Avec le photovoltaïque, il est souvent difficile de consommer beaucoup plus de 60% de sa production sans système de stockage. Ce dernier étant encore très onéreux, il n'est actuellement pas rentable du tout. La seule façon de rentabiliser est fréquemment de ne pas surdimensionner son installation et en général, un ou deux panneaux peuvent s'amortir en 5/6 ans, mais 10 panneaux, il faut compter plus de 10 ans. Et avec des batteries, ce sera certainement 15/20 ans. Le photovoltaïque n'enrichit que les vendeurs, mais pas les consommateurs, ou alors à très long terme pour ces derniers, avec beaucoup d'incertitudes. Par contre, on peut tout simplement souhaiter rechercher l'autoconsommation pour diverses raisons, mais pas en priorité pour des raisons financières. En tout cas, bravo pour votre chaine UA-cam qui est excellente pour aider à la compréhension de ce domaine.
Bonjour Gilles, et merci pour votre long commentaire et point de vue sur le photovoltaïque. Après plus d'un an d'installation, je peux à présent calculer le point de rentabilité de mon installation. Installation maison pour bien entendu limiter au maximum les coûts. Si tout se passe bien (pas de panne !), la rentabilité devrait être inférieure à 10 ans, les nombreuses et fortes augmentations du prix de l'électricité aidant...! Vidéo à suivre sur le sujet.
Excellent! J'ai découvert effectivement pour mon (futur cas) qu'il vaut mieux optimiser pour l'hiver dans mon cas, ce qui correspond à des panneaux..verticaux (inclinaison 90°), ce qui me conviendrait pour une installation contre un mur aveugle orienté Est. Du coup, l'optimisation annuelle me ferait incliner les panneaux, mais si je cherche à diminuer mon talon, il vaut mieux optimiser pour l'hiver, ce qui me permet un montage vertical plus pratique pour moi. Je n'y aurait pas pensé sans votre excellente vidéo, merci!
C'est très interressant, merci, mais la première chose à faire est de mieux isoler votre maison et de changer de système de chauffage, pourquoi pas du solaire thermique vertical sur des murs au sud ? Sinon le tracker, si vous avez un emplacement est vraiment l'avenir du solaire. Un axe de rotation et des roues au sol, je ne sais pas pourquoi on voit tant de système sophistiqués ? L'électricité ce n'est pas fait pour chauffer sauf dans des cas très spécifiques.
Bonjour et merci pour votre commentaire. Vous avez tout à fait raison, il faut d’abord isoler pour moins consommer. Dans mon cas, j’ai des contraintes de voisinage qui ne me permettent pas d’envisager votre solution (murs au sud non exposés au soleil). Le tracker est effectivement une solution intéressante que je suis en train d’étudier. Je n’ai pas vu le système que vous indiquez, mais cela me fait penser à l’irrigation agricole par pivot, principe similaire sur un axe.
bravo pour le raisonnement cependant avec le solaire on ne peut pas raisonner en moyenne journalier avec 3klwc on pourra dépassé 20 kW en 1 journées comme faire 1 kW avoir 3 kw par heure comme 0.1 kW/heure faire 100 kW en 5 jours ou 5kw 3 kw a 11h55 0.5 kw a 11h56 et bien avoir sur 1 année 3.8mw et comme varier un azimut 50% est sud et sud ouest pour éviter le bridage de pic sud et augmenter la production le matin et le soir mais dans votre cas si j ai bien suivis on n a que 1 mptt du coup c est plus simple il faut plein sud 45 je pense q u il y aura néanmoins beaucoup de surproduction et sous production et de réinjection il faudra ajouter d autre petit outil d optimisation pour réussir une bonne autoconso
Bonjour Jean. Merci pour votre commentaire, surtout l'idée d'installer 2 séries de panneaux avec des azimuts différents, j'avoue que je n'y avais pas du tout pensé pour une installation au sol (j'avais plutôt en tête des problématiques de place pour une installation en toiture). Je prendrai ce point en compte (2 MPPT) si je change d'onduleur. Concernant les calculs moyennés que j'ai fait, je suis tout à fait d'accord avec vous, production et consommation sont beaucoup trop changeantes pour avoir un calcul fiable.
