수정합니다. 00:38 프로퍼 -> PERF 17:46 심리적 안정감 -> 심리적 안전감이 맞습니다. [황성현 대표 인터뷰 전편 모아보기] ① “3년치 이력서를 미리 썼더니 마법이 일어났다” ua-cam.com/video/9unwtrZQDuA/v-deo.html ② “반말, 영어이름 쓰고 등급, 직급 없애면 수평적? 착각하지 마시라” ua-cam.com/video/DxPe88naIiQ/v-deo.html ③ 기분 상하지 않게 협업하는 피드백 방법 ‘SBIT’ ua-cam.com/video/HtC9APOIvkw/v-deo.html ④ 한중일 출신이 구글에서 더 올라가지 못하는 3가지 이유 ua-cam.com/video/BgaWOzvH49A/v-deo.html ⑤ “내 밑으로 다 들어와” 우리 회사 회의는 왜 이럴까? ua-cam.com/video/bgjqQurrAHA/v-deo.html ⑥ “발표가 중요하지, 왜 파워포인트 작성에 목숨거나요?” ua-cam.com/video/VQFCXCCWCS0/v-deo.html ⑦ ‘꼰대’ 소리가 두려운 부장님이 주눅 들지 않으려면 ua-cam.com/video/vPdgNcbx21k/v-deo.html 📌오늘의 주제 모아보기📌 00:00 하이라이트 00:35 구글 OKR이란? 02:41 1주일마다 피드백을 주는 실리콘밸리 04:58 OKR과 KPI의 다른점 11:10 수평적인 조직문화는 좋은 것일까? 15:00 진짜 수평적인 조직은 무엇일까? 시청해 주셔서 감사합니다😀 좋아요와 구독은 큰 힘이 됩니다
이번에 와썹맨이 농협중앙회에 간 편이 있는데, 지금 여기에서 이야기하는 것에 바로 적용할 수 있는 사례네요. 와썹맨 박준형이 농협 콕뱅크 로고 현재 상태 너무 구리다고 자기 의견 이야기 하니까, 꼰대 한 명이 "대안은 있이 이야기 하는 거죠?" 그래서 박준형이 무대 나와서 열심히 설명까지 하면서 대안을 이야기 하니 "대학 때 놀지는 않았네", "오늘 퇴근까지 해서 제출해요", "점심 먹을 시간도 없겠네" 이러는 거 보고 정말 농협중앙회의 문화가 어질 어질하다는 생각이 들었네요. 농협중앙회는 40세 이상은 전부 계약직으로 바꿔서 능력 좋은 사람들만 냅두고 다 내보내야 문화가 혁신적으로 변화하지 않을까 생각이 들었습니다.
농협이란 곳이 엄청 폐쇄적인 집단인듯. 계열사나 자회사에 근무하는 정규직 대부분이 정상적인 루트로 입사한 사람을 찾아보기 힘들것임. 대부분 누구의 아들, 딸 일 것임. 그러니 잘 돌아 갈까요? 이렇게 들어온 것들이 제대로 할까요? 제가 보기엔 뿌리부터 갈아 엎고 혁신에 혁신을 거듭하지 않는 이상 바뀌기 힘들듯. 말단 직원들과 비정규직, 협력업체만 조지고 인원 감축하고 정작 지들은 배 불리고.... 안봐도 비디오네요. 대한민국에서 젤 썩어있는 곳이 이런 농협, 축협, 수협 일듯... 한번 털어보면 어마어마 할듯.
인사팀에서 직급을 갑자기 없앤다고 했을 때, 겉으로는 수평적 조직문화를 얘기하면서 실제로는 진급률을 낮추고 인건비를 아끼려는 의도만 보인 적이 있습니다. 예를 들어 사원, 대리, 과장, 차장, 부장을 묶어서 '프로'라고 부른다고 해도, 실제로는 각 개인만 알 수 있는 자체 등급과 연봉테이블이 존재합니다. 이렇게 직급이 없어지면 인사팀은 원래 연초에 발표하던 진급 인사를 공개 안해도 되고, 진급률을 50%에서 10%로 내려도 직원들은 아무도 모르게 되는 경우지요.
직급을 없앤다는게 연공서열에서 탈피하겠다는 얘기이고 자연스럽게 실적이 안나오면 진급을 안시켜줘도 되니까 그렇게하는거아닌가요? 본인이 더 받아야한다고 생각하면 협상을 통해서 몸값을 올리면 되는 부분이고.. 뭐 본질은 이렇지만, 이렇게 적용하는 회사는 드물겠죠.. 말씀하신 부분도 아마 그런부분이 아닐까싶네요.
사람들이 영어는 다 반말이라고 생각하는 경향이 있는데 사실 영어의 평어체는 우리말에서 거리있는 성인들끼리 쓰는 존댓말에 가깝습니다. 즉 수평적인 관계는 야자하면서 친구와 같은 관계가 아니라 거리를 두면서 모두를 존중해 주는 관계에서 시작합니다. 이는 ‘윗사람’들이 권위를 내려놓고 모두를 존중해주지 않으면 불가능한 문화입니다
진짜 제목 그대로 공감... 13단계를 그냥 아무 대안 없이 평등하게, 그리고 거리감없앤다고 그냥 그 자체를 윗부분만 빼고 없애버리면 그게 수평적이 되나... 그대로 놔두고 수평적인 커뮤니케이션이 되도록 하는게 맞는 방향이다 라고 하는 영상의 내용이 너무 와닿네요. 임원은 그대로, 직급 있는 사람도 그대로...그 밑은 다 없애고 수평적이 되어라? 진짜 웃음만 나옴
제가 설명드리죠. 일단 존댓말 자체가 불평등을 만듭니다. 그리고, 반말이라 하니 사람들이 욕하는것으로 들리지만, 편한말로 해야 함. -편한말을 한다고 짧게 싸가지 없게 하는 사람있고, 존댓말을 해도 비아냥대며 기분나쁘게 하는 사람 있쬬. -기분 상할수 있는건 그 사람이 가진 반감이라 봅니다. 물론 어리숙한게 있어서일수도 있죠. 그러면 직접 말해주면 됩니다. 말이 아'다르고 어'다른데 이런 투는 기분나쁘다고. -한국 정서란 말 자체가 적폐의 근본 원인입니다. 말 그대로 관례라며 적폐와 불평등을 만드는 것이죠. 오직 한국만이 가진 적ㅍㅖ입니다. 유교의 나라 중국도 이런 건 없습니다. -상호 존대로 바뀐 이유는 상대를 배려해야 하나, 아직 국민의식'이 못따라가는 사람들때문에 포기되는 것이죠. 그런데, 웃기는 것입니다. 어차피 2,30년후엔 존대말이 거의 다 사라지겠지만 말이죠.
한국인의 특징 1. 직급을 없애면 서로 일을 안한다 (시키는 사람이 없는데 누가 하나?) 2. 수평적시스템은 착한 사람이 손해본다. (강한 사람이 결국 권력이 집중된다.) 3. 헛발질 하는 사람 나온다. (스티브잡스 빙의해서 이런저런 꼰대짓 하면서 지적질 함) 4. 대화만 하다가 끝남 (아무도 나서려 하지 않음. 나서봤자 월급주나?) 5. 이 채널의 특징처럼 됨 (말로는 너무 쉬우나 현실은 5년동안 95%의 사업이 폐업함)
1. 직급 없는 조직은 그 어디도 없습니다. 아무리 서로 이름을 부르던 존댓말을 쓰던 영어이름을 부르던간에 내부적으로 누가 시니어고 누가 책임자고 팀장이고 어디나 직급은 있죠. 시키는 일이 없어도 알아서 일 만들어내야하는데 안하면 잘리기 때문에 1번은 쉽게 수정가능하다고 봅니다. 2. 수평적인 시스템이면서 투명한 조직이면 능력있는 사람에게 권력이 집중되고 능력없는 사람이 이득보는게 없겠죠. 근데 이건 당연히 매우 어렵고 미국도 어떤 선진기업도 여기서 자유로운 곳은 없다고 봅니다. 3. 이 것도 선진국이라고 없는 건 아니지만 그런 짓 반복하고 조직에 해가 되면 아싸 되고 쫒겨나겠죠, 이런 경우가 잘 보이도록 체계를 잡는 것도 중요합니다. 4. 결국 1번과 같은 얘기죠. 나서서 했을때 그게 금전적이던 비금전적이던 인센티브가 있으면 서로 나서겠죠. 5. 쉽진 않지만 가능은 합니다. 그런 조직들 가끔 봤구요. 결국 채용부터 시작된다고 봅니다. 그런 사람들만 입사를 하면 그런 문화가 생기기 쉽습니다. 물론 대표부터가 그래야하는게 가장 중요하지만.
