CAFÉ BUDAPEST - "Israel y Palestina": Occidente y Oriente, conflicto, historia y análisis.
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- Опубліковано 23 кві 2022
- 📢 En el tercer capítulo, la conversación es con Alberto Garín , en la que se han tocado estos temas:
👉ISRAEL y 👉 PALESTINA, 👉 OCCIDENTE y 👉 ORIENTE , 👉 ISLAM y👉 JUDAÍSMO , 👉 JERUSALÉN 👉 HISTORIA 👉 POLÍTICA y 👉 CONFLICTO.
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Sr. Carlos Garin : no le da vergüenza deformar la historia tan descaradamente!!!!!!
@InstJuandeMariana
ua-cam.com/video/pr4aH2_pumY/v-deo.htmlsi=4dzdw___Pqz56Lvv
Magnífico Alberto Garin, sencillez castellana, dominio de lo que trata, accesible a todo el mundo, irónico y a la vez cercano. Una persona de lujo y un comunicador excepcional.
“Conoci” a Alberto Garin a través de los programas de Fernando Diaz Villanueva. Oírle es siempre un gusto. Muchas gracias
Bien
El Sr. Garín es un comunicador claro y sencillo transmitiendo ideas y conceptos. Un lujo escucharle.
"El nacionalismo es ingeniería social". Garín en su sencillez da golpes de sabiduría
Magnífico, Garín, como siempre. Su visión de la situación arrasa con los tópicos de trinchera política habituales. Demoledor lo de "el nacionalismo es ingeniería social, abocada al fracaso."
El profesor Garín es lo mas de lo mas, todo un erudito. Mi felicitaciones!!!
Café Budapest es muy interesante.
Gracias al presentador, sus colaboradores y sus invitados.
Qué nivel de docencia para todos.
Sin elevar el tono, cuánto se dice de interés.
Muy agradecido
Voy por la mitad y lo único que escucho es sentido común y genialidad 👍 muy buen programa saludos desde Argentina
Ahora que Alberto es youtuber de pleno derecho, el algoritmo me recomienda estas joyas auditivas
Traedlo más please! Genial como siempre el maestro Garín
Aquí estoy, en octubre de 2023, revisando todos los videos del profesor sobre el tema para entender lo ocurrido en Israel. No me canso de aprender. Mil gracias por compartir sus conocimientos 😊
Garín te amo!
Le agradezco a FDV por darte tantos reflectores y así poder llegar a verte aquí hoy.
Escuchar a Garín es un deleite
Grande Garín! Ojalá hubiera tenido un profesor como tú
Garín es uno de los mejores historiadores de España, perteneciente a esa especie en extinción de historiadores no politizados
Totalmente de acuerdo. Cuando empezamos a mezclar churras con merinas (política con historia) se nos va todo al traste. Saludos.
que tipazo es garin no me canso de escucharlo
Excelente entrevista.
Da mucho gusto sentarse a escuchar a Alberto Garín.
Es muy interesante ver este video, hoy 29 de abril del 2024, ya que demuestra que es imposible simplificar la realidad del conflicto.
Muchos son los que acusan sin conocer esta realidad.
Música para mis oídos escuchar a este hombre. Menuda fuente de sabiduría
gracias la verdad que esta hecho con mucha lógica historica y sentido comun sin estridencias antijudias.
qué cantidad de "pensadas" en frases aparentemente simples. Muchas gracias, Doctor Garín!
Una magistral cátedra de Historia un muy cordial saludo desde Colombia.
Brutal, gran entrevista, estoy deseando que el señor Garín hable más de estos temas
Garin domina muchos temas. Tiene una contrahistoria( programa de Fernando Díaz Villanueva ), sobre la revolución francesa, increible
@@ivangarcia2397 si la he escuchado, es buenisima
Yo también le conocí en la contrahistoria y da gusto escuchar así. Gracias por el programa
Gracias a ti
Buenísimo y gran claridad en las necesarias definiciones con respecto al nacionalismo e ingeniería, una muy buena síntesis de la historia tan llena de complejidades
Buenas tardes. El gran Garín, no lo sabía!!!!
