Для смазки я использую Mobil Grease XHP222, оно рекомендуемое для смазки производителем HIWIN Может можно что пожиже, но на мой взгляд работает отлично.
По твоему совету из прошлых роликов, купил комплект направляющих от Mechanical Parts Store. Но видимо у меня напильник очень лютый. Изодрал рельсу как бронзу. Вывод. Напильники нужно покупать у того же производителя.
Предлагаю сделать механизм который будет катать подвешаную гирю на этом станке , маса гири максимальная грузоподъёмность рельсы , и через неделю такой работы хотелось бы увидеть износ .
@@ChuchaTV3D замените шаговый мотор на помощнее. Кастельно смазок лучше не использовать масла, нужно ровно попасть в коэфицент вязкости потому что шарики внутри рельс могут не смазываться, а проталаиваться сквозь толстый слой смазки и иметь маленькую пленку на шариках вместо нормального слоя: литолы солидолы и прочие этим страдают. Пока что лучшее что я видел для рельс это PTFE смазка(superlube) или специфичная фирменная смазка. Автомобильные масла подходят, но придется часто смазывать, разбирать и промывать. Поэтому PTFE смазка тонким слоем с полным разбором и промывкой. Хотелось бы посмотреть чтобы вы разобрали ее замерили микрометром или качественным штангелем диаметр шариков и какая у них закалка. Потом было бы хорошо если бы вы разобрали направляющую и показали бы диаметр отверстий, качество обработки. Может быть вполне такое что рельса шикарная, а возваратный канал в рельсе сделан на черновую и шарикам приходят кранты потому что они катятся по диким ухабам.
@@trustn01 я не знаю был ли у меня оригинал. Но возвратные канавки были такие себе и пришлось их на чистовую обрабатывать. Рабочая поверхность была вполне сносная, но все равно повозился чтоб было действительно неплохо. А вот со смазкой я долго возился. Шарики вприципе норм, но бывает такое что диаметр явно маловат. Штангелем митотой померить можно, но лучше конечно микрометром. У меня в диаметр явно не оче попадало и в разбор пошел хороший@годный подшипник. Не оче уверен что эта возня того стоит: нагрузки там не такие охиревшие, всякие ремни и прочее дерьмо растягивается. Поэтому имхо, но если там ремни: какой смысл ? Но я диван и это точно не в 3дэ печать шло. Там специфичная научная ерунда была, а закуп делал универ: им привезти могли что угодно. Могла быть настоящая рельса, а могла быть и подделка. Я хз, но из говен и палок доработал чтоб не шатало и черт с ним.
Добрый день Максим ! Для меня это видео полезное как и для многих твоих друзей и подписчиков👍 видео как всегда грамотное , успехов тебе друг и крепкого здоровья тебе и твоим близким, родным .
Здравствуйте, есть вопрос по поводу этих рельс(те что от магазина CNA Mechanical Parts Store) , рельсы MGN15 подойдут ли для маленького ЧПУ фрезера (300х400) или что то посерьезнее стоит искать?
не совсем объективно. мгн 9 или 12 это только обозначение профиля рельсы и в пределах одного размера есть разная прецизионная точность и нагрузочная способность. у тех же хивин три класса точности(если память не подводит). сравнивать рельсы из разных классов бессмысленно, тут только можно определить к какому классу она относится, так как полная маркировка отсутствует
заказал рельсу kgt посмотрим качество хотя цена между тем что ты рекламируешь и что я купил одинакова. (не пробовал свои пилить надфилем надо попробовать))
После прочтения названия ролика ожидал увидишь оригинальный HIWIN и сравнение с ним... но был введён в заблуждение. Проверить качество можно ещё посмотрев отверстия для подшипников в каретке. Есть ли там ступенька, которая приводит к закусываниям.
@@ChuchaTV3D Если купите - это будет прекрасно! Особенно, если сможете достать оригинал, а не контрафакт. Исходя из моих изысканий - будет уникальный контент. Никто толком не сделал еще качественный обзор отличий между копиями, подделками, контрафактом и оригиналом. А в странах СНГ так мало оригинала....
Привет, первую пару рельс МГН 9 и МГН15 , я покупал еще год назад, до моей популярности на Ютубе и в тот момент даже не мог рассчитывать на минимальную скидку. Но рельсы показали себя весьма хорошо спустя год и закалка неплохая. Конечно я не исключаю того, что разные партии могут отличаться и может даже попасться брак, так как я не присутствую при изготовлении каждой(( Если же финансы позволяют, то конечно лучше купить ХИВИН, но если бюджет ограничен очень, то тогда нужно выбирать уже из Китая.
заказал у этого продавана по этому видео. неделю отправлял. думаю ладно бывает. прошел месяц рельса даже не покинула китай. заметил .... если кто то пиарит магазы с али в ютубе - обходить стороной нужно.
