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狂归狂，魏延还是蜀汉后期为数不多能拿的出手的大将地图推演三国系列是基于三国志为主，其他史料为辅，力求还原最真实的三国之战
刘备在识人善任方面远胜过诸葛亮，可见做老板不需要自己能力多强，只需要懂得用人就成功一半了。这一点刘备祖先刘邦就有天赋。
喔是喔
遗传
确实，如果诸葛亮识人，当初守街亭就应该是王平主帅，马谡参谋，结局肯定不会那么悲剧
老闆的工作本來不是自己下來做 用對人才是重點
@@WH-jl7hj哪怕信不过从曹魏投降过来的王平，魏延也是不错的人选，赵云、吴懿甚至廖化都比马谡带兵不知靠谱到哪里去了。
南鄭侯是將軍，只管打勝仗。武鄉侯是首相，打勝仗的同時必須同時兼顧國力問題。季漢是一個失去荊州、漢中百姓以及南方不穩定的王朝，夷陵一戰更讓這個王朝雪上加霜，或許南鄭侯有淮陰侯的謀略與勇武，但諸葛丞相執政時期的漢朝並沒有當年太祖高皇帝時代的資源可以給他玩。
蜀汉是四川割据时期几乎是最有作为的一个政权了其他的不仅丧失正统性，也没有进取心
諸葛亮已經算很重用魏延了但能把猛將用好，只有劉備這種頂級黑道老大諸葛亮雖然擅長交際，但本質上始終是書生
前期: 初次北伐: 眾人勸諸葛亮用魏延、吳懿守街亭，諸葛亮獨排眾議用馬謖，不用魏延子午谷: 每隨諸葛亮出兵都會提一次，諸葛亮不用後期:第三次北伐: 終於用魏延、但只給偏軍，這次大敗郭淮、費耀第四次北伐: 用魏延打鹵城之戰，大破司馬懿，但三國志上沒記載，僅記載於晉漢春秋第五次北伐: 魏延為漢軍先鋒，另外提到每次北伐都是魏延殿後，有可能王雙、張郃都要記上魏延一功最後諸葛亮死前沒找魏延商議後事個人小結: 前期諸葛亮應該不把魏延當一回事，直到第三次北伐後才發現魏延可用，開始用魏延，然而死前的計畫沒有找魏延參與，真要說「重用」程度應該不到
@@seaserpent1151 魏延、吳懿都在攻伐涼州的城池，根本沒空守街亭，所以才會啟用馬術（一方面諸葛亮也要培植自己的人馬）子午谷之計的真實性有待考據，完全是搏很大的戰術，就算真的塞到打下長安也囂張不了多久
不知道為什麼每次回第二次都會被砍文章 放棄了
北伐不能成功，最大原因出在諸葛亮自己……
您果然懂歷史劉備不是賣草鞋小子而是當地，扛霸子陳浩南等級。要不千人敵和萬人敵也不會找上他。
諸葛亮先用計謀暈對方+伙計魏延在普通攻擊50%觸發連擊打2下傷害不可小看
感謝文大郎的分享。
我好奇个问题？在诸葛亮选择人守卫街亭时马超堂弟马岱他为什么不用？他一直跟在马超身边当副将，而马超又喜欢自己带头冲锋陷阵，单挑。他应该观察过马超和张郃单挑应该熟知张郃招数。他应该能保证就算是自己单挑不敌张郃也能保证全身而退。加上他自从马超死后也变得谨慎。配上王平这个参谋守住街亭应该可以。而张郃应该也对马岱有顾忌。允许像一些电视剧里说那样自从马超死后诸葛亮产生了保住马超最后一滴血脉而不敢让他冒险吧？
因為街亭要道主要是維持戰線的運轉之地（不需進軍，且兵力也不足），其餘進攻路線已有適合將領，讓馬謖一方面他是諸葛亮親近之人二來他屬文官且常與諸葛交流，嚴格來說是諸葛亮想培養他為接班人，需要讓他有戰功和實際帶兵的歷練，不需進攻僅需對峙守住街亭就可以，哪知馬弄個全軍覆滅身為領將還孤身逃走（這是諸葛亮不得不斬他的主要原因，這都不殺如何節制其他將領和維持北伐的士氣）導致連鎖效應全軍進攻部隊就因此而只能選擇撤退
@@as5999678 街亭之戰真要守守不住,諸葛亮在這段期間分趙雲,鄧芝引曹真注意讓馬謖守街亭,高翔駐守柳城彼此照應諸葛亮主力勤攻隴右馬謖守不守的住街亭無所謂,他的任務是拖住魏軍攻勢能拖多久就拖多久諸葛亮打下隴右各郡需要時間消化,馬謖沒有違亮調度拖個1個月,個月甚至3個月以上時間拖越久對蜀軍較有利,套一句朱元璋電視劇中朱元璋對藍玉所說你只要能堅守100日就好,堅持99日守不住你就得死罪,但堅持101天以上就算守不住,你仍然是功臣"差不多就是這原理但一來魏軍名將是張郃,二來馬差不多就是這原理謖跟這些將士(黃襲,李盛,張休等)可能沒有自己獨當一面打一兩場大型戰爭不知道該如何應對而緊張起來這才捨棄水源到山上看魏軍動向,結果被張郃看到弱點往死裡打馬謖沒有獨自帶隊經驗看到敗局已定就棄軍逃亡而非有組織撤軍(向朗還知情不報)若不是王平努力蒐集殘軍跟高翔等人有系統撤軍,蜀軍損失怕會更多這也是諸葛亮必須殺馬謖的理由(北伐因你錯誤決策前功盡棄不談,棄軍逃亡差點釀禍就得軍法審判)
因為想提拔馬謖
戰爭打仗又不是武將單挑決定輸贏的
真正打仗哪來的閒情逸致單挑？別把歷史和小說混一塊。
當時如果有龐統、法正、配魏延 有很大機率會出子午谷速攻計畫 !! 可惜呀
龐統和法正有很大可能會同意採用魏延計策。
這兩人如果還在，關羽不會失去荊州歷史走向就會大大改變不會有夷陵之戰的路線不會有諸葛武候北伐的路線
子午谷最大的問題是後勤，從子午谷出就剩孤軍，被魏國隨便吃掉
曹真曹爽都曾由子午谷進軍漢中，結果都慘不忍睹。軍力更差的蜀漢那來能耐給5000、10000兵去賭。
分析有理! 魏延本身應該武力值相當高，應該是個性EQ太低，且容易讓人看到狂傲的一面，而忠心蜀漢應該是不用懷疑的。諸葛亮一生謹慎用兵，所以對於魏延很難有重用的可能。分析下來，應該是諸葛亮不認為魏延是可靠忠誠的對象，或者說，以用兵之道來說，魏延很可能建立奇功。因此，屬於能用，不能重用的一類。然而真正在歷史變化下，魏延也有展露頭角的機會，但是，蜀漢的滅亡也都是內部問題，換言之，荊州、益州之爭，荊州派變成是外來派，益州派心中一定難以接受。這是必然的困局。換言之，當初劉備取益州，就已經寫下必然敗亡的結局。如果當初取得荊州，不西取益州，乃是趁赤壁戰後，直接北上取中原，或許未可知敗亡。或許當時不取益州，也有可能遭到孫權的偷襲!