¡Muy interesante! Pero me hizo falta más volumen. Para su consideración.
Lo tendremos en cuenta para el siguiente. Gracias por comentar y por el apoyo.
Excelente, qué grande Garín, más vídeos con él
Gracias ..muy interesante ...nunca entendí nada de esos conflictos...
Alberto es un grande
Una frase famosa dice : Que si te han explicado el conflicto y lo has entendido es porque te lo han explicado mal. Aqui nos ha dado una muestra de la cantidad de matices .Agradecimientos por ilustrarnos un tema complicado .Haya Paz🤍💙🕊🍉🌍
Toda una delicia de programa 🤔
Tengo una sola queja....fue muy corto el programa...quiero más 😀👍
Lo tendremos en cuenta, a veces la conversación depende del tiempo disponible del invitado.
Megalike explosivo al gran Alberto Garín
Un lujo poder escuchar a Alberto Garin...
Garin, no me canso nunca de escucharte
Muchísimas gracias
Educación, cultura, sabiduría… Garín. Bravo.
De mucho aprendizaje. Pareciera hecha esta charla en el 2024.
Uma aula magnífica! Que realidade complexa! Em outras regiões do planeta, há até mais conflitos bélicos e intolerância do que na região Israel-Palestina, considerando o grau de complexidade desta!
Isso mesmo.
Brillante y erudito Garin!
Muy interesante, gracias. Seguid así.
¡Gracias a ti!
Un grande!!!
Excelente servicio ⭐⭐⭐⭐⭐
A la orden
Grande Garín. Gracias.
Un relajo importante…🥰
Grande, Alberto Garín.
Magnífica exposición
Fantástico Garín
Que bueno oír al Garin👍😉
Qué nivel!! Y que dicción la de Alberto
Alberto Garín un genio
Qué menos que dar las gracias...
Garin genial como siempre.
Excelente !!
Hola, buenos días. Este audio en concreto no se escucha bien, una lástima porque el tema es interesante y Alberto muy buen divulgador. Gracias
Un saludo desde Asturias!
El volumen está saliendo un poco bajo.
Muy interesante los temas....
En bolivia y otros países no se reconoce el concepto de mestizo de lo toma como discriminación....mecanismo utilizado también por los políticos como atentado contra los derechos humanos
Muy curioso
En Cataluña, los separatistas llaman "colonos" a los catalanes con raíces en otras regiones de España y que no les dan la razón
Tienes el volumen un par de puntos bajos. Eso no se puede corregir con un móvil que no da más volumen. Agradecería si lo consideras en adelante.
Muy ameno escuchar al entrevistado, pero queria hacer una aclaracion, no existe como tal " Pueblo Palestino" ellos son parte del pueblo Arabe, vienen de Saudi Arabia al igual q los jordanos. Palestina lo llamaron los romanos porque pensaron que eran " filistin" Filisteos, de ahi palestina.
23:47 respecto a los test de adn puedo decir que gracias que le regalarle uno a mi madre hemos encontrado su familia perdida 65 años depués. Certifico que funcionan.
Si no le entiendo nada menos que al mismísimo Garin, es que no lo entenderé en mi p..ta vida
❤
Alberto un genio, tenes que venir a Argentina y explicar lo de los pueblos originarios, aquí hay chantas disfrazados que se hacen pasar por pueblos nativos para currar
El problema es super complejo pero la solución seria la tolerancia y la convivencia, pero eso jamás va a pasar. Es lamentable que esto pase, yo soy de Latinoamérica y tenemos muchos problemas acá pero al menos en mi país, nosotros somos mestizos y estamos orgullosos de serlo y creo que en eso si tuvimos ventaja porque crecimos en una sociedad sin esos problemas de intolerancia y odio, la integración es siempre la solución.
