ЧПУ Savinsname CNC / Фреза Dimar для чаш - менажниц / Болтовня 18+

Поділитися
Вставка

КОМЕНТАРІ • 126

  • @Savinsname
    @Savinsname 2 роки тому +2

    👍💪🤝 Успехов в Вашей работе!

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому

      Спасибо!👍🏻

  • @shegrmicroadventures
    @shegrmicroadventures 2 роки тому +1

    Молодец! Спасибо тебе, удачи в работе! 👍

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому +1

      Благодарю!
      Совсем не за что!👍🏻

  • @user-dm8zw9ir8u
    @user-dm8zw9ir8u 2 роки тому +5

    Вот врать не буду, тоже одно время очень не понимал станки савинснейм, но это во мне говорил мой максимализм и привычка работать на дорогих станках. Но давно пересмотрел своё мнение. Станок РАБОТАЕТ, окупает себя и приносит людям прибыль. Больше ничего уже говорить не надо. Автору ролика уважение за труды!

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому +1

      Спасибо!👍🏻 Работает и приносит прибыль - это основа, так еще и экономит время - самый дорогой ресурс!

  • @Evaku_09
    @Evaku_09 2 роки тому +2

    Красавчик! Правильно излогаешь!

  • @user-ou4dp1kw8w
    @user-ou4dp1kw8w Рік тому +1

    Аааа)))) Ммакаки !!!)))) 😂😂😂. Классное видео!!!

  • @DEEVDIMA
    @DEEVDIMA 2 роки тому +1

    Станки хорошие, вот комплектация отличается только размером поля и шпинделем. Моторы, сколько не искал, не могу найти их разновидности. Такое ощущение, что моторы одни и те же. Если что-то не так сказал, поправьте.Заранее благодарен.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому +1

      Приветствую!
      Я тоже могу ошибаться, но самые базовые моторы имеют меньшую силу удержания и чуть меньше по размерам (про размер может не точно)..
      А так верно, шпиндели и поле🤷🏼‍♂️
      Так или иначе с типовыми задачами : контурная резка,выборка, минимальное 3D - справляется отлично!

  • @user-ld7hm6eh3p
    @user-ld7hm6eh3p 2 роки тому +1

    Подскажите какую фрезу кромочную использовали? С какими параметрами? Я в этом деле новичок, и пока что мне сложноа то. Если не сложно фото или ссылку с параметрами. Фрезу ищу для ручного фрезера

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому +1

      Добрый день!
      Какая у Вас цанга в фрезере? 6 или 8 мм?
      На видео у меня кромочная фреза с маленьким радиусом, так как стенки изделия тонкие.
      Вот ссылка на данную фрезу которую использую сейчас под 8мм цангу:
      www.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/k-stankam/frezernym/frezy/po-derevu/vira/553353/
      Ранее использовал такую же фрезу но под хвостовик 6мм., покупал на Озон.ру но там товар давно удалили и ссылки на него нет.

    • @user-ld7hm6eh3p
      @user-ld7hm6eh3p 2 роки тому

      @@PavelNJSS у меня ручной кромочный фрезер под 6 и 8 цангу, спасибо за ответ

  • @user-zp4hi1fp3t
    @user-zp4hi1fp3t Рік тому

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста, работаю такой же фрезой Демар, получается ступенька. Как мне избавиться от данной ступеньки, чтобы ровно вырезала? Спасибо.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому

      Доброго дня.
      Где именно ступенька? Или ступеньки?
      На плоскости или на торцах?

  • @user-gv5tm4zg9d
    @user-gv5tm4zg9d 9 місяців тому

    Добрый день. Пробовали текст гравировать фрезой, тонкой ?

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  9 місяців тому

      Доброго дня!
      Текст пробовал, но в зависимости от материала - разный результат. Лучше всего дуб и бук. Другие породы , такие как сосна и береза - требуют предварительной обработки раствором соды.

