Es ist einfach nur traurig zu sehen wieviel Beschiss es leider auch in Deutschland gibt. Um dann zu seinem Recht zu kommen benötigt es oft mehrere Jahre.
Klarer Sachverhalt hier....also, ganz einfach. Polizei hin und den Vogel verhaften und einbuchten. Aber ich weis auch dass das so hier in D nicht läuft....wahrscheinlich passiert dem Betrüger gar nichts.
Ganz offensichtlich bist Du im postfaktischen Zeitalter nicht angekommen. Wissen und Fakten sind überbewertet, seit dem 5G in den Spritzen war und bald 6G (Wärmepumpe) gespitzt wird.
Manche Leute schalten ihr Hirn einfach aus. Bei jedem Haushaltsgerät für 50 Euro wird mehr recherchiert als beim Auto und Hauskauf. Brief, Schein und Auto inkl. aller Schlüssel.. Vorher gibts keinen Cent.
Ich weiß nicht was ich dazu sagen soll, erstmal schlimm das es gesetzlich überhaupt möglich ist. Da gibt es viele Möglichkeiten solchen Machenschaften einen Riegel vorzuschieben, aber anscheinend hält es die Gesetzgebung nicht für nötig, obwohl sowas eigentlich fast alltäglich ist. Man muss aber auch dazu sagen, die Familie hat nicht gerade aufgepasst beim Kauf. Da ich selbst die letzten Jahre die Preise von Wohnmobilen und Wohnwagen verfolge, würde ich sagen (ohne zu wissen wie alt das WoMo ist und welche Laufleistung es hat) das es für 44.000€ mehr als ein Schnäppchen ist. Das stinkt bei der Nachfrage nach Wohnmobilen in den letzten Jahren schon gewaltig. Aber genau bei solchen "Schnäppchen" sollte man die Augen noch mehr öffnen und sich nicht vom Preis leiten lassen. Wenn der Brief nicht da ist, dann gibt man eine Anzahlung in Höhe von z.B. 5-10% vom Kaufpreis und wenn der Brief da ist, dann den Rest. Wenn der Händler den ohne den kompletten Betrag nicht rauskaufen kann, dann ist es in meinen Augen schon suspekt und in diesem Fall würde ich verlangen, dass ich den offenen Betrag direkt der Leasing-Gesellschaft überweise und den Rest bekommt der Händler dann. Ich habe früher mit Autos gehandelt und deshalb werde ich andauernd von Freunden und Bekannten mit "Schnäppchen-Autos" bombardiert. Man schickt mir einen Link mit dem Super-Schnäppchen und fragt nach meiner Meinung. Wenn ich sage, dass da irgendwie vorne und hinten nichts stimmt, dann versuchen sie immer mit Gegenargumenten mir das Auto schön zu reden. Letztendlich kann man dann nur noch sagen, dann kauf es halt und frag mich nicht 🤷♂
Nicht mal dann, es ist nur eigene Dummheit. Genauso wie bei ebay. Überweise nach dem Kauf den Betrag für den gekauften Artikel und renn den Verkäufer hinterher weil er nicht schickt. Du bist im Recht, aber das Geld siehste trotzdem nie wieder. Selbe Prinzip. Im Grunde genommen Abzocke ja, aber dennoch Dummheit. Hol die gekaufte Ware selber ab bei so einer Summe und zahle vor Ort im Gegenzug der Leistung die erbracht werden muss, dann haste Grünes Licht
Bei dem genannten Urteil vom LG Stuttgart, 18.01.2019 - 23 O 166/18 lag dieselbe Ausgangslage vor, wie sie der Jurist vom ADAC geschildert hat (14:40). Hier wurden beim Kauf gefälschte Dokumente vorgelegt. Bei Familie Schneider lagen bei der Abholung überhaupt keine Papiere (weder gefälschte noch originale) vor. Somit ist es eine völlig andere Ausgangslage. Beim Heranziehen des oben genannten Urteils hätte die Redaktion darauf achten müssen, dass diese entscheidende Tatsache fehlt.
Und wer weiß ob die Leasinggesellschaft nicht auch mit drin hängt und die Masche zusammen mit dem Unterhändler abzieht ! Sie least die Wohnmobile unter gesicherter Rechtsverbindlichkeit der Veräußerung, der Händler verkauft trügerisch und rechtswidrig das Fahrzeug für einen Spotpreis (44k für bei der Ausstattung ist echt ein schnapper) , der Kunde ist im Geizhimmel vergisst jede Vorsicht , der Händler meldet für für die Firma Insolvenz , die Leasinggesellschaft verlangt ihr Eigentum zurück und der Kunde kann aufgrund des absurden Preises die Gutgläubigkeit seiner Fahrlässigkeit nicht glaubwürdig machen ,"schreck lass nach" 😓
@@fcx1dhshaja121 sie sagä Feierabend welke Gründ ? Leutä hab de der nahrungsproblem für Million nochmal Million ist de gründ ist passiert sie sagä Feierabend mir nix vergessen
Der Schaden liegt bei der Leasing Gesellschaft die den Leasingnehmer verklagen müssen nicht beim Käufer. Aber es ist immer einfacher auf den Endkunden loszugehen.
@@dt9081 naja es wurde jedoch im guten Glauben gekauft somit will die leasinggesellschaft nur das Problem auf den Käufer schieben. Würde das womo nicht rausgeben.
Übel diese Situation für die Familie. Aber, auch wenn das hart ist wird der Schaden für den Leasinggeber am geringsten sein weil die wiederum versichert sein werden gegen solche Ausfälle und die Kohle daher auf anderem Wege erhalten. Dass der Leasinggeber auf Rückverlangen seines Eigentums besteht kann ich verstehen, der Familie gegenüber ist das aber trotzdem nicht fair. Letzten Endes wird das aber ein Gericht klären, ich drücke der betroffenen Familie die Daumen.
In Deutschland kann nur noch bis 10.000 Euro bar bezahlt werden, also bei höheren Summen kein Tausch Schlicht um Schlicht. Im Regelfall muss vorab eine Überweisung des Geldes erfolgen, damit man Fahrzeug und Brief erhält. Aber was ist, wenn der Händler schon in Insolvenz ist oder ein Betrüger?
@@maribor59911 Das ist so nicht ganz korrekt, mit Vorlage des Personalausweises oder einem anderen rechtskräftigen Ausweisdokument ist immer noch die Barzahlung über 10000€ möglich.
Das mag ja so richtig sein, aber was hilft es mir wenn die meisten Autohäuser eine Bar-Abwicklung über diesen Betrag verweigern. Eventuell auch aus Sicherheitsgründen. Und der, der betrügen will findet immer einen Grund für eine nicht sofortige übergabe des Fahrzeugbriefes. z.B.: Auslösen bei der Bank.
Wichtig wäre, dass man bei so juristischen Themen klar den Besitz und das Eigentum voneinander trennt. Die Leasingfirma hat Eigentum, usus durch Eigentumsvorbehalt und Zurückhaltung des Fahrzeugbriefs. Die Schneiders sind aber ganz klar Besitzer des Wohnmobils. (faktische Sachherrschaft)
hab mittwoch meine sachkundeprüfung nach §34a das ständige switchen der begriffe ist echt weird 😅 aber glaube das haben die für normal zuschauer so gemacht, das peter nicht 48.000 mal besitzer sagt 🤷🏼♂️
Mir hat es auch dauernd den Magen umgedreht, wie hier Besitz und Eigentum verwechselt wurden. Nicht gut gemacht. Von seriösem Berichterstattern erwarte ich korrekte Ausdrucksweise.
@@tomdowning9358 Leasingfirma ist Eigentümerin. 😅 Du hast da was nicht ganz verstanden.Lies mal meinen Kommentar zu ende. Dann erkennst man den Unterschied.