魏延想當老大，第一個繞不過去的崁是，誰服他？相比被罵成剛愎自用的關羽，因為糜芳、士仁的反叛，導致很多人批評，但關羽再怎樣，戰死的時候是很多人一起殉死的，跟關羽有交情的文官將領也是不少。但魏延呢？不但一個能替魏延說話的文臣都沒有，連魏延最該用心的基本盤武將群體，也沒看到誰跟魏延交好的，甚至魏延最後部下還是被王平喝散、再被馬袋追殺而死。王平跟馬袋是什麼人需要多說嗎？要質疑他們立場嗎？而且說難聽話，主帥新喪卻還想著繼續打下去的魏延，個人很懷疑有沒有基本的軍事素養。要知道發生這種事情，能夠全軍而退就已經是十分僥倖了，臨陣換帥從來都是戰場大忌，更何況面對的還是精明如狐、早就預料諸葛亮身體有問題的司馬懿，就算蜀軍秘不發喪，可你幾個發號施令的動靜之下，很快就會被發現好吧。說來還是被唾手可得的權位給衝昏頭了。如果魏延腦袋夠冷靜、有清醒的戰略眼光，光是全軍而退的功勞就夠大了，因為這隻軍隊可是蜀漢僅有的本錢，退回去後，還有誰能跟魏延爭？就算是諸葛亮指定蔣琬跟費禕繼任，軍事上的行動這兩個誰能無視他？從撤軍一事看魏延的應對，說魏延有多大的軍事才能，誰信？
古代声望比现在重要太多了 而且诸葛亮真输不起
@@ホウキョクトウ 中国从古至今都是名声大于一切，有名声才有威望，才有权力，甚至有的仗不用打就赢了，于是名声加成胜绩，越来越神乎其神的传吹。
魏延可能認為只要5000人就可以一路打下許昌稱霸中原
別人認為諸葛亮死後正常都要退兵，魏軍會降低防範，然魏延正知道這時是反擊的好機會，也許能重擊魏軍。可是沒有人聽從😢最後還被小人滅三代。蜀國最后一名統帥沒落。當時的蜀國軍中地位有誰能比得上魏延？魏延亡蜀國亡。愈看歷史愈會喜歡魏延。為國盡忠，但最後死於小人之手。
@@weskerlaw4958 別鬧了，從古到今的戰史，你找得出一個主帥在前線新死，大軍還能保證不亂之餘還能大力出擊的例子來嗎？別的不說，當時孫策被刺死亡，原本不管是想要伐許、攻荊全部都沒有了意義，孫權花了好幾年才壓制各有心思的江東世家，結果就是江東徹底失去爭奪中原的機會。古代大軍主帥太重要，一洩漏死訊會徹底軍心崩潰，即使密不發喪，只要魏延一上位那就瞞不了人。別拿魏延善養士卒來證明魏延能在這種情況下穩定軍心了，若真的那麼厲害，也不至於被王平喝散軍心，以致魏延最後只剩幾個人逃走了。
鄧艾和魏延最讓人感到很冤，同樣都有遭人陷害！本身都為國卻下場卻超差的！
蜀漢全國人口90萬總兵力僅10萬，扣除禁軍，京師衛軍，各地鎮守之兵，計算下來諸葛每次能帶出去北伐之兵最多也就三五萬，盤子就這麼小要分兵給任何將領包括魏延基本就是不可能的事，別被演義動輒出兵幾十萬誤導了
前面五虎，全盛時期勇/缺人時期，魏延獨挑大樑🤣🤣🤣
好像是重播
謝謝
13:46 诸葛亮的水平亦不过如此。看人的眼光远低于刘备。告诉他马谡不可重用他就是不听。放魏延去守街亭，大概率不会后面那么狼狈。诸葛亮觉得守街亭问题不大，希望给自己人一个立功的机会,而不希望给别人，结果玩砸了。后面再没这么好的机会。唯一敬佩诸葛亮是他可以做权臣而没有，一心为蜀汉政权。由此更说明刘备看人的眼光高。
主要是兩點，一是諸葛亮雖為丞相，但在朝廷裡沒有親信黨羽，靠的只有劉禪的重用，所以為了扶持馬謖才命其鎮守街亭，在之前還特地強調馬謖一定要將街亭死守著，不能調離街亭部隊，但誰知跟在自己身邊多年的親信貪功，第二個原因是魏延難以控制，急於立功不一定能安分守城，尤其魏延是個急性子，如果因為激將法使其出城而戰敗，諸葛亮不只是損失街亭，而是一個北伐的助手，所以一定不能派魏延守街亭至於你說諸葛亮看人的眼光如何，不至於遠低於劉備，當初劉備決定問斬蔣琬時是他跟劉備說蔣琬是治國大才，應該說各自有識人的能力，諸葛亮主政，他對於內政的人才都有獨到的眼光，武的方面一正一反，他雖然提拔了馬謖但也招降了姜維，劉備的眼光是善於識參謀以及武將，對於內政來說主要還是諸葛亮的功勞，不然經過馬謖的例子劉禪還願意相信諸葛亮舉薦的蔣琬跟費禕，就說明了他的識人能力並不會遠低於劉備
@@95LdTW 谢谢回复了。👍
重播了？
其实也是注定，兵粮都不够，魏延做到也守不到诸葛亮到援，没有办法的如果单一战役魏延可以，可惜大战役是难做到
蜀漢的地理位置相當於戰國七雄的秦國……秦滅六國統一天下，蜀漢為什麼做不到？……
@@wego323 你有沒有地理知識？秦國首都是咸陽，就是漢代的西安，這麼大分別你不知道？
@@wego323 不論你誤判秦國地理位置，退一步來說，秦國面對的是即使合縱也是貌合神離的六國，蜀漢面對的是統一而且是曹叡主政的魏國