  • @woodsite3101
    @woodsite3101 2 роки тому +1

    3 мм за проход такой фрезой, мощно. Я диаметром 16 мм боюсь больше двух ставить) частота вращения 24000 ?

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому +1

      Вроде работает без напрягов на 3мм, но больше точно не вариант, скорость подачи не высокая и смещение не большое Да, 24000.

    • @woodsite3101
      @woodsite3101 2 роки тому +1

      30 мм/секунду, я выше 20 не ставлю ) надо попробовать. Спасибо, что снимаете такие видео, успехов 👍

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому +1

      @@woodsite3101 Спасибо! Вам тоже удачи в работе!👍🏻

  • @gopro8325
    @gopro8325 Рік тому +1

    А чем отличаются двигатели прошлого поколения? И какие поколения бывают

  • @gilza-pozis2627
    @gilza-pozis2627 Рік тому

    скорость подачи 30мм/сек и глубина за проход 3мм....я шоке...у меня такой же станок и я подачу выше 25мм не ставил никогда, а глубина 3мм это вообще что то заоблачное... сферическая 13мм фреза максимум 1.5мм за проход, что я делаю не так?

  • @user-jh1ub1kf9g
    @user-jh1ub1kf9g Рік тому

    Красавчик дружище. Всё правильно сказал про тех кто любит дристать!! в комментариях не разобравшись в вопросе. Ожидают от этого станка каких-то небывалых результатов. За эти деньги суперский станок.

  • @s.desver
    @s.desver Рік тому +2

    Можно сделать наклонное врезание и подгорать при врезании не будет.
    Удачи в производстве!

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому +1

      Спасибо!
      Наклонным врезанием пользуюсь всегда, может угол врезания сменить?

    • @s.desver
      @s.desver Рік тому

      @@PavelNJSS и еще я бы посмотрел в сторону увеличения участка траектории где происходит врезание. Иногда использую спиральное врезание.
      В любом случае мы понимаем в чем проблема - фреза не должна стоять на месте. 🪡

  • @massiv-karimov
    @massiv-karimov 2 роки тому +1

    интересно было бы посмотреть на процесс фрезерования. от димара фреза по умолчанию должна быть хорошая, а как ведет себя эта фреза на савинснейм очень любопытно.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому

      Я далек от видеомонтажа и по этому не записываю красивый процесс под музыку🤷🏼‍♂️ Но если не забуду - запишу только без звука))

    • @massiv-karimov
      @massiv-karimov 2 роки тому +1

      ​@@PavelNJSS я внутрь тарелочки выбираю сначала концевой фрезой, после по краю прохожу такой же фрезой как Ваша энкоровская.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому +1

      @@massiv-karimov Ааа, это тоже вариант! Тоже так хотел, но столкнулся с тем что после финального прохода Энкор - образуется ступенька, то вниз то вверх🤷🏼‍♂️ В итоге все делал одной - долго, но теперь стало быстрей.

    • @Dmitry-Muriko
      @Dmitry-Muriko Рік тому +3

      На этом станке ничего хорошего не сделаешь. На 1/1.5 метра площади середина гуляет вниз вверх, при заходе фрезы будут ступеньки. Сам станок говнище полное у меня 1510sxrt пр буквам точно не помню. Но могу сказать что говнище жалко 127000 на эту шляпу. Кстати комплектующие всё к нему идут от 3д принтеров.

  • @shlifmaster71
    @shlifmaster71 2 роки тому

    У меня,вообще,самодельный станок из 18 фанеры ,я счастлив. Зарядил 22 доску и без черновой обработки(сразу чистовой) идёт и даже не попёрдывает. Размер рабочего поля примерно 400х400,вместо шпинделя китайский кромочный фрезер.

  • @RELAS-W
    @RELAS-W Рік тому +1

    Когда управляющую программу делаешь, ставь выборку по спирали. Сэкономишь еще немного времени и прижогов от дополнительной операции, чистка по контуру, не будет, т.к. и операции этой не будет.
    Удачи.

