Smog i zapylenie powietrza w Warszawie
Вставка
- Опубліковано 2 жов 2024
- Dziś porozmawiamy o tym, skąd bierze się zanieczyszczenie powietrza i smog w Warszawie, widoczny często na wskazaniach parametru PM10 i PM2,5 mierzonych przez stacje monitoringu w Warszawie.
Porozmawiamy także o tym, dlaczego jest to problem, w jaki sposób władze Warszawy chcą go rozwiązać, a także co możemy my jako mieszkańcy z tym problemem zrobić...
Źródła informacji zawartych w filmie:
warszawa.wyborc...
www.tworzymyatm...
sojp.wios.warsz...
warszawa-przewo...
Aplikacja Zanieczyszczenie Powietrza, z której wykorzystałem zrzuty ekranu:
play.google.co...
Więcej o ochronie środowiska:
www.drewnozamia... - Наука та технологія
Fajnie się Ciebie słucha. Bez względu co mówisz.
Spalanie gazu może i powoduje mniejsze zapylenie, jednak znacznie więcej NOx, Zamiana jednego problemu na drugi
Mieszkam w samym centrum Warszawy i nic tutaj sie nie czuje w przeciwienstwie do Krakowa gdzie smierdzi caly rok.
i tak jest lepiej niż jeszcze 20 lat temu, kiedy regularnie - okrągły rok unosiła się w powietrzu woń siarki.
W Krakowie cały rok śmierdzi od smoka wawelskiego
Wkurza mnie kiedy ciągle się mówi o paleniu byle czym. A ten węgiel za który płacę grubą kasę to niby co? Ja z przyjemnością podepnę się pod sieć ciepłowniczą, ale nikt nie poniesie takich kosztów, ani ja, ani miasto. Lepiej zakazać niż znaleźć rozwiązanie problemu - jak to w naszym kraju.
+krzychb73, nikt nie będzie mieć do Ciebie pretensji, jeśli Twój nowoczesny kocioł będzie spalać węgiel w sposób możliwie bezemisyjny. Bo problemem nie są nowoczesne kotły na ekogroszek, palone od góry, regularnie czyszczone, itd. Problemem są stare kotły "wszystkopalne", w których pali się miał węglowy najpodlejszej jakości, wymieszany z wodą ("bo wtedy się lepiej pali, nie trzeba co kwadrans dokładać"), szmaty nasączone olejem silnikowym, czy puste butelki po napojach.
Jak duż aczęść smogu bierze się z transportu? Poprosze o konkretne dane. Może na przykładzie: Ile spala i ile emituje 10 letni Passat 1,9 TDI, 10 letni Passat 2,0 PB, ew. PB+LPG i ile emituje kominek na drewno, kocioł na węgiel, kocioł na gaz
Przepraszam ale o paleniu butelkami powiadasz bzdury. Nie da się spalać plastiku w piecach bo
ten topiąc się zatyka ruszt. Bardzo sporadycznie mogą to robić skrajnie
ubodzy, którym polskie rządy pozostawiają 3000zł. na rok !!! wolne od podatku !! Za to można spalać plastikowe butelki w
samochodzie, ponieważ benzyna to nic innego jak plastikowe butelki w płynie.
Pracuje w transporcie, ładuje codziennnie tzw tiry 24 tonowe. Co chwile wprowadzane sa zakazy ruchu dla samochodow ciezarowych w pewnych godzinach, zakazy wjazdu, ale mysle ze to nie jest wlasciwy kierunek zmian. Nikt nie zastanawia sie ze prawie 90% transportu towarow w Polsce, od jedzenia po budowlanke, nawozy, prety zbrojeniowe, wszystko odbywa sie wlasnie transportem ciezarowym. Pamietam jaki cyrk byl kiedy zamkneli w Warszawie most, nie bylo nawet jak dostac do Nowego Dworu Mazowieckiego bez nadrabiania ponad 100km ( wszedzie zakazy tonazowe) Polsce brakuje infrastruktury, wogole prawie nie jest wykorzystywany ani rozwijany transport kolejowy. Kolejne wladze mysla ze jak wprowadza zakaz ruchu to sprawa gotowa, a kierowca ma 9 godzin czasu jazdy, i jak nie dojedzie to placimy wszyscy wyzszymi cenami w sklepach.
Nie zgodzę się z tym, że to "mieszkańcy" nie chcą podłączać się do sieci ciepłowniczej. Problem w tym, że to "sieć ciepłownicza" nie chce podłączać domów jednorodzinnych, bo to jest nieuzasadnione ekonomicznie. Podłączenie bloku daje np 100 odbiorców ciepła, a domek tylko jednego...
