Ламповый усилитель! Расчет мощности, сопротивления динамиков. Как подключать кабинет.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 10 бер 2017
  • VHT Special6: mirm.ru/catalog/gitarnoe-ucil...
    Кабинет:mirm.ru/catalog/gitarnoe-ucil...
    Другие усилители со скидкой:mirm.ru/catalog/gitarnoe-ucil...
    Я в VK подписываемся: sokolov_ilia
    Реквизиты канала:
    MasterCard: 5136 9125 8002 7607
    Webmoney: R784474427954; Z789848365936

КОМЕНТАРІ • 95

  • @user-od4iu3dg1b
    @user-od4iu3dg1b 7 років тому +2

    Спасибо за информацию по работе с лампой. Очень полезно на будущее.

  • @TheSynthetyc
    @TheSynthetyc 7 років тому +1

    Илья, спасибо за то, что ты делаешь.

  • @user-lv6lr1mk8s
    @user-lv6lr1mk8s 7 років тому +3

    Выпуск интересен, спасибо) Пойду паять себе ламповый усилитель, ибо купить его, это значит лишить себя удовольствия изготовления!)

  • @user-kd2ps6dr8v
    @user-kd2ps6dr8v 7 років тому +1

    годный видос все по делу сказано спасибо продолжай делать ролики тролей не слушай

  • @nikolailiubek7349
    @nikolailiubek7349 7 років тому

    видео супер, Илье спасибо

  • @p_a_v8456
    @p_a_v8456 7 років тому

    Спасибо за ответ!

  • @p_a_v8456
    @p_a_v8456 7 років тому

    Вопрос автору. Можно ли вместо кабинета использовать инструментальный вход звуковой карты с режимом hi-z и на компьютере использовать импульсы гитарных кабинетов?
    Звуковая карта-steinberg ur22.

  • @shashaman5374
    @shashaman5374 7 років тому +1

    Ответьте пожалуйста те кто разбирается, как определить когда нужно менять лампы и на какое время эксплуатации их примерно хватает? К примеру, приду я покупать б/у комбик с рук как мне определить, что лампы ещё годные?

  • @igorlouttchenko7357
    @igorlouttchenko7357 5 місяців тому

    Спасибо. Не могу найти ответ на важный вопрос, можно ли включать ламповую голову без подключения нагрузки-кабинета, не испортится ли усилок?

  • @xelamit59
    @xelamit59 7 років тому

    Господин Ярушкин, что Вы можете сказать про лампу УМ-50 , он же "Циклоп", 1981г рождения + колонка "Форманта" с двумя 16-дюймовыми динамиками?

  • @yuriiblazhko9220
    @yuriiblazhko9220 5 років тому

    Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, можно ли через голову Hughes & Kettner Tubemeister 18 играть без кабинета через Red Box в линию? Спасибо.

    • @user-zl4ki1ox5h
      @user-zl4ki1ox5h Місяць тому

      У меня такой же вопрос

  • @user-dn7fl9xp8n
    @user-dn7fl9xp8n 4 роки тому

    Спасибо.

  • @TwoJan90
    @TwoJan90 7 років тому +2

    Илюх, а выпуски из раздела "Философия" планируешь еще делать? Давно жду уже чего-нибудь эдакого).

    • @TwoJan90
      @TwoJan90 7 років тому +2

      Круто, спасибо за ответ, будем ждать!).

  • @user-hr8od4ve3h
    @user-hr8od4ve3h 7 років тому

    Почти 30к)

  • @user-jg1zm9nt3t
    @user-jg1zm9nt3t 3 роки тому +1

    Илья , помоги разобраться с технической стороны ламповой головы , нашел два ламповых усилителя от ерасов ,,блю Спейс и говрош 10 ценник у них одинаковый почти но блю спейс 20 w одноканальный , а говрош имеет мощность 15 w но двухканальный , появился вопрос что надежнее и практичнее , и долговечнее ? В голове мнение что брать одноканальный и перегруз создавать именно педалями , лампы у него получше и и звук на перегрузе будет лучше . Правильно ли я думаю если что прости мою не грамотность , но сомнения надо рассеять . Очень надеюсь что ответите.