링크드인도 이렇게 하니까 우리도 이렇게 하자 > 링크드인이 이렇게 하기까지 거쳐온 시행착오들은 뭐가 있었는지, 우리가 그런 시행착오들을 최대한 피하고 그로 인한 손실을 최소화하기 위한 방안은 뭐가 있을지는 전혀 중요하지 않다, 그들의 과거와 히스토리는 노 관심이다, 그들의 "성공한 현재"만 "어설프게" "베껴 오면" 무슨 수가 나도 날 거다 - 라고 생각하시는 분들 진짜 드럽게 많습니다 네
지금 우리는 자고 일어나면 세상이 바뀌는 시대에 살고 있습니다. 헌데 그 변화를 무시하고 구시대적 사고로 기업을 운영하면 100% 망한다고 생각합니다. 기업이 살려면 변화해야 합니다. 마찬가지로 우리도 바뀌어야 합니다. 하지만 바뀌는 것 가지고는 현상 유지도 힘듭니다. 흐름을 이끌어 가는 주체가 되야 합니다. 헌데 저런 구시대적 사고를 버리지 못하는 인간들이 바뀔까요? 이런 인간들을 기업이 내치지 못하고 품고 있다면 그 기업은 100% 망한다고 봅니다. 그러니 집으로 보내야지요. 그런 인간들 때문에 앞길이 구만리 같은 젊고 깨어있는 친구들까지 나락으로 보낼순 없지요. 나 자신도 조만간 이런 상황이 올 것이고 이것은 슬프고 힘든 일입니다. 변화하는 세상 때문에 낙오하고 피해 받는다는 생각보단 미래를 위해, 우리 모두를 위해 자리를 양보한다는 생각으로 멋지게 퇴장 합시다.
직원을 갈아넣어 인건비 줄이는것으로는 한계가 옴... 차라리 줄거 다 주고 직원의 잠재력을 최대한 이끌어내는 구조로 가야 함... 인건비는 아무리 아끼고 아껴도 시간이 지나면 점점 올라가는게 당연한건데 그걸 아껴보겠다고 사람 한 명 더 뽑을 바에 수당 좀 더 주고 야근 시키지, 올해만 참아라 내년엔 올려줄게 이런 거짓말로 직원 속여가며 회사 굴리면 직원들도 그 회사 오래 안 다님... 몇년 좀 참으면서 경력 쌓아 연봉 올려 딴 회사 도망가지... 그렇게 장기 근속자가 없어 업무 전반을 인식하고 총괄하는 사람이 없는 회사는 그나마 버티던 40대~50대 과장 부장들 나이먹고 퇴직하던가 경쟁사가 웃돈 주고 뽑아가면 끝장남... ㅈ소들 망하는 가장 큰 이유가 사장이 돈 아끼려고 잔머리 굴리면서 직원들이야 다시 뽑으면 되지 이딴 배짱으로 회사굴리다가 밑에서 업무 총괄하던 부장급이 딴 회사로 스카웃되서 회사 정보 챙겨서 날라버리거나, 사장 속여가며 뒷주머니 차거 회삿돈 빼먹다가 망하기직전 날라버려서임...
'구글을 되는데 우리 회사는 왜 안되지 ?'가 궁금한 것은 '그럼, 1등은 되는데 나는 왜 안되지 ?'보다 더 큰 차이가 난다고 생각합니다. (위임 위임 범위가 달라지는) 업무능력은 논외로 하더라도, 가장 큰 차이는 문화가 다른 나라라는 것입니다. * 서열 조직역할 조직 미국 경영학이 우리나라에서 먹히지 않는 이유죠.
이름 안부르고 직급없고, 이런 회사들 보면 다 속빈 강정임.. 무엇보다 리더격이 없으니 위기 상황시 누가 나서서 교통 정리를 해야하는데 수평적이다 보니 누가 나설수도 없음..마감때 푸시 줘야되는데 푸시도 안주니 대체적으로 업무시 수동적 태도가 강한 한국 사람 성향상 업무효율도 떨어짐..ㅋㅋㅋㅋ
님은 한국에서의 대기업 관리직 경험이 없을 실 거 같아서 말씀드리는데 얼마나 힘드실 지 모르실거에요. 그리고 한국 대기업에서 중간간부 (특히 삼성물산 기준으로) 외국 기업에서 스카우트나 낙하산이 아닌 이상 부장이나 임원 달려면 최소 20년 이상 근무해야하기 때문에 뼈를 갈아야하죠. 관리직분들 다 사무직 경험 있으신 분들입니다. 외국은 반면에 길게 봐서 10년이면 대기업 부장이나 임원까지 달기 가능합니다.
따라 하다가 대충 끝나는 이유는 그걸 추진하는 리더들은 자기가 변하기가 싫고 저렇게 하면 손해볼 것 같은데 그건 싫고... 근데 뭔가 시대 흐름을 선도하는 척 보여주려면 뭔가 하는 시늉은 해야겠고.. 하다 보니 대충 별 고민 없이 대충 적용 해보고 이거 했습니다~ 쇼잉은 충분히 하고 광도 팔았으면 그걸로 된거고 새로운 시스템이 잘 되든 말든 상관 없는거죠. 실패하면 아 역시 한국 문화에는 안맞는다. 역시 이 업종에는 안맞는다고 결론을 내고 원래 그들이 편했던 시스템과 방식을 그대로 유지하는 겁니다. 이건 비단 리더만의 문제가 아니라 그 회사를 소유한 오너들도 같은 생각이고 대한민국에 어떤 조직을 가든 정말 깨인 사람 1%를 제외한 나머지는 다 같다고 봅니다.
수평적 회사 대체적으로 나이대가 적다. 그 이유는 사람을 싸게 뽑아서 이유가 무었일까? 수평적, 자기개발, 책임감 겁나 많다 슈퍼맨을 원한다. 이런데 회식도 없고 서로간의 감정도 없다. 그리고 조직원들 개성도 뚜렸하다. 보고 배울 윗선도 없다. 사장이 곧 PM이고 다이렉트로 신입에게 온다. 자기개발, 일, 배움, 보고서 다해야한다. 오히려 수평적 호칭을 써서 서로간의 친밀도도 없어서 일시키기 더 좋다. 조직원 간에 정도 없어서 힘들어도 번아웃해도 상담할 상사가 없다... 이런 곳은 특히 능력없는 젊은 사람이 팀장인 경우가 많은데 사장의 대변인이고 회사가 작아서 일을 해야하는데 PM만 하려고 하는 경향도 있다. 그래서 신입들은 업무 난이도가 심해지고... 나이많은 사람은 면접을 봐도 업무 노하우나 물어보고... 실기테스트 이런거 공짜로 보고 실제로는 뽑지도 않는다. 주 4일이니 4.5일이니 그거 다 돈적게 주고 신입뽑기위한 고육책이고... 사실 쉬는날도 공부하라고 한다. 라떼는 이러며 자기개발하라며... 이러고 미래를 약속한다. 열정페이로 후에 중역이 된다고 상여금이니 보너스니 이러면서 ㅋㅋ 야근을 하면 주말에 일을하면 평일에 하루 쉬게 하고 정시퇴근 시키고 사람 일정관리 잘해서 쓰는게 복지지 ㅋㅋ
껍질만 갖고 온 벤치마킹의 실례: 회전교차로 이 시스템에 맞물러 있는 시민의식이나 규칙은 가려있고 한국에 떡하니 만들어놓기만 하니 여기서 사고날뻔 하는게 한두번 아님. 한국 조직문화를 바꾸려면 어릴때 사회&교육&마인드부터가 바껴야한다. 미국이랑 한국은 이미 사고 베이스부터가 다름
@@soulburster 그니까요. 국민들은 그 시스템에 대한 이해, 교육 부족인 상태로 미국 외 나라에서 형식만 도입해오니 껍질만 갖고 온 벤치마킹이죠. 내가 미국에서 살때 하던대로 하다 진입로에서 사고날 뻔. 미국인들처럼 회전차량 기다리지 않죠. 이해&문화&룰 부족인 상태로 해외연수간 공무원들이 달랑달랑 시스템 아이디어만 갖고 들어와 그럴싸하면 들입다 도입
자율로서 잘해질 수 있는... OKR KPI를 넘어서는 조직문화를 꿈꾸게 되네요. 좋은 영감 주신것 감사합니다. 저희 채널에서도 인사 담당자들이 취업 이후 들으면 좋을 노하우와, 커리어 맵, 그리고 발전 방향을 다룬 전문가들의 이야기를 제공하고 있으니, 편하게 한번 방문해주세요 ! :D 좋은 하루 되세요!
@@MelodySorrow 님의 의견도 동의합니다. 그러나 일반적으로 어느 대기업도 인사팀장을 부사장 직급까지 주는 데는 드뭅니다. 카카오에서 부사장 타이틀까지 주었다면 인사와 조직문화 전반에 대하여 거의 전권을 주고 맡긴겁니다. 그런데 지금 카카오 내부에서 벌어지고 있는 일들을 보면 저분이 말하고 있는 내용과 너무 거리가 멀기에 그 책임으로부터 자유롭지 못하다고 봅니다. 그래서 말과 현실은 다르다고 한겁니다.
이곳 북미의 대형IT 회사에서 조직을 수평형으로 바꾼뒤에 회사 분위기가 더 좋아졌슴. 예로 그 큰회사 주차장에 reserved parking spot도 없애고 금요일은 casual day로 아무옷이나 입고 출근할수 있게 되었고. 그회사에서 40수년 일하고 은퇴 했슴. 북미에 들어와서 다닌 오직 하나의 직장.
우리나라는 근본적으로 선배, 후배, 기수 문화를 없애야 수평적인 문화가 싹틀 수 있을거라고 봅니다. 이게 모든 걸 자꾸 수직적인 형태로 나누고 있는거라고 봅니다. 근데 이게 사실 국민들이 이미 학교 생활을 하면서 스며들기 시작해서 군대를 다녀오면서 고착화 되다 보니 바꾸는게 여간 쉽지 않아 보입니다. 법으로 하지말라고 한다고 없어질 수도 없는 거구요. 자기보다 아랫 기수가 총장이 되면 그 윗기수 검사들이 죄다 사표를 던지는 검찰을 보시면 잘 알 수 있죠.
