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日本の土木工事が非常に難しい局面に差し掛かってますね富士山の豊富な地下水資源がどれほどトンネル工事の障害になっているかわかる地上に湧き出た分、地下に空洞ができてる原因にもなっていますから工事完了後も落盤や陥没事故が相次ぐ可能性がありますね
建築物の基礎部分に悪影響が出ないことを祈る
そのうち地下に空洞できそう…
他県で川勝が悪いだの静岡県民は停まらないのに意地悪いみたいなこと言ってた人どこにいったよ?自分の家の前に噴水が出たら同じこと言えるのか?所詮他人事なんだよな...
自宅で噴水でたらとりあえず賠償の裁判するでしょうね。何なら土地ごと買い取ってもらう。どちらにせよ、富士山の噴火や、南海トラフの危険性がある状況下で自宅の真下がトンネルなら尚更引っ越しますよ。いいきっかけになると思います。
静岡の方は水が他県に流出するっていうのが理由なのに対して、こっちは水が湧出するっていう別の問題だからな…
序盤でしっかり事実確認した方が良い山梨東部は水源が複数枯れ 水源補償すると説明されたが 工事が終わると 財源が無いから補償出来ませんと逃げる リニア側の言い分、書面は信じ無い方が良い 何の法的効力が無いから 静岡県 リニア開発地域の皆様 初動が大事ですよ 後々のツケを払うのは自分の子供達になりますから
もう静岡のせいに出来ませんよ
あらゆる土質に対応できる万能な工法はないよな・・・
生きてる間にリニア完成しなそう
地震のとき液状化半端ないんだろうな
そこまで単純な話じゃ無いと思うが。
シールドマシンからの気泡で地下水脈の1部が押し上げられただけだからそうはならんやろ。地震でって言うなら今年の地震でもう液状化になってるはず
地下水位が上がったって事なので、液状化はするでしょうね。
掘削工事で地下水位が下がれば液状化リスクも一緒に下がるな
正直地下40mの工事で地上に影響が出るほど水脈が浅い位置にあるなら、何もしなくても地震で液状化しそうだが…
4:35 リニアって何年経ってもこの場所を延々と往復してる映像しかイメージない
運行中の範囲がそれだけなので…
リニアが現在走っているのは実験線で、ほとんどが地下区間なので、映像が撮れるとこは限られるのです。
推進派のいうこともわかるけど、地震とか災害時にリニア工事が原因で被害が出たら全てJRと国が保障しないと駄目だなリニア工事が原因と断定できないとか言いそうだが
こと水に関しては道路工事とかでも因果の断定が難しいですからね…あと国は民間のやったことですからで片付けそう
なんでも自己責任の自民党とその仲間達の国だから無理だと思うなり。
もうリニア中止でいいよ。あちこち迷惑だらけだし地域住民に被害がですぎだろ
これ、静岡の水源に向かってトンネル掘るようだけど水源枯れたらとんでもない賠償を払うことになりそうね。
@@zannkanome 払えないと思いますよ。大井川流域の年間GDPは3兆円ですからね。なんとか半分補償しても年間1.5兆円の補償を続けていくのは不可能だと思いますから。
水がなくなってもGDPは0にならないでしょう…賠償を払うとしてもせいぜい1人につき1億円ってとかじゃないですかね?それも人生が根底から覆るレベルの人に対してですが…
酸素濃度1%なら、ブクブクを直接吸ったら一呼吸で昏睡しそう
地面に顔埋めて寝でもしない限り無理やろ
一呼吸が無酸素だったとしても影響はないと思うよ。
@@godream6070 酸素濃度が低い空気(酸素欠乏状態)を1回呼吸すると、意識を失う危険性があります。酸素濃度が6%以下の空気を吸うと、呼吸停止や死亡などの致命的な症状を引き起こす可能性があります。
巨大な縦坑を9本も1企業がやってるのすげえな
みんな、、なんで、湧き出たポイント1箇所と掘削現場を「重なりました」って言ってることにツッコミいれないんだ???
ホントそれ点に対して点だから360度全て直線になるよねわざわざ写真水平に配置して印象操作?流石日本のマスゴミダネ
静岡川勝どうすんだよ!!!←これどうなったの?
水脈が変わると近隣住民に災いが降りかかりそう
杉田が全て悪い。
原因は気圧差でしょう
もうどうやってもだめなら素直に諦めろ水資源はどうするの?
どうせ一生使われることのない地域の水ですからね…
迷惑だからやめよっか
これ、掘削してる穴に圧力掛けてるから水が湧い出てきてるのでは??
これ原因究明ってどうやって行うんだろ
静岡の水問題の時は散々国益がどうこうとかって言ってた人達はどうしたの?地域の問題よりリニアの早期開業のほうが大事なんでしょ?なんでいま騒がないの?