    • @sokolovmjtv
      @sokolovmjtv  3 роки тому +1

      Очень субъективно от случая. в первом варианте получишь типо ламповый перегруз, во втором транзисторный поверх ламы. Глянь у меня обзор на marshall original.там сравнение педального перегруза и встроенного на лампе

    • @user-jg1zm9nt3t
      @user-jg1zm9nt3t 3 роки тому +1

      Спасибо огромное)))

  • @user-yk7jb1ei2l
    @user-yk7jb1ei2l 5 років тому

    Как усилитель подключал к кабинету?

  • @user-re9fq9if9h
    @user-re9fq9if9h 7 років тому +5

    Может я прослушал, может ты не заметил, ручку Volume не пробовал поднять? там какой-то бустер

    • @user-is4hm8lq9w
      @user-is4hm8lq9w 7 років тому +3

      да, ты прав. вверх тянешь - будет буст

  • @lbvfcnsq57
    @lbvfcnsq57 7 років тому +3

    Что насчет Ерасовского лампового комбо усилителя GAVROSH 8, он как раз в районе 10 тысяч?

    • @AleSonSl
      @AleSonSl 6 років тому

      Он хороший, если еще динамик от селешен поставить то отличный домагний полностью ламповый. Хотя я за figter стэк, интересная модель плюс у головы есть разрыв что расширяет возможности, а если повышать ценники то гаврош12 это уже серьезный универсальный домашний комбо.

  • @alexandershulgin5194
    @alexandershulgin5194 7 років тому +1

    перегруз ни о чем, а вот клины очень крутые для ценника в 10к! отличное видео, спасибо!

    • @user-pp1oh1eq2g
      @user-pp1oh1eq2g 7 років тому

      Клины не торт вообще. Полагаю снято неудачно. Но слишком он как-то скомпрессированы.

  • @alexbilai
    @alexbilai 7 років тому +12

    Нужно бы сказать, самое важное считаю, для чего же нужна-то лампа, и почему именно ламповый амп нужен каждому пионеру. Лампа учит точности в звукоизвлечении , а это фундамент поставленной техники. Об этом нужно говорить.

    • @Oyaeboooo
      @Oyaeboooo 7 років тому +2

      То есть люди, покупающие себе Месы после Спайдера и вещающие про звукоизвлечение чем-то принципиально от этих пионеров отличаются?
      Не играйте в бабушкино AM радио и не настраивайте гейнопокалипсис, будет вам и звукоизвлечение, и динамика, и пицца с грибами. В крайнем случае, есть смысл сравнивать конкретные аппараты. Мне вон, наоборот, играть легче стало.

    • @user-pp1oh1eq2g
      @user-pp1oh1eq2g 7 років тому

      Илья. Не приравняй меня к этим любителям дешёвых шлакомбиков. Но всё же нынче есть плагины, которые вполне хорошо научились передавать динамику игры. Их мало. Но они есть. К примеру последние работы Вадима Таранова(искать на известном форуме). Я был в восторге, когда внезапно понял, что на цифровом плагине, который типа хайгейн, можно было адекватно работать ручкой громкости на гитаре. В общем очень даже хорошие плаги получаются у него.

    • @user-pp1oh1eq2g
      @user-pp1oh1eq2g 7 років тому

      Согласен. Такие соавнения ад выбешивают. При том в любой области. Недавно вот знакомый мне упорно доказывал, что Лада Веста полнейшее говно в сравнении с его новой Камри... Это фееричный бред...

    • @mixaly41
      @mixaly41 5 років тому

      Нет, не лучше реагируют. Когда я впервые столкнулся с Peavey 5150II, подключенным в фуллстэк, поиск нужного звука для записи занял у меня минут 7) При этом я услышал все свои незаглушенные струны и звон струн между порожком и колками) В плагинах я нужный звук так и не нашел до сих пор, но для демок и сочинения очень даже годятся. С басом такая же фигня - ничто в компьютере и близко не лежит с настоящим Ampeg SVT-3Pro) Он такое ламповое зло выдает, что его даже грузить ничем не надо - только портить

    • @mixaly41
      @mixaly41 5 років тому

      Но Кемперы группы Pyogenesis в Питерском Цоколе звучали восхитительно, гораздо лучше местного аппарата, на котором играла группа на разогреве)

  • @user-pw7jd4tm8u
    @user-pw7jd4tm8u 7 років тому +2

    У тебя звук иногда шакалит,динамики неприятно трещат,сделай пожалуйста в следующий раз лимит на -0.1 Дб,чтобы этого кряхтения не было.(лимитером например)