한국의 문화는 내가 고용한 사원이 더좋은 아이디어를 가지고 좋은 퍼포먼스를 보인다 하면,,, 나중에 이직하거나 자신의 사업을 열기위하 그만 둔다던가 하는것을 두려워하고 배아파 하는 경우가 많죠... 이런 마음가짐이 지속 되는한 젊은 사람들의 참신한 아이디어와 도전 정신은 기성세대에게 짓밟힐 겁니다. 그래서 지금 젊은 ㅎ사람들이 힘든거에요
내가 29에 취직한 중소기업이 벤쳐상도받고 이제막 시작해서 잘나가는 회사인데 사람만 바뀌고 내가좋은 아이디어 있었지만 매일 아이디어회의만하고 지랄만 할줄알더라 심지어는 가로채가서 잘보여서 진급만 하려고 하는거보고 이회사는 아니다싶더라 그래서 그냥 신경안쓰게됨 지금은 잘나왔다싶다
@@이지후-w8v 그 가로 채간 사람도 직원이지 회사는 아니죠? 나와서 창업하셨나요? 어딜가도 그런 사람은 항상 존재하죠.. 자기에게 맞는 환경을 찾아서 떠나는 것도 좋죠. 단지 지나간 과거도 잘 돌이켜보세요. 본인의 아이디어가 그냥 아이디어였는지 바로 사업화 할 수 있는 상황이었는지. 대개 윗사람들이 보면 사기떨어질까 말은 안하고 속으로는.."이거 사업화하려면 아직 산넘어 산이다. 자금, 조직, 시간, 기회비용, 노하우, 기술" 이런거 생각 다 하신거죠? 창업한 친구들 많은데요. 하나같이 하는 말. 직장 속에 있을 땐 다 보이더니 나오니 보이는 게 하나도 없다고 하더군요. 항상 낮은 위치에서 볼때 수평선이 잘보이죠. 고도가 높아지면 수 많은 지형지물이 끝도 없이 펼쳐지죠. 특히 모든 리스크는 님이 지셔야 합니다. 가지고 있는 돈 싹 다 털어서. 그리고 가장 큰 리스크는 사람이죠. 몇 십분 면접보는 동안 그 사람들은 온갖 자기들의 장점을 다 이야기할거고 님은 이 분들에게 최선을 대 해 잘하겠다는 말 몇 마디와 짧은 관상보는 눈 하나가지고 매년 몇 천만원씩 주겠다는 계약서에 싸인해야 합니다. 물론 4대보험도 반을 내줘야 하고 퇴직금도 따로 적립해야 하고 임대료와 각종 컴퓨터 모니터 책상 의자 법인카드 등등 많은 준비와 관리, 회계 인원도 지원해 줘야 하죠. 어떠세요? Go Go Go???
@@empireofbaram이해는합니다 그때저는 그거에대해서 크게 따지거나 안좋게보지도않았습니다 그냥 체계가 그런거일뿐 아이디어나 지식 공부같은거도 시간지나면 다 알수있는것들이니까요 돈도 중요한요소중 하나고 그런데 인간과의 신용믿음 같은건 다시 생각하게 만들더군요 지금 저도 을이긴하지만 갑일때 또 생각이 바뀔수도있는것이구요 상황이 사람을 만드는것 같아요
영어가 반말인줄 아는 몰지각한 사람이 한국에 많더라. 게다가 수직적 문화를 없애기 위해서 한국말에서 높임말 없애고 서로 반말만 하자는 인간들은, 자기보다 나이 많은 노인이 자기한테 반말하면 기겁하면서 노인혐오 발언하고, 자기보다 어린 사람이 자기한테 반말하면 기분 나빠함 ㅋㅋㅋ
자신이 불리우고 싶은 닉네임이 있으면 그것을 불러주고 남녀노소 모두가 동등한 위치임을 인지하는게 중요합니다. 우리는 늘 다양성의 창조를 막아왔고 너무 딱딱하고 답답한 공간을 스스로 만들어 왔습니다. 우리나라 사람이라도 자신이 영어를 좋아하여 영어 이름을 좋아한다면 닉네임을 쓸수도 있고 이름이란 바뀔수도 있고 자신이 좋아하는 이름으로 불러주는게 정답입니다. 서류에 기록된걸 너무 의식할 필요가 없습니다. 증명 되는것을 놓고 또 즐길필요도 있습니다. 똥개라고 불러달라고 하면 그렇게 하면 됩니다. 회사라는 장소에 스트레스를 넣을 필요도 없고 상하를 너무 타이트하게 할필요도 없습니다. 그러면 그럴수록 능률은 떨어질것입니다. 생각의 크기는 넓을수록 좋습니다. 집이넓고 크면 활동량이 늘어나도 동적입니다. 생각이 넓다면 정해진바 없이 세상이 커지 겠습니다. 와ㅡㅡㅡ우❤
존댓말에 한 맺힌 애들 많네.. 당신네들이 미워할 건 존댓말 자체가 아닌데 ㅋㅋㅋ 저렇게 하지 마라, 직원들 쪼으지 마란 얘기가 아니라, 해봤자 쓸모없는 식으로 할 거면 따라하질 말란 말이지. 평어 쓰라그러고 의견 질문 다 받는다 그래놓고선 실질적으론 의견 제시하면 별 눈치 다 주고 의견반영 절대 안하고 관계는 여전히 수직이고 그런 회사가 있다니까. 17:47 나오네 ㅋㅋㅋ 그럴 바에 그냥 하던대로 경어체 쓰고 사고방식을 바꿔야되는데 주객전도가 되니까 굳이 안익숙한 평어에 길들여지랴, 바뀌지 않은 사내문화에 적응하랴 ㅋㅋㅋ 군생활 안해봤나, 다나까랑 병사 간 경례 없애니까 편해짐?ㅋㅋㅋ 월급, 휴가, 하다못해 의견수렴방식으로 직원들 기분 나쁘게 만들면서 "즐겁게 일하자"고 이달의 인삿말이니, 스마일시간이니, 마니또니 만드는거 한국 군대 한국 회사들의 고질적인 병이지, 존댓말의 유교문화가 ㅈ같은게 아니라, 좋은 문화를 반드시 좆케 만들고야 마는 그런 한국인스러운 문화가 ㅈ같은 거임. 심지어 Rating 매긴답시고 ABC 만들어놓고선 A는 부도날 뻔했던 회사 살린 거 아니면 건방지니까 쓰지마라 그건 회사가 판단하는 거다, 그러면서 인성과 상식이 어쩌고 사람의 도리가 운운하는 꼰대새끼들 ㅈ 잡고 반성해야됨 ㄹㅇ
![수평적 조직문화, 무조건 좋다고요? | H.PODCAST [한국마이크로소프트 김형규 1부]](http://i.ytimg.com/vi/YcFUhsBKtrA/mqdefault.jpg)
![[#유퀴즈온더블럭] G글 16년 다니다가 해고 통보 받았을 때 느낀 우울과 배신감💔 이 위기를 극복할 수 있었던 로이스의 긍정적 사고💪](/img/n.gif)
수정합니다.
00:38 프로퍼 -> PERF
17:46 심리적 안정감 -> 심리적 안전감이 맞습니다.
[황성현 대표 인터뷰 전편 모아보기]
① “3년치 이력서를 미리 썼더니 마법이 일어났다”
ua-cam.com/video/9unwtrZQDuA/v-deo.html
② “반말, 영어이름 쓰고 등급, 직급 없애면 수평적? 착각하지 마시라”
ua-cam.com/video/DxPe88naIiQ/v-deo.html
③ 기분 상하지 않게 협업하는 피드백 방법 ‘SBIT’
ua-cam.com/video/HtC9APOIvkw/v-deo.html
④ 한중일 출신이 구글에서 더 올라가지 못하는 3가지 이유
ua-cam.com/video/BgaWOzvH49A/v-deo.html
⑤ “내 밑으로 다 들어와” 우리 회사 회의는 왜 이럴까?
ua-cam.com/video/bgjqQurrAHA/v-deo.html
⑥ “발표가 중요하지, 왜 파워포인트 작성에 목숨거나요?”
ua-cam.com/video/VQFCXCCWCS0/v-deo.html
⑦ ‘꼰대’ 소리가 두려운 부장님이 주눅 들지 않으려면
ua-cam.com/video/vPdgNcbx21k/v-deo.html
📌오늘의 주제 모아보기📌
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00:35 구글 OKR이란?
02:41 1주일마다 피드백을 주는 실리콘밸리
04:58 OKR과 KPI의 다른점
11:10 수평적인 조직문화는 좋은 것일까?
15:00 진짜 수평적인 조직은 무엇일까?
시청해 주셔서 감사합니다😀
좋아요와 구독은 큰 힘이 됩니다
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이번에 와썹맨이 농협중앙회에 간 편이 있는데, 지금 여기에서 이야기하는 것에 바로 적용할 수 있는 사례네요. 와썹맨 박준형이 농협 콕뱅크 로고 현재 상태 너무 구리다고 자기 의견 이야기 하니까, 꼰대 한 명이 "대안은 있이 이야기 하는 거죠?" 그래서 박준형이 무대 나와서 열심히 설명까지 하면서 대안을 이야기 하니 "대학 때 놀지는 않았네", "오늘 퇴근까지 해서 제출해요", "점심 먹을 시간도 없겠네" 이러는 거 보고 정말 농협중앙회의 문화가 어질 어질하다는 생각이 들었네요. 농협중앙회는 40세 이상은 전부 계약직으로 바꿔서 능력 좋은 사람들만 냅두고 다 내보내야 문화가 혁신적으로 변화하지 않을까 생각이 들었습니다.