To samo po części dotyczy opalania domów gazem. Często do domów jednorodzinnych gazownicy nie chcą podłączyć gazu, a jeżeli już chcą, to opłata za przyłączenie jest kosmiczna. Warto też przyjrzeć się opłatom za gaz. Pomijając wyśrubowane opłaty na rzecz sprzedawcy i dystrybutora gazu, są jeszcze podatki i akcyza. Gdyby władze zrezygnowały z danin, spora część mieszkańców chętnie zmieniła by kocioł węglowy, na kocioł gazowy...
Nie twierdzę, że problem jest wyłącznie po stronie mieszkańców domów jednorodzinnych, ale niejednokrotnie spotkałem się z informacjami na ten temat.
Nic dziwnego nie ma w tym, że nie ma sensu ekonomicznego podłączanie jednego domu do sieci ciepłowniczej czy gazowej. Tak po prostu jest. I to jest miejsce na wsparcie ze strony władz miasta, którym zależeć może na poprawie jakości powietrza. Z drugiej strony, nawet w starym kotle węglowym można palić dobrze i można palić źle, a masa Polaków robi to źle.
Pierwszy krok jest prosty, prostszy niż myślisz i nie wymaga wprowadzenia komuny.
Uszczelnienie systemu przeglądów okresowych.
Tyle.
Szczególnie stare diesle, albo te nowsze, tuningowane przez usunięcie DPFa.
Ile ja widzę takich samochodów, które zostawiają za sobą chmurę czarnego dymu ?
O podmiejskich prywatnych liniach autobusowych nawet nie wspominam...
Druga sprawa to obniżenie cen biletów komunikacji miejskiej - zamiast zmuszać ludzi do korzystania z niej poprzez zamykanie centrum, lepiej będzie ich zachęcać korzyściami wynikającymi z jej używania - paliwo, parkometry itd. A przy okazji można podnieść jej jakość czyniąc ją bardziej punktualną.
Trzecia sprawa - parkingi na rogatkach warszawy, naprawdę ludzie chcą z nich korzystać, tylko ich nie ma, a centra handlowe zabezpieczają się przed takimi pojazdami. Przykładem jest Wileńska.
Myślę że trzy takie kroki, jednak dość tanie i mało ingerujące zakazami w nasze życie, sprawiłyby naprawdę ogromną różnicę.
+ktoś kto, co do przeglądów, 100% racji. Jeśli się ich nie da uszczelnić, robić pomiary wyrywkowo, jak kontrolę trzeźwości.
Obniżenie cen biletów -- też zgoda. Ale myślę, że tu nie tyle drogie bilety są problemem, co długi czas jazdy i mały komfort.
Parkingi -- racja. Widać jaką popularnością cieszą się te Park and Ride, które już są eksploatowane...
Niech wezmą się za kontrole składów opałowych który sprzedaje węgiel,bo zwykły Kowalski nie ma możliwości sprawdzenia jakości sprzedawanego opału. A nikt nie mówi że Niemcy zużywają 50% zosobów węgla w Europie,a jak mowi pan z filmu najczęściej wieje wiatr z zachodu.
Co nas truje - PALENIE OPON.
99,9 procent pyłów PM2.5 w pobliżu przejść dla pieszych pochodzi z ścieranych opon samochodowych i klocków hamulcowych. Jeśli słyszysz o paleniu opon w piecach to musisz wiedzieć że to próba odwrócenia Twojej uwagi od problemu ścieranych klocków hamulcowych i palonych przez gwałtowne ruszanie samochodem. Problem jest na tyle poważny że niektóre z klocków niewiadomego, prawdopodobnie azjatyckiego pochodzenia mogą zawierać azbest i miedź. Te składniki po dostaniu się do krwioobiegu przez Twoje płuca mogą być kancerogenne. Przednie opony w przeciągu kilku lat zostawiają w formie startego pyłu gumowego ok 2,5 kg, tylnie ok 1,5 kg. W Polsce mamy min 100 milionów opon i min 40 mil. Klocków hamulcowych. Miliony ton trafia do atmosfery i to na wysokości twoich ust. Dlaczego nikt o tym nie mówi ? Dlaczego nie wiesz tego z TV ?
przydaloby sie zakazac samochodow spalinowych w miescie i przesiasc sie chocby na melexy. NO2 tworzy wolne rodniki a wiadomo jak to rakotqorczo dziala na organizm czlowieka.