Ach komm! Die sind dagegen versichert, das juckt die kaum. Hast du Angst ne Bank macht pleite? Lieber lassen wir ne Familie finanziell untergehen, was? 🙄
Sorry aber wenn man 44tausend latzt und dann kein Brief bekommt is man einfach nur dumm ! Dann hätte ich halt ne kleine Anzahlung gemacht und erst geholt wenn Brief da is
Mehrere Fragen: 1. Wird dieser Fall irgendwann bei euch in der Sendung wieder aufgegriffen, wenn es zu einem Urteil kommt? 2. Hättet ihr nicht mit der Leasing-Firma verhandeln können? 3. Falls die Leasing-Firma den Fahrzeug-Brief rausrücken muss, kann diese dann juristisch gegen den Händler vorgehen bzw. Wie? Ich will eigentlich nicht, daß diese Familie oder die Leasing Firma schaden davon trägt.
ja, wieso muss die leasing firma dafür schaden? der betrüger muss dafür haften und das geld aufbringen damit niemand schaden davon trägt. notfalls soll er halt seine organe verkaufen. ^^
Naja wie gewohnt viel bla bla von dem kaschper gisel....aber nix erreicht für die familie ....was der da blubbt findet auch der anwalt der familie raus..... Ich hätte erwartet der giselbart findet ne lösung mit der leasingfirma das das fahrzeug bis zur gerichtlichen klärung von der familie genutzt werden kann....das hier gezeigte ist verschwendete atemluft seitens giselbart
… verstehe ich nicht …. ich habe vor 3 Jahren jedes Jahr per Online bei einem rumänischen Händler ein Auto gekauft und überwiesen …. hat immer geklappt - das überweisen …. auf die Autos warte ich allerdings bis heute …. aber als Entschädigung für die Wartezeit hat mir der rumänische Händler jetzt einen neuen Ferrari für nur 50.000,- € angeboten …. ich habe natürlich sofort zugegriffen und überwiesen ! Freue mich schon auf die Lieferung - inzwischen fahre ich weiter Fahrrad 👍
Habe ich vor zig Jahren mit meinem Audi erlebt. Habe meinen Auto Brief nicht bekommen. GSD hatte ich eine Versicherung und es ist alles vor dem Oberlandesgericht gelandet. Mir ging es wie diesen Leuten. Das Autohaus ist in Insolvenz gegangen. Ich hätte das Auto zurück geben müssen. Und dann liegt auf einmal nach 4 Monaten, als ich saß Auto gekauft hatte,der Brief in meinem Briefkasten. Kein Absender. Mir war es egal, ich war froh das ich mein Auto behalten konnte.Eigentlich habe ich einen Tittel gegen den Autohändler, wo ich noch eine Menge Geld wegen Ausfall Entschädigung bekommen hätte.Mir war es dann egal,Hauptsache ich musste das Auto nicht zurück geben, denn mein Geld, 17000 Euro wäre futsch gewesen und der Insolvenz Verwalter hatte mir schon mitgeteilt, dass es nicht gut aussieht. Total verrückt, es war ein Kauf in einem Autohaus und dann so ein Betrug.
Nach § 929 BGB ist Eigentümer des Pkw derjenige, der sich mittels Kaufvertrag mit dem ursprünglichen Eigentümer des PKW, privat oder gewerblich - über den Kauf des PKW geeinigt hat und dem das Fahrzeug nach Zahlung des Kaufpreises übergeben wurde. Der Fahrzeugbrief dagegen sagt grundsätzlich nichts über die Eigentumsverhältnisse aus. Die Person, die im Besitz des Fahrzeugbriefes ist, ist nicht automatisch der Eigentümer des im Fahrzeugbrief aufgeführten Fahrzeuges.
Du vergisst aber, dass der Verkäufer nicht Eigentümer war und somit keine Verfügungsberechtigung hatte. § 929 BGB scheidet somit aus. Man könnte hier über einen gutgläubigen Erwerb nach § 932 BGB nachdenken
@@petralang3184 Geld nur in bar gegen den Brief. Ansonsten läuft da nichts. So habe ich es immer bei meinen Autokäufen gemacht. Auch keinerlei Anzahlungen.
@@franzlpeter7346 ich hatte das letztens erst, da wollte der Händler den Fahrzeugbrief bei der Leasing Bank auslösen. Hab richtig mit ihm gestritten, das er das Geld nicht bekommt, zur Not überweise ich das direkt an die Leasing Bank. So haben wir's am Ende auch gemacht, ich habe die Leasing Bank direkt ausbezahlt und dem Händler sein Gewinn direkt überwiesen
Das mit Fahrzeugbrief und Papiere gibt es nur in Deutschland. In der Schweiz steht in den Fahrzeugpapieren drin Leasingfahrzeug und man kann das Fahrzeug gar nicht einlösen. Ganz einfach.
warscheinlich damit auch andere menschen diese videos sehen können und auf das format ,,Achtung Abzocke'' aufmerksam werden .. ist doch frei für alle Generationen, sich infos zu holen .. ;)
Der ist gebraucht „neuwertig“ ist ein dehnbarer Begriff. Auch ein Vorführfahrzeug ist „neuwertig“. Ich habe mir zum Beispiel ein Auto mit Tageszulassung gekauft, rechtlich gebraucht und „neuwertig“. Das Fahrzeug lag 5.000€ unter Liste.
Kaufvertrag nehmen, Zulassungsstelle, neuen Brief beantragen. Ggf. Verlustanzeige stellen, sollte meines Wissens kein Problem sein wenn man den Eigentum nachweisen kann
Wenn die Familie schlau ist, machen sie trotzdem den Urlaub damit und auf dem Rückweg würde ich das Mobil in Polen verkaufen. So haben sie ihr Urlaub und ein Teil des Geldes. Für die Leasing Firma ist der Verkäufer zuständig, nicht die Familie
Peter? Ick hab mal anna Warschauerbrücke angeblich 1Gramm Weed für nen 10ner gekauft. In wirklichkeit waren es aber nur 0,6 Gramm Weed und das Zeug war mit HaarSpray und Zuckerwasser gestreckt. Kannste mir helfen?
Man könnte bezüglich der neuen Firma des Sohnes (?) des inzwischen insolventen Betriebs/-inhabers auch in Richtung § 613a BGB (Betriebsübergang) nachforschen. Ggf. muss der "Folgebetrieb" in die Rechte und Pflichten der insolventen Firma eintreten. Wie hoch hier die rechtlichen Hürden liegen, weiß ich aber leider nicht.
Kenne ich zu gut aus meinem täglichen Arbeitsleben. Arbeite auch bei ner Leasinggesellschaft und habe das schon sehr häufig erlebt. Jedoch kann ich den Schlusssatz nicht nachvollziehen, warum die Leasinggesellschaft am Ende der Geschädigte sein soll, wenn der Händler etwas verkauft, was ihm überhaupt nicht gehört.
Nach § 366 HGB müsste die Karre eigentlich der Familie gehören. Die Leasing-Bank hat halt Pech gehabt. @ Achtung Abzocke: Gerne ein Update, wie es ausging!
CB Camper Base früher Camping Vöpel ist auch insolvent habe im Juni ein Wohnmobil gekauft im Juli komplett bezahlt dann vom Insolvenz Verwalter Bescheid bekommen Wohnmobil weg Geld weg
Diesen Fall hatte ich öfters, allerdings bei Konzertkarten. Da gibt es von Eventim oder dem ICS wenig entgegenkommen. Klar, musste ich da alles doppelt zahlen...
Heute gibt es auch nicht mehr die Eventim Option für die Theaternotfallkasse... Klar hat sich da einiges getan, jedoch nicht rein rechtlich, sondern durch die Unternehmen.