  • @PavelNJSS
    @PavelNJSS  2 роки тому

    Фрезу заказывал в магазине «Танкард» , по цене: 3000р. ровно! с доставкой до квартиры СДЕК))

  • @alexanderkorolev8805
    @alexanderkorolev8805 2 роки тому +1

    А какая древесина предпочтительнее? Почему у вас дубовые щиты. Может лучше (и дешевле) что-то другое?

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому

      А что другое? Дуб крепкий и надёжный.

    • @alexanderkorolev8805
      @alexanderkorolev8805 2 роки тому +1

      @@PavelNJSS Если честно, я думаю про свой ясень. Когда-то привез из города, где его спилил ЖЭК, распустил на доски и положил на чердак сушиться. Так что у меня его много, только на бруски распустить и в щиты склеить. Почитал уже, что на ЧПУ должен хорошо подойти. А дуб колкий, ИМХО.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому

      @@alexanderkorolev8805 Ну у Вас есть запас, у меня запас только паркета😂 Так что тут каждому своё)

    • @sergiyakinshin6414
      @sergiyakinshin6414 2 роки тому

      @@PavelNJSS подскажите какая цена за дубовый счит и его размеры? Спасибо

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому

      @@sergiyakinshin6414 Последний раз 3400р. за 1100х600х20

  • @tymtyk1122
    @tymtyk1122 Рік тому +1

    Станок проста бомба, работаю на ней 👍

  • @karabas6121
    @karabas6121 11 місяців тому

    Всего один вопрос стол шлефовать и выводить в 0 не пробовали?

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  11 місяців тому

      Нет, но мысли посещали, и всё бы ни чего , но перед этим нужно сделать хорошое подстолье, ровное, грамотное, устойчивое и надежное - на что к сожалению нет времени, а выводить в «0» когда стол гуляет из-за подстолья смысла нет..

  • @nicosich1
    @nicosich1 2 роки тому +3

    Шагрень или голограммы убрать не сложно. Сделать завершающий проход на 0.5мм снятия материала в глубину. Движение фрезы обязательно вдоль волокон.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому

      Благодарю Вас за решение! Это гениально и в просто!
      Спасибо!

    • @alexandrcherskih9848
      @alexandrcherskih9848 2 роки тому

      👍👏

    • @labaved1626
      @labaved1626 Рік тому

      поставил последний проход 0,5, почемуто фреза не только вниз но и край начала подрезать, в итоге на несколько мм канавка внутри образовалась по контуру, что не так сделал?

    • @leatherstudioartunion
      @leatherstudioartunion Рік тому

      @@labaved1626 не учли смещение на радиус фрезы , тоже сталкивался с этим

  • @user-ov9dc6ys1v
    @user-ov9dc6ys1v 2 роки тому +3

    попробуйте резать не поперёк волокон а вдоль, в настройках поставьте угол прохода 90градусов, будет очень ощутимая разница

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому

      В настройках Арткам при создании УП?

    • @user-ov9dc6ys1v
      @user-ov9dc6ys1v 2 роки тому +2

      да,у меня тоже такой станок

    • @user-ov9dc6ys1v
      @user-ov9dc6ys1v 2 роки тому +1

      таким резом фрезы на дольше хватает, я пробовал и 45 градусов, но последнее время ставлю вдоль волокон, норм

    • @user-ov9dc6ys1v
      @user-ov9dc6ys1v 2 роки тому +2

      при создании траектории, 2д выборка например, задал глубина, инструмент, наклонное врезание, и ниже угол реза

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому +1

      @@user-ov9dc6ys1v Огромная благодарность! На днях поеду и обязательно так и сделаю, толи где то в видео уроках пропустил эту функцию - толи они и вовсе об этом умолчали..

  • @user-do5sd9tm1w
    @user-do5sd9tm1w 2 роки тому +1

    💪💪💪🔥🔥🔥

  • @Krasnodar_posutochno
    @Krasnodar_posutochno Рік тому

    Можно как то с тобой связаться? Нужна консультация

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому

      Телеграм, под последними видео есть ссылка на канал.