농협이란 곳이 엄청 폐쇄적인 집단인듯.
계열사나 자회사에 근무하는 정규직 대부분이 정상적인 루트로 입사한 사람을 찾아보기 힘들것임.
대부분 누구의 아들, 딸 일 것임. 그러니 잘 돌아 갈까요?
이렇게 들어온 것들이 제대로 할까요?
제가 보기엔 뿌리부터 갈아 엎고 혁신에 혁신을 거듭하지 않는 이상 바뀌기 힘들듯.
말단 직원들과 비정규직, 협력업체만 조지고 인원 감축하고 정작 지들은 배 불리고.... 안봐도 비디오네요.
대한민국에서 젤 썩어있는 곳이 이런 농협, 축협, 수협 일듯... 한번 털어보면 어마어마 할듯.
와 개쓰레기 집단이네ㅋㅋ 밖에서 싸다구 몇대 맞으면 정신차릴텐데 아이고야 ㅜ
제가 그래서 농협 이용을 안합니다
회사도 구리고 서비스도 구리고 보안도 허구한날 문제터지고 불법 출금일어나도 나몰라라
@@sshine6082 너무 갔는데...노력해서 농협입사한 사람들 다 비리쟁이로 모는건 좀 그렇네요.
@@jss1815 ㄹㅇ 저사람 음모론에 너무 빠져있는듯
인사팀에서 직급을 갑자기 없앤다고 했을 때, 겉으로는 수평적 조직문화를 얘기하면서 실제로는 진급률을 낮추고 인건비를 아끼려는 의도만 보인 적이 있습니다. 예를 들어 사원, 대리, 과장, 차장, 부장을 묶어서 '프로'라고 부른다고 해도, 실제로는 각 개인만 알 수 있는 자체 등급과 연봉테이블이 존재합니다. 이렇게 직급이 없어지면 인사팀은 원래 연초에 발표하던 진급 인사를 공개 안해도 되고, 진급률을 50%에서 10%로 내려도 직원들은 아무도 모르게 되는 경우지요.
요약하면 인사팀 말 못믿겠...
직급을 없앤다는게 연공서열에서 탈피하겠다는 얘기이고 자연스럽게 실적이 안나오면 진급을 안시켜줘도 되니까 그렇게하는거아닌가요?
본인이 더 받아야한다고 생각하면 협상을 통해서 몸값을 올리면 되는 부분이고..
뭐 본질은 이렇지만, 이렇게 적용하는 회사는 드물겠죠.. 말씀하신 부분도 아마 그런부분이 아닐까싶네요.
@@jiseok5657 연공서열 없이 평가 기준이 공정하게 변화해서 확립되고, 회사와 평가자, 평가대상자의 신뢰가 바탕이 되면 물론 가능합니다. 그렇지만 제가 겪은, 직급만 먼저 없애고, 다른 변화의 노력을 안한 인사팀의 사례를 꼬집어 얘기한 거지요.
@@jiseok5657 실제로는 직급만 없앴고, 대체적으로 개인만 알 수 있는 A~E라는 등급체계로 직급이 이름만 바뀌는 형태로 나타났고, 여전히 부서별 고과는 상대평가로 동일 등급내에서 평가하는 기존 체계를 그대로 유지하더라구요.
@@DJ-ii4vi 보통 수평적으로 만들겠다면서 다 그렇게 가더라구요.. 허허.. 이름만 바뀌어서 다르게 나타나는 경우가 거의 대부분인 것 같습니다.
저도 해외 엔지니어링 회사에 와서 10년 넘게 일하고 있는데요 맞는 말씀입니다. 수평이라기 보단 커뮤니케이션할 기회가 더 많구요, 사장 임원들을 만나도 위압감이라는게 1도 없어요. 이름도 기억했다 불러 주는 사람들도 있구요.
서구적인 방법을 흉내내도 속으로 위계질서나 상명하복, 보상심리 등을 극복하지 못하면 상황만 더 꼬이죠.. 이를테면 회의 시간이 주어져도 상관 눈치만 보며 할 말 못하는 것처럼
사람들이 영어는 다 반말이라고 생각하는 경향이 있는데 사실 영어의 평어체는 우리말에서 거리있는 성인들끼리 쓰는 존댓말에 가깝습니다.
즉 수평적인 관계는 야자하면서 친구와 같은 관계가 아니라 거리를 두면서 모두를 존중해 주는 관계에서 시작합니다. 이는 ‘윗사람’들이 권위를 내려놓고 모두를 존중해주지 않으면 불가능한 문화입니다
형식만 수평적, 마음 속 깊은 곳은 수직적… 아무 것도 바뀌지 않는다.
진짜 제목 그대로 공감...
13단계를 그냥 아무 대안 없이 평등하게, 그리고 거리감없앤다고 그냥 그 자체를 윗부분만 빼고 없애버리면 그게 수평적이 되나...
그대로 놔두고 수평적인 커뮤니케이션이 되도록 하는게 맞는 방향이다 라고 하는 영상의 내용이 너무 와닿네요.
임원은 그대로, 직급 있는 사람도 그대로...그 밑은 다 없애고 수평적이 되어라? 진짜 웃음만 나옴
불필요한 허례허식을 지양하고, 문제해결에 보다 본질적인 중심을 두는 기업문화가 중시되는 사회적 분위기가 조성되면 좋겠다는 생각이 드네요.
최소 10년 뒤일듯
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 네이버 문제 생기니 때는 이때다하고 나오셨나보네 카카오도 도찐개찐으로 잘 알고 있습니다~
“반말, 영어이름 쓰고 등급, 직급 없애면 수평적? 착각하지 마시라” ---> 기본 실력 조차도 갖추고 있지 못하면서 , 이렇게하면 뭔가 있어보인다고 착각하는 많은 한국 IT 기업의 역겹기 까지한 저열한 문화를 너무 잘 꼬집어 주신것 같습니다
👍👍👍👍👍
감사합니다
100%공감
IT뿐만 아닙니다. 다른 재화 산업 회사들도 그런 회사 진짜 많아요...진짜 저도 그런거 보고 짜증나와서 나왔어요...
맞습니다. 정말 옳은 말씀이십니다
저도 동감합니다
우리나라는 능력보다 인맥을 더 중시하는 문화라 상사 눈치나 보고 아부하고 이런거에 익숙해 져갑니다. 부하직원의 능력을 업 시키기 위해서 노력하는 기업을 제가 다녀본 곳에서는 본 적이 없어요. 밑에 직원이 치고 올라갈까봐 두려워하는 곳은 많이 봤어도.
단톡방 재직자 한 분이 밑에 애들 치고올라온다고 무섭다고 하신게 기억나네요
진짜 그 나라의 문화를 극복하기 쉽지 않은게 이런 분이 카카오에서 인사 담당 해도 카카오에서 사내 문화, 분위기로 뉴스에도 나왔으니..ㅋㅋ
한국에서 KPI로 지긋지긋하게 평가 받았네요. 황대표님이 말씀 했던 예전 방식의 답습이었습니다. 두려움이고 나발이고, 꼰대들이 변하지 않고 어떻게든 회삿돈 빼먹을 생각하는 철밥통 부장들이 있으면 혁신은 기대할 수 없어요. 잘 봤습니다.
"어이~ 아이디어 좀 내봐" , "이미 다 해봤어, 쓸데없는 소리 말고~"ㅋㅋㅋ---그런데 자기도 위치되서 보면 결국 이렇게 말하게 되는 이유가 있을것 같음
카카오 인사출신이 말하시니 참 아이러니하긴하네요ㅎㅎ잘들었습니다
그러게요 직원들 갈아넣기로 유명한 회사인데 ㅎㅎ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 모순적이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 우리나라사람들 믿을게못됨
바꾸려다가 실패하셨습니다.
저사람 혼자 힘으로 안되겠죠.
하려다가 안돼서 회사 나오고 자문회사 차린걸로 알아요 ㅋㅋ
카카오 제대로 저격하시네요. 맞습니다 황대표님!
우리나라 경영자들 보면 테레비에서 하는 말과 자기 회사에서 하는 말이 다름...행태도 다르고...
Tv에서는 주목할만한 내용만 전달하고
실제로는 다른내용들이 대부분일지도
우리나라 경영자들만이 아니고 우리나라 80프로 인간들의 종특입니다....
외국 경영인들도.
돈과 권력을 움직일 힘이 있는 사람들의 말은 사실 그 어디를 가도 거짓과 모순 투성이임…
티비 나와 깝짝대는 동기부여전문가들
말만 번지르 하고 실제론 가증스런 인간들 천지임
제도란건 껍데기고, 결국 중요한건 알맹이, 그 문화가 정착될 시간과 분위기인데. 많은 생각하게 해주시는 이야기 감사합니다~
와 진짜 귀한 분 모시고 좋은 영상 해주셔서 감사합니다. 조직 문화에 대한 이해가 급상승했습니다. 이론보다 실무 경험에서 나오는 예시를 들어주셔서 정말 이해가 잘 되요!
17:52 이 부분 너무 공감가서 정말 웃겼습니다!
경험에서 우러나오는 예들이라 역시나 👍
평어쓴다던 회사 평어정책 실패하고 상호 존대로 바뀌었답니다. 평어 사용은 대화하는 동료 간 둘 중 하나는 내심 기분 상할 수 밖에 없는 정책으로, 한국 정서와 맞지 않는 상호 존대보다 나은게 없는 정책이라고 생각합니다.