Die im Fahrzeugbrief amtlich eingetragene Person ist zwar verfügungsberechtigt, aber nicht automatisch der Eigentümer des Fahrzeugs. Daher stellen die Zulassungsbescheinigung Teil II und der Fahrzeugbrief auch keinen rechtlichen Eigentumsnachweis dar.
Es gibt keine Brief es gibt Zulassungsbescheinigung Teil I u. II und da mal ganz genau unter C4C nachlesen. Deswege wird die Sache nicht besser aber es wird immer wieder mit den Begriffen "Eigentum und Besitz" falsch umgegangen.
Mensch Kabel1, da ist man von euch aber besseres gewohnt. Den Unterschied zwischen Besitzer und Eigentümer sollte man nicht verwechseln, wenn es um ein solches Thema geht. Rechtlich ist der Brief KEIN Eigentumsnachweis. Für ganz dumme stehts sogar auf selbigem. Im Umkehrschluss: nicht wer den Brief hat ist der Eigentümer sondern der mit einem üblichen Eigentumsnachweis (Kaufvertrag).
Auch der Fahrzeugbrief mit Fahrzeug (Wohnmobil) in Deutschland beim Händler erworben ergibt noch kein Eigentum. Nach Zulassung steht die Kripo vor der Tür und teilt mit, dass sich das Fahrzeug in der internationalen Fahndung befindet. Das Fahrzeug wird sichergestellt, die Fahndung wurde von der Polizei in Italien ausgelöst ohne Begründung. Es interessiert auch niemanden in Deutschland weshalb das Fahrzeug in der Fahndung ist, es wird einfach vollstreckt/ausgeführt. Anfragen in Italien seien sehr schwierig und eine Antwort kann sehr lange dauern so die Aussage der Polizei. Gegen den deutschen Käufer wird sofort durch die deutsche Staatsanwaltschaft ein Ermittlungsverfahren wegen Hehlerei eingeleitet. Ergebnis nach 8 Monaten: Der deutsche Händler hat das Fahrzeug in Italien bei einem Händler erworben. Dieser italienische Händler hatte das Fahrzeug in Kommission und verkaufte es mit Brief an den deutschen Händler, der Italiener hat den Kaufpreis aber nicht an den Eigentümer weitergereicht, sondern das Geld unterschlagen. Es ist schon beeindruckend, was einem in Deutschland durch das schengener Abkommen wiederfahren kann. Die Sicherstellungs- und Verwahrungskosten für 8 Monate darf natürlich der deutsche Käufer tragen, aber dafür ist ja das Ermittlungsverfahren wegen Hehlerei eingestellt wurden (der Eintrag bleibt natürlich bestehen, es gibt noch nicht einmal eine Entschuldigung). In diesem Fall ging es um eine weitaus höhere Summe. Das Wohnmobil durfte am Schluss behalten werden. Was in Italien weiter lief bleibt unbekannt, kein Informationsaustausch. Das Fahrzeug nach 8 Monaten aus der internationalen Fahndung, ob eventuell eine nationale Fahndung in Italien weiter besteht kann durch die deutsche Polizei nicht beantwortet werden. Deutsche Gründlichkeit, sind eben Befehlsempfänger/Vollstrecker und in der EU können die Befehle eben auch aus einem anderen Land kommen. Es wird nicht einmal nach dem Grund gefragt.
02:45 Quark.. Seit wann ist der Jenige der im Fahrzeugbrief steht, der Eigentümer? Steht sogar auf dem Brief drauf, dass der Halter nicht der Eigentümer ist. Eigentümer ist der, der etwas zu 100 Prozent mit Kaufvertrag bezahlt hat. Bei 03:36 wird der wahre Grund dargelegt.
Jap aber das zieht sich alles vor Gericht und dauert ewig. Vorerst reicht es eig den Brief als Eigentumsnachweis zu haben. Auf langer Sicht brauchst natürlich auch den Kaufvertrag um des lupenrein zu beweisen.
@@ma.b.6804 reicht eben nicht. Eigentümer eines Fahrzeugs ist derjenige, der es erworben hat. Dabei ist es unerheblich, ob er im Fahrzeugbrief eingetragen ist oder nicht. Wenn ich ein Fahrzeug kaufe und es auf meine Mutter zulasse, bleibe ich dennoch der Eigentümer.
4:03 - „Denn sie (die Leasinggeberin) sieht sich als den rechtmäßigen Besitzer“. Nein! Die Familie, bei der das Wohnmobil steht, ist der Besitzer! Die Leasinggeberin ist Eigentümer!
6:15: - „Die Leasingfirma ist weiterhin im Besitz des Fahrzeugbriefes“ - korrekt - „sie wähnt sich im Besitz des Wohnmobils“ - neien! Tut sie nicht! Sie muss bloß vor die eigene Tür gehen und sieht, dass sie nicht im Besitz des Autos ist, denn es steht dort nicht! Es ist im Besitz der Familie, die es hat! Der Leasinggeber wähnt sich im EIGENTUM!
Was ne hübsche Mutti;) Aber mal zum hauptthema,das ist schon hart was manche Leute abziehen nur um kohle zu machen. Was ist mit denn 44k sind die weg oder bekommt das paar Sie wieder??Denn die können doch nix dafür oder sagt die andere Firma ok für 44k gehört es euch?ok ab 18:08 bekkommt man ja einen Lichtblick aber hat die Familie es dann bekommen oder haben unsere Gesetzte mal wieder eine lücke??
Hört sich jetzt vielleicht blöd an, aber würde es sich für die Familie nicht lohnen den Wohnwagen auseinanderzubauen und die Ersatzteile zu verkaufen? Die Leasinggesellschaft hat in erster Linie doch nur den Anspruch beim Händler und weiß ja "eigentlich" nichts vom geschädigten Privatkunden.
Рік тому
Eigentümer, Besitzer, egal, einfach mal alles durcheinanderwürfeln. Deutsches Bildungsfernsehen.
Die logische Schlussfolgerung Die Familie soll das mobil behalten, die Leasing Firma soll sich das Geld vom Betrüger holen. Wie kann man nur so gewissenlos sein.
Und wenn's gebraucht verkaufen ist grundsätzlich ohne Kennzeichen/Anmeldung sonst kannst als Halter nichtmal die Versicherung kündigen wenn du den Wagen nicht mehr selber abmelden kannst (ein Auto darf in Deutschland nicht ohne Versicherung fahren)... Da haben wir auch schon bescheidene Erfahrungen gemacht, als Verkäufer (wir sind keine Händler, war nur privat)🙈 nie dem Käufer vertrauen auch wenn er noch so freundlich ist... Bares gegen den Schein und ohne Anmeldung/Nummernschild (egal ob Auto WoMo WoWa oder sonst was) soll er sich selbst besorgen🤷♀️ Ohne Schein und Nummernschild kannst es kaum selber abmelden... Heißt theoretisch das die Familie jeden Monat Versicherung zahlen muss 🙈 ich weiß nur nicht ob die sich wirklich an das Fahrverbot von der Leasing Firma halten muss, wir könnten dem neuen Besitzer (nicht Halter) das fahren ja auch nicht verbieten 🤷♀️
Und wenn du nun der betrüger bist und dann nicht überweist wenn du den brief hast. glaube nicht das du irgendwo in der autobranche sagen kannst gib brief ich überweise heute abend.
Erst bezahlt man. Dann bekommt man Fahrzeug. Dann bekommt man denn Fahrzeugbrief nicht. Dann verlangt der Lesing eigentümer das Fahrzeug und Zack ist es Hellerware ~~ und soweit mir die Gesetzgebung bekannt ist, ist das Fahrzeug dem Eigentümer zurückzuführen und derjenige der dafür "Eigentlich" gezahlt hat, haben Pech.