Guatemala tan bella HISTORICA la antigua Madrid un sueño Granada inolvidable sus olivares .
Super fan de Garin
Una cátedra.
Con q claridad desmontas verdades inventadas por los nacionalismos. Gracias 🙏
Deberíais hacer Shorts...son perlas .
Grande Garin, el presentador no da una, jajaja
Parece que mezcláis el concepto de Palestina histórica como región con casi 2000 años que engloba lo antes llamado Judea,Canaan, Samaria… con el nombre elegido, que han querido adoptar, para un nuevo estado.
Israel se llama Israel porque así lo han querido y Palestina se llama Palestina por el mismo motivo, pero podrían haber tenido nombres distintos. 15 años llevo en Israel y no siento ese enfrentamiento identitario en la sociedad, en la calle. Mi suegro nació en el 39 y él dice que es Palestino pues nació en lo que llamaban Palestina y así consta en su certificado de nacimiento, hoy es israelí. Es anecdótico y una curiosidad léxica para ellos.. approx la mitad de judíos israelíes son de ascendencia árabes. Qué manía con identificar a todos los judíos como azkenazies, nos olvidamos de los sfaradim, los judíos árabes expulsados de países arabes tras la independencia, los persas… desde los puntos mas remotos han traído y desarrollado sus culturas, comunidades africanas …. La cultura árabe es parte de la sociedad israelí. Toda esta gente (occidentales, orientales y de casi cualquier lugar) llegan a un lugar común, a desarrollar, cada uno con su idioma y costumbres.
El hebreo se introduce desde las primeras aliyas para poder entenderse entre ellos, lo más lógico del mundo, no tanto que ver con una intención política, más bien por un motivo práctico … la bisabuela de mis hijas se dedicaba a enseñar morse con banderas y hebreo a los que iban llegando durante la resistencia contra los ingleses antes del holocausto y los árabes musulmanes también lo aprendían pues trabajaban y se enfrentaban a los ingleses mano a mano, por eso, a parte de otros motivos, a día de hoy los palestinos siguen hablando hebreo, menos las nuevas generaciones en Gaza, pero cualquiera mayor lo habla con total soltura.
Es un gusto escuchar a Garin por su manera elocuente y clara de expresarse, sus reflexiones, salvo por las ganas que me entran de intervenir. Gracias
Gracias por tus comentarios, Leticia, que encajan con lo que explicamos en el vídeo.
El caso de tu suegro, un palestino antes del 1947 es lo que yo cuento: cualquier israelí antes de 1947 que le preguntásemos qué es diría palestino. A partir de ahí, como tú dices, los términos Israel y Palestina son conceptos elegidos a partir de 1947 para definir dos estados (o futuros estados). En ningún caso, hemos dicho que todos los judíos eran askenazíes. Es más, todo lo que he señalado es que había judíos residiendo en Palestina desde muchos siglos atrás y muchos que llegaron desde el XIX y, sobre todo, tras el 1947. Pero verás que en ningún caso he utilizado el término askenazí.
Discrepo en dos ideas. La primera hablar de judios de ascendencia árabe. Habrá visto la dificultad de definir ese tipo de categorías. ¿Hay judíos cuyos antepasados son árabes de la región árabe, esa que va del Jordán-Orontes hasta Yemen? Sí, los hay. ¿'Todos los judíos que antes de 1947 hablaban árabe de forma habitual eran árabes? No necesariamente y aquí entramos en el problema de definir grupos nacionales. Todas las definiciones serán parciales y excluyentes. De modo que lo mejor es evitar generalizar, porque caeremos en esas parcialidades y exclusiones. La segunda es el hebreo. Sí hubo una intención política en recuperar el hebreo como lengua nacional. Podían haber optado por la lengua que en 1947 era mayoritaria entre los palestinos, ya fueron cristianos, judíos o musulmanes, que era el árabe y que podía haberse empleado como lengua franca. Pero en la construcción de la identidad israelí era conscientes de la necesidad de generar un elemento distintivo, una lengua propia, de ahí esa "resurrección" del hebreo. Lo que no impide que el árabe sea también lengua oficial en Israel tal como explico.