Посылки из CNA стали дольше ехать, последняя вообще судя по треку еле еле тащится )) Надо сказать, что имея опыт работы с ними более 4 лет, они стали работать иначе, надо внимательно читать на закладке характеристики имя бренда, чтобы там явно было указано RDBB, и смотреть на цену, иначе пришлют не то что "случайно" оказалось на картинке. Именно поэтому заказы своих зрителей приходится брать на контроль после размещения по нашей ссылке, чтобы не вышло нежданчика ))
Смотрю постоянно ваши видео и мнение ваше было авторитетным но после этого видео со всеми этими склейками в важных местах считаю не случайными так что я не верю!
Привет Илья, специально для Вас залил без склеек, но посмотрев его Вы поймете, почему без склеек не получиться сделать нормальное короткое и внятное видео. facebook.com/UA-camChuchaTV/videos/735651393873087/?t=1
Ну тебе они хорошие рельсы прислали. А мне например каретки RDBB, а рельсы - сыромятина. Надфилем двумя движениями фаска снимается, на стекле следов не оставляет.
Привет, они мне отписались позавчера . Рельса мгн12 у них идет с боле мягким металлом 15cr, а рельса мгн9 с металлом 20cr. Но так же они сказали, что закалка идет по месту движения, я так понял именно в области канала
Благодарю, очень нужный для меня видеотренинг по перепроверке моего запылившегося Геркулеса. Почерпнул для себя пару идей. Так держать! С Уважением, Ski.
@@ChuchaTV3D Хотелось-бы выразить маленькое пожелание, если не сказать "Просьбу" ;-) . На принтерах системы H-Bot (да впрочем и на CoreXY) - на верхнем портале обычно устанавливаются целых две рельсы. Есть ли у Вас видео или методика по выравниванию этих рельс "в параллель"? Нужен ли самодельный рейсмус для выполнения этой процедуры, или можно это сделать проще?
Ну і як орієнтуватися як не по відгукам? Хто ж дасть так тестувати рейки до їх покупки. Я вже не кажу що до Кітая далеко їхати. За брендом теж так собі варіант, бо підробок більше ніж оригіналів.
@@ChuchaTV3D Хівін треба купувати у європейських постачальників, з Китая 90% прийде підробка, якщо вже купувати в Китаї то краще вже саме китайський бренд (саме бренд а не ноунейм). Воно може і погірше оригінального Хівіну буде, але краще ніж його підробка.
Если брать на Али оригинальный hiwin то это и будет оригинальный Хивин, уже несколько раз приходилось заказывать, в тестировании не нуждается, цены по сравнению с другими аналогами конские!
Привет, Макс! Хочу заказать у CNA рельсу 350мм с кареткой MGN9H. Принтер H-bot. Какой преднатяг стоит указать? Хочется, чтоб ходило почти свободно, но совсем без люфта (т.е. про люфт это наверно и есть "почти свободно"). Спрашиваю тебя, потому что ты общался с ними, как я понял. А по комментам к этим рельсам я понял, что у инженеров CNA могут быть расхождения в определении характеристик и то, как это называется. Понятно, что в любом случае приедет что-то хорошее (у большинства так), но хочется сразу закрыть этот вопрос и не заказывать по несколько раз :) P.S. а опыты над старой кареткой и тисками проведу потом. Возможно сниму видео.
Привет, менеджера вряд ли понимают такие термины, но мне рельса мгн9 понравились каленностью в отличии от мгн 12, но тут есть нюанс, я не знаю, может сна мне такие классные выслал, а другим не очень((( В ИДЕАЛЕ КОНЕЧНО ХИВИН взять, но тут вопрос бюджета
Беда в том, что продавец на AliExpress - это не завод, а, именно что, просто продавец. Сегодня он закупил на одном заводе качественные компоненты, а завтра нашел дешевле и начал продавать шлак. Сам он компоненты, при этом, конечно же, не тестирует, а отзывы уже хорошие. Так что по стране-производителю можно четко сказать, что это - лотерея. Повезет - получишь вот такие хорошие, не повезет - получишь хлам и пойдешь покупать дорогие и качественные.
Все верно! Ремни и шкивы это логично, так как они работают в паре- одно направление. Рельсы и всевозможные направляющие - это тоже одно направление, так как везде присутствует металлообработка и термообработка.
Твердость металла зависит не только от закалки, но и от химического состава, структуры и т.д. Китайцы вряд ли будут экономить на закалке, т.к. при массовом производстве выигрыш практически нулевой. А вот качественная инструментальная сталь стоит дорого. Кроме того она и без закалки достаточно твердая. Поэтому для её обработки нужен дорогой инструмент и большее время. Для дешёвой мягкой стали можно использовать инструмент попроще, либо довести до минимума износ хорошего инструмента при большой скорости резания.
