Moin und vielen herzlichen Dank! Wirklich sehr wertvolle Tipps. Raummoden können echt nervig sein. Wünsche einen schönen und erfolgreichen Tag. Beste Grüsse
Die stehende Welle bildet sich ja nicht nur zwischen gegenüberliegenden Wänden aus... daher macht die Berechnung keinerlei Sinn. Messmikro und Carma oder REV spürt die Raummoden problemlos auf. Und dann kann man mit Aufstellung und Dämmmaterial spielen. Häufig sind es ganz bestimmte Flächen, wo man etwas tun muss, bzw. leichte Änderungen des Ortes der Lautsprecher.
Schon einmal was von Elac CARA - Computer Aided Room Acoustics gehört? Mächtig und mächtig gut. Leider anscheinend so nicht mehr zu haben. Wurde eine ganze Zeit von mehreren Lautsprecherherstellern mit Lautsprecher- Daten unterstützt. Genauso von Fast Audio mit seinen Absorberdaten. Frage mich warum es vom Markt verschwunden ist. Hatte mir sehr bei meinem Hörraum/ Heimkino geholfen.
Als ich mein Studio eingerichtet hab, hab ich auch die Raumsimulation von REW genutzt und war überrascht, wie genau die Simulation mit der Realität übereingestimmt hat. Hab allerdings auch rundum Beton 😉
Der Krieg ist vorbei und Deutschland hat verloren. Du darfst nun wieder raus aus deinem Schutzbunker und die Welt draußen erkunden. Es ist wundervoll draußen und duftet fantastisch, aktuell fällt sogar Schnee. Traue dich, entdecke die Welt lieber Markus. Liebe Grüße an den westwall. 😍🙏
Zu Raummoden kommen ja auch andere Dinge wie SBIR. Der Laie weiß ja nun nur nicht was der Unterschied ist bzw. was man in so einem Fall machen kann. Ich glaube ein großes Problem bei Abhörplätzen ist häufig auch die zu geringe Zeit die man alleine dafür investiert den besten Platz für die Lautsprecher im Raum zu finden. Das verhält sich ähnlich wie bei Aufnahmen. Viele wollen „schnell mal“ was aufnehmen und wundern sich dann, dass es nicht so wird wie bei „kommerziellen“ Produktionen. Dabei kocht jeder nur mit Wasser. Nur die einen wissen mit ihren Zutaten umzugehen und die anderen schmeissen einfach zusammen.
Hier mal ein kleiner Raummoden-Test für den Frequenzbereich ab ca. 50 Hz bis 500 Hz. Wer den Titel "Poem Of Chinese Drum" von "Yim Hok Man" bei gehobener Lautstärke raummodenfrei abspielen kann, den beneide ich. Die CD heißt "Poems Of Thunder" und gibt es komplett auf UA-cam. Davon der erste Titel mit 10 Minuten und 6 Sekunden Länge. Vor allem der staccatomäßige Mittelteil ab ca. Minute Vier:Dreissig bis Vier-Fünfzig... Mein Hifi-Raum klingt eigentlich ganz ordentlich, aber bei diesem Titel und vor allem an besagter Stelle versagt er kläglich!
In meinem Raum habe ich festgestellt, dass die Anregung von Raummoden stark von dem Konstruktionsprinzip der Lautsprecher abhängig ist. Bei gleicher Aufstellung hatte ich mit einer Tannoy 10" Coax große Probleme und mit einer Audiodata Ambiance (je zwei seitliche Bässe) keinerlei auffällige Moden.
room wizart ist schon gut und recht , nur wenn man einen raum hat der sozusagen konisch ist ( d.h. Dreieckig und die eine wand noch rund ist . da hat der wizart schon seine mühe . oder hast du ein vorschlag wie das ich den verwenden kann in dem raum ??
Hi, ich empfehle dir REW runterzuladen. Damit kannst du einerseits mit einem Messmikrofon deinen Raum messen, kannst aber auch verschiedene Signale erzeugen vom Sinuston oder -tönen hin zu white noise, pink noise, sweeps usw
Aber ist es nicht naiv zu glauben, dass man in einem kleinen/engen Zimmer Raummoden von 40-50Hz mit Absorbern bekämpfen kann. Da gibt es ja viele Geschäftemacher, die einem so was verkaufen wollen.
die Frage ist... was ist "klein". Ich hatte bei mir (~ 37 Quadratmeter) nach einem Umbau massive Probleme und hab die mit einem Mix aus passiven und aktiven Bassfallen in den Griff bekommen. Klar ist - man braucht da einiges an Volumen und das will man möglicherweise nicht. Aber funktioniert hats hervorragend.