  • @user-ir2bu5zh3t
    @user-ir2bu5zh3t 5 місяців тому

    Видео интересные) инфы максимум, как идею сам рассматриваю, канал в качестве идеи на ближайшее будущее подходит для само образования, но очень много времени тратится на газлайтеров и троллей, интересно б конечно пообщаться с автором канала!!! это б было большим счастьем)но думаю автор канала врятли захочет пообщаться (

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  5 місяців тому

      Приветствую!
      Я сейчас забросил тему с чпу да и вообще с ютубом почти завязал, вернулся к старой деятельности 🤷🏼‍♂️ Но на коменты стараюсь отвечать)

    • @user-ir2bu5zh3t
      @user-ir2bu5zh3t 5 місяців тому

      Хотелось б узнать опыт использования и к какому итогу пришли, в контакте к примеру пообщаться если не против, хотелось б не совершать ошибок.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  5 місяців тому

      @@user-ir2bu5zh3t Я к сожалению не сижу в соц сетях и месенджерах, но отвечу Вам тут.
      Опыт положительный, обучился, попробовал и если бы не обстоятельства (жизненно- семейные) так бы и продолжал. Но сейчас станок уже больше полугода стоит в мастерской.. Главное иметь идею и не копировать других.

  • @user-yo1fx8ws2g
    @user-yo1fx8ws2g Рік тому

    Жаль нет видео самой работы фрезы

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому

      Я не думал что данный процесс будет интересен, но тем не менее видео такие есть на канале. Стружка равномерная, поджогов не оставляет.

  • @user-jw6ph7wm8i
    @user-jw6ph7wm8i Рік тому

    Сколько стоит такой щит (заготовка)

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому

      Цена дубового щита 1100х600х20 сейчас 3090р. Другие щиты давно не покупал, какие цены не знаю.

  • @user-li5ri4ty5n
    @user-li5ri4ty5n Рік тому

    Все круто! Только мебельные щиты для посуды не годятся. Клей не пищевой. Такая же фреза с алиэскпресс в 10 раз дешевле. Не думаю, что димаровская проходит в 10 раз дольше.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому +2

      Щиты сейчас заказываю под себя и клеят Titebond 3. Нет желания связываться с алиэкспресс и искать там что то достойное, ибо в основном там хлам, который может придет а может и нет. Димаровская при нынешней цене в 2100р. делает без заточки более 200 изделий и данная цена заложена в изделия. На данный момент на смену уже приобретена фреза CMT.

    • @user-li5ri4ty5n
      @user-li5ri4ty5n Рік тому +1

      @@PavelNJSS Titebond 3 классно! Возьму на заметку. А я вот на алике завис. Пока все устраивает. Успехов вам!

  • @user-vg5vj2hp8d
    @user-vg5vj2hp8d Рік тому +1

    а мне наоборот легкая шагрень внутри тарелки нравиться. но это на любителя

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому +1

      Да и я не против, но исходя из отзывов на Озон/Вайлберес - покупателям такое не нравится, по этому решили сразу избавить себя от таких отзывов🤷🏼‍♂️ так сказать «учится на чужих» ошибках)

  • @ramikhudoevshamsiddin8852
    @ramikhudoevshamsiddin8852 Рік тому

    Где найти чертеж?

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому

      Чего именно? Ролик старый, не помню содержимое..

  • @baluzlobin5148
    @baluzlobin5148 2 роки тому +1

    Ума у этих людей не хватает понять свой ошибки, поэтому виноват кто-то другой

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому

      Живут на инстинктах)

  • @Ve7eLOVE
    @Ve7eLOVE 22 дні тому

    хмм

  • @alexandrlo4873
    @alexandrlo4873 2 роки тому

    Коллега. Ты же не серию ДОМ 2 снимаешь. Давай без этого балабольства. Кому это нужно.
    У тебя получается делится опытом. И это хорошо. Ждём продолжения по существу.