De nuevo, gracias por escucharnos y por tus comentarios.
@@albertogarin Gracias Alberto por sus aclaraciones y su tiempo.
En lo primero estamos de acuerdo, sólo quería matizar lo anecdótico que resulta para los nacidos antes del 47’ tanto los que hoy se hacen llamar israelíes o los que se hacen llamar palestinos y nacieron en la Palestina bajo el mandato británico eran palestinos británicos, sin embargo ninguno de ellos son ingleses. El nombre de Israel y el de Palestina son lo que cada uno ha elegido independientemente.
En lo segundo, tienes toda la razón, por mi parte muy imprecisos y generales los términos. Me refiero a esa cultura traída de cualquier origen donde se hablaba alguna lengua árabe o de religión musulmana, asimilaron esas culturas que mezclaron con las propias y las trajeron a Israel, la gastronomía yemenita, la marroquí o la persa , música, costumbres… esa otra cultura que solemos atribuir sólo a Palestina, es también parte de la cultura israelí, sólo que en Israel es más diversa al absorber tantos de distintos orígenes.
Sobre el hebreo, es posible que existiese gente que ideara un motivo político para adaptar e introducir el hebreo pero eso sería como el esperanto, si no es práctico no funciona. Tomar el árabe como lengua sería algo desigual muy beneficioso para unos y no para otros. El hebreo actual aunque diferente del de la Torá, si guardan parecido y eso si era un punto común de encuentro y lees ayudó a entenderse entre ellos en igualdad de condiciones, pues era algo parecido a un idioma nuevo.Es muy simpático hoy escuchar el mismo hebreo pero con diversidad de acentos : yemenita, misrachi, marrocai, parsi, drusi… rusí, polani…. Y también el acento palestinai, resulta interesante como el idioma y su evolución en esta zona explica mucho de su historia.
Agradecida por su paciencia. Un saludo
Aplaudo está conversación enrriquecedora de dos personas que discrepan en ciertos puntos, pero dialogan educadamente para llegar a una verdad más completa y clara....👏👏👏👏
1º son los judíos askenazis quienes crearon todo este invento sionista, por tanto es relevante.
2º decir que los judíos fueron expulsados de los países árabes es irrelevante ya que eso, de haber ocurrido, ocurrió después de inventarse israel y no antes (ademas el Mossad estaba detrás de todas esas "expulsiones").
3º los judíos orientales no tienen nada que ver con Palestina, como los askenazis.
@@albertogarin "Podían haber optado por la lengua que en 1947 era mayoritaria entre los palestinos, ya fueron cristianos, judíos o musulmanes, que era el árabe y que podía haberse empleado como lengua franca. Pero en la construcción de la identidad israelí era conscientes de la necesidad de generar un elemento distintivo, una lengua propia, de ahí esa "resurrección" del hebreo"
Efectivamente, es otro aspecto del racismo sionista, querían mostrar su diferencia, a la vez que convence a la gente que que son innatos de alli quieren convencer a la gente que nada tienen que ver con la gente de allí (hablar siempre de árabe como diferente a judío siendo una, una étnia y lo otro una religión, es otro forma de marcar distancia). Es como si mañana un grupo sueco decide crear un país en el áfrica negra, dice que tiene mucho que ver con esa región, por ejemplo porque un vikingo hace 1500 años llegó allí y tuvo descendencia, pero a la vez remarcar que nada tiene que ver con esos negros.
Islam y judaísmo ortodoxo tienen las costumbres similares. Occidente ha ido evolucionando. El judaísmo que se desarrollo después de la dispersión provocada por Roma con costumbres occidentales.
