How to Create a Straight Line with Curves?
Вставка
- Опубліковано 29 чер 2024
- / bazarko
PayPal: den.gennady19@gmail.com
When you're working on refinement or simply checking tools like surface plates and straight edges, having the ability to measure these instruments with absolute precision comes in handy, far exceeding the quality of precision of the tools themselves. This becomes possible by utilizing a special reversible micrometer, and the double measurement technique that I demonstrated in this video. I developed the tripod for the microcator myself, and also devised the measurement methodology, although I had come across general information about this technique earlier, it was not detailed. If anyone knows more about this method, please feel free to reach out to me. Thank you for watching. - Наука та технологія
Email: den.gennady19@gmail.com
I have ten of these bidirectional microcator-comparator heads. Therefore I can make ten such devices. Since the development of my channel requires a lot of money, since I need to buy quite expensive devices to develop the topic being operated on, I should sell these ten sets as expensive as possible. The problem is that I have nowhere else to get such microcator-comparators. They are still produced in Russia, and their price is about $300. but since there is a war going on, it is not possible for me to buy them there. I can make as many tripods as I want. Maybe there are such microcators in the West? Or similar ones. Tell me. As a result, now I can only accept applications from those interested. The price will have to be determined later.
I dont know any similar comparator but there is electronic one from Mahr as the MilliMahr 1318 or the EHE which compatible with Federal system
Really, don't worry about us fans of your work, we will be here when you want to publish, anytime.
Прекрасна робота, пане Генадію!!! Вітання зі Львова!
Спасибо за видео) Крайне полезно и информативно.
Ваши видео по измерительным приборам просто замечательные.
Я настолько вдохновился, что сам приобрёл себе в мастерскую и поверочные плиты и уровень и даже автоколлиматор, чтобы починить старые станки и собрать новый ЧПУ-фрезер.
I've now watched this video of yours for the third time. Very plain to understand. I'm fascinated. God bless you and may He bring peace to your country (from the mountains of Northern California.)
Fascinating process, definitely gonna keep that in mind.
Btw. when using a known uneven surface I would definitely mark where the indicator stand is located for each measurement so your readings are comparable. Rotating the device only slightly for a point of measurement could already give you a micron deviation easily.
glad to see you again. i m not the best at english, but have to say that i was very surprised to know that exist one more yt channel then basic one. maybe adding some information on both of channels and adding some descriptions under each of videos with links to the both channels - will help people to find more about your work?
thx for your job, its very rare content here.
So good to see you back Maestro,, 👍🌟👍
Thank you ever so much for sharing,, ❣🙏❣
Another great video Gena. Looking forward to the next one about the optical line measuring thing.
Simply outstanding! You are a born educator. Thank you for taking the time to create this.
I think I may have seen a similar difference method described in one of my metrology books (or possibly Machine Tool Reconditioning by Connolly) but I’m in the middle of moving and all my books are packed so I cannot check at the moment.
Another great video Gena,thanks for explaining the method with the very helpful animations.Cheers.
Excellent work Gena.
Wonderful video and work. Thanks!
Great video. The quality of your editing and narrative keeps getting better.
Hi, thanks for a very useful video, i was scratching my head regarding the unknown quality of my straight edge and surface plate, rediscovering the truism that nothing is flat, straight or square if you look hard enough 🙂
As an aside, your method bears some resemblance to "Rollies Dads method" for determining the alignment of a lath headstock using a mandrel that is not necessarily straight or round.
Again, thanks for a detailed and well explained video.
lovely to see you my friend
Very impressive!
awesome as usual..
Hello! I absolutely love you content and am happy with any videos you publish. That said one really good long video is better than several lesser ones, but I don't think you would make a lesser quality video. Thank you for sharing your knowledge with us.
Thank you so much for the video. It's great！❤
If you want to improve your flat honing quality and process stability , you need to use cross grooved flat surface as if your surface is too large / big your part ''float'' and abrasive is not equality spread on the surface OR you need to lift very often to let the abrasive film return equal
Use soft flat surface help a lot as abrassive tend to stay stuck in the soft surface and cut the honed plate rather to roll .
