Norris gewinnt in Miami wegen geschenktem Boxenstop: Skill, alles jubelt, er ist der neue Superstar, völlig verdient Vertappen gewinnt in Brasilien wegen geschenktem Boxenstop: Glück Und warum Donnington 1993 angeblich so viel besser von Senna gewesen sein soll, kann mir auch keiner erklären. Ich bin schon etwas älter und habe das Rennen damals gesehen sowie etliche Highlights. Hätte das Schumacher gemacht oder ein Prost, und nicht der kurz darauf verstorbene Senna, wäre es nicht ansatzweise so hochgejubelt worden.
Naja den einen Fahrer finden die meisten sympatisch, denn anderen nicht ;-) Ist doch oft so das viele die Leistung von Fahrern schlecht reden weil sie den Fahrer einfach nicht mögen
Also Senna hat einen Top-Fahrer nach dem Anderen überholt. Verstappen nicht so hochdekorierte Piloten. Am Ende entscheidet der persönliche Geschmack, aber beide Fahrten waren legendär.
@dustinpohl2483 was fur ein absurder Kommentar. Verstappen uberholte Hamilton (vergleiche mit Prost damals) Ocon (vergleiche mit Schumacher), piastri (vergleiche mit Hill). Senna hat auch noch den "super star" Andretti und ein Sauber denke ich, uberholt. Also bitte Fakten checken und dann schreiben
8:11 habe mir genau das gleiche gedacht. Die Entscheidung Safetycar war unlogisch. Tsunoda mit heavy war sehr schnell, also die Strecke war problemlos fahrbar.
In der Kurve.. als Max Ocon überholte, ist Norris rausgerutscht und wenn man die Perspektive von oben sieht, hätte sich Norris 3 Wagen hinten einreihen müssen.. aber ja, ist ja Norris!! Bei Max hätte es gleich Strafsekunden gegeben!!!
Naja alle reden nur von Glück durch die red flag aber wo wäre Verstappen gestartet wen Er nicht im Quali das Pech gehabt hätte eben mit der red flag, zumindest nicht Startplatz 17. So gleicht sich alles irgendwie wieder aus.
Es ist aber ein himmelweiter Unterschied, ob eine Qualit unterbrochen/abgebrochen wird und man deshalb keine Zeit mehr hat, eine schnelle Runde zu fahren (man hätte ja vorher genug Zeit gehabt), oder ob einem im Rennen dadurch einfach mal so die Zeit eines kompletten Boxenstops "geschenkt" wird. Verstappen hat durch sein überlegenes Fahrzeug doch eh keine Probleme gehabt, vom Start weg direkt wieder weit nach vorn zu kommen. Er war nach wenigen Runden bereits auf dem Platz, den er aufgrund seiner 5 Positionen Strafe eh gehabt hätte. Ihm dann aber in der Mitte des Rennens quasi einen Boxenstop zu ersparen und ihn somit auf Platz 1 zu bringen, ist nicht ok und die Regel sollte schleunigst geändert werden.
@ Diese Regel das man bei red flag die Reifen wechseln darf gib es aber aus einen guten Grund um mögliche Reifenschäden durch überfahren von Trümmern zu verhindern.
@@sniggles05plötzlich ist sein Auto wieder überlegen, nachdem er seit der Sommerpause langsamer als der mclaren und ferrari ist... das auto ist immernoch gleich kacke nur macht im Regen der Fahrer mehr den unterschied
Ich finde es fehlt die Berücksichtigung des Reifenverschleisses und auch ohne Red Flag hätten wohl alle auf Full Wet nochmal wechseln müssen. Peter Windsors Analyse von Brasilien kommt wohl näher an die Realität ran als die Auswertung hier…
Endlich spricht es jemand mal an. Safety Car ist meiner Meinung im Regen sehr gefährlich. Ein Restart nach eine SC-Phase führt zu einem sehr dicht gepacktem Feld. Im Gegensatz zu einem stehenden Start, fahren die Piloten mit Topspeed auf der Start-/Zeilgeraden. Dreht sich hier ein Pilot, ist das Kollisionsrisiko aufgrund der Gischt stark erhöht.
Norris wollte doch stoppen, hat die Box ja schon angebettelt. Der eine hat nunmal Angst im Regen, der andere führt auch noch bei Eis den Hang hinunter.