W Krakowie wczoraj 560%
Ale co to oznacza? na jak długi czas są pokazane wyniki czy dla kogoś kto przebywa cały czas na polu (z pozdrowieniami dla warszawy :) ) czy dla osób które wyjdą na chwilę? - odpowiedzcie sobie sami na logikę
kolejna sprawa to jak się robi te badania, na to pytanie odpowiem: tak długo aż wyjdą w miarę dobre: 10 razy... 20... 70... 100... na pewno nie wszędzie ale też i tak jest dodam wymijająco
Dzięki internetowi odkryłem jak bardzo truję się żyjąc we Wrocławiu. W listopadzie zeszłego roku kupiłem sobie maskę antysmogową za ponad 100 zł + filtry i sobie chwalę, czasem ludzie się dziwnie patrzą, raz-dwa razy w miesiącu ktoś spyta co mam na twarzy i po co.
byś zrobił film o elektrowniach wiatrowych, elektrowniach na biogaz bo ludzie nie maga się do tego przekonać u nas miała powstać farma turbin wiatrowych ale ludzie zaczęli krzyczeć że to złe i zaniechali ta inwestycje a szkoda.
Trzeba też pamiętać że komin elektrociepłowni daje duże większe możliwości rozpraszania zanieczyszczeń niż niskoosadzony komin na dachu domu.
nie obrażaj warszawy mamy o wiele lepsze powietrze niż ta wieś Kraków
Na Ursynowie (Sypialni Warszawy) są kotły na paliwo stałe? Mieszkałem tam 30 lat widziałem same bloki. Ale skoro statystyki mówią że istnieją tam kotły na paliwo to może się mylę setki bloków z co miejskim, do promila domów.. Kup węgiel w Warszawie luzem równie dobrze można szukać marihuany w OBI.
Wiatry wieją najczęściej z zachodu to czemu stoisz na pn. od elektrowni a dym leci na zach(Warszawę)? Statystycznie powinien wiać na wsch.
+Marcin Białek, nie wiem, czemu pytasz o Ursynów. Słowa na temat tej dzielnicy nie powiedziałem.
Nie da się kupić węgla w Warszawie? Nigdy nie kupowałem, ale w minutę znalazłem kilka ofert sprzedaży węgla na terenie miasta...
Jeśli chcesz wyciągać wnioski na podstawie dominujących wiatrów w mieście w oparciu o materiał nagrany w ciągu pół godziny, to nie wiem, jak mogę Ci pomóc.
Nie ma to jak tępe myślenie zielonych ;D
Wulkany mają w dupie wasz smog ;D
Co z Paleniem of góry ??
kiedy dom autonomiczny ???
Można zaopatrzyć się w przenośny filtr\oczyszczać powietrza z filtrem Hepa nie mniej to tylko rozwiązanie doraźne - według pomiarów ze stacji gios największe stężenie odnotowuje się właśnie w Otwocku, Piastowie o pozostałych miejscowościach się nie mówi, bo tam zwyczajnie nie ma stacji pomiaru. Ale tak na prawdę dotyczy to miejsc (nie tylko wymienionych miejscowości) gdzie jest niska jednorodzinna zabudowa z własnymi piecami gdzie niestety pali się czym popadnie lub pali się nie umiejętnie - byle by taniej, szybciej itd.
Nie tylko. W centrum Warszawy też jest smog, a utrzymuje się tam przez cały rok. Skoro jest latem, to na pewno nie od ogrzewania węglowego, tylko z transportu samochodowego.
Zgadza się lato to domena smogu pochodzącego głównie od samochodów, zima to nadal samochody plus dodatkowo to co zostanie spalone w instalacjach grzewczych do tego należy dodać wegetacje roślin i mamy gotowy przepis na mega smog.
A co myślisz na to by w kotłach stosowano wierzbe energetyczną(ponoć w czasie gdy roanie przetwarza wiecej dwutlenku wegla niz wytwarza w spalaniu) obejrzyj i poczytaj o tym.
+Jakub Boczkowski, jestem ostrożnym zwolennikiem tego paliwa. Jeśli tylko da się nią palić w kotle, to czemu nie. Problem z nią jest tylko jeden -- więcej energii trzeba włożyć w transport tego paliwa, niż w transport węgla, bo zarówno worek, jak i kilogram wierzby ma mniejszą wartość opałową, niż w przypadku węgla.
mam do cb pytanie nigdzie tego nie moge znaleść słyszałem że 20 ton wierzby odpowiada 15 tonom węgla tylko jakiego brunatnego czy kamiennego? Sam również poszukam.
To samo mówią krakusy, winni smogu są wszyscy wokół tylko nie krakuski. Mieszkam 40 km od tego molocha i chcą nam zakazać palenia drewnem i węglem .
Bez przesady z tym paleniem byle czym, jak już przymusowo się płaci za śmieci to ludzie przestali.