Nice explaination of the so called "reversal method"
Great video. Grandistok had the same idea in one video with rotating ruler for 180 degree, but here a new level of visualization of this method.
I also heard about this method on this channel: ua-cam.com/video/f0z7DAr4w7Y/v-deo.html The author explained in general terms how this is done. But no details.
Дякую за відео
Glad to see you are ok, I was getting worried. The video was well worth the wait!
I am interested in one of these devices too.
my 2 cents about the video:
Regarding the feet: Instead of epoxying or low temp soldering hardened steel pieces, think about brazing used flat carbide lathe inserts, if you have them available.
About the technique: Dan Gelbart mentions inspecting machine tools with a straight-ish ruler like this, iirc - flipping it around to subtract out the errors in the ruler and measure the flatness of the mill table. Nothing near as detailed as your video, though. Great job!!
I'm very glad that you find this video interesting. I am very grateful for your support through Patreon. I will now write you a letter by email and there I will formulate in detail what concerns the circumstances of the design and cost of this device.
Hi again! Just wanted to comment on the AI- voice. Yours is much easier to follow. I find myself zooming out and not listening when it's the AI voice. I understand if you may prefer to do it that way. But I much more prefer your real voice. And it struck me how much ones own interest in a topic comes from the actual presentation. You definitely beat AI any day!
Nos ensine a fazer as ferramentas de precisao regua e outras para recuperarmos nossas máquinas
First, your ability to do precision metrology outside of an expensive laboratory is impressive!
As you say, it is undesirable for the position of the straight edge to move more than 2mm when being flipped 180 degrees. Is that also true for position of the three feet / pads of the indicator stand when making the measurements?
Would the changed tilt be included in the yellow line error shown at about 28:40 in the video?
The supporting heels are slightly convex, this helps level out this problem. We measure the size only between the front heel and the feeler gauge, the other two heels do not influence significantly. A changed slope does not create an error.
Every video is much appreciated!
If it takes more time to make, it will be something special, I'm sure!
I need to sleep 💤💤, but will be back tomorrow...have a safe sleep..
🇨🇦🐻❄️
i thought that there could be a 'tilt' of the measuring stand if the is any uneven nature of the surface plate along its axis, which looks like it might cause approximately a 1/2x displacement of the measuring tip...
The tilt in this case changes the measurement result so slightly that it will have absolutely no effect on it. This method makes it possible to make measurements with an accuracy that corresponds to the repeatability of the measurement result, and the video shows how high the repeatability is. Although if I were filming a video now, I would take your question into account and show how the readings change, and whether they change, depending on the change in the angle of insertion of the measuring tripod.
Радий бачити!
На старому каналі чому не викладаєте ці відео?
Ми ,україномовні, теж хочемо точної науки!🙂
Доброго дня! Не вистачає часу. Навіть для заміни звукового ряду у відео треба його записати, потім зробити "рендер" відеороліка, загрузити на канал, от пів дня й пішло. Але я не впевнений, чи бажано завантажувати на Ютуб тотожні відео на різні канали, скоріш за все слід використовувати й оригінальний відеоряд для другого каналу, принаймні це випливає з правмл Ютуба. До того-ж Українська аудиторія досить активно дивиться Англомовну версію. В подальшому, ймовірно, буду робити й Україномовну версію.
@@gena_bazarko ,доброго дня українська версія дуже потрібна.
Колись бачив відео з двомааудиорядами.
I really love your work! But I think in this activity as many variables must be eliminated as possible, and I think the variety in positioning your device on the plate is a candidate. I am no true technician, but I wondered why you chose to make a base on three lapped steel flats instead of on three off the shelf ball bearings. That would be easier to make, and theoretically should be better because imperfect flats in contact border on introducing the problem of overdetermination.
Lasty a remark on creating a flat surface: as far as I know this is always done by alternately bringing three, not two, surfaces together. Two surfaces rubbed together always produce two convex shapes.
Some sites where I learned a lot: Dan Gelbart, Huygens Optics and Stefan Gotteswinter. And: Principles can be transferred between different trades!