Мне отписался вчера продавец: Мгн7-9 используюь 20CR по Китайской маркировке Мгн12 и выше используюь 15CR по Китайской маркировке легируюшие инструментальные стали
@@ChuchaTV3D , ну вот возьмём даже лучшую китайскую сталь 20CR - инфа по ссылке www.otaisteel.com/products/quenched-and-tempered-alloy-steels/20cr/ 20CR - это обычная конструкционная сталь, не инструментальная, и уж тем более не подшипниковая. Содержание углерода всего 0,18-0,24 %, есть немного хрома 0,7 - 1,1 % (для сравнения у норм. нержайвеки 13-18%), поэтому твердость даже после закалки и отжига невелика 28-34 HRC. Итого: сталь недорогая, средней твердости, дешевая в мех. обработке и даже не сильно ржавеет. Вывод: сталь явно используется не по назначению. Такое ощущение, что эта сталь повсюду. Например, взять отвертки, биты - китайцы пишут "Сталь Cr-V" или ещё лучше "S2", по факту та же 20CR только разной закалки и отпуска. Для сравнения возьмем отечественную подшипниковую "Сталь 11X18М-ШД": углерод 1,1 - 1,2 %, хром 16,5 - 18 %, твердость 62-65 HRС. Вот и вся разница. Но это только начало, там ещё неизвестно из чего сделаны шарики) P.S. В целом для 3D-принтера без разницы какая сталь, т.к. нагрузки там небольшие. Главное, чтобы геометрия была нормальная, ничего не заклинивало и не люфтило.
Петр, пару соток прогиба это нормально. Я не верю, что хивини нельзя согнуть руками, это сказки и закалка тут не причем. Наоборот, при закалке увеличивается твердость металла и хрупкость, но при этом гибкость все равно частично остается. Напильник тоже гнется, надфиль гнется и там металл не хуже вашего Хивина
Как станочник по образованию скажу, марка стали влияет на характеристики, содержание углерода-карбид вольфрама, а не степень закалки! И проверять точность с кривой каретки просто глупа!
Привет друга! 👋 Хороший видос! 👍 Теперь многим товарищам не плохо бы пероеосмыслить свое мнение когда они утверждают что китайские принтеры дешовые потому что собраны из говна и палок.
Вы какую-то дичь показываете. Рельс нужно пробывать на твердость в месте качения тел(шариков), можно калить как весь метал, так и зонально, при зональной закалке меньше поводок. Внутри канавок твердость меряйте!!!
Привет, сверло кеночно ты взял "лучшее", оно предназначено для листовых и более мягких материалов чем сталь, тупится даже при сверлении сталь пластилин 3. Как то директор принес свое ступенчатое сверло немецкое, стоимости более 100$, пошли мы с ним тестировать, дали токарю, проковырял он пару дырок и сказал что херня полная, затупилось почти сразу, лично я сверлил китайскими, пластик норм, композит норм, дерево норм, но металл оно ковыряет в лучшем случае или вообще отказывается брать после нескольких дырок. Работал знаю
@@РоманМалышкин-н8хконечно, если у Вас будет мягкий металл, то изнашиваться будет быстрее, а твердо сплав будет держать в разы лучше- это логика обычная
@@ChuchaTV3D К сожалению меня нет на FB. Ну и конечно видео нужно заливать не для меня. В начале видео звучит "Все говорят то, все говорят это, но мы не знаем кто это говорит, как тестировал и эксплуатировал". Так вот после таких слов, лучше монтажить видео так, что бы не возникало сомнений в кристальной честности автора.
Совет: Убери пожалуйста с названий твоих видео разные иконки. Кажутся не серьезными когда говоришь о серьезных вещах. Твой канал не нуждается в мултяшних иконках!!! Спасибо за твои видео!!!!!!!!!!!!
"я потёрь рельсу Hiwin алмазным надфилем и он оставил на ней следы". Исходя из чего, можно сделать вывод, что Хивин низкого качества. Логично? Нет, от слова совсем. Факт, что напильник поцарапал рельсу никогда не скажет объективно о её износостойкости. Из какого металла напильник? Из какого рельса? С рельсой будут контактировать шарики, пара трения качения металл-металл. Шарики гладкие, полированные. Они катаются по направляющей, а не трут по ней острыми гранями, как напильник. Твёрдость напильника? Твёрдость шариков? Твёрдость рельсы? Тест с напильником не показатель износостойкости. Напильником никогда не придать металлу те нагрузки, которые будет испытывать данный узел в работе.
если рельсу сделать из пластилина и назвать ее хивин, оно по любому должна долго работать, ведь у нее название хивин. А то что это пластилин и его возьмет даже самый китайский надфиль - это не важно правда????? Шарики работают по принципу качения и их твердость зачастую выше чем твердость самой рельсы, но если материал рельсы мягкий, то будет такой эффект как развальцовывание- другими словами (продавливание) ведь при нагрузках происходит давление в канале каретки, а шарик у нас имеет округлую геометрию и площадь соприкосновения с каналом небольшая, а значит эффект деформации канала будет усиливаться со временем- вот по этой причине китайские дешевые рельсы начинают очень быстро люфтить. Людям которые не понимаю, что такое качество советского надфиля, сложно объяснить на сколько он твердый, если в цифрах то этот + 60 HRC
@@ChuchaTV3D нагрузка на развальцовывание - это один процесс, протекающий при одних обстоятельствах, а проверка напильником - другой. Не зря вальцовка и резание - два разных тех.процесса, описанные в разных книгах. Факт, что напильник поцарапал рельсу - очень относительный результат. Напильник придал материалу нагрузку, которая никогда не воздействует на рельсу. Нож хорошо режет хлеб, а вот черенок от лопаты не очень. Какие нагрузки будут на рельсу, какие на подшипник (по-Вашему - каретка)? Скручивание? Торцевые? Продольные? Ударные? Каким инструментом сделан замер деформации, раз речь про люфт? Сколько люфт? Рельса холодная или горячая? Подшипник холодный или горячий? Насколько качественно прикручен подшипник? Может его разогнуло. 5 соток прогиб в обратную сторону уже даст ощутимый люфт.