Bonjour, Il ne faut pas calculer un gain sur une électricité non consommée. Le bon raisonnement est de prendre en compte les économies : A 55° : 3741kw de production - 284 non consommés = 3457kw qui ne seront pas achetés a EDF A 38° : 3867kw de production - 389 non consommés = 3478kw non acheté a EDF. Donc l'angle de 38° est gagnant. Le résultat reste fortement a nuancer car la différence annuelle est de 3€36...
Bonjour et merci pour le commentaire. Effectivement, on peut raisonner de cette manière, votre calcul est juste ! Toutefois, et j'aurais du le préciser, je suis parti du principe que je n'allais jamais consommer la totalité de ma production l'été (pas de chauffage ni de clim, moins d'eau chaude...), contrairement aux autres mois de l'année. D'où mon raisonnement, qui reste bien sur à vérifier cet été...
salut il est vrai qu'il vaut mieux optimiser le rendement hivernal (moment ou cela produit peu , mais ou on demande beaucoup) afin de reduire la facture en hiver (ils appellent cela "COEFFICIENT CLIMATIQUE"" (l'electricite est plus chere en hiver qu'en été)
Bonjour Gilles et merci pour votre commentaire. Oui, ça parait en effet évident d'optimiser l'hiver, et je voulais voir concrètement ce que cela pouvait représenter. Merci pour l'appellation "coefficient climatique" que je ne connaissais pas !
Bonjour, J'ai bien regarder votre vidéo. Le site européen est intéressant, mais permettez moi de m'inscrire en faux sur vos conclusions et données. La seule et vraie solution pour optimiser la production solaire est de monter l'ensemble sur un tracker de façon à ce que vos panneaux soient toujours parfaitement perpendiculaires au soleil, Au centre de la Fance, au mois d'août, l'amplitude de l'inclinaison passe de 0 degrés ( vers 7 heures) à 55 degrés ( vers 13 heures) l'azimut passe de 0 degrés ( au lever) à 235 degrés ( surprenant !!!) au coucher Si vos panneaux suivent automatiquement ( un peu d'électronique ) là, vous avez une super production, au plaisir de vous lire
Bonjour et merci pour votre commentaire. Nous sommes d’accord, le tracker, dont je parle en fin de vidéo, est effectivement le meilleur moyen d’utiliser toute la capacité de ses panneaux. L’inclinaison permet d’optimiser (légèrement mais c’est déjà ça !) la production en hiver où les besoins sont plus importants. Il reste maintenant à modérer ces propos versus le coût de mise en oeuvre, j’en parle dans une prochaine vidéo.
Bonjour. La théorie est toujours ... théorique . Pouvoir installer des panneaux au sol est plutôt rare . Sans voisin sans arbre , sans tour Eiffel donc sans cache est exceptionnel . Alors un tracker pour maximiser et non pas optimiser une situation exceptionnelle est réservé à quelques uns ( et financierement un peu moins , et encore un peu moins pour les personnes qui apprécie la philosophie de cette chaine ). L' inclinaison des panneaux ( au sol ) semble etre le plus rationnelle pour optimiser les panneaux . La grande majorité des panneaux sont installés sur les toits et optimisés leur inclinaison en toiture pourrait etre étudiée pour optimiser cette situation . Sans oublier la fragilité de tout système sophistiqué . Par expérience les systèmes les plus simples sont les plus efficaces et les plus efficients . La gageure est de maximiser la production hivernale et de pouvoir stocker le maximum de la production ce qui est hélas très couteux . et si hélas il y a injection gratuite dans le réseau tant mieux pour la planète ou alors l'offrir à votre voisin . En attendant que Enedis accepte un compteur inversé tout simplement .
TC 6:00 l'azimut à Zero n'est pas l'optimum...mais uniquement l'optimum en fixe pour votre configuration...le must ce sont les trackeurs...( ;) ) de bon tuto sur youtube... Enfin, il vaut mieux effectivement privilégier la production hivernale, l'ensemble de calcul de dimensionnement étant fait via des 'moyennes'...on a systématiquement des pics de production en plein été...energie dont on ne sait pas toujours quoi faire...