自民公明党支持者は、責任感ゼロなのでしゃない
別に神奈川県知事が公権力を濫用して妨害している訳ではないからね。そこ大事な点ね。
愛知神奈川山梨長野岐阜自分んとこの進捗も把握出来ない無能知事連中だな
彼等は中共の手先だったんだよ地盤沈下や水枯れによってダメージを与える事が目的だった役目を終えた彼等は粛清されたんだよ😇
@@こうの浩司確か黒岩は用地買収完了してるとか嘘ついてたよな
陥没に備えろ
もうあんだけ工事しちゃってるんだからちゃんと補填とかしてさっさと工事終わらせてほしい
影響は計り知れないね
事業規模が大きい以上、影響も大きくなるのは避けられない
そりゃ大規模な工事なんだから何かは起こるよな
なんか似たようなケースを最近見たなと思ったら、ニューマチックケーソン工法での圧縮空気の話だった立坑があるならモロに原因これかと思うけど、元々地下水を押し出すために使用するものだから水と一緒に噴き出すのは正しいし、範囲予測が難しい(密度の低いところから抜ける)んだったかな
@@LetyFlektieren それはやったらダメな話なのでは?地下で激しく水を動かしたら空洞化する可能性がありますからね。そのうち陥没するかもしれませんよ。
@@智之茅野 その逆ですよ。地下水の水圧と同じだけの圧力を確保しないと水が中に入ってくるので、圧縮空気の気圧で対抗するんです。これをやらないとかえって水が大量に流れ込んできてそれこそ水が枯れてしまいますよ
国家プロジェクトなんて、こう言った事を解決しながら進めるもんだろ
国家プロジェクト級ではあるが所詮は民間企業の経済活動。国と自治体がJR東海に対して何も動かないなら、民間企業である以上は解決する必要はない(住民の心境は最悪だから何かはするだろうけども)
リニア中央新幹線は、リニア中止新幹線にしないといけないですね。
問題があるから止めるのではなく、対策を考えて進めるべき。日本は高齢者多数の社会だから、現状維持しか考えてない
あなたが何か案を出してあげれば良いのでは?
なんで進める前提なの?
@@22tete52日本のインフラ関連で新しくやれる事業がこれと高速道路と災害強靭化くらいしかないから。新しい事業がないと建設会社がなくなって震災とかの復興が不可能になる
まずは因果関係の確認ですね。次に水が湧出することに伴う影響を考えて、お金で解決できる部分は解決。これが最善策でしょう。
たまってたら窒息だな
上手に、関係各自治体・住民と、適切に、その都度和解しつつ、20年50年先に、「できてよかった」「無い生活は考えられない」と思えるようなものが出来るといいな
静岡県は大井川の水量が大幅に減ってしまい、水不足で住民の生活も工場の生産も出来なくなって、リニアなんか造って欲しくなかったとなりそう。
そんな日は来ないと思う、要らないもの作ってるんだから。
邪魔するのは何時もジジイババアだな。
東海は現状を、どう収めていくんだろうか、ある日突然や〜めたにならぬ様しっかり監視とチェックを怠り無く、でないとどうなるか予測は出来るが?
@@22tete52需要が見込まれるから民間企業が作ってる。少なくとも使う人は居るだろうとJR東海は判断した
裁判やっても「認めるに足りる証拠はない。」で終わるわな。 献金・裏金→自民党→最高裁事務総局→人事・予算→下級審
一難去ってまた一難。並大抵には建設は順調には行かないんだな。
モグラのほうがトンネル工事上手だな
大きさの桁が数個違うんですが…
リニアって全体の86%もトンネルなのかよ。こわ~地震来たらお陀仏じゃないの?
一般に地下空間は地震に強いと言われてます。
どっちにしろ、南海トラフの予測では人口の半数が被災者なので心配してた所で変わりませんよ。
2:46 謎の間笑
流水した時点でどのような作業を行っていたかにもよりますが、地下掘削で地上に流水することはあります。JRは工事にあたって掘削深度の上層地層も調査しているはずで状態によっては地下水や工事用水が流水することは予測できたように思います。今回の件で活動されている会の反応を見ると、事前説明で水が噴出することがあると説明すれば不安を煽るかもと具体的な説明していないかもしれませんね。
地下水の水道を工事で変えてしまうとこうなるんですよね。水が噴き出した地点の周りは地盤も弱くなっている可能性があるので地震の時に危ないと思いますけどね。
ある日ドーーンって陥没しそう
名古屋のタクシー運転手さんから聞いた話し地下鉄の下を掘ったら水が出るから大変な事になるって
@@立花桜美 地下40mも掘ればどこでも水出ますよウェルポイントで地下水を低下させてから工事するので問題ないです
タクシー運転手の話を間に受けるのか…うまいラーメン屋くらいなら信じるけど。
東京駅の下も水が多いと誰かのコメントにあったな
でも開通したら利益は享受すると
リニア駅の近くなら利益享受できるけど、離れているなら損だけだと思いますよ。
問題が出てるあたりの人は新横浜から東海道新幹線利用でしょ
でも開通したら(開業時期未定 一説によると2400年頃?)
最近、広島であったシールド工事みたいに陥没の可能性もあるんじゃ?工事関係者なら、もう分かってるでしょw認めたくないのは、責任を取らないといけない上の人間だけ。
ほぼ掘削工事が原因だろうし、周辺住民にある程度のリスクは承知してもらった上で進めるしかないと思うんだけど、工法を変えたりすればどうにかなるもんなのかな
工法を変えても無理だと思いますよ。地下水の水道を変えたのが原因ですからね。
地震大国にリニアは怖いわ
地震大国だからそこリニアが良いのだけど
リニアのことも知らんのに知ったような口をきくな
京都に大深度でトンネルを掘るとこうなります🚅👈小浜京都ルートは放棄、舞鶴新大阪しかないでしょ¯\_༼ •́ ͜ʖ •̀ ༽_/¯
どうせ市街地通るなら大深度トンネル作るんだよなぁ…
水脈変わったって事?
その通りです。地下水の水脈が変わって水が噴き出したので、他の場所では地下水位が下がって水枯れがあると思います。
一時的に湧水してる可能性もあります。特に今回の場合、工事を止めた時には湧水も止まってるので、工事の最中に地盤を安定化させるためにかける圧力の影響が考えられるので、湧水したからといって一概に水が枯れるとはいい切れません。
完成したとしても怖くて乗れんわ飛行機より怖い
事故率が低い飛行機が怖いなら確かにリニア乗らないほうがいいわ…
一部の利権関係者しか儲からず国土に甚大なダメージを与えるだけのリニアなんてもう辞めちまえよ・・・
その通り!
そもそもjr東海のシャチョさんと国葬さんの不適切な関係から始まった事業なんでしたよね?