😢😢😢 Schon ab mein achten Lebensjahr sehe ich deutsches Fernsehen und ich erstaunt mich über alle Betrugsfälle von Versicherungen Bankenhändler und so weiter und das ist so viele das sieht man fast nicht in England dich amerikanische Sendungen nur in Deutschland wie kommt das so?
Na ja, anscheinend kommen Sie aus der Ukraine. Die Eltern haben sich das Geld zusammengespart, dafür jahrelang gearbeitet und es stand ja nicht gut, dass sie ihr Geld zurückbekommen oder den Fahrzeugbrief. Das ist schon sehr traurig. Dass Sie Ihren Kindern nichts zu Weihnachten kaufen können, das tut mir Leid aber dafür kann diese Familie nichts. Dass man 1 x im Jahr in den Urlaub fahren möchte, wenn man das ganze Jahr gearbeitet hat, kann ich gut nachvollziehen.
der Fahrzeugbrief, ist kein Eigentumsnachweis, dort ist der Halter eingetragen. Eigentümer ist die Person, die im Kaufvertrag steht, das Kfz also auch rechtmäßig erworben hat. Der Eigentümer muss nicht notwendigerweise auch im Fahrzeugbrief eingetragen sein.
Jain, selbst als Halter ohne Brief und Kennzeichen kannst dich kaum als Halter austragen lassen... Das Problem hatten wir schon🙈 Mein Vater (Rentner) hat sein Auto mit Kennzeichen/Zulassung verkauft... Der neue Besitzer wolltes es 3 Tage später ummelden lassen, war ganz nett und freundlich hat auch voll bezahlt und den Schein samt Wagen bekommen... Aber Ummelden Pustekuchen... Ist ne etwas viel längere und nicht billige Geschichte geworden 🙈
Perfekte Trinkspiel folge, bei jedem „Leaaaaasingfirma“ einen Shot bitte!
Da wäre ich jetzt schon den ersten 6 Minuten dicht
Hallo zusammen, wir haben letztes Jahr Oktober den Brief erhalten. Gegen die Eigentümer LAC wird immer noch ermittelt. Grüße
Gott sei Dank, manchmal siegt in unserem Land doch noch die Gerechtigkeit.
Ich hoffe sie haben ganz viel Spaß mit diesem schönen Wohnmobil.
🙏 Gottzeitdank
viel spass beim campen :)
Es ist einfach nur traurig zu sehen wieviel Beschiss es leider auch in Deutschland gibt. Um dann zu seinem Recht zu kommen benötigt es oft mehrere Jahre.
Klarer Sachverhalt hier....also, ganz einfach. Polizei hin und den Vogel verhaften und einbuchten. Aber ich weis auch dass das so hier in D nicht läuft....wahrscheinlich passiert dem Betrüger gar nichts.
Hier wird so oft Besitz und Eigentum durcheinandergewürfelt, dass jeder Jurist einen Herzinfarkt erleidet
Ong
Ich hatte Brechdurfall.
Ist mir auch aufgefallen.
Ganz offensichtlich bist Du im postfaktischen Zeitalter nicht angekommen.
Wissen und Fakten sind überbewertet, seit dem 5G in den Spritzen war und bald 6G (Wärmepumpe) gespitzt wird.
Danke für den Hinweis. Einfach mal im Brief ganz oben lesen...da steht eine kleine eine bedeutende Zeile!
Ohne Fahrzeugbrief gibt es von mir vieles für den Verkäufer, aber sicher kein Geld.
Für mich auch völlig unverständlich, wie man jemandem so viel Kohle in die Hand drückt, ohne FZ Brief
Manche Leute schalten ihr Hirn einfach aus.
Bei jedem Haushaltsgerät für 50 Euro wird mehr recherchiert als beim Auto und Hauskauf.
Brief, Schein und Auto inkl. aller Schlüssel.. Vorher gibts keinen Cent.
Dein Händler gibt dir den Brief ohne Geld raus? Seltsam....
@@maxdahlberg1883 wie kommen Sie darauf?
@@maxdahlberg1883 Nö, aber er kriegt halt kein Geld ohne Brief im Tausch.
Ich weiß nicht was ich dazu sagen soll, erstmal schlimm das es gesetzlich überhaupt möglich ist. Da gibt es viele Möglichkeiten solchen Machenschaften einen Riegel vorzuschieben, aber anscheinend hält es die Gesetzgebung nicht für nötig, obwohl sowas eigentlich fast alltäglich ist.
Man muss aber auch dazu sagen, die Familie hat nicht gerade aufgepasst beim Kauf. Da ich selbst die letzten Jahre die Preise von Wohnmobilen und Wohnwagen verfolge, würde ich sagen (ohne zu wissen wie alt das WoMo ist und welche Laufleistung es hat) das es für 44.000€ mehr als ein Schnäppchen ist. Das stinkt bei der Nachfrage nach Wohnmobilen in den letzten Jahren schon gewaltig. Aber genau bei solchen "Schnäppchen" sollte man die Augen noch mehr öffnen und sich nicht vom Preis leiten lassen. Wenn der Brief nicht da ist, dann gibt man eine Anzahlung in Höhe von z.B. 5-10% vom Kaufpreis und wenn der Brief da ist, dann den Rest. Wenn der Händler den ohne den kompletten Betrag nicht rauskaufen kann, dann ist es in meinen Augen schon suspekt und in diesem Fall würde ich verlangen, dass ich den offenen Betrag direkt der Leasing-Gesellschaft überweise und den Rest bekommt der Händler dann.
Ich habe früher mit Autos gehandelt und deshalb werde ich andauernd von Freunden und Bekannten mit "Schnäppchen-Autos" bombardiert. Man schickt mir einen Link mit dem Super-Schnäppchen und fragt nach meiner Meinung. Wenn ich sage, dass da irgendwie vorne und hinten nichts stimmt, dann versuchen sie immer mit Gegenargumenten mir das Auto schön zu reden. Letztendlich kann man dann nur noch sagen, dann kauf es halt und frag mich nicht 🤷♂
Längster Kommentar ganz Deutschland
Endlich mal richtige Abzocken
Nicht mal dann, es ist nur eigene Dummheit. Genauso wie bei ebay. Überweise nach dem Kauf den Betrag für den gekauften Artikel und renn den Verkäufer hinterher weil er nicht schickt. Du bist im Recht, aber das Geld siehste trotzdem nie wieder. Selbe Prinzip. Im Grunde genommen Abzocke ja, aber dennoch Dummheit. Hol die gekaufte Ware selber ab bei so einer Summe und zahle vor Ort im Gegenzug der Leistung die erbracht werden muss, dann haste Grünes Licht
Ich lege doch nicht 44K für ein Kfz auf den Tisch und bekomme keinen Kfz-Brief🤪 warum???
Junge Junge.
Ich drücke den Schneiders trotzdem die Daumen!
Bei dem genannten Urteil vom LG Stuttgart, 18.01.2019 - 23 O 166/18 lag dieselbe Ausgangslage vor, wie sie der Jurist vom ADAC geschildert hat (14:40). Hier wurden beim Kauf gefälschte Dokumente vorgelegt. Bei Familie Schneider lagen bei der Abholung überhaupt keine Papiere (weder gefälschte noch originale) vor. Somit ist es eine völlig andere Ausgangslage. Beim Heranziehen des oben genannten Urteils hätte die Redaktion darauf achten müssen, dass diese entscheidende Tatsache fehlt.