Чтобы проверить хорошая ли рельса- надо ее сломать и померять какое усилие вы затратили... Если большое- рельса БЫЛА хорошая! Покупайте новую и снова проверяйте! 🤣🤣🤣🤣
все верно, так и проверяются на заводе рельси, усилие + время использования, а ми проверяем в работе на станках через время смотрим есть ли люфти или другеи проблеми с ней
Т.е. минуту сверления рельсы "механикалпадстор" мы посмотрим, ничего страшного, а вот ёлку до камерны без склеек донести невозможно. Проверить твердость на бутылке без склеек тоже невозможно. "Спасибо" за прекрасный тест.
Привет Назар специально для Вас залил без склеек, но посмотрев его Вы поймете, почему без склеек не получиться сделать нормальное короткое и внятное видео. facebook.com/UA-camChuchaTV/videos/735651393873087/?t=1
Пишу коментрий через 4 роки після виходу відео, дуже актуально і сьогодні, велике спасибі за виконану роботу
дякую друже
Букет из рельсов, хороший подарок для настоящего 3D мейкера ;-)
Привет, это точно.Или шашлык))
Для смазки я использую Mobil Grease XHP222, оно рекомендуемое для смазки производителем HIWIN
Может можно что пожиже, но на мой взгляд работает отлично.
Спасибо, очень полезно
Чим змащуєте ви свої рейки конкретно?
так звісно, бош мастилом
www.a7lab.in.ua/home/greases/dynalub-520-20ml/?v=5269f4d75f5b
По твоему совету из прошлых роликов, купил комплект направляющих от Mechanical Parts Store. Но видимо у меня напильник очень лютый. Изодрал рельсу как бронзу. Вывод. Напильники нужно покупать у того же производителя.
привет, какую именно рельсу вы тестировали?
@@ChuchaTV3D MGN12
@@sergeukrain1695 они слабее в разы чем мгн9, там материал другой и закалка
Спасибо!! Теперь все понятно )
Взаимно
Предлагаю сделать механизм который будет катать подвешаную гирю на этом станке , маса гири максимальная грузоподъёмность рельсы , и через неделю такой работы хотелось бы увидеть износ .
Кстати очень интересно, можно было бы на принтер поставить, но он не потянет нагрузки такие целую неделю
@@ChuchaTV3D замените шаговый мотор на помощнее.
Кастельно смазок лучше не использовать масла, нужно ровно попасть в коэфицент вязкости потому что шарики внутри рельс могут не смазываться, а проталаиваться сквозь толстый слой смазки и иметь маленькую пленку на шариках вместо нормального слоя: литолы солидолы и прочие этим страдают.
Пока что лучшее что я видел для рельс это PTFE смазка(superlube) или специфичная фирменная смазка. Автомобильные масла подходят, но придется часто смазывать, разбирать и промывать. Поэтому PTFE смазка тонким слоем с полным разбором и промывкой.
Хотелось бы посмотреть чтобы вы разобрали ее замерили микрометром или качественным штангелем диаметр шариков и какая у них закалка. Потом было бы хорошо если бы вы разобрали направляющую и показали бы диаметр отверстий, качество обработки.
Может быть вполне такое что рельса шикарная, а возваратный канал в рельсе сделан на черновую и шарикам приходят кранты потому что они катятся по диким ухабам.
@@ДаудМухамеджанов У Вас случайно нет опыта работы с оригиналом HIWIN? Судя по тексту, Вы не новичек)
@@trustn01 я не знаю был ли у меня оригинал. Но возвратные канавки были такие себе и пришлось их на чистовую обрабатывать. Рабочая поверхность была вполне сносная, но все равно повозился чтоб было действительно неплохо. А вот со смазкой я долго возился.
Шарики вприципе норм, но бывает такое что диаметр явно маловат. Штангелем митотой померить можно, но лучше конечно микрометром.
У меня в диаметр явно не оче попадало и в разбор пошел хороший@годный подшипник.
Не оче уверен что эта возня того стоит: нагрузки там не такие охиревшие, всякие ремни и прочее дерьмо растягивается. Поэтому имхо, но если там ремни: какой смысл ?
Но я диван и это точно не в 3дэ печать шло. Там специфичная научная ерунда была, а закуп делал универ: им привезти могли что угодно. Могла быть настоящая рельса, а могла быть и подделка. Я хз, но из говен и палок доработал чтоб не шатало и черт с ним.