Mit passiven Absorbern nicht ohne enormen Platzaufwand. Ein Schaumstoffabsorber müsste da die dicke 1/4 Wellenlänge haben, da bist du in dem Frequenzbereich bei über 1m dicke... Ist Käse. Helmholtz Resonatoren können bei ihrer Resonanzfrequenz dem Raum "Energie entziehen" sind aber dann dementsprechend groß bei so tiefen Frequenzen. Bleiben eigentlich nur aktive Lösungen übrig. Allerdings ist auch die Frage ob du so tiefe Raummoden in einem "engen" Raum überhaupt hast
Im Baß mit Absorbern klappt das (fast) nicht. Auch Dämmmaterial hat einen Frequenzgang. Im Absorbtionsverhalten. Sinnvoller sind hier Helmholtzabsorber.
Helmholtzabsorber sind auch Absorber 😌 Du hast aber recht, mit herkömmlichen Absorben mit Dämmwolle ist die Behandlung des Tiefbassbereiches schwierig - und man braucht große Mengen. Hier können Helmhölzer, Plattenschwinger oder auch aktive Lösungen wie der AVAA sinniger sein. In jedem Fall ist eine professionelle Beratung dringend anzuraten - wir bieten so etwas an 😉
Endlich mal jemand der dieses Thema anspricht und erklärt. Das wird zu viel vernachlässigt, danke für die guten Tips.
Gern geschehen! 😍
Halloschin und Grosste Herzlichen Dank fur Ihren tolle Video !
ICH SCHREIBE IHNEN BRIEF !
Moin und vielen herzlichen Dank! Wirklich sehr wertvolle Tipps. Raummoden können echt nervig sein. Wünsche einen schönen und erfolgreichen Tag. Beste Grüsse
"Raummoden Können echt nervig sein." Der Titel deiner wissenschaftlichen Auseinandersetzung? Lieben Gruß nach Karlsruhe lieber Helmut. 😍🙏
Fachlich auf den Punkt - wie immer. Danke!
Gern mein Lieber, grüße Richtung Alpen lieber Günther. 🙂🙏
Danke 😊
der AVAA ist super! habe selber 10 stk im haus (verteilt auf 3 anlagen)
Super 👍 - Vielleicht eine subjektive Bewertung pro Raumachse in Tabellenform und in ein 3D-Diagramm mittels Tabellenkaklkulation umwandeln. Lg
AAAALTAAAA ^-^ ""DAS KOMMT WIE GERUFEN"
DANKE IGGI ✨👌👄
Gern geschehen Frederick, heute ist dein Tag! Genieße ihn in voller Ausdehnung. Lieben Gruß in den verschneiten Süden! 🙂🙏
Die stehende Welle bildet sich ja nicht nur zwischen gegenüberliegenden Wänden aus... daher macht die Berechnung keinerlei Sinn.
Messmikro und Carma oder REV spürt die Raummoden problemlos auf. Und dann kann man mit Aufstellung und Dämmmaterial spielen.
Häufig sind es ganz bestimmte Flächen, wo man etwas tun muss, bzw. leichte Änderungen des Ortes der Lautsprecher.
Schon einmal was von Elac CARA - Computer Aided Room Acoustics gehört? Mächtig und mächtig gut. Leider anscheinend so nicht mehr zu haben. Wurde eine ganze Zeit von mehreren Lautsprecherherstellern mit Lautsprecher- Daten unterstützt. Genauso von Fast Audio mit seinen Absorberdaten. Frage mich warum es vom Markt verschwunden ist. Hatte mir sehr bei meinem Hörraum/ Heimkino geholfen.
Gibt's noch. Hab' erst vor ein paar Wochen nach einem Update gesucht. Natürlich umsonst :-)
@@WolfDieterHaselsteiner Kann man ws denn auch noch erstehen/ kaufen?
Danke Meister
Als ich mein Studio eingerichtet hab, hab ich auch die Raumsimulation von REW genutzt und war überrascht, wie genau die Simulation mit der Realität übereingestimmt hat. Hab allerdings auch rundum Beton 😉
Der Krieg ist vorbei und Deutschland hat verloren. Du darfst nun wieder raus aus deinem Schutzbunker und die Welt draußen erkunden. Es ist wundervoll draußen und duftet fantastisch, aktuell fällt sogar Schnee. Traue dich, entdecke die Welt lieber Markus. Liebe Grüße an den westwall. 😍🙏
👍👍👍habe ich keine Probleme mit !
