9 років тому +1

    작년 초와 같은 패널들이 토론을 하다보니 부드러운 진행이 되는 것 같습니다. 굉장히 좋은 토론이었습니다. 네 패널 분 모두 진영 논리에서 벗어나려는 노력이 보였고, 논리 위에 주장을 펼쳐 보기 좋았습니다. 손석희 앵커만이 가지는 브랜드 파워가 슬슬 힘을 받는 것 같네요. 항상 좋은 토론 기대합니다.

  • @user-jc3xl9zh7e
    @user-jc3xl9zh7e 8 років тому +1

    전원책 변호사 옳소!!! 화이팅!!!!

  • @sunnyhan2903
    @sunnyhan2903 Рік тому +1

    전원책은 나찌정부하의 괴변론자 같고 지금은 억지 괴변론자.

  • @belcowin
    @belcowin 9 років тому +3

    뻔뻔한 전원책...

  • @chickenpax1
    @chickenpax1 8 років тому +1

    전원책 맘에듬.

  • @user-pq5ol5gd4e
    @user-pq5ol5gd4e 9 років тому +13

    전원책 말 꼬리 잡기좀 그만해라....

    • @m.myeong4133
      @m.myeong4133 8 років тому

      +문재인대통령 그냥 까기위한 깝니다 -3-

  • @greenwis
    @greenwis 8 років тому +9

    소위 건전보수로 알려진 전원책 변호사가 이혜훈 전의원 옆에서 그 민낯이 노출되는 군요.
    간만에 토론다운 토론 봤네요.

    • @user-ys1hm3mu1t
      @user-ys1hm3mu1t 5 років тому

      자신하고 이념과 생각이 다르다고
      그렇게만 보는건 옳지 않습니다
      부디 한쪽으로 기울지 마시고
      양쪽에서 다 의견을 존중하세요
      님말대로 따지면 지금 유시민이
      하는 행보를 보면 과거의 유시민과 다른데 그걸로 민낯이 노출됐다 할수있습니까?

  • @inkwonchoi1285
    @inkwonchoi1285 9 років тому +5

    작년에 이어 같은 멤버의 4인토론 정말 재미있었던 것 같다. 그리고 작년에도 느꼈던거지만 유시민, 노회찬 두분은 정말 토론을 잘하는것 같고 전원책은 말꼬리 잡기와 이전 정권 얘기로 여전히 본질 흐리기와 물타기를 하고 이혜훈은 그런 전원책이 같은편인게 불안한 건전한 보수인 듯 하다. 많은 댓글들이 유시민 위원의 비유에 대해서 많이들 비판하는데 내가 보기엔 적절한 비유는 아니었을지 몰라도 전원책 수준에 맞게 알아듣기 쉽게 비유하다보니 나온 비유라고 생각한다. 유시민, 노회찬 둘다 통진당에서 정의당으로 분당될때 겪었던 수모와 고생, 다툼들을 생각한다면 결코 통진당을 옹호하고 싶지 않을 것이다. 실제로 토론에서 보면 오히려 그들도 통진당이 사회통념상 잘못했다고 말하고 있다. 단지 그 잘못을 단죄하는 방법에 대해 우려하는 것이라고 본다. 비유하자면 아무리 죽을 죄를 지었어도 인간이 인간을 사형시키는 사형제도가 옳은 것인가에 대해서 생각해 볼 필요가 있다고 말하는 것으로 보는게 옳은 듯.. 사형제도가 맞는지에 대해 의문을 품는게 사형수들의 죄를 옹호하는 것으로 받아들이지는 말자..

  • @user-vs7oz2zs6n
    @user-vs7oz2zs6n 4 роки тому +2

    노회찬의원님 보고싶습니다

  • @iresistreligion
    @iresistreligion 9 років тому +1

    이혜훈님 다시 보게 됬습니다. 앞으로 활동이 기대됩니다.

  • @GERRARD9292
    @GERRARD9292 8 років тому +3

    송군 나중에 국회 출마하면 찍어주마꼭 나와라

  • @user-rx8ky8xg1w
    @user-rx8ky8xg1w 7 років тому +2

    중간광고가 넘 많아여...

  • @luler88
    @luler88 9 років тому

    생방은 화질 720p로도 가능했는데 재방은 화질이 반이나 줄어서 아쉽네요.