Und wer weiß ob die Leasinggesellschaft nicht auch mit drin hängt und die Masche zusammen mit dem Unterhändler abzieht ! Sie least die Wohnmobile unter gesicherter Rechtsverbindlichkeit der Veräußerung, der Händler verkauft trügerisch und rechtswidrig das Fahrzeug für einen Spotpreis (44k für bei der Ausstattung ist echt ein schnapper) , der Kunde ist im Geizhimmel vergisst jede Vorsicht , der Händler meldet für für die Firma Insolvenz , die Leasinggesellschaft verlangt ihr Eigentum zurück und der Kunde kann aufgrund des absurden Preises die Gutgläubigkeit seiner Fahrlässigkeit nicht glaubwürdig machen ,"schreck lass nach" 😓
Wieso zahlt man so viel Geld ohne den Brief in den Händen zu halten?
Der Händler hat sich des Betrugs schuldig gemacht.
Dafür gibts Gefängnis.
Einfach mal den Insi-Mode aktiviert.
😂😂😂
Villeicht ist das eine von den Firmen von ApoRed... 😉
@Keiner Kann Insolvenz
@Keiner Kann richtig
@Keiner Kann du verstehst den Witz nicht
Klasse wie hier Peter Urlaub gerettet hat. Ganz toll.
Hier wird Besitzer und Eigentümer wieder wild durcheinander gewürfelt
komische Uhrzeit 😂😂 seit wann kommt um 18 uhr ein neues video? egal Peter ist der knaller, macht immer sehr spaß zu schauen ❤🎉
Die machen das für dem Algorithmus wegen 18 Uhr so alle machen Feierabend und so :)
@@fcx1dhshaja121 sie sagä Feierabend welke Gründ ? Leutä hab de der nahrungsproblem für Million nochmal Million ist de gründ ist passiert sie sagä Feierabend mir nix vergessen
Der Schaden liegt bei der Leasing Gesellschaft die den Leasingnehmer verklagen müssen nicht beim Käufer. Aber es ist immer einfacher auf den Endkunden loszugehen.
Nein. So funktioniert das aber nicht. Die Leasingfirma ist immernoch Eigentümerin von dem Wohnmobil.
@@dt9081 naja es wurde jedoch im guten Glauben gekauft somit will die leasinggesellschaft nur das Problem auf den Käufer schieben. Würde das womo nicht rausgeben.
Ist schon ein Hammer, ja dann will ich mal hoffen das es bei der Familie sich zum positiven wendet
Übel diese Situation für die Familie. Aber, auch wenn das hart ist wird der Schaden für den Leasinggeber am geringsten sein weil die wiederum versichert sein werden gegen solche Ausfälle und die Kohle daher auf anderem Wege erhalten. Dass der Leasinggeber auf Rückverlangen seines Eigentums besteht kann ich verstehen, der Familie gegenüber ist das aber trotzdem nicht fair. Letzten Endes wird das aber ein Gericht klären, ich drücke der betroffenen Familie die Daumen.
Ein Wahnsinn, was alles passieren kann.
Wenn der Fahrzeugbrief nicht überreicht ist zahle ich auch kein Geld
In Deutschland kann nur noch bis 10.000 Euro bar bezahlt werden, also bei höheren Summen kein Tausch Schlicht um Schlicht. Im Regelfall muss vorab eine Überweisung des Geldes erfolgen, damit man Fahrzeug und Brief erhält. Aber was ist, wenn der Händler schon in Insolvenz ist oder ein Betrüger?
@@maribor59911 Wer ist so dumm und schleppt 44.000€ in bar herum: *Sofortüberweisung im sofortigen Tausch zum KFZ Brief! Punkt!
@@maribor59911 Das ist so nicht ganz korrekt, mit Vorlage des Personalausweises oder einem anderen rechtskräftigen Ausweisdokument ist immer noch die Barzahlung über 10000€ möglich.
Das mag ja so richtig sein, aber was hilft es mir wenn die meisten Autohäuser eine Bar-Abwicklung über diesen Betrag verweigern. Eventuell auch aus Sicherheitsgründen. Und der, der betrügen will findet immer einen Grund für eine nicht sofortige übergabe des Fahrzeugbriefes. z.B.: Auslösen bei der Bank.
@@maribor59911 für mich haben sich die Geschädigten trotzdem dumm verhalten.
Tolles Video. Aber warum wackelt das Kennzeichen des MB bei 17:56 so?
Das ist fast rausgefallen haha
Wichtig wäre, dass man bei so juristischen Themen klar den Besitz und das Eigentum voneinander trennt. Die Leasingfirma hat Eigentum, usus durch Eigentumsvorbehalt und Zurückhaltung des Fahrzeugbriefs. Die Schneiders sind aber ganz klar Besitzer des Wohnmobils. (faktische Sachherrschaft)
Und was geht vor ?
hab mittwoch meine sachkundeprüfung nach §34a
das ständige switchen der begriffe ist echt weird 😅
aber glaube das haben die für normal zuschauer so gemacht, das peter nicht 48.000 mal besitzer sagt 🤷🏼♂️
Mir hat es auch dauernd den Magen umgedreht, wie hier Besitz und Eigentum verwechselt wurden. Nicht gut gemacht. Von seriösem Berichterstattern erwarte ich korrekte Ausdrucksweise.
Eben. Jetzt muss die Leasingfirma als Besitzer den Eigentümer darum bitten das Fahrzeug zurückzugeben. Muss er aber nicht.
@@tomdowning9358 Leasingfirma ist Eigentümerin. 😅 Du hast da was nicht ganz verstanden.Lies mal meinen Kommentar zu ende. Dann erkennst man den Unterschied.
Super dass man die Leasingfirma als nicht rechtmäßigen Eigentümer sieht, wenn es so wieder geht, werden diese Firmen auch pleite gehen
Ach komm! Die sind dagegen versichert, das juckt die kaum. Hast du Angst ne Bank macht pleite? Lieber lassen wir ne Familie finanziell untergehen, was? 🙄
Ich drücke auch die Daumen das ist ja krass aber daraus lerne ich mal wieder nicht zu gutgläubig sein 🥺😇👍🏻
Ohhh mann ich finde es sehr traurig für diese Familie 😢
noch schlimmer, und da hab ich mal eine Doku gesehen, wenn den Leuten so etwas beim Hausbau passiert. Gruselige Vorstellung.
Sorry aber wenn man 44tausend latzt und dann kein Brief bekommt is man einfach nur dumm ! Dann hätte ich halt ne kleine Anzahlung gemacht und erst geholt wenn Brief da is
Dass ist dummes Gelaber
@@zahltag1979 natürlich is das dummes gelaber ich kauf auch immer Autos ohne Brief oder Wohnungen ohne Notar und Grundbuch Eintrag 🤣🤣
@@ice75100 Hier kann ich die Firma
Immobilien Potemkin
sehr empfehlen 😉
Das geilste ist, dass war mein alter Meister der abgezogen wurde. Und ich kann einfach nur sagen Karma gibt es doch.
Hmmm... Aber die Anzahlung ist ja dann auch weg? 🙄
Sehr unterhaltsam für einen Sonntag morgen. Bin schon gespannt auf das RF GAIN video. Danke Arthur..
Mehrere Fragen:
1. Wird dieser Fall irgendwann bei euch in der Sendung wieder aufgegriffen, wenn es zu einem Urteil kommt?
2. Hättet ihr nicht mit der Leasing-Firma verhandeln können?
3. Falls die Leasing-Firma den Fahrzeug-Brief rausrücken muss, kann diese dann juristisch gegen den Händler vorgehen bzw. Wie?
Ich will eigentlich nicht, daß diese Familie oder die Leasing Firma schaden davon trägt.
Ich denke solche Firmen sind auch gegen soetwas versichert. Die können das womöglich besser verkraften als die Kunden .
ja es kann durchaus vorkommen das die Leasing Firma den Brief rausrücken muss, dann muss die Leasing Firma gegen den Verkäufer vorgehen muss.
ja, wieso muss die leasing firma dafür schaden? der betrüger muss dafür haften und das geld aufbringen damit niemand schaden davon trägt.
notfalls soll er halt seine organe verkaufen. ^^
Der Leasingfirma interessiert die Leute nicht. Sie haben keinen Vertrag mit Ihnen, also warum sollten sie sich darum kümmern?