+Drewno Zamiast Benzyny Kraków to dużo bardziej zawiły problem, jednak tam powinni czym prędzej w całej okolicy zakazać palenia drewnem i węglem. Na pewno znacząco poprawiłoby to jakość powietrza, jednak nie wyeliminowało całkowicie problemu.
+Drewno Zamiast Benzyny myślę że gdyby przywalić kilku osobom 5000zł mandaty, wymienne na godziny pracy społecznej, np na 500, to załatwiłoby sprawę natychmiastowo :)
+ktoś kto, jestem za. :)
+Amper Volt tak samo z budową masztów telefonii komórkowej w Krakowie. Każdy chce mieć pełny zasięg, ale postawić stację koło siebie to nieeeee, bo przecież mówią, że od tego się choruje. Najbardziej krzyczą osoby 70+, których w dzień po wybudowaniu stacji boli głowa i już kładą się do grobu choć stacja tak naprawdę jeszcze nie została włączona. :D Najlepiej jakby wrócili do czasów telefonów stacjonarnych, budek telefonicznych i internetu wdzwanianego. :P
+Drewno Zamiast Benzyny +ktoś kto A pomyśleliście że wielu ludzi nie ma większego wyboru? może zamiast karać dofinansować wymianę pieców lub zwyczajnie działanie u podstaw: zapewnić nawet szeregowym pracownikom takie warunki życia żeby nie musieli palić byle czym.
Lubuskie - Zielona Góra pozdrawia gdzie powietrze jest w bardzo dobrej kondycji. Łączymy się w bólu z rodakami w stolicy i nie tylko :/.
+Kamil Hajkowicz
Tylko u nas jest pełno lasów :) a tam wszystko wycięte w piz....
+Kamil Hajkowicz Też jestem z Zielonej Góry, ale nie potwierdzam - zapodaj.net/4c8b20c8a5865.png.html Norma PM10 ma dziś wartość 2024%(!), a PM2.5 - 284%.
Może aplikacje inaczej pokazują. Ja na innej patrzałem.
Zainstalowałem sobie tą samą co na filmie.
Gdzie kupic taka maske na twarz?
Na przykład tutaj:
karaluch.com.pl/polmaska_filtrujaca_ffp3,39,88.html
Dzieki!
samochody eko to nie dla nas, pracują na prąd a w Polsce elektrownie są zasilane paliwami kopalnymi i na jedno wychodzi i nawet gorzej. Miasto będziemy mieli czyste ale komuś innemu będziemy truc.
+RICO RICCO elektrownie mają zajebiście drogie filtry i uwierz mi- wypluwają dosyć czyste powietrze. Ponadto też wysokość takich kominów robi robotę, dla EC Kawęczyn to 300 bądź 310 metrów- różne źródła różnie podają.
To tak jakbyś pisał, że na co nam oczyszczalnie ścieków, skoro i tak to wylewają do rzeki- lepiej bezpośrednio wylewać...
ktoś kto prawdę piszesz ale co2 nie wyłapią ;-)
+RICO RICCO, jak się tak martwisz CO2, to przestań spalać węgiel i przestaw się na gaz ziemny. Od razu będziesz emitować, lekko licząc, 2,5x mniej CO2. :)
RICO RICCO
CO2 nie jest problemem.
W filmie Krzysztof skupia się na pyle zawieszonym tak naprawdę a nie na dwutlenku węgla.
Ten jest realnie groźny.
Drewno Zamiast Benzyny ja się nie martwię o co2 ;-) dla mnie te wszystkie akcje z co2 i jego ograniczeniem i z tą ekologią to lekka ściema ;-) nabijanie ludzi w butelkę ale z tym pyłem masz rację ale wszystko z głową
A skad się bierze smog latem skoro nie pali się w kotłach co?Odpowiedz jest prosta z samochodów.
przecież zachęcają żeby jeździć busem pierdolisz pan 3 po 3
To jeszcze rzuć Pan okiem na datę publikacji tego filmu, a potem się Pan zastanów, kto tu pierdoli trzy po trzy.
Gdzie kupić panel słoneczny 12v od 50w do 200w za jakąś normalną cene ?
+Dudus PL, co to znaczy "normalna cena"?
Drewno Zamiast Benzyny Tanio
+Dudus PL, co to znaczy tanio?
5 zł/W to tanio?
Drewno Zamiast Benzyny 100w za jak najmniej.