101 이 생각나네
윗사람이 존대하면 해결될걸 뭔 서로 반말하고 지롤났네 ㅋㅋ
제가 설명드리죠. 일단 존댓말 자체가 불평등을 만듭니다. 그리고, 반말이라 하니 사람들이 욕하는것으로 들리지만, 편한말로 해야 함.
-편한말을 한다고 짧게 싸가지 없게 하는 사람있고, 존댓말을 해도 비아냥대며 기분나쁘게 하는 사람 있쬬.
-기분 상할수 있는건 그 사람이 가진 반감이라 봅니다. 물론 어리숙한게 있어서일수도 있죠. 그러면 직접 말해주면 됩니다. 말이 아'다르고 어'다른데 이런 투는 기분나쁘다고.
-한국 정서란 말 자체가 적폐의 근본 원인입니다. 말 그대로 관례라며 적폐와 불평등을 만드는 것이죠. 오직 한국만이 가진 적ㅍㅖ입니다. 유교의 나라 중국도 이런 건 없습니다.
-상호 존대로 바뀐 이유는 상대를 배려해야 하나, 아직 국민의식'이 못따라가는 사람들때문에 포기되는 것이죠. 그런데, 웃기는 것입니다. 어차피 2,30년후엔 존대말이 거의 다 사라지겠지만 말이죠.
이주환님. 수백년간 이어져 온 문화는 님 생각처럼 빠르게 바뀌지 않습니다.
@@NESofKing 이런 분이 한국에 많아지셔야 할텐데요.
한국인의 특징
1. 직급을 없애면 서로 일을 안한다
(시키는 사람이 없는데 누가 하나?)
2. 수평적시스템은 착한 사람이 손해본다.
(강한 사람이 결국 권력이 집중된다.)
3. 헛발질 하는 사람 나온다.
(스티브잡스 빙의해서 이런저런 꼰대짓 하면서 지적질 함)
4. 대화만 하다가 끝남
(아무도 나서려 하지 않음. 나서봤자 월급주나?)
5. 이 채널의 특징처럼 됨
(말로는 너무 쉬우나 현실은 5년동안 95%의 사업이 폐업함)
너무 공감가네요 ㅋㅋㅋ 결국 착하고 성실한 사람만 덤탱이 쓰고 온갖 일에 묻히고.. 약은 사람만 꿀빨고 등꼴 꼽는 모양새ㅠㅠ
수평적인 커뮤니케이션을 전혀 배운적이 없는데 일이 생기면 어떻게 되는지 조별과제만 봐도 답나옴. 모두가 다 피해자만 있는데 피해자가 지목하는 가해자는 항상 다수임 ㅋㅋ
1. 직급 없는 조직은 그 어디도 없습니다. 아무리 서로 이름을 부르던 존댓말을 쓰던 영어이름을 부르던간에 내부적으로 누가 시니어고 누가 책임자고 팀장이고 어디나 직급은 있죠. 시키는 일이 없어도 알아서 일 만들어내야하는데 안하면 잘리기 때문에 1번은 쉽게 수정가능하다고 봅니다.
2. 수평적인 시스템이면서 투명한 조직이면 능력있는 사람에게 권력이 집중되고 능력없는 사람이 이득보는게 없겠죠. 근데 이건 당연히 매우 어렵고 미국도 어떤 선진기업도 여기서 자유로운 곳은 없다고 봅니다.
3. 이 것도 선진국이라고 없는 건 아니지만 그런 짓 반복하고 조직에 해가 되면 아싸 되고 쫒겨나겠죠, 이런 경우가 잘 보이도록 체계를 잡는 것도 중요합니다.
4. 결국 1번과 같은 얘기죠. 나서서 했을때 그게 금전적이던 비금전적이던 인센티브가 있으면 서로 나서겠죠.
5. 쉽진 않지만 가능은 합니다. 그런 조직들 가끔 봤구요. 결국 채용부터 시작된다고 봅니다. 그런 사람들만 입사를 하면 그런 문화가 생기기 쉽습니다. 물론 대표부터가 그래야하는게 가장 중요하지만.
와 진짜 이거대로 되었음 ㅋㅋㅋㅋ
여자 신입 들어와서 학교랑 회사 구분 못하고
설쳐서 반년간 11킬하고 쫓겨났는데
딱 이상황이었음 ㅋㅋ 책임지는 사람 없고 권리만 요구하고
@@이진우-f6u3w 11킬... ㄷㄷ
실제로 조직이 고여서 이게 문제입니다 라고하니
리더가 그럼 해결책을 가지고 와 해서
해결책을 들고가니
리더가 그러더군요
니가 리더되면 이렇게해
그래서 전 조커가 되었습니다
링크드인도 이렇게 하니까 우리도 이렇게 하자 > 링크드인이 이렇게 하기까지 거쳐온 시행착오들은 뭐가 있었는지, 우리가 그런 시행착오들을 최대한 피하고 그로 인한 손실을 최소화하기 위한 방안은 뭐가 있을지는 전혀 중요하지 않다, 그들의 과거와 히스토리는 노 관심이다, 그들의 "성공한 현재"만 "어설프게" "베껴 오면" 무슨 수가 나도 날 거다 - 라고 생각하시는 분들 진짜 드럽게 많습니다 네
매우좋은 컨설팅 입니다 구글은 1주일단위의 팀피드백을 하는군요 실시간 피드백읻ㅚ려면 오만하다싶을정도의 꺼리낌없는 ㅛㅗ통문화가 있어야하나 반말같은 존대말도 이미 굳어진 정신체계로 안간을 무의식적으로 붙들고 있을짘ㅋㅋ
우리 회사 문화에 맞는 성과관리 방법을 찾아야 되는것 같아요. 우리것을 만드는 노력이 부족하다는 말에 공감합니다.
수평적인 문화를 만드는 방법은 수평적인 소통이 제일 중요하다는 말에 동의합니다.
피드백을 통해서 성장하고 일을 더 잘할 수 있도록 만들어 주는 과정이 평가를 하는 본질이라는 말씀 정말 와 닿습니다
이십분 긴 영상인데 너무 재밌고 유익하게
봤어요 ㅠㅠ 많은 인사 담당자분들이 봤으면…
한국은 ( 동양은 거의 다 그렇지만) 수직적인 ( vertical) 체제가 너무 오랫동안 지속되어서 수평적으로( horizontal) 되기가 무척이나 어려울껍니다. 습관화 되어있기 때문이지요 몇백년 동안을..
굳이 괄호로 영어단어 (word)를 갖다 붙이시는 이유는??
@@ryunsu747 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
서양도 수평적으로 안됩니다. 몇몇 회사들이 수평적으로 한다고 다 그렇다고 생각하시면 안됩니다. 그 몇몇 회사도 수평적으로 의견 내고 하는거지 어차피 누군가가 결정을 해야합니다.
@@hnihnix-x9y 영상에서도 나오는데 수평적이라는게 커뮤니케이션 부분을 얘기하는거지 결정이 수평적이라는건 오해라고 하셨습니다.
계층 (hierarchy)은 서양이라고 없지않음.
지금 우리는 자고 일어나면 세상이 바뀌는 시대에 살고 있습니다.
헌데 그 변화를 무시하고 구시대적 사고로 기업을 운영하면 100% 망한다고 생각합니다.
기업이 살려면 변화해야 합니다. 마찬가지로 우리도 바뀌어야 합니다.
하지만 바뀌는 것 가지고는 현상 유지도 힘듭니다. 흐름을 이끌어 가는 주체가 되야 합니다.
헌데 저런 구시대적 사고를 버리지 못하는 인간들이 바뀔까요?
이런 인간들을 기업이 내치지 못하고 품고 있다면 그 기업은 100% 망한다고 봅니다.
그러니 집으로 보내야지요. 그런 인간들 때문에 앞길이 구만리 같은 젊고 깨어있는 친구들까지 나락으로 보낼순 없지요.
나 자신도 조만간 이런 상황이 올 것이고 이것은 슬프고 힘든 일입니다.
변화하는 세상 때문에 낙오하고 피해 받는다는 생각보단 미래를 위해, 우리 모두를 위해 자리를 양보한다는 생각으로 멋지게 퇴장 합시다.
각개인의 권한이 다른데 수평적 커뮤니케이션을 적용해도 권한있는 사람의 결정대로 흘러갈듯하네요.
대박입니다. 우리 회사 얘기하는거 같아서 엄청 집중해서 보게됐네요. 황성현 대표님 영상 더 찾아서 보고싶네요
저희도 황 대표님 말씀 들으면서 움찔움찔한 장면이 한 두 번이 아니었습니다 😝
직원을 갈아넣어 인건비 줄이는것으로는 한계가 옴... 차라리 줄거 다 주고 직원의 잠재력을 최대한 이끌어내는 구조로 가야 함... 인건비는 아무리 아끼고 아껴도 시간이 지나면 점점 올라가는게 당연한건데 그걸 아껴보겠다고 사람 한 명 더 뽑을 바에 수당 좀 더 주고 야근 시키지, 올해만 참아라 내년엔 올려줄게 이런 거짓말로 직원 속여가며 회사 굴리면 직원들도 그 회사 오래 안 다님... 몇년 좀 참으면서 경력 쌓아 연봉 올려 딴 회사 도망가지... 그렇게 장기 근속자가 없어 업무 전반을 인식하고 총괄하는 사람이 없는 회사는 그나마 버티던 40대~50대 과장 부장들 나이먹고 퇴직하던가 경쟁사가 웃돈 주고 뽑아가면 끝장남... ㅈ소들 망하는 가장 큰 이유가 사장이 돈 아끼려고 잔머리 굴리면서 직원들이야 다시 뽑으면 되지 이딴 배짱으로 회사굴리다가 밑에서 업무 총괄하던 부장급이 딴 회사로 스카웃되서 회사 정보 챙겨서 날라버리거나, 사장 속여가며 뒷주머니 차거 회삿돈 빼먹다가 망하기직전 날라버려서임...