  • @andreirodionov85
    @andreirodionov85 6 років тому

    по пункту 3, не приведет это к поломке, сопротивление динамиков может быть гораздо больше чем на усилителе, обертона мы получит те же (за исключением гармоник самого динамика при определенном уровне сигнала) просто усилитель не раскачает динамик до его нормального состояния, а в остальном все супер. Посоветовал бы перечитать юным гитаристам школьный курс физики за 7-8 класс, очень многое там описано. И конечно же, крутое сравнение, многие берут девайсы по принципу лампа или транзистор, мне тут наговорили... А тут все сразу слышно) Да это разные устройства и если что то будет отличаться поведут себя совершенно по разному, так что не надо ждать такого же звука от других вещей, хотя для меня (кидайте в меня тапками) транзистор победил)
    ЗЫЖ отдельный лайк за то что мотивируешь народ спрашивать у более опытных товарищей, это всегда приводит к повышению грамотности и хорошему звуку. Как говорил классик: "мы все учились по-немногу чему нибудь и как нибудь..."

  • @WuuduMan
    @WuuduMan 6 років тому

    Привет, купил процессор Vox Stomplab 1G, в наушниках (напрямую, в линию) - звучит хорошо. Как подключаю к своему транзисторному комбику (Harley-Benton HB-10G) - звук ужасный. Отключал и эмуляции кабинета, и усилителя, всё-равно звук бяка, как бы не настраивал. Посоветуйте, что делать?
    Я думаю покупать просто кабинет, без пред-усилителей и усилителей. Поправьте меня и посоветуйте, что покупать. Заранее спасибо :)

    • @Mifisto_SNZ
      @Mifisto_SNZ 5 років тому

      Играй в обычные колонки))))

  • @murenetslex4270
    @murenetslex4270 3 місяці тому

    а подсоединить в ямаху hs 8 можно?

  • @user-sw3lj9te6z
    @user-sw3lj9te6z 5 років тому

    сечение проводника - ток
    сопротивление изоляции - напряжение. на динамик идет маленкое напряжение - не сколько вольт, можетдесятки, но большой по бытовым меркам ток - единицы ампер. не путать с питанием ламп (не накал там единицы вольт) - там сотни вольт и может нормально так прикусить.

  • @Dimzidze
    @Dimzidze 7 років тому

    За сравнение конечно спасибо, но в таком случае процентов на 60-70 всё зависит от кабинета (динамиков, а конкретно - их диаметра и количества), потому сложно делать какие-то выводы

  • @alexandr2512
    @alexandr2512 7 років тому

    Вопросик не по теме видоса. Посмотрел твой старый ролик где ты сравнивал динамический и конденсаторный микрофоны.И решил посмотреть другие сравнения и там говорят что динамический микрофон хуже передают оттенки голоса и выше уровень собственный шумов, а у конденсаторных лучше качество звука и очень низкий уровень собственных шумов. Так вот, почему все на концертах используют динамический микро (а именно Shure)? У всех вокалистов динамический микро на концертах, но ведь он хуже передают голос (судя по сравнениям)

    • @alexandr2512
      @alexandr2512 7 років тому

      сори за тупой вопрос. Почему лампу нельзя включать в транзисторный комбик?

  • @MrPaintballist
    @MrPaintballist 7 років тому

    Аааааггрххххъъъ......Ну блин, ну Dropped же, а не Dropedd...Ну вот не цепляюсь, просто вот уже не впервые такие глупые ошибки) Ну пожалуйста, будь немножечко внимательнее) Просто, чтобы было ещё приятнее смотреть)
    А вообще, молодец, хорошее дело делаешь. И тема с такими обзорами оч хорошая, хоть и пережёвана всеми. Но для себя как всегда не перестаю находить что-то полезное!

    • @MrPaintballist
      @MrPaintballist 7 років тому

      Хахах) А я и не понял сам Вашего замысла) Хорошая фишка) Удачи!)