@@pierregasly-fan2856 an einem Rennen kannst du sowas nicht ausmachen... Ausserdem war Ocon in Brasilien im Massiv Rennen der schnellste und das mit Abstand. Wären die Bedingungen so geblieben, hätte er einen 20s vorsprung auf Verstappen aufgebaut und auf den Gasly einen noch größeren...
@@Respekt24Gasly und Albon sicher nicht mehr, selbst wenn Red Bull denen nochmal einen Vertrag anbieten würde, Gasly und Albon würden denen ins Gesicht spucken.😂
Eine Sache verstehe ich nicht. Warum dürfen die Regenreifen nicht geheizt werden? Ist doch voll das Sicherheits Risiko. Lieber die roten nicht vorheizen. Spart man doch mehr, oder wie?
Ich finde es lustig, dass Norris sich über den Vorteil des Reifenwechsels unter Rot aufregt, selbst aber gerne das vorteilhafte Wechseln der Reifen während einer VSC/SC Phase gerne in Anspruch nimmt. Beides greift massiv in das Rennen ein und ist dadurch spannender Bestandteil eines Grand Prix. Norris wird niemals Weltmeister, denn kommendes Jahr wird ihm Piastri teamintern den Rang ablaufen, der weitaus mehr Weltmeister-Qualität zu bieten hat, wenn er frei fahren darf.
Ein gutes Beispiel das Daten nicht alles sagen. Zwei wichtige Faktoren sind nicht mitgenommen: Race craft und Race Intelligenz! Der Red Bull war nicht so schnell, das war Verstappen. Das draußen bleiben und die rote Flagge war kein Glück aber Strategie!
@ Nicht so schwierig: auf Basis von historischen Daten: Die Bedingungen werden das auslösen oder einer fliegt ab. Das letze passierte als erste. Chance Berechnung.
@@igorranz7967Kommunikation zwischen Fahrer und Team. Hätte Russel sich durchgesetzt, da er es im Gedanken wusste das eine Flagge kommt, wäre er auf Pole gewesen.
Hab ich mich auch gefragt, anstatt des safetycars hätte man auch einfach alle verpflichten können auf Full Wets zu wechseln. Tsunoda war ja richtig schnell auf den dingern
Norris hat gezeigt das er kein Weltmeister ist. Nur ein gutes Auto bringt einen halt nicht über die Finish Line. Das jetzt als Glück abzutun zeigt nur was für einen faulen Charakter Norris hat. War ja auch sehr glücklich das im Sprint die gelbe Flagge zufällig erst nach dem Auto Tausch von den Orangen kam. Ein schelm... 😘
Und da hat Norris verdammt recht. Diese Regelung ist absoluter Blödsinn und hat Verstappen einfach mal einen Boxenstop "geschenkt" und somit auch den Rennsieg. Hätte Verstappen regulär zum Stop gemusst um seine Reifen wechseln zu lassen, wäre er niemals Erster geworden.
Wäre, hätte-Fahrradkette....wer Formel1 anschaut macht das wegen des Motorsports. Bester Fahrer, bestes Auto etc. Der Rest ist für Sesselpupser interessant, die mit Motorsport nix am Hut haben ;-) Zum Glück gibt es noch echte Spezialisten (Walter Röhrl, Danner), die wissen wie und warum man Rennen gewinnt. Da bringt auch diese ganze Datenflut nix- siehe Verstappen.
Höchste Anerkennung für Verstappen, seine Leistung, seine Fahrt in der, ich nenne es mal zweiten Halbzeit, war Weltklasse!!! Aber, ein bisschen die Kirche im Dorf lassen. Wir dürfen nicht vergessen, er kam nicht an Leclerc und dem Zug davor vorbei. Ohne die rote Flagge, hätte das noch länger gedauert und Max hätte eventuell nicht gewonnen. Zumal es den Reifenwechsel geschenkt gab.
Sehr gute Analyse. Die Relation zwischen Rennglück/Pech und Können/Überforderung (fahrerisch und strategisch) wird mir klarer als zuvor. Zuletzt hatte Norris viel Glück, jetzt war es zu Ende und der Rainman war wieder am Zug.