+Dudus PL, niestety, moja szklana kula nie działa i nie wiem, gdzie jest najtaniej.
trochę mijasz się z celem na domowym survivalu zachęcasz ludzi żeby się usamodzielniali a tu mówisz żeby ludzie podłączali się do sieci cieplowniczej tracąc to usamodzielnienie. I ja bym sobie nie życzył żeby mi taki nakaz wprowadzili mam swój piec i sam dbam o swoje, wszystko jest tłumaczone że to dla wszystkich a i tak najbardziej cierpimy. Ciągle nam się coś narzuca, a ci co są temu wszystkiemu winni to się śmieją i nie zostaną ukarani.
+RICO RICCO, ależ mnie jest obojętne, czy ludzie przestaną zasyfiać atmosferę paląc w kotłach byle czym, bo się przyłączą do sieci ciepłowniczej, przestawią na gaz, czy wymienią kocioł na nowoczesny i nauczą palić od góry. Naprawdę, obojętne mi to jest. Ale dość mam wdychania smrodu. Wolność do palenia byle czym w kotle kończy się tam, gdzie zaczyna się moja wolność do korzystania z czystego środowiska.
Niestety, przy korzystaniu ze środowiska muszą być zakazy i nakazy, bo jakby ich nie było, to byśmy mieli świetny przykład "tragedii wspólnego pastwiska".
Chętnie poczytam o tym, kto Twoim zdaniem jest "wszystkiemu winien".
+RICO RICCO problemem jest fakt, że zdecydowanie gorsze powietrze jest w sezonie grzewczym co za tym idzie winni są ludzie mieszkający w aglomeracji i dogrzewający swoje domy węglem bądź drewnem.
Niestety o wiele poważniejszym problemem jest stan powietrza niż Twoja niesamodzielność w przypadku awarii ciepłowni. Zresztą gro ludzi mieszka w blokach, biorąc pod uwagę zaludnienie w Polsce- znaczna większość narodu jest uzależniona od ciepłowni, więc nie przesadzałbym. Ci ludzie też mają płakać, że nie są samodzielni? Bez jaj...
Rozumiem, że w ogródku masz studnie głębinową zasilaną mechanicznie (siłą własnych rąk bądź zwierząt), las bądź kopalnię węgla, żeby mieć czym się grzać i koniecznie pole naftowe do zasilania auta w paliwo?
Właśnie taki tok rozumowania w Polsce mnie wkurwia- każdy patrzy na swoje i nie widzi żadnej szerszej perspektywy. Ludzie palą byle czym i byle jak w byle jakich domach i piecach.
Moi znajomi zmieniali instalację grzewczą ostatnio i choć jej cena nie była niska to długookresowo się bardziej opłaca od węgla, a nie muszą jeździć po węgiel ani eko grosze, nie muszą tego rozpalać ani się brudzić co chwilę. Mogą sobie załączyć w programatorze kiedy i jak ma im dogrzewać wodę, jednak w naszym kraju lepiej odwalić tandetę i palić wunglem bo przecież od dziada pradziada tak palo i dobrze je!
Moim zdaniem domki przy aglomeracjach powinny być ogrzewane z ciepłowni, gazem bądź prądem. Jak kogoś nie stać niech weźmie kredyt albo ucieka na wieś.
Też to jest ciekawy temat- byle jaki dom w odległości ~30 km od Warszawy kosztuje milion złotych co najmniej. Mamy takich milionerów w kraju i co, nie stać na gaz bądź na wyższy rachunek za prąd? Bitch please.
Drewno Zamiast Benzyny ja też jestem tego zdania żeby nie palić śmiecmi;-) powiem jak jest u nas niedaleko jest cementiwnia jedna z większych w Polsce i od jakiegoś czasu jest opalania śmiecmi ba zrobiono tam spalanie śmieci ale nie z okolic bo my musimy segregować, pali się tam śmiecie z Niemiec a ludziom z miasta zakazuje się palenia węglem i nie mają jak ogrzewać mieszkań. Ale że tu spalanie zrobili to nikt o tym wcześniej nie wiedział
RICO RICCO
zależy jak to jest przeprowadzane. Uwierz mi, że mój nauczyciel akademicki mieszkał dość długi czas obok jednej z największej spalarni śmieci w Europie i dowiedział się o tym zupełnie przypadkiem po dłuższym czasie.
Na kominach masz filtry i spalarnie też nie palą wszystkiego jak leci.
Unas nawet przemielone opony idą ;-) i bywa że filtry ulegają uszkodzeniu i cała okolica jest zasłana pyłem. Ale jest coś na rzeczy skoro Niemcy nie chcą robić tego u siebie a opłaca im się to wysłać na drugi koniec Polski.
I tak w ogóle smog to miasta więc miejskie gówno będę musiał podać do sądu
Warszawa sama sobie winna i niech nie szuka winnych.