@@ДаудМухамеджанов Вот про ремни вы хорошо заметили! Поэтому я сейчас делаю маленькое швп вместо ремня. Иначе действительно, смысла нет.
Добрый день Максим ! Для меня это видео полезное как и для многих твоих друзей и подписчиков👍 видео как всегда грамотное , успехов тебе друг и крепкого здоровья тебе и твоим близким, родным .
Привет Саня, взаимно. Здоровья тебе и твоим родным.
Здравствуйте, есть вопрос по поводу этих рельс(те что от магазина CNA Mechanical Parts Store) , рельсы MGN15 подойдут ли для маленького ЧПУ фрезера (300х400) или что то посерьезнее стоит искать?
Привет, нагрузки побольше там, по этому посмотрите уже Хивин в этом магазине ali.pub/4ujcw2
@@ChuchaTV3D Спасибо, буду искать
не совсем объективно. мгн 9 или 12 это только обозначение профиля рельсы и в пределах одного размера есть разная прецизионная точность и нагрузочная способность. у тех же хивин три класса точности(если память не подводит). сравнивать рельсы из разных классов бессмысленно, тут только можно определить к какому классу она относится, так как полная маркировка отсутствует
Согласен, но все равно металл у 9ки немного интересен
Видос интересный. А каким конкретно маслом можно смазывать?Название подскажите пожалуста.
обычное для швейных машинок
От густой смазки не может быть закусывания . Или от грязи или откривых шариков
лучше использовать от швейно машинки масло
заказал рельсу kgt посмотрим качество хотя цена между тем что ты рекламируешь и что я купил одинакова. (не пробовал свои пилить надфилем надо попробовать))
Отпишитесь потом, очень интересно
После прочтения названия ролика ожидал увидишь оригинальный HIWIN и сравнение с ним... но был введён в заблуждение. Проверить качество можно ещё посмотрев отверстия для подшипников в каретке. Есть ли там ступенька, которая приводит к закусываниям.
Привет, ступеньки нет. Хивин обязательно куплю для сравнения
@@ChuchaTV3D Если купите - это будет прекрасно! Особенно, если сможете достать оригинал, а не контрафакт. Исходя из моих изысканий - будет уникальный контент. Никто толком не сделал еще качественный обзор отличий между копиями, подделками, контрафактом и оригиналом. А в странах СНГ так мало оригинала....
согласен, думаю прикупить мгн12 для обзора или же мгн 9
А ссылочки на качественные рельсы можно обновить, спасибо.
Привет, лучше всего берите хивин
@@ChuchaTV3D Ок значит буду тянуться до хивин. Правда 20й рельс хивин не дешево...
Ви прави(( цени писец
какова вероятность что все рельсы данного магазина хорошо закалены/изготовлены, а не вам прислали на обзор отборные ?
Привет, первую пару рельс МГН 9 и МГН15 , я покупал еще год назад, до моей популярности на Ютубе и в тот момент даже не мог рассчитывать на минимальную скидку. Но рельсы показали себя весьма хорошо спустя год и закалка неплохая. Конечно я не исключаю того, что разные партии могут отличаться и может даже попасться брак, так как я не присутствую при изготовлении каждой(( Если же финансы позволяют, то конечно лучше купить ХИВИН, но если бюджет ограничен очень, то тогда нужно выбирать уже из Китая.
Какой диаметр шаров в mgn9?
не замерял
Станочный профиль который T - Slot - имеет паз под конкретную шину
Профиль 20 - паз 7 под шину 7 и не нужно колхозить шайбы
Профиль 30 имеет паз 9
ok
А HIWIN где?
будет
заказал у этого продавана по этому видео. неделю отправлял. думаю ладно бывает. прошел месяц рельса даже не покинула китай. заметил .... если кто то пиарит магазы с али в ютубе - обходить стороной нужно.
отправка какое отношение имеет к продавцу и тем более к качеству товара?
@@ChuchaTV3D есть ещё качество сервиса
@@максимххх-в7к коронавирус тоже входит в это?
@@ChuchaTV3D другим короновирус не мешает
@@максимххх-в7к Китай большой, отправки из разных частей Китая отличаются и тут не вина продавца, но согласен что неприятно.
Посылки из CNA стали дольше ехать, последняя вообще судя по треку еле еле тащится )) Надо сказать, что имея опыт работы с ними более 4 лет, они стали работать иначе, надо внимательно читать на закладке характеристики имя бренда, чтобы там явно было указано RDBB, и смотреть на цену, иначе пришлют не то что "случайно" оказалось на картинке. Именно поэтому заказы своих зрителей приходится брать на контроль после размещения по нашей ссылке, чтобы не вышло нежданчика ))
Все верно
MGN7 Под профиль ?
Все верно, там паз шириной 7,1 мм, а рельса мгн7 имеет ширину 7мм
Смотрю постоянно ваши видео и мнение ваше было авторитетным но после этого видео со всеми этими склейками в важных местах считаю не случайными так что я не верю!