  • @Ayvan
    @Ayvan 7 років тому

    Ну, вообще маломощная домашняя лампа давно уже есть на рынке и востребована... Я обладатель аппарата "Гаврош 10" от Ерасова, купил его в 2011 году, что-ли... 1/10 ватт, 2 канала, в общем и целом куда больше возможностей, хотя и стоит почти 30к (но раньше стоил менее 20к, до 2014 года). Есть и совсем недорогой домашний Гаврош 8 - менее 10к рублей вроде бы стоит нынче, 8" динамик, не оч для метала комбик, но для лёгких стилей хорош.
    Вообще, я бы для дома всё-таки рекомендовал ламповый преамп типа AMT SS-11 и к нему можно даже транзисторный мощник (хотя бы даже AMT TubeCake), или в ретурн транзисторного комбо... Больше возможностей в общем и целом.
    По согласованию сопротивлений: можно включать на выход усилителя нагрузку больше, чем на нём указано. К выходу 4 Ом можно 8/16 включать, к 8 можно 16 Ом, хотя и не очень желательно. Будет только меньше громкость, точнее меньше мощность, потому как бОльшая нагрузка сместит точку на вольт-амперной характеристике лампы (это график параметров лампы) к более низкому току, усилитель станет менее эффективным, скажем так. К поломке это не приведёт, просто через лампу (выходную) будет течь меньший ток, потому мощность будет ниже, нагрев лампы наоборот меньше. Если же нагрузка меньше - то точка на вольт-амперной характеристике смещается к бОльшему току, и этот большой ток может сжечь либо лампу, либо выходной трансформатор (если он намотан проводом "впритык" по силе тока).
    Никаких обертонов (если не перегружать, конечно, оконечный усилитель) не потеряется, потому что на малой громкости (на домашней громкости) максимальная мощность не развивается.

  • @GalansKey
    @GalansKey 7 років тому +1

    А какими микрофонами звукснимал?
    Сори, может ты и говорил я мог прослушать.

    • @GalansKey
      @GalansKey 7 років тому +1

      Попробуй sm57 , классика же

    • @GalansKey
      @GalansKey 7 років тому +3

      MJTV Official Community политика правильная. Но Илья, звук на перегрузе в этом видео полное дерьмо ты уж извини. Я могу предположить, что это микро

    • @cherezzaboronogozaderishen4575
      @cherezzaboronogozaderishen4575 7 років тому +1

      Привет, Илья! Если честно, то звук хуже сложно представить. Было бы лучше, если ты сыграл 2 раз в 58 шур и сделал самую обычную стереопанораму. А так это не просто плохо, это прослушать удалось с трудом... Уж извини.

    • @GalansKey
      @GalansKey 7 років тому +1

      В любом случае контент ты деваешь хороший, но вот Шуриком 57ым для таки вещей стоит обзавестись

    • @user-pp1oh1eq2g
      @user-pp1oh1eq2g 7 років тому

      57 шур от 58 шура отличается только формфактором. А мик Ильи в тесте показал свою значительную схожесть с шурами. Так что разницы от снятия каба 57 шуром будет минимальная настолько, что едва ли многие её услышат.
      Но другой вопрос. Возможно стоило представить вариант снятия отдельно динамическим и конденсаторным миками. Этот вопрос вообще часто всплывает, но хороших ответов и примеров мало. Тут как раз увидели бы, как такие мики снимают недорогой дин. А то если и находишь примеры, то всё сплошь селешены 12".

  • @Hemi118
    @Hemi118 4 роки тому +1

    ребят, на голове 4 Ohm min., на кабинете 16 Ohm. Будет ли работать все адекватно?

    • @majahedik1
      @majahedik1 4 роки тому

      Аналогичный вопрос. Кабинет Orange PPC 108 на 8 Ом рекомендуют к Orange Micro Terror, но у него выход 4 Ом min. Кому верить? :)

    • @user-zn2ub7nq9r
      @user-zn2ub7nq9r 3 роки тому +1

      @@majahedik1 написано же - 4Om MIN - тоесть минимум 4Ома сопротивление . А у тебя 8. только не забудь если мощность указана для 4-х ом нагрузки то подключив 8-и омную получишь считай в два раза меньшую выходную мощность

    • @majahedik1
      @majahedik1 3 роки тому

      @@user-zn2ub7nq9r спасибо

  • @captainnix8226
    @captainnix8226 7 років тому

    Ну в данном случае лампа звучит более винтажно и для металла подходит меньше. Но для альтернативы или инди понравилась намного больше