  • @user-mm4xx4pk3n
    @user-mm4xx4pk3n 2 роки тому

    Хорошая подача видео лайки с меня. Приятно видеть человека который рассказывает какие нюансы +/-. А таких умников в вк полно человек интересуется как эти фрезер в роботе можно брать или не стоить а ему говорят Да блин это всё г**** купи сразу блин за 1000000 руб и будет тебе счастье Ну может у человека нету блин миллиона чтобы купить себе станок

    • @evial82
      @evial82 2 роки тому +2

      Можно и самому собрать. К примеру станок из комплектующих за 100к, собранный своими руками, вразы превосходит такой станок как у автора купленный за 150к.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому

      Спасибо!

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому +1

      @@evial82 Согласен, можно! Хотя не знаю как сейчас с комплектующими.. Но для этого нужно: интерес, знания, и самый дорогой ресурс - время! Есть гуманитарии - которые просто далеки!
      А кому то нужны гарантия м сервис - что и делать? Вообщем каждый выбирает свой путь и за те деньги которые у него есть..

    • @user-kw9jf2gb2s
      @user-kw9jf2gb2s 2 роки тому

      @@PavelNJSS про гарантию от савинсов - проблематично. Пробовал. Присылай, говорят, станок обратно. А никогда не было такого, пилишь 3д 9 часов. А он херакс - и завис? Не надо рассказывать про слабый комп и тд. Всё это пройденый этап. Или шагнул?

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому

      @@user-kw9jf2gb2s По порядку: у меня нет проблем отправить его обратно, прогнозировал это на стадии покупки.
      Нет, не пробовал делать 3D больше 5 часов, разбивал на этапы.
      Скажите, это систематическая ошибка? Как часто в Вашей практике этого происходит?

  • @Sagitarius1312
    @Sagitarius1312 2 роки тому +2

    Не ведись.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому

      Стараюсь, да только в конкретном примере меня пытались убедить )

  • @stolyarka_khorol9205
    @stolyarka_khorol9205 2 роки тому +3

    Потому что это говно а не станок вот и всё, с такими направляющими ни какой жёсткости, только для лазера не более. Зачем люди это г берут в общем не понятно.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому +3

      Затем что могут себе позволить, затем что не хотят городить из хлама другой «хлам» и выдавать его за «дельную самоделку» , что бы научится , что бы не спрашивать чужое мнение, что бы не загромождать свою мастерскую ржавчиной и гнилью , затем что бы была гарантия и сервис и т.д..
      Я вот не понимаю зачем делать самоделки? Зачем покупать Ладу? Зачем покупать б/у авто? Зачем покупать виндоус? Зачем покупать андроид? Зачем скачивать пиратские программы? Зачем смотри пиратские фильмы?Зачем пить алкоголь - от которого тупеют? И еще много зачем!
      Но я же не пишу такие вопросы под чужими видео и не даю им советы как жить…

    • @stolyarka_khorol9205
      @stolyarka_khorol9205 2 роки тому

      @@PavelNJSS если руки из жопы и ему нужно работать, без проблем и нет времени то надо сразу покупать хороши станок с гарантией ( хороший не говно)
      И вообще, тут каждый имеет право высказать своё мнение, и станок говно ( сам об этом знаешь зачем снимать видео оправдывать себя, он только в 2 д способен с малыми подачами резать детали с погрешности 1-3 мм ( если не больше, так как ремни это вообще-то не лучший привод для станка силового резания).

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому +1

      @@stolyarka_khorol9205 Руки и голова на месте, что позволяет зарабатывать на покупки, а не городить «самоделки» из мусора, и как придёт время - куплю новый чпу.
      Что касается «свободы слова» согласен , но ведь я не комментирую твои самоделки/мастерскую/инструмент - хотя мне есть что сказать, или то что тикток для слабоумных , и т.д.. ведь если ты выбрал такой образ жизни - значит тебе так комфортно.
      Смысла нет в этом диалоге, удачи!