纠正一个错误，赵云和魏延先后担任的是“门牙将军”，意思是主公的亲信爪牙😃
我到覺得是 因為 魏延個性上與朝中 諸多文武大臣 不合的關係 如果讓他領隊 怕底下有人會不服 例如諸葛亮在蜀中 無人對他不服的
託孤時趙雲不知都幾歲了....
文大郎的资料就是齐
公何时可为姜维专门讲一篇呢
魏延重門之計，守漢中30年😮😮
說孔明用魏延不及劉備的人，應該沒考慮到兩人身份問題。劉備戎馬一生，身份又是魏延主公，當然魏延對他又敬又畏，但孔明不一樣，他比魏延早一點投靠劉備，又是文人身份，官職雖高但在魏延眼中，恐怕對孔明態度不及對劉備的，如果劉禪是強勢的人，哪他多少對孔明還會多一點尊重，若不是孔明平劉璋平南中有不少軍功，恐怕魏延更加輕視他。這情況下，魏延對孔明而言絕對是個不穩定因素，先天上孔明怎對待魏延也不可能跟劉備相比
这个是老片子吧，，，是重播。
对，炒了碗冷饭
是重發，之前發的音軌有問題，動態裏説了
我記得74、75魏延的兩集聲音都有問題
好喜歡魏延
这个卓膺什么样人？尽然是刘备攻略益州的先锋大将！能力和勇武应该也很厉害吧？
其實胃炎只是被演義黑得太嚴重，人家並沒有天生反骨阿~
鬥輸楊儀，魏延是被楊儀搞死的
2:29 霍峻那時對上的是張魯的軍隊，不是劉璋啊，劉璋又沒有傘兵部隊可以從後方從天而降吧？
霍峻傳：先主自葭萌南還襲劉璋，留峻守葭萌城。張魯遣將楊帛誘峻，求共守城，峻曰：「小人頭可得，城不可得。」帛乃退去。後璋將扶禁、向存等帥萬餘人由閬水上，攻圍峻，且一年，不能下。峻城中兵纔數百人，伺其怠隙，選精銳出擊，大破之，即斬存首。
@@吳凱豪-w2q 感謝指正, 我把張魯跟劉璋兩邊混在一起了。突然想起先前好像也有看過類似的影片，劉璋這支部隊好像是繞比較偏僻的小路遠襲劉備的大後方的。但忘了他們是要奇襲守葭萌關的霍峻。這個計策不知是誰想出來的，如同打蛇打七寸，非常有殺傷力，一旦成功，後果不堪設想。
很可能就是因为魏延担任过牙门将军常随刘备左右！战术上才更贴近历史上刘备那样爱用险攻~！甚至秉性脾气上也相近历史上的刘备~加上自己确实能力突出深受刘备喜爱升迁极快汉中太守说明一切~后期刘备一死跟随从不用险的诸葛亮合作才生出矛盾~
怎么老是重发
感覺胃炎覺得自己就不和相父不是一個類型的，用胃炎是憐其勇畢竟單兵作戰能力還是有的，但政治地位和權限肯定是不會給的,主要還不是一類人,從相父的全盤角度來說也沒有錯
他的肚子一直很痛嗎
3:24 褒斜(ye)道，斜读ye，不读xie
知人善任，刘备厉害啊！
每每看见影视剧或者小说诋毁魏延时 都觉得愤怒和可惜
还好吧。小说给魏延的戏份也不少了。按照小说的表现我觉得封汉中太守至少可以接受。至于有没有反骨没影响能力就行。反向看曹真、张郃不是更惨。把把背景板。
历史拒绝一切假设。。
養一隻吉娃娃／每天跟家裡的大狼狗吵／每天吠，遲早被咬！
背景音乐太乱了
要明白。投机和投资不是同码事，去股票行看看，到处都是魏延！然而巴菲特世上有几人？有几人能懂？自然不能懂。诸葛亮若是小肚鸡肠之人，就不可能给魏延任何机会.不是每个人都是韩信！魏延就算我们玩家玩游戏，也是会把他当备胎，跟何况当时的老诸。何况面对的是司马懿，怎么就没有人会想到司马懿也会算，不懂子午谷之险吗？这么好防的地方，你敢来，我就敢埋个几亿吨的地雷让你爽！陷阱，哨站，很难做吗？？？司马懿又有速移的计谋，你以为魏延那紫菜谷计谋他起不防？还是别厚颜无耻为好。:D
诸葛亮就是嫉妒魏延之才，三国演义里的周瑜就是正史中的诸葛亮
也有可能
生子當如孫仲謀
魏延應該是跟黃忠一起進蜀軍的2個都金州派
不是喔，魏延跟黃忠不是同時加入，魏延應該是劉備在新野時期以私兵身分加入，因為魏延是義陽人，義陽在新野隔壁，有可能魏延當初就只是默默無名的小兵而已，所以才沒記載哪時加入，荊州人才分三階段加入劉備陣營，而黃忠就是之後跟太守韓玄投降劉備才跟著投降的，別被三國演義騙了
我投魏文长
領導不同 命 運 不同亮 自 知時日不多 有天不在了 沒人能壓著住延的 聲威
魏延跟張郃這兩位三國後期的軍事大才都因三國演義為了捧諸葛跟司馬而被弱化了不少
看過了
魏延可惜了
只能说立场不同
劉備才是真大哥
跟他先租劉邦都是差不多的個性，也都是當地黑社會老大😂
還是只惋惜馬超
诸葛亮是全面的战术,魏延只考虑打胜仗.而且诸葛亮要制衡魏延，以免魏延在诸葛亮死后反噬刘禅而做的制衡。诸葛亮死后说真的,谁能制衡魏延呢？
为什么要制衡魏延呢？说的好像诸葛亮在世的时候谁能制衡诸葛亮一样，同是托孤大臣李严不也被诸葛亮办了。诸葛死后魏延如果统帅全军，加上姜维辅佐，蜀汉不至于亡的那么快。