  • @user-zn2ub7nq9r
    @user-zn2ub7nq9r 3 роки тому +1

    "нельзя подключать гитарным кабелем кабинет к усилителю, спикерный кабель выдерживает гораздо большее напряжение" - оговорочка. Сечение расчитывается под потребляемый ток нагрузкой. По напряжению расчитывают изоляцию. Пример высоковольтные провода в автомобиле - чтобы была искра нужно высокое напряжение, по этому у них очень толстая изоляция (чтобы не пробивало), а толщина жилы очень мала (тк. ток в цепи мал), так еще и из композитных материалов в основном сделана имеющих высокое сопротивление. А вот силовые провода для подведения большого количества тока к стартеру от акб наоборот имеют достаточно тонкую изоляцию (условно) за-то очень большое поперечное сечение и изготовлены из меди тк. у нее очень низкое удельное сопротивление, соответственно ток аккумуляторной батареи будет без потерь отдаваться в нагрузку. Это как раз наш случай. Тк. с увиличением громкости у нас увеличивается выходное напряжение выдаваемое усилителем у нас по закону Ома неизбежно растет ток потребляемый нагрузкой (кабинетом, динамиками в частности) и при превышении предельно допустимого значения тока для толщины жилы гитарного кабеля она начнет нагреваться, расплавит свою изоляцию и замкнет выходной трансформатор усилителя что приведет к выходу его из строя и прочим прелестям. Так что если играть на достаточно низких уровнях громкости то и гитарного кабеля выше крыши. А из опыта скажу - 100ватт голова в кабинет 4х12" без проблем отработала выступление четырех команд за вечер будучи соединенными микрофонным кабелем 2x0,34 мм²

    • @user-Stefan_Ukropchenko
      @user-Stefan_Ukropchenko 5 місяців тому

      Алеее!!! Справку же продлили тебе!! а ты опять советуешь)))

  • @irbis1300
    @irbis1300 7 років тому

    как то осталась незатронутой тема гибридов.. у меня Kastom PH TUBE12A (недавно раскошелился и все-таки взял в том же магазине по достаточно смешной цене).. На чистом звуке шикарен в квартире, но вот с перегрузом 12 дюймовый динамик даже на минимальной громкости нервирует соседей.

  • @Gibsan1a
    @Gibsan1a 7 років тому

    yamaha thr 10. цифровая до боли, но звук, габариты и возможности для дома поражают=) третий месяц тащусь как удав по стекловате. в порядке агитации за клевые штуки =)
    стоит 25 тонн, офигенно для дома звучит, имеет эффекты, работает как звуковая карта для записи гитары, имеет в комплекте новый полноценный кубэйс

    • @Oyaeboooo
      @Oyaeboooo 7 років тому

      Кубейс там вроде урезанный же. Во всяком случае был, когда я брал в 2014м.

    • @Gibsan1a
      @Gibsan1a 7 років тому

      TrooKvlt ai9 чтоли, я так не скажу по памяти

    • @Oyaeboooo
      @Oyaeboooo 7 років тому

      AI и есть урезанный.

    • @Gibsan1a
      @Gibsan1a 7 років тому

      TrooKvlt не знал, сорян. всю жизнь до этого совсем другим пользовался

    • @Oyaeboooo
      @Oyaeboooo 7 років тому

      Там вроде довольно щадящие ограничения. Да и оно, в общем-то и не надо.
      Эти Кубейсы и Аблетоны копятся с каждым девайсом.

  • @ValdTorjan
    @ValdTorjan 7 років тому

    Длинные видео не проблема, ящетаю. Делай ещё.

    • @IvanChernenko
      @IvanChernenko 7 років тому +1

      Владислав Троян Ты считаешь

    • @ValdTorjan
      @ValdTorjan 7 років тому +1

      Олег Лесков , Да, конечно же, можно было написать:"К моему личному мнению, длинные видео смотрятся весьма кстати. И я не считаю большую продолжительность видеоролика чем-то отрицательным." Но тут я предпочёл сократить длину комментария в угоду низкой избыточности текста и вполне в соответствии с обычаями интернета. Но вас же хлебом не корми - дай повыёбываться.

  • @user-sw7ht4vs2j
    @user-sw7ht4vs2j 7 років тому

    а чего перезалил?

  • @KostyanK
    @KostyanK 5 років тому +1

    Входа - выхода. Посёлок не асфальтированный.