Irritante la falta de humildad la de éste “entrevistador”…
Sentimos mucho que se sienta irritado. Pero este nuevo formato no contempla ninguna entrevista ni hay ningún entrevistador. Es un podcast donde nuestro subdirector conversa con personas que él invita, sobre temas que él considera interesantes.
@@InstJuandeMariana Efectivamente, no se trata de una entrevista, sino de una charla. Ahora bien, en mi humilde opinión, se ha interrumpido demasiadas veces al Sr.Garín.
@@InstJuandeMariana Mejor aún pues un conversador debe aportar información veraz sobre los temas de los que habla y este supuesto conversador no lo hace.
En cambio, un entrevistador (profesional, que existen pocos) se limitará meramente a realizar cuestiones sin emitir juicios o información falaz.
En este caso me decanto por el entrevistador.
A mí el entrevistador me ha resultado cargante ..paso de él.vere a Garin en sus podcast 😊
El concepto de pueblos nativos en bolivia ..Perú .ecuador ...de lo ha atribuido a las etnias locales o regionales..oriundos de la zona o región as ue están uni de os por ciertos rasgos culturales
Este concepto lo han utilizado los políticos de izquierda o comunistas para identificarlos con sus intereses...
Alberto Garin natural de Vegas de Garin
Hi, Hi, Hi, Hi
INTEGRACIÓN = pueblo nativo
los españoles que insisten que descienden de vikingos estan equivocados, es mucho mas probable que sean descendie tes de visigodos
Durante los reinados godos y visigodos en la Península el 80% de la población era hispano-romana. Las castas gobernantes de origen germánico nunca han sido representativas del gran grueso poblacional peninsular, ni la sueva ni la visigoda.
muchos cometen el error de confundir visigodos con vikingos, es mas hasta dicen que los finlandeses por su ubicacion geografica fueron vikingos
@@ghostxl8525 godos y vikingos vienen de escandinava,
Buenas reflecciones e inteligentes análisis históricos. Un error cuando ha dicho que Tel Aviv es la nueva capital de Israel: Jerusalem es la UNICA capital de Israel.
No, Israel es un estado ilegitimo
Estaría muy bien que trates el asunto de los territorios robados a Alemania tras la segunda guerra mundial y la expulsión masiva de alemanes y el silencio mediático que ha habido el último siglo sólo con el argumento de que Alemania empezó la guerra. Hablamos de millones de civiles inocentes desarmados.
Bueno si, pero lo cierto es que desde el 1920 se crea una palestina que es ya un seudo-país con sus fronteras, sello, matrícula, código, moneda etc, solo que no es un estado independiente del todo al estar como un mandato británico, todos sus habitantes eran palestinos independientemente de su idea religiosa, cristina, masulmana, judía, y la lengua de todos ellos era el árabe-palestino. Esta palestina en 1948 fue troceada, sobre lo que expone Garin que en esta fecha fue la independencia de Israel no es exactamente así, lo que sucedió fue la creación de el estado de Israel en el 54% de Palestina, y por cierto Garin dice que esta zona era judía, imposible, en estas fechas los judíos eran todavía una pequeña minoría y ciudades como Nazaret eran mayorítariamente palestina-cristiana, el motivo principal de crear Israel en esta zona de Palestina fue motivado porque era la mejor zona, el litoral, la costa y el lugar más fértil. Gracias
Lo has bordado, por no mencionar que los judios de Palestina eran en su mayoria inmigrantes de Europa del Este, es decir, invasores
San Patricio was Ingles😂😂😂😂
Porqué solo pone como ejemplo a Israel, más de una vez.... Hablando del tema de Palestina?
A mediados del siglo XX la que luego sería la ONU definió como Palestino a todo Árabe que llevara más de dos años viviendo en la región..... Esos son los dizquepalestinos..... Milenarios.