@@証争 这么说吧,刘禅懦弱,军权又不在诸葛亮希望继承的文官(发育)体系中,而且诸葛亮把希望托福到下一个'出现的'诸葛亮''身上而不是一个类似于吕蒙的魏延手上,让蜀汉进行一波波的豪赌.而且要不是成都被偷袭,三国哪里会结束的那么快。
@@証争 而且我之前的时候也是觉得你这样是对的,但是后来发现,我能和诸葛亮相比？我跟诸葛亮相比我就是一个弱智,你要是质疑我说的话，你可以把自己格局打开后再仔细琢磨琢磨诸葛亮在后北伐期间做的事情。
@@孙晨星-d5m 為什麼要制衡魏延？
@@20y730 那为什么要分荆州派 徐州派 益州派？ 曹魏本族斗颍川系 孙吴汝南派系 斗 吴郡4姓 . 本地派系基本都是主张投降为主。外来派系都是要是要给主子当狗的。
上帝视角就是汉室不可兴给了刘备一段假象美景失荆州 关张领了饭盒 黄马卖鸭蛋其实想想人生就是要 活在当下记得有了 一点要好好珍惜 Enjoy一把 人生短短
魏延水平已经在姜维之上
知人善任，先帝帳下，魏延成棟樑，仰才貶能，孔明軍中，文長變廢將。
这是火凤燎原作者不是人篇中的原话。观点有点偏激
一位球員，進入兩套不同風格的教練體系，自然會有得志或失志的境遇轉變。。。魏延就像擅長快攻奇襲的超猛球員，一下子就可以衝入對方陣地，但不適合講究團隊合作的體系。球員看到的是出奇致勝的閃電得分...教練看到的是過度注重進攻消耗體力，犧牲防守的失分風險。魏延大概就是太陽體系的球員，轉隊到球風穩健的馬刺體系，一直無法適應......就常在更衣室碎碎念了🏀
@@leoju7194 在蜀漢方還想防守，活該不能復興漢室
魏延最近年來被捧上天了，他並無決定性的勝仗，子午谷奇襲也是事後諸葛的評論
光劉備派他任漢中太守就是一種肯定了，黃忠在沒漢中之戰前，也無赫赫之功
因為魏延的計策，是唯一蜀漢拿下長安一次的機會。而且當時蜀魏尚未開打開戰，是蜀魏的和平時期。
舊片已看過
只不過是一部小說作品而已，何必這樣在意故事人物的言行，大部分都是靠豐富的想像力寫的出來的
不会分三国演义和三国志？
你查查，魏延要出奇兵的斜谷道的军事行动有几次成功。都是事后诸葛亮。
奇谋就在于奇，你要这么说曹操官渡就赢不了，明修栈道也赢不了，织田信长也打不赢今川义元！
照你的说法蜀汉就只有等死了。正面打不过，不出奇策还怎么玩？
@たけだのぶよし 是需要奇策 但不是任何幾乎不會成功的計測都是奇策長安本身是防守效果極強的城池 離魏國中心近 援兵不到兩個月就到了 子午谷是小路 不好補給跟大部隊移動 補給少 士兵少 真的打下長安 又能擋住援兵攻擊幾個月 等丞相支援 真的有可能嗎 而且魏軍兵力遠大於蜀漢 是會成功 還是會像曹爽打漢中 進退不得大敗 我自己是覺得勝率連0.1％都沒有
@@louisyang8613 長安有糧，魏延和夏侯楙兩個防守長安完全不在一個級別，而且在長安吸引魏軍火力，更有機會讓諸葛亮乘機拿下隴右
@@Oscar-kv6qm很有道理
守漢中，王平也是一號人物，所以魏延沒有所说的那麼強，只能說是個派得出的一名武將
王平守漢中的戰略是依循魏延的重門之略
你再看看被魏延打败的都是些什么人物。郭淮，费耀，司马懿，张郃，曹真（半路打道回府）。
狂归狂，魏延还是蜀汉后期为数不多能拿的出手的大将
地图推演三国系列是基于三国志为主，其他史料为辅，力求还原最真实的三国之战
刘备在识人善任方面远胜过诸葛亮，可见做老板不需要自己能力多强，只需要懂得用人就成功一半了。这一点刘备祖先刘邦就有天赋。
喔是喔
遗传
确实，如果诸葛亮识人，当初守街亭就应该是王平主帅，马谡参谋，结局肯定不会那么悲剧
老闆的工作本來不是自己下來做 用對人才是重點
@@WH-jl7hj哪怕信不过从曹魏投降过来的王平，魏延也是不错的人选，赵云、吴懿甚至廖化都比马谡带兵不知靠谱到哪里去了。
南鄭侯是將軍，只管打勝仗。
武鄉侯是首相，打勝仗的同時必須同時兼顧國力問題。
季漢是一個失去荊州、漢中百姓以及南方不穩定的王朝，夷陵一戰更讓這個王朝雪上加霜，或許南鄭侯有淮陰侯的謀略與勇武，但諸葛丞相執政時期的漢朝並沒有當年太祖高皇帝時代的資源可以給他玩。
蜀汉是四川割据时期几乎是最有作为的一个政权了
其他的不仅丧失正统性，也没有进取心
諸葛亮已經算很重用魏延了
但能把猛將用好，只有劉備這種頂級黑道老大
諸葛亮雖然擅長交際，但本質上始終是書生
前期:
初次北伐: 眾人勸諸葛亮用魏延、吳懿守街亭，諸葛亮獨排眾議用馬謖，不用魏延