Ohne den Unfall vom Williams inklusive Rennabruch wäre Verstappen irgendwo Zehnter geworden. Norris und die Anderen haben nichts falsch gemacht, sonder hattten einfach Pech, denn bei Rennabbruch bekam Verstappen einen Boxenstopp geschenkt
@meeresarmkeks2390 während des virtuellen Safety Cars die Reifen zu wechseln war genau die richtige Strategie. Konnte ja keiner ahnen, dass es ein paar Runden später zum Rennabbruch wegen eines Unfalls kommt
@@roland7565 es hat mehr geregnet und z. B. ein Russel hatte es im Gefühl das es abgebrochen wird aber wie gesagt er hat sich da nicht durchgesetzt und deswegen Plätze verloren. Also Strategie war nicht komplett richtig. Die kommunizieren auch mit den Teams was da draußen so geht
Norris gewinnt in Miami wegen geschenktem Boxenstop: Skill, alles jubelt, er ist der neue Superstar, völlig verdient
Vertappen gewinnt in Brasilien wegen geschenktem Boxenstop: Glück
Und warum Donnington 1993 angeblich so viel besser von Senna gewesen sein soll, kann mir auch keiner erklären. Ich bin schon etwas älter und habe das Rennen damals gesehen sowie etliche Highlights. Hätte das Schumacher gemacht oder ein Prost, und nicht der kurz darauf verstorbene Senna, wäre es nicht ansatzweise so hochgejubelt worden.
Naja den einen Fahrer finden die meisten sympatisch, denn anderen nicht ;-) Ist doch oft so das viele die Leistung von Fahrern schlecht reden weil sie den Fahrer einfach nicht mögen
Also Senna hat einen Top-Fahrer nach dem Anderen überholt.
Verstappen nicht so hochdekorierte Piloten.
Am Ende entscheidet der persönliche Geschmack, aber beide Fahrten waren legendär.
@dustinpohl2483 was fur ein absurder Kommentar. Verstappen uberholte Hamilton (vergleiche mit Prost damals) Ocon (vergleiche mit Schumacher), piastri (vergleiche mit Hill). Senna hat auch noch den "super star" Andretti und ein Sauber denke ich, uberholt. Also bitte Fakten checken und dann schreiben
8:11 habe mir genau das gleiche gedacht. Die Entscheidung Safetycar war unlogisch. Tsunoda mit heavy war sehr schnell, also die Strecke war problemlos fahrbar.
Bei freier Fahrt natürlich aber keiner der extreme wet Fahrer waren im Verkehr
Noris jammert und was war beim Sprint ? Da haben sie gewartet bis er bei Piastri vorbei gefahren ist 🤬
In der Kurve.. als Max Ocon überholte, ist Norris rausgerutscht und wenn man die Perspektive von oben sieht, hätte sich Norris 3 Wagen hinten einreihen müssen.. aber ja, ist ja Norris!! Bei Max hätte es gleich Strafsekunden gegeben!!!
Bravo Magic Max🤩
Naja alle reden nur von Glück durch die red flag aber wo wäre Verstappen gestartet wen Er nicht im Quali das Pech gehabt hätte eben mit der red flag, zumindest nicht Startplatz 17. So gleicht sich alles irgendwie wieder aus.
Gehört halt zum Racing dazu, es ist erst vorbei wenn die Karierte Flagge kommt.
Sehr richtig!
Es ist aber ein himmelweiter Unterschied, ob eine Qualit unterbrochen/abgebrochen wird und man deshalb keine Zeit mehr hat, eine schnelle Runde zu fahren (man hätte ja vorher genug Zeit gehabt), oder ob einem im Rennen dadurch einfach mal so die Zeit eines kompletten Boxenstops "geschenkt" wird.
Verstappen hat durch sein überlegenes Fahrzeug doch eh keine Probleme gehabt, vom Start weg direkt wieder weit nach vorn zu kommen. Er war nach wenigen Runden bereits auf dem Platz, den er aufgrund seiner 5 Positionen Strafe eh gehabt hätte.
Ihm dann aber in der Mitte des Rennens quasi einen Boxenstop zu ersparen und ihn somit auf Platz 1 zu bringen, ist nicht ok und die Regel sollte schleunigst geändert werden.
@ Diese Regel das man bei red flag die Reifen wechseln darf gib es aber aus einen guten Grund um mögliche Reifenschäden durch überfahren von Trümmern zu verhindern.
@@sniggles05plötzlich ist sein Auto wieder überlegen, nachdem er seit der Sommerpause langsamer als der mclaren und ferrari ist... das auto ist immernoch gleich kacke nur macht im Regen der Fahrer mehr den unterschied
Ich finde es fehlt die Berücksichtigung des Reifenverschleisses und auch ohne Red Flag hätten wohl alle auf Full Wet nochmal wechseln müssen. Peter Windsors Analyse von Brasilien kommt wohl näher an die Realität ran als die Auswertung hier…
ja die vom Windsor war nett. Aber er is schon ein big fanboy. Das Interview war richtig gut anzuhören und er hat auch sicher in vielen Sachen recht.