Un peu de vocabulaire... Orientation et azimut ne sont pas équivalents. L'orientation, c'est le positionnement du panneau par rapport aux points cardinaux (N/S/E/O) L' azimut, d'une manière générale, c'est l'angle dans un plan horizontal entre l'orientation d'un objet et une direction ou un point de référence. Si le calcul de l'orientation est simple, celui de l'azimut est plus complexe. Si vous trouvez une formule simple, je la veux bien. En effet, le SUD à prendre en compte n'est pas le sud magnétique (boussole) mais le sud géographique. Il faudra donc corriger, ce qui correspondra à la déclinaison magnétique. Au final, maximiser (optimiser) sa production solaire n'est pas si simple et de nombreux paramètres entrent en jeu : - Caractéristiques techniques du panneau solaire - Inclinaison (tilt angle) - Orientation (N/S/E/O) - Azimut - Ombrage - Température du panneau - Longueur et section des câbles - Consommation "parasite" des matériels du système Sans parler du principal : Les conditions climatiques qui bousculent jour après jour toutes les prévisions ;) Quant à parler de rentabilité, cheval de bataille marketing des vendeurs, on peut toujours rêver. Mieux vaut évoquer l'autonomie que la rentabilité : on sera surement moins déçu...
Sawat dee khrap @BlueThailand, merci pour ces précisions et pour le partage de votre point de vue. Je pense pour ma part que la rentabilité peut arriver après 4 à 5 ans pour une installation minimaliste et montée soi-même comme la mienne, mais à voir effectivement avec le temps, les pannes, les casses de panneaux, l'évolution du prix du kWh...
Avec le photovoltaïque, il est souvent difficile de consommer beaucoup plus de 60% de sa production sans système de stockage. Ce dernier étant encore très onéreux, il n'est actuellement pas rentable du tout. La seule façon de rentabiliser est fréquemment de ne pas surdimensionner son installation et en général, un ou deux panneaux peuvent s'amortir en 5/6 ans, mais 10 panneaux, il faut compter plus de 10 ans. Et avec des batteries, ce sera certainement 15/20 ans. Le photovoltaïque n'enrichit que les vendeurs, mais pas les consommateurs, ou alors à très long terme pour ces derniers, avec beaucoup d'incertitudes. Par contre, on peut tout simplement souhaiter rechercher l'autoconsommation pour diverses raisons, mais pas en priorité pour des raisons financières.
En tout cas, bravo pour votre chaine UA-cam qui est excellente pour aider à la compréhension de ce domaine.
Bonjour Gilles, et merci pour votre long commentaire et point de vue sur le photovoltaïque. Après plus d'un an d'installation, je peux à présent calculer le point de rentabilité de mon installation. Installation maison pour bien entendu limiter au maximum les coûts. Si tout se passe bien (pas de panne !), la rentabilité devrait être inférieure à 10 ans, les nombreuses et fortes augmentations du prix de l'électricité aidant...! Vidéo à suivre sur le sujet.
Impatient chaque semaine d'avoir une nouvelle vidéo. Merci!
Bonjour Loïc, très gentil, merci pour votre commentaire encourageant !
Excellent!
J'ai découvert effectivement pour mon (futur cas) qu'il vaut mieux optimiser pour l'hiver dans mon cas, ce qui correspond à des panneaux..verticaux (inclinaison 90°), ce qui me conviendrait pour une installation contre un mur aveugle orienté Est.
Du coup, l'optimisation annuelle me ferait incliner les panneaux, mais si je cherche à diminuer mon talon, il vaut mieux optimiser pour l'hiver, ce qui me permet un montage vertical plus pratique pour moi.
Je n'y aurait pas pensé sans votre excellente vidéo, merci!
Bonjour et merci beaucoup pour ce nouveau commentaire encourageant ! Au plaisir de vous lire
Merci beaucoup 👍
Bonjour, avec plaisir, merci pour votre commentaire !
Super boulot, très didactique, bravo, merci pour le partage.
Bonjour, avec plaisir et merci pour le commentaire encourageant !