子午谷: 每隨諸葛亮出兵都會提一次，諸葛亮不用
後期:
第三次北伐: 終於用魏延、但只給偏軍，這次大敗郭淮、費耀
第四次北伐: 用魏延打鹵城之戰，大破司馬懿，但三國志上沒記載，僅記載於晉漢春秋
第五次北伐: 魏延為漢軍先鋒，另外提到每次北伐都是魏延殿後，有可能王雙、張郃都要記上魏延一功
最後諸葛亮死前沒找魏延商議後事
個人小結: 前期諸葛亮應該不把魏延當一回事，直到第三次北伐後才發現魏延可用，開始用魏延，
然而死前的計畫沒有找魏延參與，真要說「重用」程度應該不到
@@seaserpent1151
魏延、吳懿都在攻伐涼州的城池，根本沒空守街亭，所以才會啟用馬術（一方面諸葛亮也要培植自己的人馬）
子午谷之計的真實性有待考據，完全是搏很大的戰術，就算真的塞到打下長安也囂張不了多久
不知道為什麼每次回第二次都會被砍文章 放棄了
北伐不能成功，最大原因出在諸葛亮自己……
您果然懂歷史
劉備不是賣草鞋小子
而是當地，扛霸子陳浩南等級。
要不千人敵和萬人敵也不會找上他。
諸葛亮先用計謀暈對方+伙計
魏延在普通攻擊50%觸發連擊打2下
傷害不可小看
感謝文大郎的分享。
我好奇个问题？在诸葛亮选择人守卫街亭时马超堂弟马岱他为什么不用？他一直跟在马超身边当副将，而马超又喜欢自己带头冲锋陷阵，单挑。他应该观察过马超和张郃单挑应该熟知张郃招数。他应该能保证就算是自己单挑不敌张郃也能保证全身而退。加上他自从马超死后也变得谨慎。配上王平这个参谋守住街亭应该可以。而张郃应该也对马岱有顾忌。允许像一些电视剧里说那样自从马超死后诸葛亮产生了保住马超最后一滴血脉而不敢让他冒险吧？
因為街亭要道主要是維持戰線的運轉之地（不需進軍，且兵力也不足），其餘進攻路線已有適合將領，讓馬謖一方面他是諸葛亮親近之人二來他屬文官且常與諸葛交流，嚴格來說是諸葛亮想培養他為接班人，需要讓他有戰功和實際帶兵的歷練，不需進攻僅需對峙守住街亭就可以，哪知馬弄個全軍覆滅身為領將還孤身逃走（這是諸葛亮不得不斬他的主要原因，這都不殺如何節制其他將領和維持北伐的士氣）導致連鎖效應全軍進攻部隊就因此而只能選擇撤退
@@as5999678
街亭之戰真要守守不住,
諸葛亮在這段期間分趙雲,鄧芝引曹真注意
讓馬謖守街亭,高翔駐守柳城彼此照應
諸葛亮主力勤攻隴右
馬謖守不守的住街亭無所謂,他的任務是拖住魏軍攻勢能拖多久就拖多久
諸葛亮打下隴右各郡需要時間消化,馬謖沒有違亮調度拖個1個月,個月甚至3個月以上
時間拖越久對蜀軍較有利,
套一句朱元璋電視劇中朱元璋對藍玉所說
你只要能堅守100日就好,堅持99日守不住你就得死罪,但堅持101天以上就算守不住,你仍然是功臣"差不多就是這原理
但一來魏軍名將是張郃,二來馬差不多就是這原理謖跟這些將士(黃襲,李盛,張休等)可能沒有自己獨當一面打一兩場大型戰爭不知道該如何應對而緊張起來
這才捨棄水源到山上看魏軍動向,結果被張郃看到弱點往死裡打
馬謖沒有獨自帶隊經驗看到敗局已定就棄軍逃亡而非有組織撤軍(向朗還知情不報)
若不是王平努力蒐集殘軍跟高翔等人有系統撤軍,蜀軍損失怕會更多
這也是諸葛亮必須殺馬謖的理由(北伐因你錯誤決策前功盡棄不談,棄軍逃亡差點釀禍就得軍法審判)
因為想提拔馬謖
戰爭打仗又不是武將單挑決定輸贏的
真正打仗哪來的閒情逸致單挑？別把歷史和小說混一塊。
當時如果有龐統、法正、配魏延 有很大機率會出子午谷速攻計畫 !! 可惜呀
龐統和法正有很大可能會同意採用魏延計策。
這兩人如果還在，關羽不會失去荊州
歷史走向就會大大改變
不會有夷陵之戰的路線
不會有諸葛武候北伐的路線
子午谷最大的問題是後勤，從子午谷出就剩孤軍，被魏國隨便吃掉
曹真曹爽都曾由子午谷進軍漢中，結果都慘不忍睹。軍力更差的蜀漢那來能耐給5000、10000兵去賭。
分析有理! 魏延本身應該武力值相當高，應該是個性EQ太低，且容易讓人看到狂傲的一面，而忠心蜀漢應該是不用懷疑的。
諸葛亮一生謹慎用兵，所以對於魏延很難有重用的可能。分析下來，應該是諸葛亮不認為魏延是可靠忠誠的對象，或者說，以用兵之道來說，魏延很可能建立奇功。因此，屬於能用，不能重用的一類。然而真正在歷史變化下，魏延也有展露頭角的機會，但是，蜀漢的滅亡也都是內部問題，換言之，荊州、益州之爭，荊州派變成是外來派，益州派心中一定難以接受。這是必然的困局。換言之，當初劉備取益州，就已經寫下必然敗亡的結局。如果當初取得荊州，不西取益州，乃是趁赤壁戰後，直接北上取中原，或許未可知敗亡。或許當時不取益州，也有可能遭到孫權的偷襲!