Hello! I specifically showed that the heels of my device are not flat, they are ground in such a way, due to certain circumstances, that they are convex. This is a fragment of a ball, only the ball is very large in diameter, about 100 meters. It is precisely this ball diameter that is best used in this device, in which case it works best. If you use completely flat heels, it will be a little bit worse, but only a little bit, if you use small balls, the device will react to local defects of the slab, and this will not be convenient.
@@gena_bazarko you are of course 100% right😁
Awesome explanation! I'm interested in one of the kits, how much are you selling them for?
Please how you make the micrometer stand
I am interested. I already purchased a mirror from you off of eBay.
Вітаю! Даний метод вимірювання описав автор Dan Gelbart у своєму відео "Building Prototypes Dan Gelbart part 17 of 18 High Accuracy" приблизно на 23 хвилині. Цей метод він назвав "reversal method". Не думаю, що він є автором.
Так, я колись дивився це відео, але відшукати його, коли готував свій матеріал, не спромігся. Дякую за точну адресу цього єпізоду.
👍
Can you recommend a macrokator that can read a micron or sub micron with little pressure. I have an old micromess but it needs a lot of pressure to work. Ideally some device that can be found in good shape for under $150-$200
Hello! Write to me by email, I can offer you several such devices. den.gennady19@gmail.com
😍😍
Про измерения цилиндра. Вы вероятно в курсе, но, на всякий случай, хочу обратить внимание, что такими измерениями вы не проверяете цилиндричность.
Измерения позволили убедиться что в сечении в любом месте получились так называемые "кривые постоянной ширины" (есть хорошая статья в Википедии). Нет гарантии, что при этом получился цилиндр с постоянным радиусом.
Важно это или нет - зависит от того, как потом будете применять цилиндр.
Да, теоретически это возможно. Вы правильно подметили. Но я показал как можно использовать этот прибор, Это фрагмент штока амортизатора. Эти штоки обрабатываются на бесцентровом круглошлифовальном. Они имеют, как Вы и видите в этом случае, некоторые геометрические отклонения. Характер и величины этих отклонений я достаточно достоверно могу узнать этим способом. В данном случае цилиндр, это заготовка дл пиноли задней бабки токарного станка. Вымеряв ее я понимаю, как следует обрабатывать ее в дальнейшем. та сторона, где диаметр меньше, будет внутри обработана на конус Морзе, это имеет смысл, так как при установке в него встречного конуса пиноль растягивается, и увеличивается в диаметре, причем как раз примерно на две сотки. кроме того я понимаю, что деталь достаточно прямая. Для абсолютной достоверности нужно использовать биениеметр, но это другая тема.
Але чи правильно я розумію, що протилежна сторона лінійки таки має бути рівною для такого методу. Чи принайні ширина лінійки (від верхньої грані до нижньої) над КМД має бути однакова?
Ні, все це не має ніякого впливу на результат вимірювання. В відео я надав всю необхідну інформацію. Якщо Ви декілька раз повільно продивитесь анімацію, Якійсь час порозмірковуєте, То , думаю, все це Вам стане зрозуміло.
@@gena_bazarko так, краще за вашим прикладом зроблю модельки в масштабі. Так буде швидше :)
Звісно, модельки дуже посприяють ясному аналізу методики. Хочу про всяк випадок звернути увагу, що можна ввімкнути субтитри та їх переклад. Субтитри я ввожу сам, тому вони відповідають змісту відео повністю. Саме головне те, що коли ми перевертаєм лінійку, всі її відхилення геометрії залишаються тими ж самими, тільки їх знак міняється з плюса на мінус, отже ми можемо їх усереднити між двома турами замірів, і вийти на віртуальну ідеальну пряму.
@@gena_bazarko переворот лінійки класна ідея, тут питань нема. Що мені було не зрозуміло, як поверхня "не робочої" грані впливає на віміри. Грубо кажучи, при ідеальній поверхні плити, і ідеальній поверхні "не робочої" грані, ми маємо отримати просто від'ємні значення кривизни лінійки, в тих самих точках. При цьому уявна лінія проведена між цими 2ма кривими - є пряма паралельна до столу. Тут все зрозуміло.