Endlich spricht es jemand mal an. Safety Car ist meiner Meinung im Regen sehr gefährlich. Ein Restart nach eine SC-Phase führt zu einem sehr dicht gepacktem Feld. Im Gegensatz zu einem stehenden Start, fahren die Piloten mit Topspeed auf der Start-/Zeilgeraden. Dreht sich hier ein Pilot, ist das Kollisionsrisiko aufgrund der Gischt stark erhöht.
Norris wollte doch stoppen, hat die Box ja schon angebettelt. Der eine hat nunmal Angst im Regen, der andere führt auch noch bei Eis den Hang hinunter.
Regen ist auch die große Schwäche von Leclerc.
Da verliert er seine Magie und verfällt in Durchschnittlichkeit.
@@dustinpohl2483 Ferrari ist auch nur gut bei trockene Strecke. Bei Regen sind selten unter 3 top
Guten Morgen ☀️
Wenn Ocon und Gasly bei dem Wetter mit dieser Gurke von Auto so gut abliefern können, sind die beiden Fahrer wohl mehr als unterschätz.
Ocon ist immer ein Siegkandidat im Regen.
@@JM-bt6jsNur komisch, das Gasly in Zandvoort letztes Jahr deutlich schneller als Ocon fuhr in ähnlichen Bedingungen.😂
@@pierregasly-fan2856 an einem Rennen kannst du sowas nicht ausmachen... Ausserdem war Ocon in Brasilien im Massiv Rennen der schnellste und das mit Abstand. Wären die Bedingungen so geblieben, hätte er einen 20s vorsprung auf Verstappen aufgebaut und auf den Gasly einen noch größeren...
Perez einfach die schlechtere Pace als beide Racing Bulls...ein Trauerspiel
Gasly, Albon, Perez mal schauen wer das nächste Trauerspiel macht im zweiten RB
@@Respekt24Gasly und Albon sicher nicht mehr, selbst wenn Red Bull denen nochmal einen Vertrag anbieten würde, Gasly und Albon würden denen ins Gesicht spucken.😂
Eine Sache verstehe ich nicht. Warum dürfen die Regenreifen nicht geheizt werden? Ist doch voll das Sicherheits Risiko. Lieber die roten nicht vorheizen. Spart man doch mehr, oder wie?
ja ist wohl eine Sparmaßnahme, aber hier sicher an der falschen Stelle
Die sind sowieso sofort wieder kalt.
Ich finde es lustig, dass Norris sich über den Vorteil des Reifenwechsels unter Rot aufregt, selbst aber gerne das vorteilhafte Wechseln der Reifen während einer VSC/SC Phase gerne in Anspruch nimmt. Beides greift massiv in das Rennen ein und ist dadurch spannender Bestandteil eines Grand Prix. Norris wird niemals Weltmeister, denn kommendes Jahr wird ihm Piastri teamintern den Rang ablaufen, der weitaus mehr Weltmeister-Qualität zu bieten hat, wenn er frei fahren darf.
Piastri hat das Zeug dazu
Ein gutes Beispiel das Daten nicht alles sagen. Zwei wichtige Faktoren sind nicht mitgenommen: Race craft und Race Intelligenz! Der Red Bull war nicht so schnell, das war Verstappen. Das draußen bleiben und die rote Flagge war kein Glück aber Strategie!
Aha, woher hat RB denn gewusst, dass die rote Flagge kommen würde? Bitte gerne näher ausführen.
@ Nicht so schwierig: auf Basis von historischen Daten: Die Bedingungen werden das auslösen oder einer fliegt ab. Das letze passierte als erste. Chance Berechnung.
@@igorranz7967Statistik und probabilistik. Ist reine Wissenschaft.
@@igorranz7967dein beschränkter Horizont ist halt nicht Maßstab
@@igorranz7967Kommunikation zwischen Fahrer und Team. Hätte Russel sich durchgesetzt, da er es im Gedanken wusste das eine Flagge kommt, wäre er auf Pole gewesen.
Aber wenn es so stark geregnet hätte, wären dannn nicht alle auf full wets?