魏延想當老大，第一個繞不過去的崁是，誰服他？
相比被罵成剛愎自用的關羽，因為糜芳、士仁的反叛，導致很多人批評，但關羽再怎樣，戰死的時候是很多人一起殉死的，跟關羽有交情的文官將領也是不少。但魏延呢？不但一個能替魏延說話的文臣都沒有，連魏延最該用心的基本盤武將群體，也沒看到誰跟魏延交好的，甚至魏延最後部下還是被王平喝散、再被馬袋追殺而死。
王平跟馬袋是什麼人需要多說嗎？要質疑他們立場嗎？
而且說難聽話，主帥新喪卻還想著繼續打下去的魏延，個人很懷疑有沒有基本的軍事素養。要知道發生這種事情，能夠全軍而退就已經是十分僥倖了，臨陣換帥從來都是戰場大忌，更何況面對的還是精明如狐、早就預料諸葛亮身體有問題的司馬懿，就算蜀軍秘不發喪，可你幾個發號施令的動靜之下，很快就會被發現好吧。
說來還是被唾手可得的權位給衝昏頭了。
如果魏延腦袋夠冷靜、有清醒的戰略眼光，光是全軍而退的功勞就夠大了，因為這隻軍隊可是蜀漢僅有的本錢，退回去後，還有誰能跟魏延爭？就算是諸葛亮指定蔣琬跟費禕繼任，軍事上的行動這兩個誰能無視他？
從撤軍一事看魏延的應對，說魏延有多大的軍事才能，誰信？
古代声望比现在重要太多了 而且诸葛亮真输不起
@@ホウキョクトウ 中国从古至今都是名声大于一切，有名声才有威望，才有权力，甚至有的仗不用打就赢了，于是名声加成胜绩，越来越神乎其神的传吹。
魏延可能認為只要5000人就可以一路打下許昌稱霸中原
別人認為諸葛亮死後正常都要退兵，魏軍會降低防範，然魏延正知道這時是反擊的好機會，也許能重擊魏軍。可是沒有人聽從😢最後還被小人滅三代。蜀國最后一名統帥沒落。當時的蜀國軍中地位有誰能比得上魏延？魏延亡蜀國亡。愈看歷史愈會喜歡魏延。為國盡忠，但最後死於小人之手。
@@weskerlaw4958 別鬧了，從古到今的戰史，你找得出一個主帥在前線新死，大軍還能保證不亂之餘還能大力出擊的例子來嗎？
別的不說，當時孫策被刺死亡，原本不管是想要伐許、攻荊全部都沒有了意義，孫權花了好幾年才壓制各有心思的江東世家，結果就是江東徹底失去爭奪中原的機會。
古代大軍主帥太重要，一洩漏死訊會徹底軍心崩潰，即使密不發喪，只要魏延一上位那就瞞不了人。
別拿魏延善養士卒來證明魏延能在這種情況下穩定軍心了，若真的那麼厲害，也不至於被王平喝散軍心，以致魏延最後只剩幾個人逃走了。
鄧艾和魏延最讓人感到很冤，同樣都有遭人陷害！
本身都為國卻下場卻超差的！
蜀漢全國人口90萬總兵力僅10萬，扣除禁軍，京師衛軍，各地鎮守之兵，計算下來諸葛每次能帶出去北伐之兵最多也就三五萬，盤子就這麼小要分兵給任何將領包括魏延基本就是不可能的事，別被演義動輒出兵幾十萬誤導了
前面五虎，全盛時期勇/缺人時期，魏延獨挑大樑🤣🤣🤣
好像是重播
謝謝
13:46 诸葛亮的水平亦不过如此。看人的眼光远低于刘备。告诉他马谡不可重用他就是不听。放魏延去守街亭，大概率不会后面那么狼狈。诸葛亮觉得守街亭问题不大，希望给自己人一个立功的机会,而不希望给别人，结果玩砸了。后面再没这么好的机会。唯一敬佩诸葛亮是他可以做权臣而没有，一心为蜀汉政权。由此更说明刘备看人的眼光高。
主要是兩點，一是諸葛亮雖為丞相，但在朝廷裡沒有親信黨羽，靠的只有劉禪的重用，所以為了扶持馬謖才命其鎮守街亭，在之前還特地強調馬謖一定要將街亭死守著，不能調離街亭部隊，但誰知跟在自己身邊多年的親信貪功，第二個原因是魏延難以控制，急於立功不一定能安分守城，尤其魏延是個急性子，如果因為激將法使其出城而戰敗，諸葛亮不只是損失街亭，而是一個北伐的助手，所以一定不能派魏延守街亭
至於你說諸葛亮看人的眼光如何，不至於遠低於劉備，當初劉備決定問斬蔣琬時是他跟劉備說蔣琬是治國大才，應該說各自有識人的能力，諸葛亮主政，他對於內政的人才都有獨到的眼光，武的方面一正一反，他雖然提拔了馬謖但也招降了姜維，劉備的眼光是善於識參謀以及武將，對於內政來說主要還是諸葛亮的功勞，不然經過馬謖的例子劉禪還願意相信諸葛亮舉薦的蔣琬跟費禕，就說明了他的識人能力並不會遠低於劉備
@@95LdTW 谢谢回复了。👍
重播了？