'구글을 되는데 우리 회사는 왜 안되지 ?'가 궁금한 것은
'그럼, 1등은 되는데 나는 왜 안되지 ?'보다 더 큰 차이가 난다고 생각합니다.
(위임 위임 범위가 달라지는)
업무능력은 논외로 하더라도,
가장 큰 차이는
문화가 다른 나라라는 것입니다.
* 서열 조직역할 조직
미국 경영학이 우리나라에서
먹히지 않는 이유죠.
일을 빨리 정확히 한다? 노 더 줍니다... 어차피 위도 실무로 승진한 사람들이 아니고 눈치로 승진한 사람이니... '어 내가 너무 조금 주었나 빨리퇴근하네 더줘야지...' 이런겁니다.
지금 매니저 직급으로 통일했는데, 프로세스라는게 쉽지 않은 거네요 어찌보면 KPI를 하는 기업중 하나인데 직접적인 사원입장에서는 약간 힘든거 같습니다ㅠㅡㅠ 14:27 17:26 나오네여 ㅠㅡㅠ
이름 안부르고 직급없고, 이런 회사들 보면 다 속빈 강정임..
무엇보다 리더격이 없으니 위기 상황시 누가 나서서 교통 정리를 해야하는데
수평적이다 보니 누가 나설수도 없음..마감때 푸시 줘야되는데 푸시도 안주니
대체적으로 업무시 수동적 태도가 강한 한국 사람 성향상 업무효율도 떨어짐..ㅋㅋㅋㅋ
그건 수동적인 그인간들 문제
OKR에서 설명한 대로 짧은 주기의 커뮤니케이션으로 충분히 푸시가 되야하겠죠..직급이 없어도 프로젝트매니저는 존재해야 하니까요.
작업진척도를 관리하는 직원이 일을 제대로 하고 있다면 안될리가?
대기업의 문제점은 아랫사람들만 일하고 중간간부 이상은 정치만합니다 월급의 대부분은 정치질하는 사람들이 가져가고 진짜 일하는 사람들은 이직을 항상 생각하는 현상이 나타나죠 문제는 아랫사람들만 실무를 하니 그 실무수준이 성장하지않습니다
님은 한국에서의 대기업 관리직 경험이 없을 실 거 같아서 말씀드리는데 얼마나 힘드실 지 모르실거에요. 그리고 한국 대기업에서 중간간부 (특히 삼성물산 기준으로) 외국 기업에서 스카우트나 낙하산이 아닌 이상 부장이나 임원 달려면 최소 20년 이상 근무해야하기 때문에 뼈를 갈아야하죠. 관리직분들 다 사무직 경험 있으신 분들입니다. 외국은 반면에 길게 봐서 10년이면 대기업 부장이나 임원까지 달기 가능합니다.
@@rain7012 그 자리에 올라보지않으면 고충을 알수가 없는거라 그런듯..
기본적으론 회사는 어느 직급이든 연봉만큼 혹은 연봉이상 뽑아내게 부려먹는데
아랫사람과 실무가 다른거지.. 중간간부가 실무를 안한다는건 이해가 안가네요
무능한 사람은 돈 많이 줘도 여전히 무능하고, 유능한 사람은 알아서 유능하게 결과를 잘 뽑아낸다. 결국 사람 잘 뽑는게 최선임
30년 넘게 직장생활하면서 느꼈던 것들을 전부 다 말씀하시네 ㅎㅎ 인사가 중요하고 혁신을 위한 기초이긴 한데 해당 조직에 어떻게 커스터마이징을 할 것인가가 정말 중요하지요 ㅎㅎ 하여간 잘 보았습니다.
문화는 수평적이지만 실행은 수직적 (역할중심)이어야 한다고 봅니다
멋진 말씀이네요 👍
오우 내공이....
실행이 수평적일순 없는건가
@@치킨왕-z1x 역할의 경중이 달라서 불가능. 말로야 다 중요하다 하지만 대체가 쉽게 가능한 인력은 분명있음.
기억해 둬야겠네요.
정확하게 딱딱 꼬집어 얘기해주셨습니다!
감사합니다 😍
다음편도 기대해주세요 🙏
삼성도 서로 프로님 프로님 하라고하지만 위계질서 그 어느회사보다 강하죠 ㅋㅋ 시스템만 만들고 이후를 생각안하는 회사와 거기에 녹아들어버린 역겨운 상사에 치를떨고 탈출한게 제 인생에서 제일 잘한일같습니다
1주일 마다의 평가주기에 대해 말씀하신것과 관련하여 그 팀의 인원수와도 관련이 있을것 같습니다. 예를 들어주신 일주일단위 점검(면담?)이 수행되는 곳의 인원 구성 단위가 어떻게 될까요?
언제나 현실에 대한 좋은 조언 감사드립니다. 많이 배우고 갑니다.
올해 본 영상 중 올해 읽은 책보다 어느 것보다 좋은 영상입니다. 황성현 대표님 감사합니다. 언론에 노출이 많이 되셨으면 작은 소망이 있네요.
너무 좋은것 같아요~ 리더가 나에 문제점을 피드백해주는거 솔직히 내가 뭐가 문제인지 모르는 사람들 많음.
정말 옳으신 말입니다!
따라 하다가 대충 끝나는 이유는 그걸 추진하는 리더들은 자기가 변하기가 싫고 저렇게 하면 손해볼 것 같은데 그건 싫고... 근데 뭔가 시대 흐름을 선도하는 척 보여주려면 뭔가 하는 시늉은 해야겠고.. 하다 보니 대충 별 고민 없이 대충 적용 해보고 이거 했습니다~ 쇼잉은 충분히 하고 광도 팔았으면 그걸로 된거고 새로운 시스템이 잘 되든 말든 상관 없는거죠. 실패하면 아 역시 한국 문화에는 안맞는다. 역시 이 업종에는 안맞는다고 결론을 내고 원래 그들이 편했던 시스템과 방식을 그대로 유지하는 겁니다. 이건 비단 리더만의 문제가 아니라 그 회사를 소유한 오너들도 같은 생각이고 대한민국에 어떤 조직을 가든 정말 깨인 사람 1%를 제외한 나머지는 다 같다고 봅니다.
토스 : 직원을 갈아넣어서 100이 200이 안된다면, 그것은 아직 충분히 갈지 않았기 때문입니다.
3개월마다 목적을 만들기
수평적이고 목표 지향적인 조직 만들기
좋은 조직을 만들어가는게 참 어려운 일 같습니다.
좋은 내용 감사합니다.
직원을 쥐어짜면 회사가 커지지는 않지만, 회장님은 벤츠에서 롤스로이로스 업그레이드 가능하고 무능한 부장과 임원은 자리보전이 가능하지.
이 꿀같은 시스템을 안할 이유가 있겠냐.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 말인지 모르겠으니까 다시 한 번 말해보세요.
한국의 리더들은 보통 facilitator 가 아닌 ruler들이라 창발성을 기대하기 어려움 ㅎ
이거 해서 내가 텀터기 쓴다 이거에 공감합니다 대부분 회사들이 그런식이더라고요
카카오 블라인드 보면 다들 뒤집어지실듯
수평적 회사 대체적으로 나이대가 적다. 그 이유는 사람을 싸게 뽑아서 이유가 무었일까? 수평적, 자기개발, 책임감 겁나 많다 슈퍼맨을 원한다. 이런데 회식도 없고 서로간의 감정도 없다. 그리고 조직원들 개성도 뚜렸하다. 보고 배울 윗선도 없다. 사장이 곧 PM이고 다이렉트로 신입에게 온다. 자기개발, 일, 배움, 보고서 다해야한다. 오히려 수평적 호칭을 써서 서로간의 친밀도도 없어서 일시키기 더 좋다. 조직원 간에 정도 없어서 힘들어도 번아웃해도 상담할 상사가 없다... 이런 곳은 특히 능력없는 젊은 사람이 팀장인 경우가 많은데 사장의 대변인이고 회사가 작아서 일을 해야하는데 PM만 하려고 하는 경향도 있다. 그래서 신입들은 업무 난이도가 심해지고... 나이많은 사람은 면접을 봐도 업무 노하우나 물어보고... 실기테스트 이런거 공짜로 보고 실제로는 뽑지도 않는다. 주 4일이니 4.5일이니 그거 다 돈적게 주고 신입뽑기위한 고육책이고... 사실 쉬는날도 공부하라고 한다. 라떼는 이러며 자기개발하라며... 이러고 미래를 약속한다. 열정페이로 후에 중역이 된다고 상여금이니 보너스니 이러면서 ㅋㅋ 야근을 하면 주말에 일을하면 평일에 하루 쉬게 하고 정시퇴근 시키고 사람 일정관리 잘해서 쓰는게 복지지 ㅋㅋ
인사는 결국 평가
입니다. 평가 제도를 얼마나 다각적으로 하는가? 평가와 실적을 어떻게 할 것인가?가 인사의 핵심 입니다. 북미라고 다 같지 않고 한국이라고 다 같지 않습니다. 결국 최고 결정자가 무엇을 선택할 것인가?