C'est très interressant, merci, mais la première chose à faire est de mieux isoler votre maison et de changer de système de chauffage, pourquoi pas du solaire thermique vertical sur des murs au sud ?
Sinon le tracker, si vous avez un emplacement est vraiment l'avenir du solaire. Un axe de rotation et des roues au sol, je ne sais pas pourquoi on voit tant de système sophistiqués ?
L'électricité ce n'est pas fait pour chauffer sauf dans des cas très spécifiques.
Bonjour et merci pour votre commentaire. Vous avez tout à fait raison, il faut d’abord isoler pour moins consommer. Dans mon cas, j’ai des contraintes de voisinage qui ne me permettent pas d’envisager votre solution (murs au sud non exposés au soleil). Le tracker est effectivement une solution intéressante que je suis en train d’étudier. Je n’ai pas vu le système que vous indiquez, mais cela me fait penser à l’irrigation agricole par pivot, principe similaire sur un axe.
bravo pour le raisonnement cependant avec le solaire on ne peut pas raisonner en moyenne journalier avec 3klwc on pourra dépassé 20 kW en 1 journées comme faire 1 kW avoir 3 kw par heure comme 0.1 kW/heure faire 100 kW en 5 jours ou 5kw 3 kw a 11h55 0.5 kw a 11h56 et bien avoir sur 1 année 3.8mw et comme varier un azimut 50% est sud et sud ouest pour éviter le bridage de pic sud et augmenter la production le matin et le soir mais dans votre cas si j ai bien suivis on n a que 1 mptt du coup c est plus simple il faut plein sud 45 je pense q u il y aura néanmoins beaucoup de surproduction et sous production et de réinjection il faudra ajouter d autre petit outil d optimisation pour réussir une bonne autoconso
Bonjour Jean. Merci pour votre commentaire, surtout l'idée d'installer 2 séries de panneaux avec des azimuts différents, j'avoue que je n'y avais pas du tout pensé pour une installation au sol (j'avais plutôt en tête des problématiques de place pour une installation en toiture). Je prendrai ce point en compte (2 MPPT) si je change d'onduleur. Concernant les calculs moyennés que j'ai fait, je suis tout à fait d'accord avec vous, production et consommation sont beaucoup trop changeantes pour avoir un calcul fiable.
Bonjour,
Il ne faut pas calculer un gain sur une électricité non consommée.
Le bon raisonnement est de prendre en compte les économies :
A 55° : 3741kw de production - 284 non consommés = 3457kw qui ne seront pas achetés a EDF
A 38° : 3867kw de production - 389 non consommés = 3478kw non acheté a EDF.
Donc l'angle de 38° est gagnant.
Le résultat reste fortement a nuancer car la différence annuelle est de 3€36...
Bonjour et merci pour le commentaire. Effectivement, on peut raisonner de cette manière, votre calcul est juste ! Toutefois, et j'aurais du le préciser, je suis parti du principe que je n'allais jamais consommer la totalité de ma production l'été (pas de chauffage ni de clim, moins d'eau chaude...), contrairement aux autres mois de l'année. D'où mon raisonnement, qui reste bien sur à vérifier cet été...
salut
il est vrai qu'il vaut mieux optimiser le rendement hivernal (moment ou cela produit peu , mais ou on demande beaucoup) afin de reduire la facture en hiver (ils appellent cela "COEFFICIENT CLIMATIQUE"" (l'electricite est plus chere en hiver qu'en été)
Bonjour Gilles et merci pour votre commentaire. Oui, ça parait en effet évident d'optimiser l'hiver, et je voulais voir concrètement ce que cela pouvait représenter. Merci pour l'appellation "coefficient climatique" que je ne connaissais pas !