  • @ivanbolt5863
    @ivanbolt5863 7 років тому +2

    randall diablo d5 тема

  • @ShadoWed95
    @ShadoWed95 7 років тому +2

    Ibanez TSA15. с возможностью даунгрейда до 5 ватт, повезло с ценником когда-то. сейчас ппц дорогая

    • @ShadoWed95
      @ShadoWed95 7 років тому

      ну если учесть рост цены в 2 раза, то это сушествено дороже,чем в 2013

    • @user-pp1oh1eq2g
      @user-pp1oh1eq2g 7 років тому

      Олег. 30 для него реально много. Ибо эти Ибанезы так-то не торт совсем. Как минимум необходима замена дина на нормальный.

    • @user-pp1oh1eq2g
      @user-pp1oh1eq2g 7 років тому

      Олег. Дин влияет ещё как. К нам в музыкалку попадали в разные моменты наверное все комбики этой линейки. Дины там, блин, Я даже не знаю, что с ними не так. Но они плохие. Но нам довелось и увидеть эти комбики со сторонними динами и картина полностью менялась. Усилительная часть там норм за свои деньги.

    • @user-mt6lo9wk7t
      @user-mt6lo9wk7t 5 років тому

      Ага, но кабинета немного не хватает, чтобы полностью раскачать. Наверно есть смысл брать H модель голову и отдельно кабинет. Так гуд комбик )

  • @dearvideoblog
    @dearvideoblog 7 років тому

    про ресурс ламп и необходимость их переходи чески менять ничего не сказал.

    • @user-pp1oh1eq2g
      @user-pp1oh1eq2g 7 років тому

      Этот ресурс на самом деле очень немалый. Если в день играть пару часов, то года три четыре смело можно не париться заменой.

  • @bogdandubikov8684
    @bogdandubikov8684 5 років тому

    Что такое кабинет?)

    • @serzgregory9124
      @serzgregory9124 3 роки тому

      Ящик из ДСП, обитый войлоком, с прикрученными внутри динамиками и фильтрами.

  • @gearogear
    @gearogear 5 років тому

    +

  • @IvanChernenko
    @IvanChernenko 7 років тому +1

    Я Первый

  • @user-ic4vu2tg3i
    @user-ic4vu2tg3i 5 років тому

    Гитарный кабель с кабинетом)))))))))))))

  • @user-fs1gd1le7g
    @user-fs1gd1le7g 7 років тому +1

    Фака Тони Монтано!

  • @simonthunderstruck5658
    @simonthunderstruck5658 5 років тому

    когда я покупал свой комбик то тоже ломался...за свои деньги я я мог купить 15 ватный ламповый комбик или более мощный но транзисторный ват на 30...ну пощупав купил vox valvetronix vt15 и не разу не пожалел!...для дома он черезчур мощный я гарантирую что больше половины звук вы не будете выкручивать...несмотря на всеголишь 8ми дюймовый динамик....и да лампа есть лампа он без труда перекрикивает marshall 30mg , roland cube и пятнадцативатный кубик от корта...ну и по качеству он поярче...НО озвучивали маленький уличный концерт я снимал звук со своего комба микрофоном а электроснабжение у нас было от дизельгенератора...на генераторе был еще и свет и все все все...в итоге падение напряжения в сети и проблемы были только у моей лампы...кто юзал транзисторы даже не ощутили дискомфорта а вот лампе нужно напряжение!

    • @simonthunderstruck5658
      @simonthunderstruck5658 5 років тому

      сейчас это не единственный мой комб и усилитель...у меня недавно появился для коллекции vermona regent 150k на германиевых транзисторах...прошел полную профилактику и просто впечатляет мощью и притным звучанием! такчто не сбрасывайте со щетов винтажную технику они еще огого

  • @TheFeelofdanger
    @TheFeelofdanger 7 років тому +1

    Играю на ней дома - лампа, настоящий "хвойный" звук ua-cam.com/video/8oKM9-Rd47U/v-deo.html

  • @Skot4popoykin
    @Skot4popoykin 7 років тому

    бля,где норм звук перегруза? я думал у кастома более метальный звук... блин,обидно

  • @azaleas4888
    @azaleas4888 7 років тому

    какие у вас в России цены адекватные, более менее "покупательные"

    • @user-pp1oh1eq2g
      @user-pp1oh1eq2g 7 років тому

      На что именно?

    • @azaleas4888
      @azaleas4888 7 років тому

      на музыкальныую б.у. аппаратуру, да и инструменты можно найти