リニア町田の会の調査能力、迅速かつ効果的。
JRさんも大変やな
人口減少が加速するのに、こんなのもう利益出ませんよ。7.5兆円ですよ、建設費。リニアはピーク時一時間8本の予定なので、仮に運賃一人3万として、朝6時から深夜0時まで18時間×8=1日144本、定員1000人全車満席で5年でペイ。1時間8本以上は電力の関係で難しいそうです。5年間全車満席は有り得ないから、建設費を取り戻すだけで10年以上かかるでしょう。その間に経費、維持費、人件費もかかる。リニア全車満席にするには、年間5000万人が乗らなくてはなりませんが15年後、日本は総人口の35%が65歳以上で定年、生産人口は6000万人にまで減ります。普通に考えて、黒字って無理じゃないですか?
隣国や東南方面、アフリカの方からも移民が大挙押し寄せて来る計算があるのでしょう?
人の往来が増加することによって経済利益が増える〜とりわけ、ビジネスパーソンが効率良く行き来できることによる経済効果はどれくらい?
前にちゃんとしたとこが出した経済効果の試算は五十年で十兆円リニアはペイしないと東海の人間も言ってる東海道新幹線の黒字を食わないと運営出来ないくらいにコスパ悪いから外国には売れない
インフラって30年~かけて建設費ペイしてくもんだよ。
大丈夫、年間5兆円防衛費を使ってるし、数十兆円位医療費を使ってる(笑)
新幹線で十分
十分じゃないと判断したからわざわざ7兆円もJR東海がかけて整備してるんですよ…
来週町田市に引っ越すんですけどぉ!
オワタ\(^o^)/
品川〜新大阪が全通したら便利なんだろうが、何時全通するか分からないぞ。
地下に通す意味不明。金も掛かるし
地下を通すしかないんだよ。何しろスピードが出るからまっすぐじゃないとダメだろ?しかし、スピードが出るのが売りのわりに、各駅停車(笑)
都市部ならわかる地方でそれやってわざわざ環境破壊するのが馬鹿みたい
@@こうの浩司 山岳地帯をトンネルなしにどうやって通すのよ
地上に通せってか?あんな山の中に?それはそれで環境破壊だの森の分断だの騒音だので結局同じことを言いそうだ
地下に通すなと言ってる。意味わからんのか。山岳のトンネルは地下とは言えんだろ。標高高いし。道路みてみ、架橋トンネル架橋トンネル架橋。。と続くだろ。同じようにすれば良い。問題は人間の住んでる都市部の下を選んで地下に作る必要は無いと言ってる。
環境破壊のリニヤ建設はいますぐ中止すべき
その気体特定しなくていいのか?w
国鉄時代なら…
地盤沈下とかが今後発生するぞ。工事中だけでなく、今後ずっと。
原因が判っても工事はするんやね🙄それやったら一旦中止する意味無くないか?
そのまま進めるのと、対策を施して進めるのでは、やはり違うと思う。
一旦やめないとそもそも原因の切り分けができないですからね
南海トラフ起きたら、トンネルの真上の人達は、奈落の底に落ちる覚悟が必要だろうな。
その可能性がないとは言わないが、今ある東海道新幹線の橋脚が倒れる可能性と同じくらいだと思う
まあ普通に考えて関係はあるよね。これが工事中だけの現象なのかこの後も何か影響があるのかだね。
この手の話問題が上がれば上がる程川勝知事は有能やったんやな
その通りです。こんな事があればあるほど「川勝知事を悪く言っていたコメンテーターやネット民の頭がアホだった」って事ですよね。
川勝は他県の進捗も把握して発言してたよ神奈川の遅れを指摘したら遅れてないとか他県の事に口出しするなとか言われてたけど
川勝さんは正しかったよ。静岡県民はそれをみんな分かってる。
0:10 Musashi Shomura
こりゃ時間かかんね
リニア要らんて…
リニアがいるかどうか決めるのはJR東海であって国民、住民ではない。なぜなら税金を使っていないのだから。とは言え工事や事業に関して損害があれば勿論それは補償すべき。その費用を抑えるために彼らは彼らなりに苦労してるのでしょう
リニアはいう完成することやら延期されるだけ損失は大きくなるからな
地盤沈下で被害多数になるかもな
86%トンネルのリニアが完成した後、リニア稼働中に大規模地震で地下断層がズレが起きたらとんでもない犠牲者が出そうで怖いな。
@@mikannmori 無敵の中二病は「リニアは無敵だから地震なんかでは壊れないし止まらない」とコメントしてくるんですよね。
岐阜県の水枯れだとトンネルと枯れた水源の位置関係がわかる図をニュースで出さないんだが町田市のこれは出す?
そんなに図が大好きなら、自分で書いてネットにアップしなよw
@匿名-y3c どこが枯れてどこに井戸掘ってるかもわからないのに真摯に井戸掘ってると連投してた間抜けだって知りたいでしょ間抜けは口で言われてもわからないでしょ?