Bonjour, J'ai bien regarder votre vidéo. Le site européen est intéressant, mais permettez moi de m'inscrire en faux sur vos conclusions et données. La seule et vraie solution pour optimiser la production solaire est de monter l'ensemble sur un tracker de façon à ce que vos panneaux soient toujours parfaitement perpendiculaires au soleil, Au centre de la Fance, au mois d'août, l'amplitude de l'inclinaison passe de 0 degrés ( vers 7 heures) à 55 degrés ( vers 13 heures) l'azimut passe de 0 degrés ( au lever) à 235 degrés ( surprenant !!!) au coucher
Si vos panneaux suivent automatiquement ( un peu d'électronique ) là, vous avez une super production, au plaisir de vous lire
Bonjour et merci pour votre commentaire. Nous sommes d’accord, le tracker, dont je parle en fin de vidéo, est effectivement le meilleur moyen d’utiliser toute la capacité de ses panneaux. L’inclinaison permet d’optimiser (légèrement mais c’est déjà ça !) la production en hiver où les besoins sont plus importants. Il reste maintenant à modérer ces propos versus le coût de mise en oeuvre, j’en parle dans une prochaine vidéo.
Bonjour. La théorie est toujours ... théorique . Pouvoir installer des panneaux au sol est plutôt rare . Sans voisin sans arbre , sans tour Eiffel donc sans cache est exceptionnel . Alors un tracker pour maximiser et non pas optimiser une situation exceptionnelle est réservé à quelques uns ( et financierement un peu moins , et encore un peu moins pour les personnes qui apprécie la philosophie de cette chaine ). L' inclinaison des panneaux ( au sol ) semble etre le plus rationnelle pour optimiser les panneaux . La grande majorité des panneaux sont installés sur les toits et optimisés leur inclinaison en toiture pourrait etre étudiée pour optimiser cette situation . Sans oublier la fragilité de tout système sophistiqué . Par expérience les systèmes les plus simples sont les plus efficaces et les plus efficients . La gageure est de maximiser la production hivernale et de pouvoir stocker le maximum de la production ce qui est hélas très couteux . et si hélas il y a injection gratuite dans le réseau tant mieux pour la planète ou alors l'offrir à votre voisin . En attendant que Enedis accepte un compteur inversé tout simplement .
TC 6:00 l'azimut à Zero n'est pas l'optimum...mais uniquement l'optimum en fixe pour votre configuration...le must ce sont les trackeurs...( ;) ) de bon tuto sur youtube...
Enfin, il vaut mieux effectivement privilégier la production hivernale, l'ensemble de calcul de dimensionnement étant fait via des 'moyennes'...on a systématiquement des pics de production en plein été...energie dont on ne sait pas toujours quoi faire...
Bonjour et merci pour votre commentaire, je suis tout à fait d'accord avec vous. J'explore la solution panneau suiveur dans une prochaine vidéo
Un peu de vocabulaire... Orientation et azimut ne sont pas équivalents.
L'orientation, c'est le positionnement du panneau par rapport aux points cardinaux (N/S/E/O)
L' azimut, d'une manière générale, c'est l'angle dans un plan horizontal entre l'orientation d'un objet et une direction ou un point de référence.
Si le calcul de l'orientation est simple, celui de l'azimut est plus complexe. Si vous trouvez une formule simple, je la veux bien.
En effet, le SUD à prendre en compte n'est pas le sud magnétique (boussole) mais le sud géographique. Il faudra donc corriger, ce qui correspondra à la déclinaison magnétique.
Au final, maximiser (optimiser) sa production solaire n'est pas si simple et de nombreux paramètres entrent en jeu :
- Caractéristiques techniques du panneau solaire
- Inclinaison (tilt angle)
- Orientation (N/S/E/O)
- Azimut
- Ombrage
- Température du panneau
- Longueur et section des câbles
- Consommation "parasite" des matériels du système
Sans parler du principal : Les conditions climatiques qui bousculent jour après jour toutes les prévisions ;)
Quant à parler de rentabilité, cheval de bataille marketing des vendeurs, on peut toujours rêver.
Mieux vaut évoquer l'autonomie que la rentabilité : on sera surement moins déçu...
Sawat dee khrap @BlueThailand, merci pour ces précisions et pour le partage de votre point de vue. Je pense pour ma part que la rentabilité peut arriver après 4 à 5 ans pour une installation minimaliste et montée soi-même comme la mienne, mais à voir effectivement avec le temps, les pannes, les casses de panneaux, l'évolution du prix du kWh...