Zu Raummoden kommen ja auch andere Dinge wie SBIR. Der Laie weiß ja nun nur nicht was der Unterschied ist bzw. was man in so einem Fall machen kann.
Ich glaube ein großes Problem bei Abhörplätzen ist häufig auch die zu geringe Zeit die man alleine dafür investiert den besten Platz für die Lautsprecher im Raum zu finden.
Das verhält sich ähnlich wie bei Aufnahmen. Viele wollen „schnell mal“ was aufnehmen und wundern sich dann, dass es nicht so wird wie bei „kommerziellen“ Produktionen. Dabei kocht jeder nur mit Wasser. Nur die einen wissen mit ihren Zutaten umzugehen und die anderen schmeissen einfach zusammen.
Hier mal ein kleiner Raummoden-Test für den Frequenzbereich ab ca. 50 Hz bis 500 Hz. Wer den Titel "Poem Of Chinese Drum" von "Yim Hok Man" bei gehobener Lautstärke raummodenfrei abspielen kann, den beneide ich.
Die CD heißt "Poems Of Thunder" und gibt es komplett auf UA-cam. Davon der erste Titel mit 10 Minuten und 6 Sekunden Länge. Vor allem der staccatomäßige Mittelteil ab ca. Minute Vier:Dreissig bis Vier-Fünfzig...
Mein Hifi-Raum klingt eigentlich ganz ordentlich, aber bei diesem Titel und vor allem an besagter Stelle versagt er kläglich!
In meinem Raum habe ich festgestellt, dass die Anregung von Raummoden stark von dem Konstruktionsprinzip der Lautsprecher abhängig ist. Bei gleicher Aufstellung hatte ich mit einer Tannoy 10" Coax große Probleme und mit einer Audiodata Ambiance (je zwei seitliche Bässe) keinerlei auffällige Moden.
Richtig, ich hatte mit Tannoy 8 Zoll auch Ärger. Unter Umständen haben die Dinger auch zufällig einen boost bei der Frequenz der Raummoden
room wizart ist schon gut und recht , nur wenn man einen raum hat der sozusagen konisch ist ( d.h. Dreieckig und die eine wand noch rund ist . da hat der wizart schon seine mühe . oder hast du ein vorschlag wie das ich den verwenden kann in dem raum ??
Ja: Messen!
ok werde ich mal machen danke @@TheSoundphile
Wo finde ich den Download für den Sinuston ?
Hi, ich empfehle dir REW runterzuladen. Damit kannst du einerseits mit einem Messmikrofon deinen Raum messen, kannst aber auch verschiedene Signale erzeugen vom Sinuston oder -tönen hin zu white noise, pink noise, sweeps usw
@@KB0B0 ok danke 😀
Plattenschwinger, Leute! baut euch Plattenschwinger!
na aber fix nicht weil. mega FAIL!
Aber ist es nicht naiv zu glauben, dass man in einem kleinen/engen Zimmer Raummoden von 40-50Hz mit Absorbern bekämpfen kann. Da gibt es ja viele Geschäftemacher, die einem so was verkaufen wollen.
die Frage ist... was ist "klein". Ich hatte bei mir (~ 37 Quadratmeter) nach einem Umbau massive Probleme und hab die mit einem Mix aus passiven und aktiven Bassfallen in den Griff bekommen. Klar ist - man braucht da einiges an Volumen und das will man möglicherweise nicht. Aber funktioniert hats hervorragend.
Mit passiven Absorbern nicht ohne enormen Platzaufwand. Ein Schaumstoffabsorber müsste da die dicke 1/4 Wellenlänge haben, da bist du in dem Frequenzbereich bei über 1m dicke... Ist Käse. Helmholtz Resonatoren können bei ihrer Resonanzfrequenz dem Raum "Energie entziehen" sind aber dann dementsprechend groß bei so tiefen Frequenzen.
Bleiben eigentlich nur aktive Lösungen übrig. Allerdings ist auch die Frage ob du so tiefe Raummoden in einem "engen" Raum überhaupt hast
Im Baß mit Absorbern klappt das (fast) nicht. Auch Dämmmaterial hat einen Frequenzgang. Im Absorbtionsverhalten.
Sinnvoller sind hier Helmholtzabsorber.
Helmholtzabsorber sind auch Absorber 😌
Du hast aber recht, mit herkömmlichen Absorben mit Dämmwolle ist die Behandlung des Tiefbassbereiches schwierig - und man braucht große Mengen. Hier können Helmhölzer, Plattenschwinger oder auch aktive Lösungen wie der AVAA sinniger sein. In jedem Fall ist eine professionelle Beratung dringend anzuraten - wir bieten so etwas an 😉