@@匿名-y3c でもってお前みたいに暇じゃない自分の人生上手くいかない不満を静岡叩きで解消するなよ
こんな乗り物、要るのか 草
いりません全く必要ありません。
超電磁マシン コンバトラーリニアV
まぁこれだけ大きいプロジェクトだし恩恵を受けない人たちは色々理由をつけて反対するよな。
利権リニアなんて要らない。今ある新幹線で満足してます。
@@miekosuzuki9525 リニアは地震に強いんです。倒木等の影響も受けません。地震、台風大国日本では整備する価値は大きいです。
リニアじゃなくてもいいけど第2東海道新幹線は必要。そろそろ東海道新幹線は大規模な修繕工事が必要な時期に来ている。飛行機は現在の需要の1割以下しか捌けないし、東京ー名古屋がとりあえず完成すれば名古屋ー大阪は近鉄特急もあるからなんとかなる。
南アルプスをルートにしたのは間違い
東海新幹線は地震で終わる。早く必要なのはリニア
リニアも終わりそうww
リニア新幹線無駄な工事😡
無駄な工事じゃないとJR東海は考えてるから7兆円もかけてるんですよ
@@HAYATE-oi5mtどのみち完成しなければ無駄 完成してももっと人口減少するので需要が低下して無駄
大江戸線とか他の地下鉄工事や地下商店街などの時はこういうのってのはないの?ていうか今までもあったんだろうな、地下開発する以上。地下の水脈が変わる話は東京都心部の地下開発でも昔どこかでとくしゅうされていたし東京駅も水圧で浮いてしまうので重しを入れている話があったっけ。
リニア走る前のトンネル掘ってる時点でこれだからなwどうせ開通させても地震でトンネルのどこかが少しでも歪んだら即運休だろォ?
逆に地震でトンネル歪んでるのに走らせる高速道路はあるんですかね…
そもそもリニアいるのか?東海道新幹線で増便で充分やん!山を削ったら治らないしね。もう手付けちゃったから進むしか道はない!
もう東海道新幹線は増便できないほどパンパンです。ピーク時は、のぞみは1時間に12本です。
もうここまで来たら賛成派も反対派も関係なしに作り切るしかないと思いますけどね…とっくに賽は投げられてる
「東海道新幹線は増便できないほどパンパン」って…始発から終電までフルでのぞみ1時間12本ダイヤでもやってるんですかね?全列車満席でデッキに立ち客が溢れてるんですかね?
@@mo491ki730 言葉足らずで、すみません。自分はピーク時の話をしています。“ピーク時は、”もう増便できないほどパンパンです。
@@1999avengers 意地悪な言い方をしてすみません。たしかに東海道新幹線のピーク時の増便は難しそうですが、それがリニア建設の理由だとはJR東海も言っていません。ピーク時の輸送力不足が問題なのであれば、次の時間帯で増便して分散化すれば解決する話ですので。よくある誤解なのでコメントしました。
地下に通そうとするから色んな害が出るんよ。地上に専用トンネル造れば良いやろ。まだ立ち退きの方が安全と思う。50年程経ってもまだ開通してないって、当初から立ち退き頑張ればもう今頃開通して10周年記念やってるやろ!?
用地買収は?出来るか?どっちが安上がりだ?
地上に造ったほうが線路壊れた時に修理しやすいような
地形の関係があるので、田舎だからといって地上に直線的な線路を引ける訳では無い。
山間部は自然保護に反するし市街地は騒音と用地買収で苦労するしで…
サムネ、地面から顔が浮き出てるように見えた。
狭い日本、そんなに急いで何処に行くの?
日本広いですよ201か国中61番目に国土の面積が大きい国です
品川〜大阪しか急げないよね
ヨーロッパの大半の国々よりは大きかった気がしますね
@@ronhiaru5874 日本人全体の7割が関東、中部、近畿に住んでいますので、他の地域まで伸ばすメリットがありません
古すぎてわかんない
土木は、未知どの遭遇して、改善して発展して来たから、致し方ない、建築会社とJRで最前な工事方法が発明されれば、今後の他の工事で使えるから、高い勉強代と思えばいい
金の無駄遣い
その金はJR東海が自腹切ってるんやで
日本は過敏で周りに過剰なほど配慮しすぎて工事が亀より遅い。道に水がちょっと出たぐらいで止まって本当アホらしい。そっから調査とかで2年ぐらいかかるんだろ?チャイナなんて問答無用で工事進めてある意味羨ましい。
@@grkxvopxrgl さすが中国人らしい考え方ですね。住民の生活とか何も考えないで企業の都合だけしか見ていないのは本当に中国人らしいと思います。
住民の生活に支障が出る兆候があるっていうので小さなことで全部が止まるのはおかしいと思うんだよな…少なくとも県と国は工事計画を見てるわけだし
史上最大の人災になりうるな😮
地上の乗り物なんだから車輪を使ってコロコロ転がすのが簡単でいいと思いませんか?態々、超伝導で10cm浮かせて走らせる難易度の高い技術を選んだ為に未だに技術開発が終っていませんリニアの開発が始まったのは1962年、山梨実験線が始まったのは1996年ですよこれだけ年月かけても開業できるだけの技術が完成しないって異常事態でしょ(2023年3月に技術開発は3年間延長されている)
リニアの技術は完成してるのです。リニアを通す為のトンネルを掘るのに悪戦苦闘してるのです。
@t3sutatra388 有価証券報告書において高温超伝導磁石について、この様に記載されてます「営業車両への投入を前提に一層のコストダウンを進めるとともに、安定運用に向けたさらなる検証を進めます」検証段階ですから未だ開業できる段階にありません
開業できるとJR東海は踏んでるから7兆円も出すわけで
まぁ大した問題じゃないし、いくらか金あげて工事続ければ良いよ
_安全なシニア中央新幹線を開発するようにメーカーの方に心がけていただき、高齢者が安心して運転できるような、孫に会いに行けるような世の中になってほしいと願っています_
「リニア」ですよお爺さん!linear=「線状」「直線」です!年長者を表す「シニア」ではないですよ!それにお年寄りには運転できませんよ!
本当だ、気付かなかった
早く開通しないとフレンチに間に合わない
昭和の爺の夢は令和の子供の悪夢かもしれん五輪万博高速鉄道再現しても昭和の景気は戻らない
令和の子供達の為にも早く完成させてほしいですね。
日本はインフラが限界だが昔のようにすぐすぐ作れないし作らせない。ようするにみんながどうにもこうにも困ったところまで行くしかないってこったな
日本の土木工事が非常に難しい局面に差し掛かってますね富士山の豊富な地下水資源がどれほどトンネル工事の障害になっているかわかる地上に湧き出た分、地下に空洞ができてる原因にもなっていますから工事完了後も落盤や陥没事故が相次ぐ可能性がありますね
建築物の基礎部分に悪影響が出ないことを祈る
そのうち地下に空洞できそう…
他県で川勝が悪いだの
静岡県民は停まらないのに意地悪いみたいなこと言ってた人どこにいったよ?