  • @yewonlukecho484
    @yewonlukecho484 9 років тому +16

    이혜훈씨 무조건 보수를 옹호하지 않고 상당히 소신있고 괜찮네요. 유시민 전 장관은 말할 것도 없고요. 유시민씨를 토론으로 이길 수 있는 사람이 과연 있을지...이회찬씨 분석도 괜찮게 들었습니다. 전원책씨는 좀 모르겠네요. 자꾸 말을 길게해서 사회자한테 제재받고. 현재 현상을 객관적으로 분석하는게 아니라 자꾸 노무현 정부 들먹이면서 물타고... 좋은 말씀도 있었지만 전체적으로 좀 별로란 생각이 듭니다.

    • @hangoutinkorea
      @hangoutinkorea 8 років тому +4

      +조예원 참고로 노회찬입니다.

  • @user-wt6zq2uh1n
    @user-wt6zq2uh1n 7 років тому +1

    전원책때문에 다들 난감하고 답답한표정...

  • @wsb7166
    @wsb7166 8 років тому +37

    보수들이 전원책 정도만 되고, 진보들이 유시민 정도만 되어도 한국 정치 수준이 이 꼴 됐겠나??

    • @user-cj6gm6ek8q
      @user-cj6gm6ek8q 8 років тому +6

      ㅇㅈ

    • @redblue1763
      @redblue1763 8 років тому +2

      ㅇㅈ...두분 양쪽으로 가셔서 대표직 맡으셨으면... 제발..ㅠ

    • @Uber-mensch
      @Uber-mensch 8 років тому +2

      +황선중 1%면 대한민국에 50만명이나 된다고요? 그러면 우리나라 잘 돌아갈 듯....

    • @fotonote4989
      @fotonote4989 8 років тому +2

      +ws b 핵심이네요딱 시민과 국민이 원하는 내용을 토론하네요.

    • @jinwookim9760
      @jinwookim9760 8 років тому +1

      계산하나 못하세요??
      대한민국의 인구는 약 51,601,265명 여기서 1%잡아보세요.
      516,012.65명 50만명 넘네요.
      혹시 모르실까봐 서울인구가 약 1000만명입니다.
      1000만명의 1%만해도 10만명인데. 많아보이세요?현실감각없으신건지..순수하신건지..

  • @anhismog5969
    @anhismog5969 2 роки тому +1

    와 비선실세 얘기긴 이때부터 나왔었네ㄷㄷ

  • @hesperides6292
    @hesperides6292 8 років тому +3

    이혜훈씨는 잘못된걸 알고 있는거죠 . 본인도 담답할껍니다 .

  • @gonsnosaj5050
    @gonsnosaj5050 7 років тому +9

    유시민 목폴라 크흐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 멋지다

  • @inoran8952
    @inoran8952 9 років тому +9

    이런 보수 진보 공론의 장에서 조차 전원책 변호사 같은 분 의견이 1:4이 되는 시대인데 왜 선거만 하면 저 1이 다 이기는 걸까...

    • @MatthewKimNJ
      @MatthewKimNJ 9 років тому +1

      제 생각에는...
      새민련의 북한에 대한 입장이, 안보를 걱정하는 국민들의 기준에는 너무 애매모호 해 보이기 때문인 것 같습니다.
      그 점만 시원하게 해 주면, 새민련에 표를 줄 국민들이 많을텐데...북한정권에 관련하여 보이는 새민련의 태도는, 사실 이해가 되지 않을 때가 많습니다.
      박근혜가 좋아서 표를 주었다기 보다, 안보문제에 있어 그나마 덜 불안해서 그렇게 결정한 국민들이 꽤 많다고 봅니다.
      다음 대선에도 문재인이 나와서, 북한정권에 대한 확실한 비판적 시각을 국민들에게 보여준다면, 제가 보기에는 김무성이고 김문수고 그 누가 나와도 문재인이 당선이 되리라 생각합니다.
      이걸 문재인이나 새민련이 모르는 바도 아닐텐데, 대권을 눈 앞에다 두고도 북한정권에 대해 끝까지 애매한 입장을 취하는 거 보면...,
      정말 알쏭달쏭하죠... T.T

    • @Potential02
      @Potential02 9 років тому +1

      cody choi
      아 그래서 김대중 노무현은 호남표 90프로 이상으로 당선되었나보죠?
      특히 이회창 노무현에 대결은 광주 전남 전북
      호남몰표 때문에 노무현이 되었죠? 민주당이면 무조건 뽑아주는곳이 호남인데 안창피 하십니까?
      그나마 경상도는 호남보다는 훨씬 덜해요 아무리 그래도 경상도가 요즘엔 대구도 새누리당 90프로이상은 안나옵니다
      호남표는 민주당에 90프로이상 완전 몰표에요 뭘 알고나 애기하세여

    • @PiGlaw2
      @PiGlaw2 9 років тому

      천풍우 경상도와 전라도의 몰표읭 성격에는 큰 차이가 있는데 어딜 가나 이런 댓글이 있네요
      전라도의 몰표는 민주주의를 위해 피흘리고 희생한 사람들이 그 학살극의 잔재, 잔당이라 말할 수 있는 사람들에게 손을 들어줄 수 없는 것과 같고, 경상도는 그당시 방관자적 입장이었죠. 그리고 현재 경상도의 몰표라고 함은 기득권을 지키기 위한, 그리고 반세뇌된 사람들의 몰표이지 그 성격이 다름을 아직도 모르는 건가요?