    • @stolyarka_khorol9205
      @stolyarka_khorol9205 2 роки тому

      @@PavelNJSS на счёт тик ток не согласен, это лучшее для привлечения клиентов ну и инста конечно же. А станки делаю по простой причине , они у меня на много надёжнее и руки чешутся, не хочу покупать ебучии китайский хлам который ломается . А та Festool пока не зарабатываю так как это хобби не основной заработок.
      На счёт ЧПУ ну я вас никогда наверно не пойму, люди перед тем как купить, хотя бы форумы читают, книги, для общего развития и понимания элементарных вещей. ЧПУ это чугунная или хотя бы стальная рама! Привод на косозубой рейке ( даёт точность позиционирования минимальный люфт и малый шум) шпиндель не менее 2 киловатт и цангу ер 20 и более. Сервомоторы и DSP контроллер а не ардуино для школьников. В общем можно сказать что вы купили жигули, ехать то можно и на них но разница огоромная по сравнению хотя бы с TOYOTA.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  2 роки тому +1

      @@stolyarka_khorol9205 Ага 👋🏻

  • @EvgenShakhin
    @EvgenShakhin Рік тому +1

    Савинс плох по архитектуре, это не фрезерная база, а лазерная. Он не может нормально фрезеровать. Второе, как меня волнуют твои деньги! Да, волнуют! Потому что есть еще не безразличные люди которые хотят помочь. Ты купил говно, парень. Судя по изрезанному столу, ты не используешь весь рабочий ход. Судя по словам 1.5мм сьем, ты заглубляешься крайне мало и не производительно. Короче это очень и очень не профессионально, и твой станок так и оставит тебя любителем. Просто жаль твоего потраченного времени и потраченных денег из за этих жадных продажный тварей из Савинсов. вот ты сказал про любителей Фольксвагена и других авто... Так вот следуя твоей логике, ты купил мотоблок, а не авто)) потому что конструктив у авто другой.

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому

      Не хочу начинать диалог, он бессмысленный 🤷🏼‍♂️ но я прочитал и удачи Вам 🤙🏻

    • @EvgenShakhin
      @EvgenShakhin Рік тому

      @@PavelNJSS диалога не будет! Случайно попал на твой канал и больше не посмотрю. Высказал своё мнение. Услышал нотки здравого смысла и решил высказаться, помочь. Всем пофиг на тебя и твой канал, просто показалось что человек ты умный и услышишь доводы старого опытного коллеги. Ты обычный самоучка на куске говна, понимаешь что чушь несешь, руки и голос трясется в видео! Думаю ты Савинсам продался за кусоки колбасы)

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому +1

      @@EvgenShakhin И Вам желаю кусок колбасы 🤙🏻

    • @EvgenShakhin
      @EvgenShakhin Рік тому

      @@PavelNJSS спасибо, коллега!

  • @gopro8325
    @gopro8325 Рік тому +1

    Кстати это не станок, это интузиазм, какие нахрен чпу на ремнях? Жёсткости 0, передвижение на роликах это просто жесть!!! Я бы не снимал такого вида ролики!!! Это называется диванных эксперт, за стоимость этого псевдо станка, можно собрать 1600х1600 на металлической станине и на 20х рельсах и 20х швп и на сервах, автор красавчик( ничего личного, удачи и процветания)!!! станок гавно)))

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому

      🤣😂 ага, удачи)

    • @gopro8325
      @gopro8325 Рік тому

      @@PavelNJSS тут вопрос не в удаче))) смета с актуальными ценами была сделана на прошлой неделе))) вышло 88тр, это не удача, это грамотный просчёт

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому

      @@gopro8325 88 отличное число 😂

    • @gopro8325
      @gopro8325 Рік тому

      @@PavelNJSS так в чем отличие версий шаговиков?)

    • @PavelNJSS
      @PavelNJSS  Рік тому

      @@gopro8325 А мне почем знать, у меня есть более важные интересы)