自分の家の前に噴水が出たら同じこと言えるのか?
所詮他人事なんだよな...
自宅で噴水でたらとりあえず賠償の裁判するでしょうね。
何なら土地ごと買い取ってもらう。
どちらにせよ、富士山の噴火や、南海トラフの危険性がある状況下で自宅の真下がトンネルなら尚更引っ越しますよ。いいきっかけになると思います。
静岡の方は水が他県に流出するっていうのが理由なのに対して、こっちは水が湧出するっていう別の問題だからな…
序盤でしっかり事実確認した方が良い
山梨東部は水源が複数枯れ 水源補償すると説明されたが 工事が終わると 財源が無いから補償出来ませんと逃げる
リニア側の言い分、書面は信じ無い方が良い 何の法的効力が無いから
静岡県 リニア開発地域の皆様 初動が大事ですよ 後々のツケを払うのは自分の子供達になりますから
もう静岡のせいに出来ませんよ
あらゆる土質に対応できる万能な工法はないよな・・・
生きてる間にリニア完成しなそう
地震のとき液状化半端ないんだろうな
そこまで単純な話じゃ無いと思うが。
シールドマシンからの気泡で地下水脈の1部が押し上げられただけだからそうはならんやろ。
地震でって言うなら今年の地震でもう液状化になってるはず
地下水位が上がったって事なので、液状化はするでしょうね。
掘削工事で地下水位が下がれば液状化リスクも一緒に下がるな
正直地下40mの工事で地上に影響が出るほど水脈が浅い位置にあるなら、何もしなくても地震で液状化しそうだが…
4:35 リニアって何年経ってもこの場所を延々と往復してる映像しかイメージない
運行中の範囲がそれだけなので…
リニアが現在走っているのは実験線で、ほとんどが地下区間なので、映像が撮れるとこは限られるのです。
推進派のいうこともわかるけど、地震とか災害時にリニア工事が原因で被害が出たら全てJRと国が保障しないと駄目だな
リニア工事が原因と断定できないとか言いそうだが
こと水に関しては道路工事とかでも因果の断定が難しいですからね…あと国は民間のやったことですからで片付けそう
なんでも自己責任の自民党とその仲間達の国だから無理だと思うなり。
もうリニア中止でいいよ。あちこち迷惑だらけだし地域住民に被害がですぎだろ
これ、静岡の水源に向かってトンネル掘るようだけど水源枯れたらとんでもない賠償を払うことになりそうね。
@@zannkanome
払えないと思いますよ。
大井川流域の年間GDPは3兆円ですからね。
なんとか半分補償しても年間1.5兆円の補償を続けていくのは不可能だと思いますから。
水がなくなってもGDPは0にならないでしょう…賠償を払うとしてもせいぜい1人につき1億円ってとかじゃないですかね?それも人生が根底から覆るレベルの人に対してですが…
酸素濃度1%なら、ブクブクを直接吸ったら一呼吸で昏睡しそう
地面に顔埋めて寝でもしない限り無理やろ
一呼吸が無酸素だったとしても影響はないと思うよ。
@@godream6070 酸素濃度が低い空気(酸素欠乏状態)を1回呼吸すると、意識を失う危険性があります。
酸素濃度が6%以下の空気を吸うと、呼吸停止や死亡などの致命的な症状を引き起こす可能性があります。
巨大な縦坑を9本も1企業がやってるのすげえな
みんな、、なんで、湧き出たポイント1箇所と掘削現場を「重なりました」って言ってることにツッコミいれないんだ???
ホントそれ点に対して点だから360度全て直線になるよねわざわざ写真水平に配置して印象操作?流石日本のマスゴミダネ
静岡川勝どうすんだよ!!!←これどうなったの?
水脈が変わると近隣住民に災いが降りかかりそう
杉田が全て悪い。
原因は気圧差でしょう
もうどうやってもだめなら素直に諦めろ水資源はどうするの?
どうせ一生使われることのない地域の水ですからね…
迷惑だからやめよっか
これ、掘削してる穴に圧力掛けてるから水が湧い出てきてるのでは??
これ原因究明ってどうやって行うんだろ
静岡の水問題の時は散々国益がどうこうとかって言ってた人達はどうしたの?
地域の問題よりリニアの早期開業のほうが大事なんでしょ?
なんでいま騒がないの?
自民公明党支持者は、責任感ゼロなのでしゃない
別に神奈川県知事が公権力を濫用して妨害している訳ではないからね。
そこ大事な点ね。
愛知神奈川山梨長野岐阜
自分んとこの進捗も把握出来ない無能知事連中だな
彼等は中共の手先だったんだよ
地盤沈下や水枯れによってダメージを与える事が目的だった
役目を終えた彼等は粛清されたんだよ😇
@@こうの浩司
確か黒岩は用地買収完了してるとか嘘ついてたよな
陥没に備えろ
もうあんだけ工事しちゃってるんだからちゃんと補填とかしてさっさと工事終わらせてほしい
影響は計り知れないね
事業規模が大きい以上、影響も大きくなるのは避けられない
そりゃ大規模な工事なんだから何かは起こるよな
なんか似たようなケースを最近見たなと思ったら、ニューマチックケーソン工法での圧縮空気の話だった
立坑があるならモロに原因これかと思うけど、元々地下水を押し出すために使用するものだから水と一緒に噴き出すのは正しいし、範囲予測が難しい(密度の低いところから抜ける)んだったかな
@@LetyFlektieren
それはやったらダメな話なのでは?