    • @PiGlaw2
      @PiGlaw2 9 років тому

      천풍우 그리고 전라도에서도 새민련쪽 인사들 영 아니다 싶은 사람들은 뽑지 않습니다. 무분별한 몰표가 아님을 왜 인식하지 못하나요

    • @MatthewKimNJ
      @MatthewKimNJ 9 років тому +1

      오승우 두가지 지적을 안 할 수가 없군요...
      첫번째...
      전라도분들이 민주주의를위해 피흘리고 희생했다는 말에 전혀 동의할 수가 없습니다.
      물론 일부는 있었겠죠...
      그러나 길거리로 나온 사람들중 대부분의 모습은 공권력에 대한 분노의 표출이었다고 봅니다. 단순한 감정적 분노와, 민주주의를 수호하려는 진지한 의지와는 분명히 구별을 할 줄 알아야 합니다.
      두번째...
      전라도에서는 무분별한 몰표가 없는것처럼 말씀하시는데, 이 부분에 대한 근거가 전혀 없네요... 전라도의 편향된 몰표는 대부분의 국민들이 공감하고 있는 어제 오늘의 이야기가 아닌데 무슨 말씀이신지 모르겠습니다.
      특히, 김대중씨가 대통령될 때는 소름이 끼칠 정도였습니다.
      물론 경상도도, 전라도만큼은 아니지만,그런 경향이 있는건 마찬가지입니다.
      참고로 저는 서울에서 태어나서 자랐고, 부모님도 전라도나 경상도와는 전혀 관계가 없습니다.
      이런 설명까지 해야 오해를 안 받는 현실이 안타까울 뿐입니다...

  • @user-jf2im9bj7c
    @user-jf2im9bj7c 5 років тому +2

    노회찬 의원님 보고싶습니다......

  • @seoul_wave
    @seoul_wave 8 років тому +1

    16년꺼보고 15년꺼 보고있는데 어우.. 뒤에앉아있으신분들 정말거슬리네요 ㅌㅌㅌ

  • @johnsonjason6003
    @johnsonjason6003 9 років тому +1

    전원책이 말 제일 잘 하는 구만

    • @m.myeong4133
      @m.myeong4133 8 років тому +1

      +Johnson Jason 생각이...

  • @yongsoonch
    @yongsoonch 9 років тому +5

    비정규직 문제에 대한 유시민 전의원의 의견은 이상적이긴하다....되면 좋지만..될까? 항상 이상만 쫒는 진보주의자와 현실만 쫒는 보수 주의자 사이의 타협은 어디에 있을까?

  • @user-qj3qx2hw2y
    @user-qj3qx2hw2y 3 роки тому +1

    노회찬의원 보고싶네요

  • @user-nk5tr6ko4d
    @user-nk5tr6ko4d 8 років тому +4

    박근혜의 무관용의 법칙은 왜 서민한테만 적용되냐? 대기업총수들은 법위에 있냐????????

    • @parkcheonjin
      @parkcheonjin 8 років тому

      +무질서엔트로피 박근혜의 무관용의 법칙??? 서민한테만 적용 대기업총수한텐 관용?^^이러한 일련의 사건들은 박근혜라서? 저는 아니라고 봅니다 문제의 핵심은 60 70 8-90년때도 마찬가지로 가장큰 원인 정경 유착이 뿌리의 근원입니다
      말인즉은 우리나라 정치는 돈정치라고 하지않습니까 이걸 고치지않은 이상 재벌총수에 대한 관용은 앞으로도 불변의 원칙일검니다 전 68년에 태어나서 8-90년대 아주 치열한 시대를 살아왓기 땜에 뼈져리게 느끼고 잇습니다 다면 예전과는 달리 대놓고 하지않은다는 거죠 요즘은 눈치보면서 한다는거^^ 예언컨대 앞으로는 좀더 더 나은 사회가 되리라 믿고
      싶습니다 이상으로 저희 짧은 소견을 글적거려 보앗습니다