Hab ich mich auch gefragt, anstatt des safetycars hätte man auch einfach alle verpflichten können auf Full Wets zu wechseln. Tsunoda war ja richtig schnell auf den dingern
na ja die dummen und wichtigen bleiben halt immer auf der strecke
👍
Norris hat gezeigt das er kein Weltmeister ist. Nur ein gutes Auto bringt einen halt nicht über die Finish Line. Das jetzt als Glück abzutun zeigt nur was für einen faulen Charakter Norris hat.
War ja auch sehr glücklich das im Sprint die gelbe Flagge zufällig erst nach dem Auto Tausch von den Orangen kam. Ein schelm... 😘
Er ist nun mal eine Memme.Piastris Zeit wird kommen.
@@thorhammer1662 bin ich Ihrer Meinung. Piastri kann ein großer werden. Sähe ihn gerne neben Verstappen und Perez geht in Rente.
@@glad00s52 da hast du recht
Und da hat Norris verdammt recht. Diese Regelung ist absoluter Blödsinn und hat Verstappen einfach mal einen Boxenstop "geschenkt" und somit auch den Rennsieg. Hätte Verstappen regulär zum Stop gemusst um seine Reifen wechseln zu lassen, wäre er niemals Erster geworden.
Wäre, hätte-Fahrradkette....wer Formel1 anschaut macht das wegen des Motorsports. Bester Fahrer, bestes Auto etc. Der Rest ist für Sesselpupser interessant, die mit Motorsport nix am Hut haben ;-) Zum Glück gibt es noch echte Spezialisten (Walter Röhrl, Danner), die wissen wie und warum man Rennen gewinnt. Da bringt auch diese ganze Datenflut nix- siehe Verstappen.
Höchste Anerkennung für Verstappen, seine Leistung, seine Fahrt in der, ich nenne es mal zweiten Halbzeit, war Weltklasse!!! Aber, ein bisschen die Kirche im Dorf lassen. Wir dürfen nicht vergessen, er kam nicht an Leclerc und dem Zug davor vorbei. Ohne die rote Flagge, hätte das noch länger gedauert und Max hätte eventuell nicht gewonnen. Zumal es den Reifenwechsel geschenkt gab.
Blablabla, hätte, wenn und aber.
Ausreden ohne Ende, mit den Fehlern die Norris gemacht hat wäre er auch nie 2. geworden
Einfach nur Pech so wie Hamilton Session Finale 2021
Sehr gute Analyse. Die Relation zwischen Rennglück/Pech und Können/Überforderung (fahrerisch und strategisch) wird mir klarer als zuvor. Zuletzt hatte Norris viel Glück, jetzt war es zu Ende und der Rainman war wieder am Zug.
Klar ist aufjedenfall das die Rote Flagge die WM entschieden hat .. Anyway
Ohne den Unfall vom Williams inklusive Rennabruch wäre Verstappen irgendwo Zehnter geworden. Norris und die Anderen haben nichts falsch gemacht, sonder hattten einfach Pech, denn bei Rennabbruch bekam Verstappen einen Boxenstopp geschenkt
Das nicht Pech sondern schlechte Strategie. Hatte Russel sich durchgesetzt wäre er auf Pole gewesen aber hat sich halt nicht durchgesetzt
@@roland7565 aber alle anderen durften doch ebenfalls reifen wechseln? Also bekam McLaren doch auch einen Boxenstopp geschenkt?
@meeresarmkeks2390 während des virtuellen Safety Cars die Reifen zu wechseln war genau die richtige Strategie. Konnte ja keiner ahnen, dass es ein paar Runden später zum Rennabbruch wegen eines Unfalls kommt
@@roland7565 es hat mehr geregnet und z. B. ein Russel hatte es im Gefühl das es abgebrochen wird aber wie gesagt er hat sich da nicht durchgesetzt und deswegen Plätze verloren. Also Strategie war nicht komplett richtig. Die kommunizieren auch mit den Teams was da draußen so geht
@@meeresarmkeks2390 sicher kann man es auch so sehen. Die Teams haben gezockt. Hinterher ist man schlauer
Wenn eine red flag „nur“ wegen Schlechtwetter geschwenkt wird, sollten keine Reifenwechsel bzw. überhaupt keine Arbeiten an den Autos möglich sein.
Red Flag war aber wegen dem Crash von Colapinto.
Wenn du aufgepasst hättest, wüsstest du das es die Rote nicht wegen Regen gab.