地下で激しく水を動かしたら空洞化する可能性がありますからね。
そのうち陥没するかもしれませんよ。
@@智之茅野 その逆ですよ。地下水の水圧と同じだけの圧力を確保しないと水が中に入ってくるので、圧縮空気の気圧で対抗するんです。これをやらないとかえって水が大量に流れ込んできてそれこそ水が枯れてしまいますよ
国家プロジェクトなんて、こう言った事を解決しながら進めるもんだろ
国家プロジェクト級ではあるが所詮は民間企業の経済活動。国と自治体がJR東海に対して何も動かないなら、民間企業である以上は解決する必要はない(住民の心境は最悪だから何かはするだろうけども)
リニア中央新幹線は、リニア中止新幹線にしないといけないですね。
問題があるから止めるのではなく、対策を考えて進めるべき。日本は高齢者多数の社会だから、現状維持しか考えてない
あなたが何か案を出してあげれば良いのでは?
なんで進める前提なの?
@@22tete52日本のインフラ関連で新しくやれる事業がこれと高速道路と災害強靭化くらいしかないから。新しい事業がないと建設会社がなくなって震災とかの復興が不可能になる
まずは因果関係の確認ですね。次に水が湧出することに伴う影響を考えて、お金で解決できる部分は解決。これが最善策でしょう。
たまってたら窒息だな
上手に、関係各自治体・住民と、適切に、その都度和解しつつ、
20年50年先に、「できてよかった」「無い生活は考えられない」と思えるようなものが出来るといいな
静岡県は大井川の水量が大幅に減ってしまい、水不足で住民の生活も工場の生産も出来なくなって、リニアなんか造って欲しくなかったとなりそう。
そんな日は来ないと思う、
要らないもの作ってるんだから。
邪魔するのは何時もジジイババアだな。
東海は現状を、どう収めていくんだろうか、ある日突然や〜めたにならぬ様しっかり監視とチェックを怠り無く、でないとどうなるか予測は出来るが?
@@22tete52需要が見込まれるから民間企業が作ってる。少なくとも使う人は居るだろうとJR東海は判断した
裁判やっても「認めるに足りる証拠はない。」で終わるわな。 献金・裏金→自民党→最高裁事務総局→人事・予算→下級審
一難去ってまた一難。並大抵には建設は順調には行かないんだな。
モグラのほうがトンネル工事上手だな
大きさの桁が数個違うんですが…
リニアって全体の86%もトンネルなのかよ。こわ~
地震来たらお陀仏じゃないの?
一般に地下空間は地震に強いと言われてます。
どっちにしろ、南海トラフの予測では人口の半数が被災者なので心配してた所で変わりませんよ。
2:46 謎の間笑
流水した時点でどのような作業を行っていたかにもよりますが、地下掘削で地上に流水することはあります。
JRは工事にあたって掘削深度の上層地層も調査しているはずで状態によっては地下水や工事用水が流水することは予測できたように思います。
今回の件で活動されている会の反応を見ると、事前説明で水が噴出することがあると説明すれば不安を煽るかもと具体的な説明していないかもしれませんね。
地下水の水道を工事で変えてしまうとこうなるんですよね。
水が噴き出した地点の周りは地盤も弱くなっている可能性があるので地震の時に危ないと思いますけどね。
ある日ドーーンって陥没しそう
名古屋のタクシー運転手さんから聞いた話し
地下鉄の下を掘ったら水が出るから大変な事になるって
@@立花桜美
地下40mも掘ればどこでも水出ますよ
ウェルポイントで地下水を低下させてから工事するので問題ないです
タクシー運転手の話を間に受けるのか…
うまいラーメン屋くらいなら信じるけど。
東京駅の下も水が多いと誰かのコメントにあったな
でも開通したら利益は享受すると
リニア駅の近くなら利益享受できるけど、離れているなら損だけだと思いますよ。
問題が出てるあたりの人は新横浜から東海道新幹線利用でしょ
でも開通したら(開業時期未定 一説によると2400年頃?)
最近、広島であったシールド工事みたいに陥没の可能性もあるんじゃ?
工事関係者なら、もう分かってるでしょw
認めたくないのは、責任を取らないといけない上の人間だけ。
ほぼ掘削工事が原因だろうし、周辺住民にある程度のリスクは承知してもらった上で進めるしかないと思うんだけど、工法を変えたりすればどうにかなるもんなのかな
工法を変えても無理だと思いますよ。
地下水の水道を変えたのが原因ですからね。
地震大国にリニアは怖いわ
地震大国だからそこリニアが良いのだけど
リニアのことも知らんのに知ったような口をきくな
京都に大深度でトンネルを掘るとこうなります🚅👈
小浜京都ルートは放棄、舞鶴新大阪しかないでしょ¯\_༼ •́ ͜ʖ •̀ ༽_/¯
どうせ市街地通るなら大深度トンネル作るんだよなぁ…
水脈変わったって事?
その通りです。
地下水の水脈が変わって水が噴き出したので、他の場所では地下水位が下がって水枯れがあると思います。
一時的に湧水してる可能性もあります。特に今回の場合、工事を止めた時には湧水も止まってるので、工事の最中に地盤を安定化させるためにかける圧力の影響が考えられるので、湧水したからといって一概に水が枯れるとはいい切れません。
完成したとしても怖くて乗れんわ
飛行機より怖い
事故率が低い飛行機が怖いなら確かにリニア乗らないほうがいいわ…
一部の利権関係者しか儲からず国土に甚大なダメージを与えるだけのリニアなんてもう辞めちまえよ・・・
その通り!
そもそもjr東海のシャチョさんと国葬さんの不適切な関係から始まった事業なんでしたよね?