OKR도입을 고민하는 회사의 인사담당자로서 많이 공감되는 영상이었습니다.
감사합니다 😍
다음편도 많이 기대해주세요 🙏
조직생활 해본 사람들은 알겠지만 HR 담당자라는 인간들이 조직에서 제일 쓸모없고 갑질만 하는 사람들이죠 ㅋㅋ. 조직문화? 그건 CEO, 오너들이 만드는 것입니다. HR 직원들이 만들 수 있는 게 아니에요.
그런 경우도 많습니다만, 그 HR팀이 움직일 수 있는 재량권을 충분히 주는 오너도 보기 힘든게 사실이죠.
HR에 아무리 능력자를 꼽아놔도 오너 마인드가 정체되어있으면 할수 있는게 없습니다.
HR이 무능력할땐 보통 그위에 결정권자가 무능력자일 경우가 많습니다.
@@soulburster 결정권자가 능력있어도 hr이 갑질 좋아하는 경우를 더 많이 본듯 하네요
군대에서 회사생활하면서...
위에서 내려온 전달사항이 몇일하다 소리없이 없어지는게 이때문이었구나
그렇다고 직원 멱살잡이하는 고위직 인간을 그대로 두는 것이 카카오의 방향성이냐
수평이 아니라 평행이였던 것 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
결국 합병했고 주식으로 천억 넘게 벌고 떠났는지는 모르겠네요ㅎㅎ
@@vermouthsinged9792 그런걸 보면 세상은 정말 불공평해요. 저런 쓰레기 회사가 잘나가는 것도 그렇고요
@@국힘당 쓰레기회사들이 다 잘나가요ㅋㅋ
껍질만 갖고 온 벤치마킹의 실례: 회전교차로 이 시스템에 맞물러 있는 시민의식이나 규칙은 가려있고 한국에 떡하니 만들어놓기만 하니 여기서 사고날뻔 하는게 한두번 아님.
한국 조직문화를 바꾸려면 어릴때 사회&교육&마인드부터가 바껴야한다. 미국이랑 한국은 이미 사고 베이스부터가 다름
캐나다 거주잔데 회전교차로가 문제가 아니라 그 룰에 대한 교육이 문제임. 한국은 운전면허 시험이 너무 물이라서 그렇고, 위반시 페널티도 약함.
한국은 회전교차로가 문제가 아니라 시험과 관리가 소홀해서 발생하는 문제임.
@@soulburster 그니까요. 국민들은 그 시스템에 대한 이해, 교육 부족인 상태로 미국 외 나라에서 형식만 도입해오니 껍질만 갖고 온 벤치마킹이죠. 내가 미국에서 살때 하던대로 하다 진입로에서 사고날 뻔. 미국인들처럼 회전차량 기다리지 않죠. 이해&문화&룰 부족인 상태로 해외연수간 공무원들이 달랑달랑 시스템 아이디어만 갖고 들어와 그럴싸하면 들입다 도입
컴퓨터로 업무보는게 도입된게 몇십년인데 아직도 컴으로 할 줄 아는게 독수리타법으로 메일 한줄 쓰는게 다인데다가 더 위에서 내려오는 지시, 아래에서 올라가는 보고 그냥 찢어진 체마냥 통과시키는 임원이나 부장이상급들부터 좀 털어내야 뭐가 되도 될 회사들이 많지.
외국의 좋은 시스템이 들어와도 운영 및 사욜하는 사람이 한국사람이라서 결국에는 한국적으로 변하게되죠.
나중에는 인사팀인것 자체가 벼슬이 되어 부서별 그레이드가 생기게 되드군요.
인사가 중요하고 어렵다는것 걲어보면 와닿드군요
한국정치판이 그렇지... 선진국에서 뭐 좋다고 하면 넵다 들여와서 똑같이 하다가 다 작살나는 케이스....
대표가 우선 인재를 알아봐야 하고 영입하는거 첫단추고. 그다음은 환경만들어 주는것. IT처럼 재능이 필요한 분야는 평인이 인재가 되지는 않습니다.
울회사는 그냥 상호존칭 쓰는데 내가 다녔던 회사중에 가장 만족도가 높음
걍 다 생까고 자기 일 하면서 모든 사람 거리두기 실천하면서 회사 성과내면서 하면 어느순간 회사 중심에 자리 차지하고 있을겁니다.
가장 싫은게 해외 선진국의 사례를 따라한다고 하면서, 개인휴가, 육아휴직 이런 거에 민감하게 반응하는 관리자 태도가 바뀌지 않는 한, 후배한테 존댓말쓰고, 직급을 폐지한다고 회사 문화가 바뀐다는 생각은 안든다. 겉만 따라하지말고, 내실을 봐야지.
미팅을 매주 하는 게 굉장한 스트레스가 되거나, 더욱던 극단적인 단기 실적 (일 주일 만에 뭔가 새로운 걸 보여줘야 하니) 치중 현상이 나타나지는 않나요?
자율로서 잘해질 수 있는... OKR KPI를 넘어서는 조직문화를 꿈꾸게 되네요.
좋은 영감 주신것 감사합니다.
저희 채널에서도 인사 담당자들이 취업 이후 들으면 좋을 노하우와, 커리어 맵, 그리고 발전 방향을 다룬 전문가들의 이야기를 제공하고 있으니, 편하게 한번 방문해주세요 ! :D
좋은 하루 되세요!
카카오 hr 동료평가제도에 대해 좀 들어보고 싶습니다
(이분 잡혀가셨나요...?)
될놈은 좋은 환경에서 더잘되고 안될놈은 어떻게 해도 안된다.조직 시스템 개선은 안될놈을 위한게 아니라 될놈을 더 잘되게 하기 위한 것이다.
멋진내용 감사드립니다.
카카오 인사 총괄 부사장
그 카카오를 바꾸려다
안 돼서 나감
상층부가 꼰대인데 외국 문화 들여온다고 바뀔까요? ㅋㅋㅋㅋ 절대 안바뀜.
한국회사가 수평적 조직이 되는건 기레기가 참기자가 되는것 보다 어렵다. 왜? 오너 리스크 때문에.. 오너가 바로 문화지요. 포장은 그럴듯하게 하지만. 이분도 카카오에서 나름 노력안한건 아닐테지만 눌렸겠지요.
시스템만 도입하고 마인드셋이 안바뀌니 작동할리가 없다 ㅎㅎㅎ
52시간 유연근무제라며 야근체크하는 상사들 각성하시오
🥲🥲🥲
저렇게 말하는 사람이 카카오 인사총괄부사장이었다는게 넌센스네요. 과연 그럼 당신이 몸담고 있던 카카오의 조직문화는 어떤지 스스로 돌아보시길... 말과 현실이 다른 .... ㅜㅜ
맞는 말이긴 한데 한명이 회사 문화를 바꾸기엔 카카오는 너무 큰 회사임...
@@MelodySorrow 님의 의견도 동의합니다. 그러나 일반적으로 어느 대기업도 인사팀장을 부사장 직급까지 주는 데는 드뭅니다. 카카오에서 부사장 타이틀까지 주었다면 인사와 조직문화 전반에 대하여 거의 전권을 주고 맡긴겁니다. 그런데 지금 카카오 내부에서 벌어지고 있는 일들을 보면 저분이 말하고 있는 내용과 너무 거리가 멀기에 그 책임으로부터 자유롭지 못하다고 봅니다. 그래서 말과 현실은 다르다고 한겁니다.
누가 개인 얘기하드나?
니들 갈아서 회사와 코어는 간다이거야. 니들은 다른데 가서 행복을 찾아봐. 상장사 시총봐라.회사와 코어는 행복하다.
조직문화는 개인 하나만으론 바꾸기 힘듬..정약용도 그렇게 많은 개혁안과 새로운 아이디어에 대한 주장을 했는데도 조선사회가 그렇게 됐으니
조직문화 컨설팅 해주는 회사에서 몇개월동안 왜 성과평가 OKR, 수평문화 이런걸 개선한다고 해서 업무시간 쪼개서 인터뷰하고 설문조사하는데 전혀 안되는 이유가 있죠. 10년된 소위 중소기업에서 갑자기 채용문구 바꾸고 인재상 바꾸면 뭐하겠어요 ㅎㅎ 말안해도 다 아는 코미디
소리가 울려요...
좋은 콘텐츠를 이렇게::;; (응원해요)
황성현 대표님께 컨설팅 의뢰를 하려면 어떻게 해야하나요?? 검색을 해도 나오지 않네요
좋은 영상 감사합니다
이곳 북미의 대형IT 회사에서 조직을 수평형으로 바꾼뒤에 회사 분위기가 더 좋아졌슴. 예로 그 큰회사 주차장에
reserved parking spot도 없애고 금요일은 casual day로 아무옷이나 입고 출근할수 있게 되었고. 그회사에서
40수년 일하고 은퇴 했슴. 북미에 들어와서 다닌 오직 하나의 직장.
어디입니까
@@kyung-jinan7926 미국화사 카나다 지사.
우리나라는 근본적으로 선배, 후배, 기수 문화를 없애야 수평적인 문화가 싹틀 수 있을거라고 봅니다. 이게 모든 걸 자꾸 수직적인 형태로 나누고 있는거라고 봅니다. 근데 이게 사실 국민들이 이미 학교 생활을 하면서 스며들기 시작해서 군대를 다녀오면서 고착화 되다 보니 바꾸는게 여간 쉽지 않아 보입니다. 법으로 하지말라고 한다고 없어질 수도 없는 거구요. 자기보다 아랫 기수가 총장이 되면 그 윗기수 검사들이 죄다 사표를 던지는 검찰을 보시면 잘 알 수 있죠.