其实也是注定，兵粮都不够，魏延做到也守不到诸葛亮到援，没有办法的如果单一战役魏延可以，可惜大战役是难做到
蜀漢的地理位置相當於戰國七雄的秦國……秦滅六國統一天下，蜀漢為什麼做不到？……
@@wego323 你有沒有地理知識？秦國首都是咸陽，就是漢代的西安，這麼大分別你不知道？
@@wego323 不論你誤判秦國地理位置，退一步來說，秦國面對的是即使合縱也是貌合神離的六國，蜀漢面對的是統一而且是曹叡主政的魏國
纠正一个错误，赵云和魏延先后担任的是“门牙将军”，意思是主公的亲信爪牙😃
我到覺得是 因為 魏延個性上與朝中 諸多文武大臣 不合的關係 如果讓他領隊 怕底下有人會不服
例如諸葛亮在蜀中 無人對他不服的
託孤時趙雲不知都幾歲了....
文大郎的资料就是齐
公何时可为姜维专门讲一篇呢
魏延重門之計，守漢中30年😮😮
說孔明用魏延不及劉備的人，應該沒考慮到兩人身份問題。劉備戎馬一生，身份又是魏延主公，當然魏延對他又敬又畏，但孔明不一樣，他比魏延早一點投靠劉備，又是文人身份，官職雖高但在魏延眼中，恐怕對孔明態度不及對劉備的，如果劉禪是強勢的人，哪他多少對孔明還會多一點尊重，若不是孔明平劉璋平南中有不少軍功，恐怕魏延更加輕視他。這情況下，魏延對孔明而言絕對是個不穩定因素，先天上孔明怎對待魏延也不可能跟劉備相比
这个是老片子吧，，，是重播。
对，炒了碗冷饭
是重發，之前發的音軌有問題，動態裏説了
我記得74、75魏延的兩集聲音都有問題
好喜歡魏延
这个卓膺什么样人？尽然是刘备攻略益州的先锋大将！能力和勇武应该也很厉害吧？
其實胃炎只是被演義黑得太嚴重，人家並沒有天生反骨阿~
鬥輸楊儀，魏延是被楊儀搞死的
2:29 霍峻那時對上的是張魯的軍隊，不是劉璋啊，劉璋又沒有傘兵部隊可以從後方從天而降吧？
霍峻傳：先主自葭萌南還襲劉璋，留峻守葭萌城。張魯遣將楊帛誘峻，求共守城，峻曰：「小人頭可得，城不可得。」帛乃退去。後璋將扶禁、向存等帥萬餘人由閬水上，攻圍峻，且一年，不能下。峻城中兵纔數百人，伺其怠隙，選精銳出擊，大破之，即斬存首。
@@吳凱豪-w2q 感謝指正, 我把張魯跟劉璋兩邊混在一起了。突然想起先前好像也有看過類似的影片，劉璋這支部隊好像是繞比較偏僻的小路遠襲劉備的大後方的。但忘了他們是要奇襲守葭萌關的霍峻。這個計策不知是誰想出來的，如同打蛇打七寸，非常有殺傷力，一旦成功，後果不堪設想。
很可能就是因为魏延担任过牙门将军常随刘备左右！战术上才更贴近历史上刘备那样爱用险攻~！甚至秉性脾气上也相近历史上的刘备~加上自己确实能力突出深受刘备喜爱升迁极快汉中太守说明一切~后期刘备一死跟随从不用险的诸葛亮合作才生出矛盾~
怎么老是重发
感覺胃炎覺得自己就不和相父不是一個類型的，用胃炎是憐其勇畢竟單兵作戰能力還是有的，但政治地位和權限肯定是不會給的,主要還不是一類人,從相父的全盤角度來說也沒有錯
他的肚子一直很痛嗎
3:24 褒斜(ye)道，斜读ye，不读xie
知人善任，刘备厉害啊！
每每看见影视剧或者小说诋毁魏延时 都觉得愤怒和可惜
还好吧。小说给魏延的戏份也不少了。按照小说的表现我觉得封汉中太守至少可以接受。至于有没有反骨没影响能力就行。反向看曹真、张郃不是更惨。把把背景板。
历史拒绝一切假设。。
養一隻吉娃娃／每天跟家裡的大狼狗吵／每天吠，遲早被咬！
背景音乐太乱了
要明白。投机和投资不是同码事，去股票行看看，到处都是魏延！然而巴菲特世上有几人？有几人能懂？自然不能懂。诸葛亮若是小肚鸡肠之人，就不可能给魏延任何机会.不是每个人都是韩信！魏延就算我们玩家玩游戏，也是会把他当备胎，跟何况当时的老诸。何况面对的是司马懿，怎么就没有人会想到司马懿也会算，不懂子午谷之险吗？这么好防的地方，你敢来，我就敢埋个几亿吨的地雷让你爽！陷阱，哨站，很难做吗？？？司马懿又有速移的计谋，你以为魏延那紫菜谷计谋他起不防？还是别厚颜无耻为好。:D
诸葛亮就是嫉妒魏延之才，三国演义里的周瑜就是正史中的诸葛亮
也有可能
生子當如孫仲謀
魏延應該是跟黃忠一起進蜀軍的2個都金州派