  • @user-xh7uh3mj8i
    @user-xh7uh3mj8i 5 років тому +1

    그래도 이 네분은 정상인 진보, 보수 사람들 같다.. 막말 밖에 못하는 정치인들 보다 훨씬 가치 있네

  • @12ookiez
    @12ookiez 9 років тому +6

    전변의 마지막 한마디..
    "여기 나온 네분 모두가 사회주의자인지 몰랐다"
    이게 모든걸 말해주지 않나...
    모든걸 종북 플레임에 걸어놓고 편향된 시각을 갖고 있는 사람과 무슨 토론을 하겠냐는거지...
    그럴듯해 보이지만 꼰대들과 다를바없다는..
    군가산법 토론때 잠깐이나마 건강한 보수에 대해 기대를 걸어본건 시간 낭비였던걸로...

    • @MatthewKimNJ
      @MatthewKimNJ 9 років тому +4

      12ookiez 사회주의자와 종북주의자를 동일시 하다니...

  • @user-th2ir9qm8b
    @user-th2ir9qm8b 8 років тому +9

    역시유시민씨최고...해박함과논리를따를자가없음...

  • @songsan_podo
    @songsan_podo 9 років тому +2

    너무 사소한것만 보지 말았으면..
    그래도 토론자들 다들 우리나라가 좀 더 좋은방향으로 나아갔으면 하는 걱정을 하는것처럼 안보이나..

  • @user-xl3xf5tf8o
    @user-xl3xf5tf8o 9 років тому +1

    이혜훈 의원 다음에 공천 받는지 지켜보겠습니다
    새누리에도 저런 상식이 통할지 궁금하네요ㅋㅋ

  • @kizung
    @kizung 8 років тому +15

    유시민 원탑이고 세분도 다 괜찮은 분들임.

  • @butherysu
    @butherysu 6 років тому

    중학생은 52분부터 나와요

  • @zionew0911
    @zionew0911 8 років тому +2

    정말 제대로된 지성이라면 통진당해산에 관한 진실을 분명히 알고있을텐데..왜 외면하고 있는것일까?? 왜 물타기하는것일까?? 궁금하네요.
    정말 나라를 위한것을 아실텐데..

  • @apextween
    @apextween 9 років тому +2

    전원책 씨 발언중에 기업이 근로자 헤고가 어렵다고 하는데.어느 기준인지 궁금하다. 그냥 나가라면 나가야 하는데 노동시장의 현실일 텐데. 고용보험이 월 천만원쯤 나오나?

  • @Jeung_Gak_Hee
    @Jeung_Gak_Hee 8 років тому

    전거성 대단

  • @user-sz9lg9zz2h
    @user-sz9lg9zz2h 8 років тому

    2016년 새해에도 이분들로

  • @user-yw8el3zr3w
    @user-yw8el3zr3w 7 років тому +3

    답답하다..정규직은 거의다가 연봉직이고 비정규는 거의다 시간제일인데..연봉직은 쉬더라도 동일월급이지만.. 비정규직은 쉬면 돈이줄어드는데...

  • @1020woogyhyunnyzzz
    @1020woogyhyunnyzzz 9 років тому +1

    패널들 빛나네요. 좋은 토론이라고 생각합니다. 하나 아쉬운 것은 주제에 비해 시간이 조금 부족해보인다는 것입니다. 작년에도 마찬가지의 느낌이었고요. 심지어 한 번은 이혜훈 전 의원에게 발언기회도 주어지지 않고 넘어갔어요. 한두 가지만 토론 하든지, 시간을 좀 더 늘리든지 하면 좋겠습니다. 방송에서 위 다섯 분 이야기 자주 들을 수 있었으면 좋겠네요.

  • @Ryuyamil
    @Ryuyamil 8 років тому

    화이팅

  • @zionew0911
    @zionew0911 8 років тому +2

    유시민장관 평소에는 정말 좋아하는 지성인데...통진당에 대해서 말하는거는 정말 이해못할정도네요..ㅎㅎ
    보안관비유..;;; 똥인지 된장인지 찍어먹어봐야 아나요??
    말같지도 않네...;;;;

    • @user-pe6ik7rx2d
      @user-pe6ik7rx2d 8 років тому +5

      +HJ WOO 통진당이 종북이냐 아니냐에 대한 문제가 아니라, 통진당해산에 관한 법적 절차에 관한 문제제기를 한 것 같습니다. 저는 조금 공감은 되더라구요. 솔직히 개인적으로 이정희 대표, 통진당이 마음에 들진 않습니다만, 소수이지만 국민의 득표로 성립된 정당을 헌법재판소의 판단으로 너무 쉽게 해산결정을 하는 것은 아닌지에 대해, 의문이 있었거든요. 또 총선이 얼마 안 남은 시점에서, 선거를 통해 국민의 심판을 받게 하는게 더 민주적인 방법이 아니었을까..불법적인 행위에 대해 정당해산이라는 이례적 결정이 아닌 다른 제재방법도 있진 않았을까..뭐 이런 저런 생각은 들더군요..