Naja wie gewohnt viel bla bla von dem kaschper gisel....aber nix erreicht für die familie ....was der da blubbt findet auch der anwalt der familie raus.....
Ich hätte erwartet der giselbart findet ne lösung mit der leasingfirma das das fahrzeug bis zur gerichtlichen klärung von der familie genutzt werden kann....das hier gezeigte ist verschwendete atemluft seitens giselbart
… verstehe ich nicht …. ich habe vor 3 Jahren jedes Jahr per Online bei einem rumänischen Händler ein Auto gekauft und überwiesen …. hat immer geklappt - das überweisen …. auf die Autos warte ich allerdings bis heute …. aber als Entschädigung für die Wartezeit hat mir der rumänische Händler jetzt einen neuen Ferrari für nur 50.000,- € angeboten …. ich habe natürlich sofort zugegriffen und überwiesen ! Freue mich schon auf die Lieferung - inzwischen fahre ich weiter Fahrrad 👍
Habe ich vor zig Jahren mit meinem Audi erlebt. Habe meinen Auto Brief nicht bekommen. GSD hatte ich eine Versicherung und es ist alles vor dem Oberlandesgericht gelandet. Mir ging es wie diesen Leuten. Das Autohaus ist in Insolvenz gegangen. Ich hätte das Auto zurück geben müssen. Und dann liegt auf einmal nach 4 Monaten, als ich saß Auto gekauft hatte,der Brief in meinem Briefkasten. Kein Absender. Mir war es egal, ich war froh das ich mein Auto behalten konnte.Eigentlich habe ich einen Tittel gegen den Autohändler, wo ich noch eine Menge Geld wegen Ausfall Entschädigung bekommen hätte.Mir war es dann egal,Hauptsache ich musste das Auto nicht zurück geben, denn mein Geld, 17000 Euro wäre futsch gewesen und der Insolvenz Verwalter hatte mir schon mitgeteilt, dass es nicht gut aussieht. Total verrückt, es war ein Kauf in einem Autohaus und dann so ein Betrug.
Nach § 929 BGB ist Eigentümer des Pkw derjenige, der sich mittels Kaufvertrag mit dem ursprünglichen Eigentümer des PKW, privat oder gewerblich - über den Kauf des PKW geeinigt hat und dem das Fahrzeug nach Zahlung des Kaufpreises übergeben wurde. Der Fahrzeugbrief dagegen sagt grundsätzlich nichts über die Eigentumsverhältnisse aus. Die Person, die im Besitz des Fahrzeugbriefes ist, ist nicht automatisch der Eigentümer des im Fahrzeugbrief aufgeführten Fahrzeuges.
Du vergisst aber, dass der Verkäufer nicht Eigentümer war und somit keine Verfügungsberechtigung hatte. § 929 BGB scheidet somit aus. Man könnte hier über einen gutgläubigen Erwerb nach § 932 BGB nachdenken
Im "Brief" - den es auch so nicht mehr gibt, es nennt sich seit Jahren Zulassungsbescheinigung Teil1 ,steht begründet "keine Eigentumsvermutung".
Hallo, wie ist denn das Lied jetzt ausgegangen?
😅 Ohne Fahrzeugbrief hätte ich mein Geld nicht da gelassen ... 🙈
fahrzeugbrief braucht keiner, solang ich den wagen psychisch bei mir habe regel ich den rest
@@dachskacke
Aber wie regelst du das?? Mit Fäusten?? 😅😂
@@petralang3184 Geld nur in bar gegen den Brief. Ansonsten läuft da nichts. So habe ich es immer bei meinen Autokäufen gemacht. Auch keinerlei Anzahlungen.
@@erichtheysohn7192
Das stimmt. So ist es richtig 😉👍👍
Vielleicht sollte man eher bei renommierten Händlern schauen. Kleine Klitschen mit nur verschiedenen Gebrauchten einfach die Finger von lassen😊
Ich drücke der Familie so die Daumen, dass sie das Mobil behalten dürfen. TOI TOI TOI
Recht haben und Recht bekommen sind zwei verschiedene paar Schuhe
Niemals Geld ohne Brief bezahlen 🤷🏼♂️ egal ob Händler oder privat
Richtig! Das sollte man sich auf die Stirn tätowieren, damit man es jeden Morgen sieht.
@@franzlpeter7346 ich hatte das letztens erst, da wollte der Händler den Fahrzeugbrief bei der Leasing Bank auslösen. Hab richtig mit ihm gestritten, das er das Geld nicht bekommt, zur Not überweise ich das direkt an die Leasing Bank. So haben wir's am Ende auch gemacht, ich habe die Leasing Bank direkt ausbezahlt und dem Händler sein Gewinn direkt überwiesen
Das mit Fahrzeugbrief und Papiere gibt es nur in Deutschland. In der Schweiz steht in den Fahrzeugpapieren drin Leasingfahrzeug und man kann das Fahrzeug gar nicht einlösen. Ganz einfach.
bis 18:20 ok - dann diese Auflösung so offen zu lassen und quasi
20 min verpuffen lasen grentzt an clicklbail und gi bt n daumen runter sorry!
Interessantes Video, aber wie ist das ganze für die Familie nun ausgegangen?
Respekt an den Bratan für solch eine schöne Ehefrau
Du bist auch son bratan
jap die ist schön
Schöne Grüße ans Mittelalter! Wieso verdient ein Mann Respekt für das Äußere seiner Frau? Wie primitiv!
@@MrWalter2202 Na weil seine Frau paar Klassen über ihm steht ... 😂
@@ddog99 Gute Besserung!
Zu geil:
Darf ich Mal kurz sehen..."guckt auf das Ducato Dashboard"..wohh
Wenn man den Brief nicht ausgehendigt bekommt, auch noch bei dem Preis, dann sollte man schon stutzig werden und vom Kauf direkt zurücktreten.
17:54 Bei dernächsten Bodenwelle is das Kennzeichen weg😂
Wieso immer reuploads😔
warscheinlich damit auch andere menschen diese videos sehen können und auf das format ,,Achtung Abzocke'' aufmerksam werden ..
ist doch frei für alle Generationen, sich infos zu holen .. ;)
@@heisenberg6891 was labersch du
@@heisenberg6891 dann können diejenigen durch die Playlists scrollen und sich dort informieren. Ich möchte bitte etwas neues sehen…
Das Wohnmobil kostet locker 60000€ und mehr.
So ein aktuelles Modell für 44000€ sollte immer alle Glocken klingeln lassne
Der ist gebraucht „neuwertig“ ist ein dehnbarer Begriff. Auch ein Vorführfahrzeug ist „neuwertig“. Ich habe mir zum Beispiel ein Auto mit Tageszulassung gekauft, rechtlich gebraucht und „neuwertig“. Das Fahrzeug lag 5.000€ unter Liste.
Gleicher Gedanke auch sofort am Anfang im Kopf gehabt. 😆
Hab ich mir auch gedacht
6:10 Die Leasingfirma ist nicht Besitzer. Sie ist Eigentümer.
Man sollte schon den Unterschied zwischen Besitz und Eigentum kennen.
Kaufvertrag nehmen, Zulassungsstelle, neuen Brief beantragen. Ggf. Verlustanzeige stellen, sollte meines Wissens kein Problem sein wenn man den Eigentum nachweisen kann
Wenn die Familie schlau ist, machen sie trotzdem den Urlaub damit und auf dem Rückweg würde ich das Mobil in Polen verkaufen. So haben sie ihr Urlaub und ein Teil des Geldes. Für die Leasing Firma ist der Verkäufer zuständig, nicht die Familie
Und wo kommt der Versicherungsschutz her?