リニア町田の会の調査能力、迅速かつ効果的。
JRさんも大変やな
人口減少が加速するのに、こんなのもう利益出ませんよ。
7.5兆円ですよ、建設費。
リニアはピーク時一時間8本の予定なので、仮に運賃一人3万として、朝6時から深夜0時まで18時間×8=1日144本、定員1000人全車満席で5年でペイ。
1時間8本以上は電力の関係で難しいそうです。
5年間全車満席は有り得ないから、建設費を取り戻すだけで10年以上かかるでしょう。
その間に経費、維持費、人件費もかかる。
リニア全車満席にするには、年間5000万人が乗らなくてはなりませんが
15年後、日本は総人口の35%が65歳以上で定年、生産人口は6000万人にまで減ります。
普通に考えて、黒字って無理じゃないですか?
隣国や東南方面、アフリカの方からも移民が大挙押し寄せて来る
計算があるのでしょう?
人の往来が増加することによって経済利益が増える〜とりわけ、ビジネスパーソンが効率良く行き来できることによる経済効果はどれくらい?
前にちゃんとしたとこが出した経済効果の試算は五十年で十兆円
リニアはペイしないと東海の人間も言ってる
東海道新幹線の黒字を食わないと運営出来ないくらいにコスパ悪いから外国には売れない
インフラって30年~かけて建設費ペイしてくもんだよ。
大丈夫、年間5兆円防衛費を使ってるし、数十兆円位医療費を使ってる(笑)
新幹線で十分
十分じゃないと判断したからわざわざ7兆円もJR東海がかけて整備してるんですよ…
来週町田市に引っ越すんですけどぉ!
オワタ\(^o^)/
品川〜新大阪が全通したら便利なんだろうが、何時全通するか分からないぞ。
地下に通す意味不明。金も掛かるし
地下を通すしかないんだよ。
何しろスピードが出るからまっすぐじゃないとダメだろ?
しかし、スピードが出るのが売りのわりに、各駅停車(笑)
都市部ならわかる
地方でそれやってわざわざ環境破壊するのが馬鹿みたい
@@こうの浩司 山岳地帯をトンネルなしにどうやって通すのよ
地上に通せってか?あんな山の中に?それはそれで環境破壊だの森の分断だの騒音だので結局同じことを言いそうだ
地下に通すなと言ってる。意味わからんのか。山岳のトンネルは地下とは言えんだろ。標高高いし。道路みてみ、架橋トンネル架橋トンネル架橋。。と続くだろ。同じようにすれば良い。問題は人間の住んでる都市部の下を選んで地下に作る必要は無いと言ってる。
環境破壊のリニヤ建設はいますぐ中止すべき
その気体特定しなくていいのか?w
国鉄時代なら…
地盤沈下とかが今後発生するぞ。工事中だけでなく、今後ずっと。
原因が判っても工事はするんやね🙄それやったら一旦中止する意味無くないか?
そのまま進めるのと、対策を施して進めるのでは、やはり違うと思う。
一旦やめないとそもそも原因の切り分けができないですからね
南海トラフ起きたら、トンネルの真上の人達は、奈落の底に落ちる覚悟が必要だろうな。
その可能性がないとは言わないが、今ある東海道新幹線の橋脚が倒れる可能性と同じくらいだと思う
まあ普通に考えて関係はあるよね。
これが工事中だけの現象なのか
この後も何か影響があるのかだね。
この手の話問題が上がれば上がる程川勝知事は有能やったんやな
その通りです。
こんな事があればあるほど「川勝知事を悪く言っていたコメンテーターやネット民の頭がアホだった」って事ですよね。
川勝は他県の進捗も把握して発言してたよ
神奈川の遅れを指摘したら
遅れてないとか他県の事に口出しするなとか言われてたけど
川勝さんは正しかったよ。静岡県民はそれをみんな分かってる。
0:10 Musashi Shomura
こりゃ時間かかんね
リニア要らんて…
リニアがいるかどうか決めるのはJR東海であって国民、住民ではない。なぜなら税金を使っていないのだから。とは言え工事や事業に関して損害があれば勿論それは補償すべき。その費用を抑えるために彼らは彼らなりに苦労してるのでしょう
リニアはいう完成することやら
延期されるだけ損失は大きくなるからな
地盤沈下で被害多数になるかもな
86%トンネルのリニアが完成した後、リニア稼働中に大規模地震で地下断層がズレが起きたらとんでもない犠牲者が出そうで怖いな。
@@mikannmori
無敵の中二病は「リニアは無敵だから地震なんかでは壊れないし止まらない」とコメントしてくるんですよね。
岐阜県の水枯れだとトンネルと枯れた水源の位置関係がわかる図をニュースで出さないんだが
町田市のこれは出す?
そんなに図が大好きなら、自分で書いてネットにアップしなよw
@匿名-y3c
どこが枯れてどこに井戸掘ってるかもわからないのに
真摯に井戸掘ってると連投してた間抜けだって知りたいでしょ
間抜けは口で言われてもわからないでしょ?