不是喔，魏延跟黃忠不是同時加入，魏延應該是劉備在新野時期以私兵身分加入，因為魏延是義陽人，義陽在新野隔壁，有可能魏延當初就只是默默無名的小兵而已，所以才沒記載哪時加入，荊州人才分三階段加入劉備陣營，而黃忠就是之後跟太守韓玄投降劉備才跟著投降的，別被三國演義騙了
我投魏文长
領導不同 命 運 不同亮 自 知時日不多 有天不在了 沒人能壓著住延的 聲威
魏延跟張郃這兩位三國後期的軍事大才都因三國演義為了捧諸葛跟司馬而被弱化了不少
看過了
魏延可惜了
只能说立场不同
劉備才是真大哥
跟他先租劉邦都是差不多的個性，也都是當地黑社會老大😂
還是只惋惜馬超
诸葛亮是全面的战术,魏延只考虑打胜仗.而且诸葛亮要制衡魏延，以免魏延在诸葛亮死后反噬刘禅而做的制衡。
诸葛亮死后说真的,谁能制衡魏延呢？
为什么要制衡魏延呢？说的好像诸葛亮在世的时候谁能制衡诸葛亮一样，同是托孤大臣李严不也被诸葛亮办了。诸葛死后魏延如果统帅全军，加上姜维辅佐，蜀汉不至于亡的那么快。
@@証争 这么说吧,刘禅懦弱,军权又不在诸葛亮希望继承的文官(发育)体系中,而且诸葛亮把希望托福到下一个'出现的'诸葛亮''身上而不是一个类似于吕蒙的魏延手上,让蜀汉进行一波波的豪赌.而且要不是成都被偷袭,三国哪里会结束的那么快。
@@証争 而且我之前的时候也是觉得你这样是对的,但是后来发现,我能和诸葛亮相比？我跟诸葛亮相比我就是一个弱智,你要是质疑我说的话，你可以把自己格局打开后再仔细琢磨琢磨诸葛亮在后北伐期间做的事情。
@@孙晨星-d5m 為什麼要制衡魏延？
@@20y730 那为什么要分荆州派 徐州派 益州派？ 曹魏本族斗颍川系 孙吴汝南派系 斗 吴郡4姓 . 本地派系基本都是主张投降为主。外来派系都是要是要给主子当狗的。
上帝视角
就是汉室不可兴
给了刘备一段假象美景
失荆州 关张领了饭盒 黄马卖鸭蛋
其实想想人生就是要 活在当下
记得有了 一点要好好珍惜 Enjoy一把
人生短短
魏延水平已经在姜维之上
知人善任，先帝帳下，魏延成棟樑，仰才貶能，孔明軍中，文長變廢將。
这是火凤燎原作者不是人篇中的原话。观点有点偏激
一位球員，進入兩套不同風格的教練體系，自然會有得志或失志的境遇轉變。。。
魏延就像擅長快攻奇襲的超猛球員，一下子就可以衝入對方陣地，但不適合講究團隊合作的體系。
球員看到的是出奇致勝的閃電得分...教練看到的是過度注重進攻消耗體力，犧牲防守的失分風險。
魏延大概就是太陽體系的球員，轉隊到球風穩健的馬刺體系，一直無法適應......就常在更衣室碎碎念了🏀
@@leoju7194 在蜀漢方還想防守，活該不能復興漢室
魏延最近年來被捧上天了，他並無決定性的勝仗，子午谷奇襲也是事後諸葛的評論
光劉備派他任漢中太守就是一種肯定了，黃忠在沒漢中之戰前，也無赫赫之功
因為魏延的計策，是唯一蜀漢拿下長安一次的機會。而且當時蜀魏尚未開打開戰，是蜀魏的和平時期。
舊片已看過
只不過是一部小說作品而已，何必這樣在意故事人物的言行，大部分都是靠豐富的想像力寫的出來的
不会分三国演义和三国志？
你查查，魏延要出奇兵的斜谷道的军事行动有几次成功。都是事后诸葛亮。
奇谋就在于奇，你要这么说曹操官渡就赢不了，明修栈道也赢不了，织田信长也打不赢今川义元！
照你的说法蜀汉就只有等死了。正面打不过，不出奇策还怎么玩？
@たけだのぶよし 是需要奇策 但不是任何幾乎不會成功的計測都是奇策
長安本身是防守效果極強的城池 離魏國中心近 援兵不到兩個月就到了 子午谷是小路 不好補給跟大部隊移動 補給少 士兵少 真的打下長安 又能擋住援兵攻擊幾個月 等丞相支援 真的有可能嗎 而且魏軍兵力遠大於蜀漢 是會成功 還是會像曹爽打漢中 進退不得大敗 我自己是覺得勝率連0.1％都沒有
@@louisyang8613 長安有糧，魏延和夏侯楙兩個防守長安完全不在一個級別，而且在長安吸引魏軍火力，更有機會讓諸葛亮乘機拿下隴右
@@Oscar-kv6qm很有道理
守漢中，王平也是一號人物，所以魏延沒有所说的那麼強，只能說是個派得出的一名武將
王平守漢中的戰略是依循魏延的重門之略
你再看看被魏延打败的都是些什么人物。郭淮，费耀，司马懿，张郃，曹真（半路打道回府）。