@Achtung Abzocke.
Weis man den mittlerweile wie der Fall ausgegangen ist?
Das würde mich auch brennend interessieren
Peter? Ick hab mal anna Warschauerbrücke angeblich 1Gramm Weed für nen 10ner gekauft.
In wirklichkeit waren es aber nur 0,6 Gramm Weed und das Zeug war mit HaarSpray und Zuckerwasser gestreckt.
Kannste mir helfen?
Schon bei der Polizei eine Anzeige aufgeben?
@@erebostd Das einzige was ich bei der Bullerei aufgeben würde, ist mein Hilfsangebot zum Ausstieg :)
Gibt es einen aktuellen Status über diese Fall?
Hab jetzt nicht ganz verstanden was der Kaufpreis von dem Wohnmobil war und wo der Brief genau liegt. Wurde nicht erwähnt
Ja wie sieht es denn jetzt aus in dem Fall?
44.000 für ein Wohnmobil scheint mir viel zu günstig zu sein .....
Man könnte bezüglich der neuen Firma des Sohnes (?) des inzwischen insolventen Betriebs/-inhabers auch in Richtung § 613a BGB (Betriebsübergang) nachforschen. Ggf. muss der "Folgebetrieb" in die Rechte und Pflichten der insolventen Firma eintreten. Wie hoch hier die rechtlichen Hürden liegen, weiß ich aber leider nicht.
Wer kauft ein Fahrzeug ohne Brief ???? Das ist Dummheit
Kenne ich zu gut aus meinem täglichen Arbeitsleben. Arbeite auch bei ner Leasinggesellschaft und habe das schon sehr häufig erlebt. Jedoch kann ich den Schlusssatz nicht nachvollziehen, warum die Leasinggesellschaft am Ende der Geschädigte sein soll, wenn der Händler etwas verkauft, was ihm überhaupt nicht gehört.
Nach § 366 HGB müsste die Karre eigentlich der Familie gehören. Die Leasing-Bank hat halt Pech gehabt. @ Achtung Abzocke: Gerne ein Update, wie es ausging!
CB Camper Base früher Camping Vöpel ist auch insolvent habe im Juni ein Wohnmobil gekauft im Juli komplett bezahlt dann vom Insolvenz Verwalter Bescheid bekommen Wohnmobil weg Geld weg
Diesen Fall hatte ich öfters, allerdings bei Konzertkarten. Da gibt es von Eventim oder dem ICS wenig entgegenkommen. Klar, musste ich da alles doppelt zahlen...
Deswegen immer nur bei offiziellen Vorverkaufsstellen kaufen.
Heute gibt es auch nicht mehr die Eventim Option für die Theaternotfallkasse... Klar hat sich da einiges getan, jedoch nicht rein rechtlich, sondern durch die Unternehmen.
13:35 Peter Giesel trifft Peter giesel 😂
Die im Fahrzeugbrief amtlich eingetragene Person ist zwar verfügungsberechtigt, aber nicht automatisch der Eigentümer des Fahrzeugs. Daher stellen die Zulassungsbescheinigung Teil II und der Fahrzeugbrief auch keinen rechtlichen Eigentumsnachweis dar.
Es gibt keine Brief es gibt Zulassungsbescheinigung Teil I u. II und da mal ganz genau unter C4C nachlesen. Deswege wird die Sache nicht besser aber es wird immer wieder mit den Begriffen "Eigentum und Besitz" falsch umgegangen.
Was für eine Klugscheißer !!!!!
17.56...... und das Nummernschild fällt fast ab 🤣🤣🤣🤣🤣
🤣🤣🤣🤣
Mensch Kabel1, da ist man von euch aber besseres gewohnt.
Den Unterschied zwischen Besitzer und Eigentümer sollte man nicht verwechseln, wenn es um ein solches Thema geht.
Rechtlich ist der Brief KEIN Eigentumsnachweis. Für ganz dumme stehts sogar auf selbigem.
Im Umkehrschluss: nicht wer den Brief hat ist der Eigentümer sondern der mit einem üblichen Eigentumsnachweis (Kaufvertrag).
Na komm ... ich mach dir nen Kaufvertrag für das Auto meines Nachbarn startklar, dann gehört er dir.
@@ddog99 tut diese Dummheit eigentlich weh?
Das ist doch gutgläubiger Erwerb. Das Auto sollte den beiden gehören!
Ja , C19 war die ideale Ausrede für den Betrüger & seinne Mitbetrüger-Sohn
Du kennst den Sohn nichteinmal auch wenn es jetzt offensichtlich ist aber wenn er nichts damit zu tun hat?
Hatten die nicht am Anfang erst gesagt es gäbe keine Versicherung?
Auch der Fahrzeugbrief mit Fahrzeug (Wohnmobil) in Deutschland beim Händler erworben ergibt noch kein Eigentum. Nach Zulassung steht die Kripo vor der Tür und teilt mit, dass sich das Fahrzeug in der internationalen Fahndung befindet. Das Fahrzeug wird sichergestellt, die Fahndung wurde von der Polizei in Italien ausgelöst ohne Begründung. Es interessiert auch niemanden in Deutschland weshalb das Fahrzeug in der Fahndung ist, es wird einfach vollstreckt/ausgeführt. Anfragen in Italien seien sehr schwierig und eine Antwort kann sehr lange dauern so die Aussage der Polizei. Gegen den deutschen Käufer wird sofort durch die deutsche Staatsanwaltschaft ein Ermittlungsverfahren wegen Hehlerei eingeleitet. Ergebnis nach 8 Monaten: Der deutsche Händler hat das Fahrzeug in Italien bei einem Händler erworben. Dieser italienische Händler hatte das Fahrzeug in Kommission und verkaufte es mit Brief an den deutschen Händler, der Italiener hat den Kaufpreis aber nicht an den Eigentümer weitergereicht, sondern das Geld unterschlagen. Es ist schon beeindruckend, was einem in Deutschland durch das schengener Abkommen wiederfahren kann. Die Sicherstellungs- und Verwahrungskosten für 8 Monate darf natürlich der deutsche Käufer tragen, aber dafür ist ja das Ermittlungsverfahren wegen Hehlerei eingestellt wurden (der Eintrag bleibt natürlich bestehen, es gibt noch nicht einmal eine Entschuldigung). In diesem Fall ging es um eine weitaus höhere Summe. Das Wohnmobil durfte am Schluss behalten werden. Was in Italien weiter lief bleibt unbekannt, kein Informationsaustausch. Das Fahrzeug nach 8 Monaten aus der internationalen Fahndung, ob eventuell eine nationale Fahndung in Italien weiter besteht kann durch die deutsche Polizei nicht beantwortet werden. Deutsche Gründlichkeit, sind eben Befehlsempfänger/Vollstrecker und in der EU können die Befehle eben auch aus einem anderen Land kommen. Es wird nicht einmal nach dem Grund gefragt.
*jedes leasingfahrzeug gehört der bank auch wenn man schon 70% abbezahlt hat - da gibts eben keinen typenschein bzw FZ brief*
das ganze jahr arbeiten damit man in der freizeit in einer hutschachtel im stau steht
...na da bin ich mal gespannt !
Es gibt doch immer gutgläubige Menschen.
.... die glauben auch, dass nach der nächste Wahl alles besser wird, und deswegen geh'n sie wieder wählen und nicht auf die Straße!😂
Mir hat der Autohändler immer den Brief schon im Voraus zugeschickt und beim zweiten Auto sogar ohne Zahlung ausgehändigt.
02:45 Quark.. Seit wann ist der Jenige der im Fahrzeugbrief steht, der Eigentümer? Steht sogar auf dem Brief drauf, dass der Halter nicht der Eigentümer ist. Eigentümer ist der, der etwas zu 100 Prozent mit Kaufvertrag bezahlt hat. Bei 03:36 wird der wahre Grund dargelegt.