Привет Илья, специально для Вас залил без склеек, но посмотрев его Вы поймете, почему без склеек не получиться сделать нормальное короткое и внятное видео. facebook.com/UA-camChuchaTV/videos/735651393873087/?t=1
Ну тебе они хорошие рельсы прислали. А мне например каретки RDBB, а рельсы - сыромятина. Надфилем двумя движениями фаска снимается, на стекле следов не оставляет.
Привет, они мне отписались позавчера .
Рельса мгн12 у них идет с боле мягким металлом 15cr, а рельса мгн9 с металлом 20cr. Но так же они сказали, что закалка идет по месту движения, я так понял именно в области канала
@@ChuchaTV3D Попробовал фаску канала поцарапать - действительно там тверже
Спасибо большое, что проверили
Благодарю, очень нужный для меня видеотренинг по перепроверке моего запылившегося Геркулеса. Почерпнул для себя пару идей. Так держать! С Уважением,
Ski.
Спасибо большое
@@ChuchaTV3D Хотелось-бы выразить маленькое пожелание, если не сказать "Просьбу" ;-) .
На принтерах системы H-Bot (да впрочем и на CoreXY) - на верхнем портале обычно устанавливаются целых две рельсы. Есть ли у Вас видео или методика по выравниванию этих рельс "в параллель"?
Нужен ли самодельный рейсмус для выполнения этой процедуры, или можно это сделать проще?
Можно ли использовать как стойку для дрели. Т.е ставить вертикально.
думаю да
@@ChuchaTV3D спасибо!
Ну і як орієнтуватися як не по відгукам? Хто ж дасть так тестувати рейки до їх покупки. Я вже не кажу що до Кітая далеко їхати. За брендом теж так собі варіант, бо підробок більше ніж оригіналів.
Это точно Роман, мне часто пишут, что ХИВИН попалсь люфтовый или кривой
@@ChuchaTV3D Хівін треба купувати у європейських постачальників, з Китая 90% прийде підробка, якщо вже купувати в Китаї то краще вже саме китайський бренд (саме бренд а не ноунейм). Воно може і погірше оригінального Хівіну буде, але краще ніж його підробка.
На профиль 2020 минимум 15 рельса станет нормально.
да
Интересно будет взглянуть на тест твёрдости металла как это было сделано на канале "Огненное ТВ", с помощью специального керна.
Привет, посмотрю обязательно, спасибо
Протестируй пожалуйста hiwin с али экспресс! нужен такой тест
Привет Женя, тоже подумал об этом. Закажу обязательно
Если брать на Али оригинальный hiwin то это и будет оригинальный Хивин, уже несколько раз приходилось заказывать, в тестировании не нуждается, цены по сравнению с другими аналогами конские!
Привет, Макс! Хочу заказать у CNA рельсу 350мм с кареткой MGN9H. Принтер H-bot. Какой преднатяг стоит указать? Хочется, чтоб ходило почти свободно, но совсем без люфта (т.е. про люфт это наверно и есть "почти свободно"). Спрашиваю тебя, потому что ты общался с ними, как я понял.
А по комментам к этим рельсам я понял, что у инженеров CNA могут быть расхождения в определении характеристик и то, как это называется.
Понятно, что в любом случае приедет что-то хорошее (у большинства так), но хочется сразу закрыть этот вопрос и не заказывать по несколько раз :)
P.S. а опыты над старой кареткой и тисками проведу потом. Возможно сниму видео.
Привет, менеджера вряд ли понимают такие термины, но мне рельса мгн9 понравились каленностью в отличии от мгн 12, но тут есть нюанс, я не знаю, может сна мне такие классные выслал, а другим не очень((( В ИДЕАЛЕ КОНЕЧНО ХИВИН взять, но тут вопрос бюджета
Макс, на 7:40 так долго сверлить без охлада?!
Там же сверло перегреется и сильно потеряет свои свойства!
Ничего не понял, Но очень Интересно)
Лайк))
Беда в том, что продавец на AliExpress - это не завод, а, именно что, просто продавец. Сегодня он закупил на одном заводе качественные компоненты, а завтра нашел дешевле и начал продавать шлак. Сам он компоненты, при этом, конечно же, не тестирует, а отзывы уже хорошие. Так что по стране-производителю можно четко сказать, что это - лотерея. Повезет - получишь вот такие хорошие, не повезет - получишь хлам и пойдешь покупать дорогие и качественные.
@@kestvvv Вот, кстати, да, верно подмечено. А StepperOnline только шаговики и драйверы. Важное дополнение.
А как Вы определили что это продавец, а не производитель?
Все верно!
Ремни и шкивы это логично, так как они работают в паре- одно направление.
Рельсы и всевозможные направляющие - это тоже одно направление, так как везде присутствует металлообработка и термообработка.
@@kestvvv Кстати, AXK, как раз, у одного блоггера залюфтили очень быстро. Получается, что и производители бывают хреновыми.
7:00 Есть же такое понятие как поверхностная закалка метала!
согласен, и продавец тоже вчера мне об этом написал, но это касается мгн12, у которой сталь 15CR, а вот для мгн 9 они берут стал 20CR
@@ChuchaTV3D надо было попробовать просверлить саму рельсу для собственного успокоения, рельса даже свой функционал не потеряет..