(Decisiones, a todas lo es propalestina y antijudias...)
Se pierde la experiencia y el mensaje con anuncios cada 5 min, te pasaste tres pueblos.
Israel es occidente y "Palestina" es oriente.
Como Paris o Bruselas son occidente y Saint Denis o Molenbeek son oriente
¿París y Bruselas?.....no sé cómo será su nivel de portugués, ñero.
Y el más de un 1 millones de judíos orientales de los países árabes musulmanes vecinos o de países islámicos del norte de África que emigraron a Israel en 1948-49 son occidentales. Vaya manera de ver el mundo, en Israel y sus alrededores hay gran cantidad de población musulmana proveniente de Europa oriental y de Asia del Cáucaso, Sircasianos, Azerbaiyános, Ucranianos, Armenios, etc y son étnicamente ajenos a la población semítica árabe palestina.
Todo interesante menos lo que se refiere a cosas religiosas.
Me resulto interesante tu explicación
Soy judía pero defiendo la existencia de 2 estados
Me llama la atención la atención para bien, escuchar a 1 español ecuánime y no antisemita
Por favor vocalicen,demasiado CESEO.
Vocalizan perfectamente.
Que pesadito el entrevistador...no para, erre que erre ...
El presentador habla demasiado
Les cuesta decir k palestina es expulsada por los lindos judios
La realidad no tiene por qué someterse a tus caprichitos ni a tu analfabetismo.
Maimonides, sabio judío, escribe en árabe y cuando menciona a dios dice Allah.
Falso. Moshe ben Maimon hablaba varios idiomas, español LADINO o JUDEOSPAÑOL, árabe, Hebreo, y arameo.
"No puede haber paz en una sociedad que legaliza la violencia, permitiendo, impune y sistemáticamente, la matanza de animales (500 millones de animales diarios. Sí, 500.000.000); una sociedad que aniquila a sus bebés en el vientre materno (70 millones de abortos al año, osea, 200.000 abortos cada día, contabilizados estadísticamente y que pueden ser muchos más); una sociedad que arrasa bosques (más de 5.000 hectáreas diarias); una sociedad que contamina todo, y que se aleja cada vez más de la ley natural, la ley de Dios: No matarás. Esa es la principal clave para la paz: NO MATARÁS. Y, afinando un poco más: NO HARÁS DAÑO a ningún ser viviente.
Los seres humanos tienen que hacer un pacto con Dios y con la vida. Si no, vamos a otra guerra total. La violencia genera violencia. El perdón y el respeto, hacia todas las formas de vida, generan armonía social y paz interior.
Las sentencias de los hombres prescriben, las del karma no. Por eso, antes o después, "cosechamos lo que sembramos", en esta vida o en la siguiente.
Muchos hablan de rezar a Dios por la paz.
Pero, la mayoría ignora que la oración es escuchada por Dios cuando se siguen Sus leyes: NO MATARÁS, NO ROBARÁS, NO MENTIRÁS, NO ENVIDIARÁS, etc.
¿Cómo puede haber paz entre los seres humanos, si la mayoría de sus platos están manchados de la sangre de inocentes animales, que, por justicia o por compasión, deberían tener pleno derecho a vivir sus vidas en paz?
Comer carne (o pescado) es un mal hábito, que, cuando se asienta de forma generalizada en una sociedad, las reacciones son espantosas (como podemos ver por el incremento constante en el mundo de diferentes clases de violencia).
Es un debate largo y profundo, que se puede entender cuando se aborda con perspectiva histórica. (Ver, la historia de los mataderos industriales; la historia de la conquista del oeste americano, con sus grandes rebaños de ganado bovino para matanza; historia del impacto ambiental y moral de la agricultura industrial y de la industria animal; la historia de la India con su alimentación predominantemente no violenta y vegetariana; historia del canibalismo tribal y el moderno, etc.)