Jap aber das zieht sich alles vor Gericht und dauert ewig. Vorerst reicht es eig den Brief als Eigentumsnachweis zu haben. Auf langer Sicht brauchst natürlich auch den Kaufvertrag um des lupenrein zu beweisen.
@@ma.b.6804 reicht eben nicht. Eigentümer eines Fahrzeugs ist derjenige, der es erworben hat. Dabei ist es unerheblich, ob er im Fahrzeugbrief eingetragen ist oder nicht. Wenn ich ein Fahrzeug kaufe und es auf meine Mutter zulasse, bleibe ich dennoch der Eigentümer.
Wie geht die Geschichte weiter?? 🥺
Peter bester Mann
Ich würde niemals so viel Geld für ein Fahrzeug bezahlen, ohne im selben Moment die Fahrzeugbriefe zu erhalten
Wie läuft das praktisch ab? Du legst die 44k in kleinen gebrauchten Scheinen auf den Tresen?
Wenn jemand etwas verkauft,was ihm gar nicht gehört - dann ist das Beetrug ⚖️🛑
für 44k bekommt man doch auch nicht so ein Ding in neu oder? Also neue Kleinwagen sind in diesm Bereich...
4:03 - „Denn sie (die Leasinggeberin) sieht sich als den rechtmäßigen Besitzer“. Nein! Die Familie, bei der das Wohnmobil steht, ist der Besitzer! Die Leasinggeberin ist Eigentümer!
6:15: - „Die Leasingfirma ist weiterhin im Besitz des Fahrzeugbriefes“ - korrekt - „sie wähnt sich im Besitz des Wohnmobils“ - neien! Tut sie nicht! Sie muss bloß vor die eigene Tür gehen und sieht, dass sie nicht im Besitz des Autos ist, denn es steht dort nicht! Es ist im Besitz der Familie, die es hat! Der Leasinggeber wähnt sich im EIGENTUM!
Das schlimme ist, man kann heute leider niemanden mehr trauen. Spreche aus Erfahrung, echt traurig 😢
wenn der schluss der geschichte nicht erzählt wird ist es nur halb so gut.
Ist noch nicht ganz entschieden
Was ne hübsche Mutti;) Aber mal zum hauptthema,das ist schon hart was manche Leute abziehen nur um kohle zu machen. Was ist mit denn 44k sind die weg oder bekommt das paar Sie wieder??Denn die können doch nix dafür oder sagt die andere Firma ok für 44k gehört es euch?ok ab 18:08 bekkommt man ja einen Lichtblick aber hat die Familie es dann bekommen oder haben unsere Gesetzte mal wieder eine lücke??
Hört sich jetzt vielleicht blöd an, aber würde es sich für die Familie nicht lohnen den Wohnwagen auseinanderzubauen und die Ersatzteile zu verkaufen? Die Leasinggesellschaft hat in erster Linie doch nur den Anspruch beim Händler und weiß ja "eigentlich" nichts vom geschädigten Privatkunden.
Eigentümer, Besitzer, egal, einfach mal alles durcheinanderwürfeln. Deutsches Bildungsfernsehen.
Die logische Schlussfolgerung
Die Familie soll das mobil behalten, die Leasing Firma soll sich das Geld vom Betrüger holen. Wie kann man nur so gewissenlos sein.
wo sehe ich wie es weiter geht
Unbedingt weiter berichten wie es ausgeht oder ausgegangen ist.
Cash gegen Brief !!!!!! So ist man immer auf sicherer Seite !
Und wenn's gebraucht verkaufen ist grundsätzlich ohne Kennzeichen/Anmeldung sonst kannst als Halter nichtmal die Versicherung kündigen wenn du den Wagen nicht mehr selber abmelden kannst (ein Auto darf in Deutschland nicht ohne Versicherung fahren)... Da haben wir auch schon bescheidene Erfahrungen gemacht, als Verkäufer (wir sind keine Händler, war nur privat)🙈 nie dem Käufer vertrauen auch wenn er noch so freundlich ist... Bares gegen den Schein und ohne Anmeldung/Nummernschild (egal ob Auto WoMo WoWa oder sonst was) soll er sich selbst besorgen🤷♀️
Ohne Schein und Nummernschild kannst es kaum selber abmelden...
Heißt theoretisch das die Familie jeden Monat Versicherung zahlen muss 🙈 ich weiß nur nicht ob die sich wirklich an das Fahrverbot von der Leasing Firma halten muss, wir könnten dem neuen Besitzer (nicht Halter) das fahren ja auch nicht verbieten 🤷♀️
Und wer erstattet der Leasing Gesellschaft den Schaden?
Es liegt doch im gesunden Verstand, bevor ich 44k überweise, den Brief haben möchte..
Und wenn du nun der betrüger bist und dann nicht überweist wenn du den brief hast. glaube nicht das du irgendwo in der autobranche sagen kannst gib brief ich überweise heute abend.
cash gegen brief ist oft üblich zumindest bei weniger großen und privaten.
Erst bezahlt man. Dann bekommt man Fahrzeug. Dann bekommt man denn Fahrzeugbrief nicht. Dann verlangt der Lesing eigentümer das Fahrzeug und Zack ist es Hellerware ~~ und soweit mir die Gesetzgebung bekannt ist, ist das Fahrzeug dem Eigentümer zurückzuführen und derjenige der dafür "Eigentlich" gezahlt hat, haben Pech.
bei dem angebl geld betrag lacht die ehefrau noch richtig am boden zerstört omg ahhah
😢😢😢 Schon ab mein achten Lebensjahr sehe ich deutsches Fernsehen und ich erstaunt mich über alle Betrugsfälle von Versicherungen Bankenhändler und so weiter und das ist so viele das sieht man fast nicht in England dich amerikanische Sendungen nur in Deutschland wie kommt das so?
Es gibt Google Maps und die fahren hin um sich anzusehen was es da gibt😂🤦🏼♂️🤦🏼♂️🤦🏼♂️
*ohhhh kein Urlaub für die Kinder, ich kann meinen noch nicht einmal etwas zu Weihnachten schenken*
Loser
Na ja, anscheinend kommen Sie aus der Ukraine. Die Eltern haben sich das Geld zusammengespart, dafür jahrelang gearbeitet und es stand ja nicht gut, dass sie ihr Geld zurückbekommen oder den Fahrzeugbrief. Das ist schon sehr traurig. Dass Sie Ihren Kindern nichts zu Weihnachten kaufen können, das tut mir Leid aber dafür kann diese Familie nichts. Dass man 1 x im Jahr in den Urlaub fahren möchte, wenn man das ganze Jahr gearbeitet hat, kann ich gut nachvollziehen.
Wie würde es angemeldet????
der Fahrzeugbrief, ist kein Eigentumsnachweis, dort ist der Halter eingetragen. Eigentümer ist die Person, die im Kaufvertrag steht, das Kfz also auch rechtmäßig erworben hat. Der Eigentümer muss nicht notwendigerweise auch im Fahrzeugbrief eingetragen sein.
Jain, selbst als Halter ohne Brief und Kennzeichen kannst dich kaum als Halter austragen lassen... Das Problem hatten wir schon🙈
Mein Vater (Rentner) hat sein Auto mit Kennzeichen/Zulassung verkauft... Der neue Besitzer wolltes es 3 Tage später ummelden lassen, war ganz nett und freundlich hat auch voll bezahlt und den Schein samt Wagen bekommen... Aber Ummelden Pustekuchen... Ist ne etwas viel längere und nicht billige Geschichte geworden 🙈
@@kleinerstubentiger niemals Fahrzeuge mit Kennzeichen verkaufen. Niemals!