9:44 - го на шашлыки? 😄
Привет, ахахах. А я все жду, кто пошутит про шашлыки)) Сам об этом подумал, когда монтировал видео))
8:57 твердость по чему???
Твердость по Роквеллу, а не рокву. Или это чудо монтажа срезало несколько букв в слове?
чудо монтажа))) а без монтажа очень долго)) facebook.com/UA-camChuchaTV/videos/735651393873087/?t=4
Макс привет.Лайк поставил, но для меня есть только SKF! Никакой лотореи и гаданий. Да и тесты не нужны :)
Понял, спасибо. Нужно будет протестировать
Игорь можете скинуть ссылку где вы покупаете skf?
@@ПетрМихайлов-ь4о Могу, но это Украина. Устроит?
@@igorstar60 о далеко спасибо. Поищу поближе
Не подскажешь по сколько брал рельсу с кареткой?
Твердость металла зависит не только от закалки, но и от химического состава, структуры и т.д. Китайцы вряд ли будут экономить на закалке, т.к. при массовом производстве выигрыш практически нулевой. А вот качественная инструментальная сталь стоит дорого. Кроме того она и без закалки достаточно твердая. Поэтому для её обработки нужен дорогой инструмент и большее время. Для дешёвой мягкой стали можно использовать инструмент попроще, либо довести до минимума износ хорошего инструмента при большой скорости резания.
Мне отписался вчера продавец:
Мгн7-9 используюь 20CR по Китайской маркировке
Мгн12 и выше используюь 15CR по Китайской маркировке
легируюшие инструментальные стали
@@ChuchaTV3D , ну вот возьмём даже лучшую китайскую сталь 20CR - инфа по ссылке www.otaisteel.com/products/quenched-and-tempered-alloy-steels/20cr/
20CR - это обычная конструкционная сталь, не инструментальная, и уж тем более не подшипниковая. Содержание углерода всего 0,18-0,24 %, есть немного хрома 0,7 - 1,1 % (для сравнения у норм. нержайвеки 13-18%), поэтому твердость даже после закалки и отжига невелика 28-34 HRC. Итого: сталь недорогая, средней твердости, дешевая в мех. обработке и даже не сильно ржавеет.
Вывод: сталь явно используется не по назначению. Такое ощущение, что эта сталь повсюду. Например, взять отвертки, биты - китайцы пишут "Сталь Cr-V" или ещё лучше "S2", по факту та же 20CR только разной закалки и отпуска.
Для сравнения возьмем отечественную подшипниковую "Сталь 11X18М-ШД": углерод 1,1 - 1,2 %, хром 16,5 - 18 %, твердость 62-65 HRС. Вот и вся разница.
Но это только начало, там ещё неизвестно из чего сделаны шарики)
P.S. В целом для 3D-принтера без разницы какая сталь, т.к. нагрузки там небольшие. Главное, чтобы геометрия была нормальная, ничего не заклинивало и не люфтило.
А шайбы калиброванные?
так
"краш-тест с помощью бутылки" - хахаха, да этот тест, весь бывший СНГ по пятницам исполняет. Тестят лица, машины... За видео спасибо.
++
У вас рельсы не каленые или слабо каление. У нас хивин 12 стоит, согнуть пупок завяжеться. Ваша рельса быстро износится
Петр, пару соток прогиба это нормально. Я не верю, что хивини нельзя согнуть руками, это сказки и закалка тут не причем. Наоборот, при закалке увеличивается твердость металла и хрупкость, но при этом гибкость все равно частично остается. Напильник тоже гнется, надфиль гнется и там металл не хуже вашего Хивина
МАКС ТЫ МАНЬЯККККККККККККККККККККККККККККККККК!!!!!
немного
дякую друже
Спасибо Серега
Как станочник по образованию скажу, марка стали влияет на характеристики, содержание углерода-карбид вольфрама, а не степень закалки! И проверять точность с кривой каретки просто глупа!
а с чего вы взяли что она кривая, я не помню, чтобы вас приглашал к себе в гости для замеров
Привет друга! 👋 Хороший видос! 👍 Теперь многим товарищам не плохо бы пероеосмыслить свое мнение когда они утверждают что китайские принтеры дешовые потому что собраны из говна и палок.
Привет Дружище, все верно Дима. Не все принтера стоит ровнять под одну гребенку.
Вы какую-то дичь показываете. Рельс нужно пробывать на твердость в месте качения тел(шариков), можно калить как весь метал, так и зонально, при зональной закалке меньше поводок. Внутри канавок твердость меряйте!!!
все верно, внутри канавок я тоже замерял
Максим, обзор интересный 👍, но оригинальные HIWIN хотелось бы увидеть в сравнении с CNA
ок, постараюсь
Привет, сверло кеночно ты взял "лучшее", оно предназначено для листовых и более мягких материалов чем сталь, тупится даже при сверлении сталь пластилин 3. Как то директор принес свое ступенчатое сверло немецкое, стоимости более 100$, пошли мы с ним тестировать, дали токарю, проковырял он пару дырок и сказал что херня полная, затупилось почти сразу, лично я сверлил китайскими, пластик норм, композит норм, дерево норм, но металл оно ковыряет в лучшем случае или вообще отказывается брать после нескольких дырок. Работал знаю
Это сверло отлично работает, но каленое не берет и это нормально
@@ChuchaTV3Dпортить сверло не есть айс.И что разной закалки метал это показатель износостойкости?