@@匿名-y3c
でもってお前みたいに暇じゃない
自分の人生上手くいかない不満を静岡叩きで解消するなよ
こんな乗り物、要るのか 草
いりません
全く必要ありません。
超電磁マシン コンバトラーリニアV
まぁこれだけ大きいプロジェクトだし恩恵を受けない人たちは色々理由をつけて反対するよな。
利権リニアなんて要らない。今ある新幹線で満足してます。
@@miekosuzuki9525
リニアは地震に強いんです。
倒木等の影響も受けません。
地震、台風大国日本では整備する価値は大きいです。
リニアじゃなくてもいいけど第2東海道新幹線は必要。そろそろ東海道新幹線は大規模な修繕工事が必要な時期に来ている。
飛行機は現在の需要の1割以下しか捌けないし、東京ー名古屋がとりあえず完成すれば名古屋ー大阪は近鉄特急もあるからなんとかなる。
南アルプスをルートにしたのは間違い
東海新幹線は地震で終わる。早く必要なのはリニア
リニアも終わりそうww
リニア新幹線
無駄な工事😡
無駄な工事じゃないとJR東海は考えてるから7兆円もかけてるんですよ
@@HAYATE-oi5mtどのみち完成しなければ無駄 完成してももっと人口減少するので需要が低下して無駄
大江戸線とか他の地下鉄工事や地下商店街などの時はこういうのってのはないの?ていうか今までもあったんだろうな、地下開発する以上。
地下の水脈が変わる話は東京都心部の地下開発でも昔どこかでとくしゅうされていたし東京駅も水圧で浮いてしまうので重しを入れている話があったっけ。
リニア走る前のトンネル掘ってる時点でこれだからなw
どうせ開通させても地震でトンネルのどこかが少しでも歪んだら即運休だろォ?
逆に地震でトンネル歪んでるのに走らせる高速道路はあるんですかね…
そもそもリニアいるのか?東海道新幹線で増便で充分やん!山を削ったら治らないしね。もう手付けちゃったから進むしか道はない!
もう東海道新幹線は増便できないほどパンパンです。ピーク時は、のぞみは1時間に12本です。
もうここまで来たら賛成派も反対派も関係なしに作り切るしかないと思いますけどね…とっくに賽は投げられてる
「東海道新幹線は増便できないほどパンパン」って…始発から終電までフルでのぞみ1時間12本ダイヤでもやってるんですかね?
全列車満席でデッキに立ち客が溢れてるんですかね?
@@mo491ki730
言葉足らずで、すみません。
自分はピーク時の話をしています。
“ピーク時は、”もう増便できないほどパンパンです。
@@1999avengers 意地悪な言い方をしてすみません。
たしかに東海道新幹線のピーク時の増便は難しそうですが、それがリニア建設の理由だとはJR東海も言っていません。
ピーク時の輸送力不足が問題なのであれば、次の時間帯で増便して分散化すれば解決する話ですので。
よくある誤解なのでコメントしました。
地下に通そうとするから色んな害が出るんよ。
地上に専用トンネル造れば良いやろ。まだ立ち退きの方が安全と思う。50年程経ってもまだ開通してないって、当初から立ち退き頑張ればもう今頃開通して10周年記念やってるやろ!?
用地買収は?出来るか?どっちが安上がりだ?
地上に造ったほうが線路壊れた時に修理しやすいような
地形の関係があるので、田舎だからといって地上に直線的な線路を引ける訳では無い。
山間部は自然保護に反するし市街地は騒音と用地買収で苦労するしで…
サムネ、地面から顔が浮き出てるように見えた。
狭い日本、そんなに急いで何処に行くの?
日本広いですよ
201か国中61番目に国土の面積が大きい国です
品川〜大阪しか急げないよね
ヨーロッパの大半の国々よりは大きかった気がしますね
@@ronhiaru5874
日本人全体の7割が関東、中部、近畿に住んでいますので、他の地域まで伸ばすメリットがありません
古すぎてわかんない
土木は、未知どの遭遇して、改善して発展して来たから、
致し方ない、建築会社とJRで最前な工事方法が発明されれば、今後の他の工事で使えるから、高い勉強代と思えばいい
金の無駄遣い
その金はJR東海が自腹切ってるんやで
日本は過敏で周りに過剰なほど配慮しすぎて工事が亀より遅い。道に水がちょっと出たぐらいで止まって本当アホらしい。そっから調査とかで2年ぐらいかかるんだろ?チャイナなんて問答無用で工事進めてある意味羨ましい。
@@grkxvopxrgl
さすが中国人らしい考え方ですね。
住民の生活とか何も考えないで企業の都合だけしか見ていないのは本当に中国人らしいと思います。
住民の生活に支障が出る兆候があるっていうので小さなことで全部が止まるのはおかしいと思うんだよな…少なくとも県と国は工事計画を見てるわけだし
史上最大の人災になりうるな😮
地上の乗り物なんだから車輪を使ってコロコロ転がすのが簡単でいいと思いませんか?
態々、超伝導で10cm浮かせて走らせる難易度の高い技術を選んだ為に未だに技術開発が終っていません
リニアの開発が始まったのは1962年、山梨実験線が始まったのは1996年ですよ
これだけ年月かけても開業できるだけの技術が完成しないって異常事態でしょ
(2023年3月に技術開発は3年間延長されている)
リニアの技術は完成してるのです。リニアを通す為のトンネルを掘るのに悪戦苦闘してるのです。
@t3sutatra388
有価証券報告書において高温超伝導磁石について、この様に記載されてます
「営業車両への投入を前提に一層のコストダウンを進めるとともに、安定運用に向けたさらなる検証を進めます」
検証段階ですから未だ開業できる段階にありません
開業できるとJR東海は踏んでるから7兆円も出すわけで
まぁ大した問題じゃないし、いくらか金あげて工事続ければ良いよ
_安全なシニア中央新幹線を開発するようにメーカーの方に心がけていただき、高齢者が安心して運転できるような、孫に会いに行けるような世の中になってほしいと願っています_
「リニア」ですよお爺さん!
linear=「線状」「直線」です!
年長者を表す「シニア」ではないですよ!
それにお年寄りには運転できませんよ!
本当だ、気付かなかった
早く開通しないとフレンチに間に合わない
昭和の爺の夢は令和の子供の悪夢かもしれん
五輪万博高速鉄道再現しても昭和の景気は戻らない
令和の子供達の為にも早く完成させてほしいですね。
日本はインフラが限界だが昔のようにすぐすぐ作れないし作らせない。ようするにみんながどうにもこうにも困ったところまで行くしかないってこったな