  • @sanggilee1655
    @sanggilee1655 9 років тому +1

    쟁점2의 최고의 적절한 논리는 유시민의 비유인듯~~

  • @drivingmomoi2295
    @drivingmomoi2295 9 років тому +2

    야당말과 언론말 듣는 게 망국의 지름길이라고 하잖아요. 책임지지 않는 위치에 사람들이 내뱉는 무책임한 말들 중 하나지요 뭐..

  • @kwe213df
    @kwe213df 9 років тому +1

    전원책 변호사님 일 안 하세요?자신의 자리에서 최선을..

  • @tmcurksdlsdus9897
    @tmcurksdlsdus9897 9 років тому +6

    전원책 답없는 소리하네 동일업무 동일임금에 뜬금없이 사회주의 얘기가 왜 나와 알기쉽게 설명이나 좀 해보시지 근무시간, 직무가 다르고 직급이 다른 사람까지 똑같이 주라냐 옆자리 앉아서 똑같은 일하고 성과도 같은데 월급반땅이면 얼마나 황당한 줄 알고나 지껄이나 덤으로 눈치까지 더 보는데

    • @user-jh9eh6it8p
      @user-jh9eh6it8p 4 роки тому

      옆자리앉아서 똑같은일하고 성과도 같은데 월급반땅인곳이 어디임?

    • @tmcurksdlsdus9897
      @tmcurksdlsdus9897 4 роки тому

      @@user-jh9eh6it8p 현대자동차 비정규직 및 알바

    • @user-jh9eh6it8p
      @user-jh9eh6it8p 4 роки тому

      @@tmcurksdlsdus9897 그래서 정식 공채 현대자동차 일반 사원이랑 비정규직이 월급 똑같이 받아야된다는거임??

  • @user-rr4vy1xr6x
    @user-rr4vy1xr6x 7 років тому +3

    뭔 광고를 이리 쳐 심어놨어

  • @chj0923
    @chj0923 9 років тому +1

    이혜훈은 새누리당 치고는 소신파네

  • @hooya99
    @hooya99 7 років тому +1

    전원책이 물흐리고 있는게 아니라 이 사태의 원인을 패거리문화에 있다는것을 주장하고 싶어서 옛날얘기 끄낸것같다

  • @user-jl2hk6hw6q
    @user-jl2hk6hw6q 8 років тому +9

    이혜훈의원님 틀린 걸 틀렸다고 말할 수 있는 사람이었구나.. 다시 보게 되었음. 유시민 장관님은 역시 유시민!이라는 말이 나온다. 전원책 변호사님은.. 보수 중에 최고라고 해서 기대하고 많은 영상들을 봤는데.. 물론 맞는 말씀도 많이 하시지만 생각다르면 너 좌파!로 몰아가고 일베충들의 전형적인 물타기를 자주 하시는거 보고 실망 많이 했음.

  • @basilkang
    @basilkang 8 років тому +2

    노유진의 노. 유. 가 나왔네 ㅋㅋㅋ 노유진 전부 다 나왔으면 더 재밌었을 것 같은데 ㅋㅋㅋ

  • @user-qv2zz7wf9n
    @user-qv2zz7wf9n 8 років тому +31

    유시민... 저런 인물이 발붙일곳이 없는 대한민국 정치현실이 안타깝다~!

  • @user-lu2hk8sc5y
    @user-lu2hk8sc5y 7 років тому

    비선이나 측근이 있어도 상관없지만... 그사람들을 잘 활용해야지 좋은건 택하고 나쁜건 버리고... 근데 그게 맘대로 안되니 탈인거지ㅠㅠ

  • @fuck0107
    @fuck0107 4 роки тому

    맞다 무조건 서로 경쟁을해야 발전을한다
    경쟁없이 발전이된다?? 먼개소리야!!!!

  • @user-zb6yy1zn7z
    @user-zb6yy1zn7z 9 років тому +1

    재벌들을 쉴드치기엔 이나라 재벌은 너무 권력이 쎄졌지.
    소수의 재벌들을 위한 정치가 아닌 절대다수를 위한 정치가 필요하다..
    돈에 국민들이 팔려야 쓰나.