@@РоманМалышкин-н8хконечно, если у Вас будет мягкий металл, то изнашиваться будет быстрее, а твердо сплав будет держать в разы лучше- это логика обычная
@@ChuchaTV3D К сожалению меня нет на FB. Ну и конечно видео нужно заливать не для меня. В начале видео звучит "Все говорят то, все говорят это, но мы не знаем кто это говорит, как тестировал и эксплуатировал". Так вот после таких слов, лучше монтажить видео так, что бы не возникало сомнений в кристальной честности автора.
Привет Макс. Не плохой обзор. Однако я все же за хивин. Поставил и забыл.
Привет, хивин это хорошо и дорого. Все зависит от условий использования
Это рекламный ролик?
нет
Совет: Убери пожалуйста с названий твоих видео разные иконки. Кажутся не серьезными когда говоришь о серьезных вещах. Твой канал не нуждается в мултяшних иконках!!! Спасибо за твои видео!!!!!!!!!!!!
Спасибо, приму ко вниманию
"я потёрь рельсу Hiwin алмазным надфилем и он оставил на ней следы". Исходя из чего, можно сделать вывод, что Хивин низкого качества. Логично? Нет, от слова совсем.
Факт, что напильник поцарапал рельсу никогда не скажет объективно о её износостойкости.
Из какого металла напильник? Из какого рельса?
С рельсой будут контактировать шарики, пара трения качения металл-металл. Шарики гладкие, полированные. Они катаются по направляющей, а не трут по ней острыми гранями, как напильник.
Твёрдость напильника? Твёрдость шариков? Твёрдость рельсы?
Тест с напильником не показатель износостойкости. Напильником никогда не придать металлу те нагрузки, которые будет испытывать данный узел в работе.
если рельсу сделать из пластилина и назвать ее хивин, оно по любому должна долго работать, ведь у нее название хивин. А то что это пластилин и его возьмет даже самый китайский надфиль - это не важно правда????? Шарики работают по принципу качения и их твердость зачастую выше чем твердость самой рельсы, но если материал рельсы мягкий, то будет такой эффект как развальцовывание- другими словами (продавливание) ведь при нагрузках происходит давление в канале каретки, а шарик у нас имеет округлую геометрию и площадь соприкосновения с каналом небольшая, а значит эффект деформации канала будет усиливаться со временем- вот по этой причине китайские дешевые рельсы начинают очень быстро люфтить. Людям которые не понимаю, что такое качество советского надфиля, сложно объяснить на сколько он твердый, если в цифрах то этот + 60 HRC
@@ChuchaTV3D нагрузка на развальцовывание - это один процесс, протекающий при одних обстоятельствах, а проверка напильником - другой.
Не зря вальцовка и резание - два разных тех.процесса, описанные в разных книгах.
Факт, что напильник поцарапал рельсу - очень относительный результат. Напильник придал материалу нагрузку, которая никогда не воздействует на рельсу. Нож хорошо режет хлеб, а вот черенок от лопаты не очень.
Какие нагрузки будут на рельсу, какие на подшипник (по-Вашему - каретка)?
Скручивание? Торцевые? Продольные? Ударные?
Каким инструментом сделан замер деформации, раз речь про люфт? Сколько люфт? Рельса холодная или горячая? Подшипник холодный или горячий?
Насколько качественно прикручен подшипник? Может его разогнуло. 5 соток прогиб в обратную сторону уже даст ощутимый люфт.
Чтобы проверить хорошая ли рельса- надо ее сломать и померять какое усилие вы затратили... Если большое- рельса БЫЛА хорошая! Покупайте новую и снова проверяйте! 🤣🤣🤣🤣
все верно, так и проверяются на заводе рельси, усилие + время использования, а ми проверяем в работе на станках через время смотрим есть ли люфти или другеи проблеми с ней
После года работы или не работала, об этом нет достоверных данных. Афтар рекламирует продукцию этой китайской фирмы и ничего более...🙂
у меня принтеру самосбору более 5 лет и более 300 кг пластика отпечатано, но все же я бі рассматривал ХИВИН
Т.е. минуту сверления рельсы "механикалпадстор" мы посмотрим, ничего страшного, а вот ёлку до камерны без склеек донести невозможно. Проверить твердость на бутылке без склеек тоже невозможно. "Спасибо" за прекрасный тест.
Привет Назар специально для Вас залил без склеек, но посмотрев его Вы поймете, почему без склеек не получиться сделать нормальное короткое и внятное видео. facebook.com/UA-camChuchaTV/videos/735651393873087/?t=1
я не я если не оставлю комментарий )))
Давайте, ))рад всем комментариям
фокус с дрелью) только для дураков.
обоснуй