근데 기어오르던데요
@@Nuclear_Launch 예의 없게 굴면 기어오르는 거 아님?
한국조직문화가 정말 수평적문화가 가능할까. 나는 단언하건대 갑질 직장문화가 개선되기는 거의 불가능에 가깝다고 본다.
기업 내부 뿐만 아니라 기업 간에도 수평적인 문화가 안되기 때문에 절대 개선 안됌
01:16
본질을 좀 안보는게 아니라 아예 안보는듯요. 어떤 조직에선 일부러 본질은 회피하는것 같은 느낌도..
껍데기A > 문제터짐 > 껍데기B > 문제터짐 > 껍데기C > 문제터짐 > 하다가 본질건드리면 > 아몰랑 그건 됐고 껍데기D안 가져와봐.
근데 왜 카카오는 개발자를 갈아넣고 있,,,,
"야! 니들은 칼퇴 지키란 말이야. 우리만 갈아서 쓸꺼야!"
ㅋㅋㅋ 아니 좋은 회사도 아니구만
기대를 하는 것 부터가 ㅋㅋ
저 사람도 부품의 하나였지... 카카오 상무들이 말 까고 다니는 거 보면 답 나오지 않나.
외국계도 한국이 아니라 해외에서 미국인 경영자 관리자와
일 해봐야 저게 뭔 말인지 이해하실 겁니다.
변증법이
체질화된사람만
회사경영 성공 가능하죠
학자풍이경영에
성공한케이스
보지못했어요.
참 문화적으로 하면 안되는 것들이 미쿡 참 많다... 예를 들어 다면면접 무지 좋은 공기업인데요... 한 7/8 면접관인데 딱 한사람만 물어보드만... 다 가만히 병풍이고...그냥 쪼이는게 한국(정확히는 일본) 식...
다른 얘기지만 구글도 직급있어요 L3 L4 L5.. 이렇게 직급도 있고 조직도도 복작하게 되어있음
문화가 수평적인거지
백번 공감할 영상임.
한국의 문화는 내가 고용한 사원이 더좋은 아이디어를 가지고 좋은 퍼포먼스를 보인다 하면,,, 나중에 이직하거나 자신의 사업을 열기위하 그만 둔다던가 하는것을 두려워하고 배아파 하는 경우가 많죠... 이런 마음가짐이 지속 되는한 젊은 사람들의 참신한 아이디어와 도전 정신은 기성세대에게 짓밟힐 겁니다. 그래서 지금 젊은 ㅎ사람들이 힘든거에요
좀 더 긍정덕으로 보세요. 기업은 하나가 아니고 직원도 한 사람이 아닙니다. 둘로 가르는 순간 서로 기운빠지고 자기비하하게 됩니다.
내가 29에 취직한 중소기업이 벤쳐상도받고 이제막 시작해서 잘나가는 회사인데
사람만 바뀌고
내가좋은 아이디어 있었지만 매일 아이디어회의만하고 지랄만 할줄알더라
심지어는 가로채가서 잘보여서 진급만 하려고 하는거보고 이회사는 아니다싶더라 그래서 그냥 신경안쓰게됨
지금은 잘나왔다싶다
@@이지후-w8v 그 가로 채간 사람도 직원이지 회사는 아니죠?
나와서 창업하셨나요? 어딜가도 그런 사람은 항상 존재하죠.. 자기에게 맞는 환경을 찾아서 떠나는 것도 좋죠.
단지 지나간 과거도 잘 돌이켜보세요.
본인의 아이디어가 그냥 아이디어였는지 바로 사업화 할 수 있는 상황이었는지.
대개 윗사람들이 보면 사기떨어질까 말은 안하고 속으로는.."이거 사업화하려면 아직 산넘어 산이다. 자금, 조직, 시간, 기회비용, 노하우, 기술" 이런거 생각 다 하신거죠?
창업한 친구들 많은데요.
하나같이 하는 말.
직장 속에 있을 땐 다 보이더니 나오니 보이는 게 하나도 없다고 하더군요.
항상 낮은 위치에서 볼때 수평선이 잘보이죠. 고도가 높아지면 수 많은 지형지물이 끝도 없이 펼쳐지죠.
특히 모든 리스크는 님이 지셔야 합니다. 가지고 있는 돈 싹 다 털어서.
그리고 가장 큰 리스크는 사람이죠.
몇 십분 면접보는 동안
그 사람들은 온갖 자기들의 장점을 다 이야기할거고 님은 이 분들에게 최선을 대 해 잘하겠다는 말 몇 마디와
짧은 관상보는 눈 하나가지고 매년 몇 천만원씩 주겠다는 계약서에 싸인해야 합니다. 물론 4대보험도 반을 내줘야 하고 퇴직금도 따로 적립해야 하고 임대료와 각종 컴퓨터 모니터 책상 의자 법인카드 등등 많은 준비와 관리, 회계 인원도 지원해 줘야 하죠.
어떠세요? Go Go Go???
@@empireofbaram이해는합니다
그때저는 그거에대해서 크게 따지거나 안좋게보지도않았습니다
그냥 체계가 그런거일뿐 아이디어나 지식 공부같은거도 시간지나면 다 알수있는것들이니까요
돈도 중요한요소중 하나고
그런데 인간과의 신용믿음 같은건 다시 생각하게 만들더군요
지금 저도 을이긴하지만 갑일때 또 생각이 바뀔수도있는것이구요
상황이 사람을 만드는것 같아요
@@empireofbaram 저도 직장생활하다가 회사를 차리고 직원을 고용하고 사장이 되었는데.. 완전 다른 세상이네요. 대리급 나이에서 시작했기에 조직을 이끈 경험도 없었는데 업무난이도가 10배는 올라간듯합니다. 말로 표현하기는 힘드네요.
영어가 반말인줄 아는 몰지각한 사람이 한국에 많더라. 게다가 수직적 문화를 없애기 위해서 한국말에서 높임말 없애고 서로 반말만 하자는 인간들은, 자기보다 나이 많은 노인이 자기한테 반말하면 기겁하면서 노인혐오 발언하고, 자기보다 어린 사람이 자기한테 반말하면 기분 나빠함 ㅋㅋㅋ
자신이 불리우고 싶은 닉네임이 있으면 그것을 불러주고 남녀노소 모두가 동등한 위치임을 인지하는게 중요합니다.
우리는 늘 다양성의 창조를 막아왔고 너무 딱딱하고 답답한 공간을 스스로 만들어 왔습니다.
우리나라 사람이라도 자신이 영어를 좋아하여 영어 이름을 좋아한다면 닉네임을 쓸수도 있고 이름이란 바뀔수도 있고 자신이 좋아하는 이름으로 불러주는게 정답입니다. 서류에 기록된걸 너무 의식할 필요가 없습니다.
증명 되는것을 놓고 또 즐길필요도 있습니다.
똥개라고 불러달라고 하면 그렇게 하면 됩니다.
회사라는 장소에 스트레스를 넣을 필요도 없고 상하를 너무 타이트하게 할필요도 없습니다.
그러면 그럴수록 능률은 떨어질것입니다.
생각의 크기는 넓을수록 좋습니다.
집이넓고 크면 활동량이 늘어나도 동적입니다.
생각이 넓다면 정해진바 없이 세상이 커지 겠습니다. 와ㅡㅡㅡ우❤
최고의 이론가는 최악의 환경에서 잉태된다.
감사합니다
감사합니다 🙇🏻
Longing for love ❤️
This is answer
Physiotherapy
존댓말에 한 맺힌 애들 많네.. 당신네들이 미워할 건 존댓말 자체가 아닌데 ㅋㅋㅋ 저렇게 하지 마라, 직원들 쪼으지 마란 얘기가 아니라, 해봤자 쓸모없는 식으로 할 거면 따라하질 말란 말이지. 평어 쓰라그러고 의견 질문 다 받는다 그래놓고선 실질적으론 의견 제시하면 별 눈치 다 주고 의견반영 절대 안하고 관계는 여전히 수직이고 그런 회사가 있다니까. 17:47 나오네 ㅋㅋㅋ 그럴 바에 그냥 하던대로 경어체 쓰고 사고방식을 바꿔야되는데 주객전도가 되니까 굳이 안익숙한 평어에 길들여지랴, 바뀌지 않은 사내문화에 적응하랴 ㅋㅋㅋ 군생활 안해봤나, 다나까랑 병사 간 경례 없애니까 편해짐?ㅋㅋㅋ 월급, 휴가, 하다못해 의견수렴방식으로 직원들 기분 나쁘게 만들면서 "즐겁게 일하자"고 이달의 인삿말이니, 스마일시간이니, 마니또니 만드는거 한국 군대 한국 회사들의 고질적인 병이지, 존댓말의 유교문화가 ㅈ같은게 아니라, 좋은 문화를 반드시 좆케 만들고야 마는 그런 한국인스러운 문화가 ㅈ같은 거임. 심지어 Rating 매긴답시고 ABC 만들어놓고선 A는 부도날 뻔했던 회사 살린 거 아니면 건방지니까 쓰지마라 그건 회사가 판단하는 거다, 그러면서 인성과 상식이 어쩌고 사람의 도리가 운운하는 꼰대새끼들 ㅈ 잡고 반성해야됨 ㄹㅇ