А тепер представимо на хвилинку, що "не робоча" грань також крива.
Що еквівалентно, обертанню лінійки на деякий кут в площині XY перпендикулярній до столу (де X іде вздовж лінійки).
От мені не було зрозуміло наскільки це вносить похибку.
Бо чисто математично вона буде. Практично, якщо юзати, наприклад, хай не повірену але більш менш нормальну лінійку, а не "лом з звалища" то цією похибкою можна знехтувати.
@@gena_bazarkoсубтитри тільки на англійській
как-то печально стало от in english only =( жаль.. для полноты картины остается еще вытравить названия с чизовских линеек, микрокаторов, станков, коллиматоров, стоек, пмских стекол, кмдшных ящичков и пр, что наплодил "людоедский режим" Мира всем и заслуженного успеха в делах! и спасибо за классные инженерные ролики
До этой минуты был "последний бастион", я полагал, что маленький Ленинградский микрокатор, что я показывал в предидущем видео, это оригинальная советская разработка, так как я нигде не мог найти западный аналог, но только что, буквально час назад, один из зрителей прислал мне ссылку, ознакомьтесь: mikrokator södersens , наберите в Гугл. Вот он, почти точная копия, разумеется, и это было украдено, сами не разработали ничего (. Так что насчет эмблем, это зря, ничего стирать не нужно, все это только копии (.
@@gena_bazarko я долго работал в фирме, которая занималась производством лазерных граверов и по ходу работы часто накатывало такое. Мол, вон швп и объективы из германии, сканаторы из штатов и т.д. Это мировой рынок и глупо делать все до гаек самим - это раз. Чипы вон тайвань херачит на весь мир и штаты с европами пользуют и не стонут =) а второе, периодически всплывает что-то типа - сапфировые стекла айфонов у нас делают, твердотельные лазеры ipg мировой лидер - фрязино (но производство и за бугром есть), студентом был, научрук на производстве для интела напыления делал, объективы для голивуда на ломо делают =) не все так плохо и я рад, что в стране могли и делали сами высокоточные инструменты. Ну не только же заводу йохансена их выпускать. Вон Китай, например с автопромом =) заградительные пошлины собираются все те же европы со штатами городить, мерседес из германии свалил в китай. Китайцы должны придумать новаторский способ перемещения? новаторский двигатель? или воспользоваться имеющейся научно-технической базой, доработать, улучшить и сделать то, от чего вздрогнули все автоконцерны. Опять же, на планете есть куча стран, которые микрокаторы не производили, не производят и вряд ли смогут/будут производить по самым разным на то причинам. Вот меня, к слову, поражает, сколько всего произвел советский союз, что после стольких лет, до сих пор покупаем с хранения сверла, плиты, угольники, штангели, микрокаторы и индикаторы и т.д. Я не превозношу и не принижаю, просто должное уважение имею да и все. А благодаря Вашему видео, я приобрел себе 7 штук таких вот микрокаторов разных номиналов и счастлив =) Опять же благодаря Вашим видео я прикупил плиты и хочу научиться шабрить их. Так что снимаю шляпу! Мое уважение и благодарность и знаниям, и подходу, и желанию их передать.
@@rusmooseos976 Я жил в СССР, при чем уже будучи хоть молодым, но уже вполне взрослым. Я непосредственно все это знаю и отлично помню. У меня никакой ностальгии по этому ущербному (на мой взгляд) способу существования нет. Я был в восторге, когда понял, что СССР закончился, потому не удивляйтесь, что я не сочувствую ностальгирующим. Кроме того я деликатно не рассматриваю сегодняшние события, что тоже, в большой мере наследие СССР. Но, явно не стоит продолжать общение в отношении этой темы, хотя-бы потому, что идеологические разногласия обычно в споре не разрешаются, тут работает целая система личного мировоззрения, она редко может быть трансформирована. Лучше ограничится технической сутью. А контент на Английском это просто разумно со всех точек зрения, и даже из чистого альтруизма тоже.