יתר על כן,הפרופ' הנכבד לא מבין מדוע האתר (ישוב או מיצד/מצודה) נעזב לאחר תקופה של עשרות שנים בלבד. דוקא עובדה זו יכולה לחזק את ההשערה על מאחז יהודאי כזה או אחר. מכיון שהמיקום שלו הוא על גבול הטריטוריה של ממלכת יהודה מול האויבים שבשפלה הרי שבהחלט סביר שהגיעו ימים קשים שאילצו את התושבים לסגת משם בגלל לחץ השוסים או אפילו בעת מסע שישק מלך מצרים (תק' רחבעם בנו של שלמה) שהגיע אפילו עד ירושלים. בהחלט נראה לי על בסיס הכתובות,דגם המקדש הדומה למקדש שלמה ודוקא הנטישה המהירה של האתר שזה מחזק את התיאוריה של פרופ' יוסי גרפונקל וסער גנור שמדובר באתר יהודאי... פולחני או ישוב ספר, לא משנה.
אם מדובר באתר פולחני עם עבר מהתקופה הכלכוליתית מדוע נעזב זמן כה קצר אחרי שנבנה בהשקעה גדולה? לדעתי התקופה הקצרה שהאתר מתקיים חופפת לממלכה המאוחדת והסיבה שנעזב היא התפרקות הממלכה המאוחדת
@@AlexTseitlin זה לא מתחבר עם הבנייה בסגנון היהודאי לעתיד וכדי לבסס את דעתו צריך להביא סממנים המיוחדים לתרבות הכנענית להבדיל מהיהודאית והישראלית ומבחינת המינימליסטים היהודאים הם כנענים כך שמלחתחילה יש בעיות עם ההגדרות של הקבוצות השונות אבל אם ניצמד לסגנון הכתב וסגנון הבנייה ואת העובדה שהמקום בנקודת מפגש של גבולות והתקיים בחפיפה מלאה לזמן הממלכה המאוחדת ולא נמצא שם מזבח כנעני ולא מקדש-והרי הייתה מצפה למצוא אתר פולחני מובהק במקום שנבנה ובוצר במיוחד בישבילו----המסקנה היותר מסתברת שקיאפה נבנתה כעיר מבצר ומסחר על גבול השפלה על ידי יהודה ששלטה בממלכה הותיקה והמבוססת יותר מישראל מצורף קישור ל10 דקות הרצאה בנושא של קדמות יהודה לישראל מכנס לכבוד נדב נאמן שהגיע לגבורות לפני 3 שנים---המרצה ד''ר עומר סרגי -אני מקווה שתצפה ua-cam.com/video/4t3EWIB68wI/v-deo.html
לא משכנע בכלל... העניין של "למה המתחם נעזב", אולי כי הגבולות השתנו עקב נסיגה/התרחבות? למה מבצר הבופור או ראס בידה נטושים היום מחיילי צה"ל? זה אומר שלא היה בשליטת ישראל פעם?
עם כל הכבוד לא משכנע. ראשית לא נמצא עצמות של חזיר, מה שהיה נהוג בישובים כנעניים, לכן זה היה ישוב יהודאי. זה הישוב היחיד עם שני שערים לא נמצא דוגמה כזו. ולא הבנתי אם השער הדרומי לא ניתן לסגור אותו אז למה לבנות חומה שזה הדבר היקר ביותר לבניה בישוב או מבצר?
@@AlexTseitlin אני מסכים אבל עצמות חזיר בוודאות מבטל ישוב יהודאי. הערכה שלו שזה היה מקום פולחן, זה ניחוש כי לא נמצא תימוכין. ואם אני לא טועה נמצא שם כיתוב בעברית קדומה. הערכה שזה היה לימוד של ילדים לכתוב.
קל לטעון שזה "לא סביר" - יותר קשה להוכיח אי קיום. פרופ' פיקלשטיין התייחס לא מעט פעמים מדוע: עיר דויד היתה עיק רטנה ולא מתאימה למרכז של אמפריה. האיזכורים לתפארת ממלכת ישראל הם רבים, ולעומת זאת האיזכורים לתפארת הממלכה המאוחדת לא קיימים למעט התנ"ך. התרחיש הסביר הוא שפליטי ישראל ברחו ליהודה, וביהודה שכתבו את ההסטוריה המשותפת כשהם במרכז
אלכס אם חייזר נוחת על הערוץ הוא בטוח שאנחנו ממציאים את ההיסטוריה שלנו. הבן אדם אפילו לא ביקר במקום, לפחות לא דיבר על זה. מנסה להוכיח הכל על דרך השלילה. מה עם תגובה של חופר האתר? הכל תאוריה מגובבת בלי שום הוכחות.
כולם עובדים עם דוחות חפירה . גם אחרי חפירה סוגרים חזרה מה שנחפר . כשאנחנו עוסקים באשור אנחנו מבקרים בשטח ? זה לא טיעון . אם פרופסור גרפינקל דברתי לא פעם אחד ואשמח עוד 😊
בגלל שחוץ מהשורה הראשונה (וגם היא סופר בעייתית), אין שום הבנה או הסכמה על מה כתוב שם, מאיזה כיוון כתוב ואיזה שפה כתוב ואיזה אות בדיוק כתוב (החרס די מבלבל). פה ושם יש מילה שחוקר זה או אחר טוען שמזהה כגון: מלך, שופט וכד. אבל מכיוון שלא מצליחים לחבר אליהם כלום משום כיוון אי אפשר לדעת אם זה בכלל נקרא מהכיוון הנכון.
@@AlexTseitlin אני שמח מאוד שהבאת לנו את זה. אבל לדעתי הצעתו חלש מאוד. חפצי פולחן נמצאים ליד השער בהרבה ערים (ראה תל באר שבע). אוכלוסיה קטנה דבר רגיל לעיר בתקופה הזאת. ערים כאלו היו יותר מבצרים מאשר ערים. היו מיעדים לשמירה על וניהול של אזור מסוימת. אין לו שום סימן פולחני בבית הגדול בפיסגה אבל הוא ממציא את זה מקערות חצובות בסלע, דבר שיש בכל אתר שהיו בה אנשים. לא רק ערים, אפילו בגתות ומתקנים חקלאיים. הם המיועדות לרוב להעמיד בהם כד גדול אם שוליים עגולים. הוא מקיש בין מקדש מתקופה הכלכולתית לקיאפה מתקופת הברזל. ועוד ועוד השארות מבוססות על אויר. וההוכחה העיקרית שלו הוא שהעיר לא נבנה מחדש. אבל אחר שדוד כבש את הפלישתים, למה שיבנו אותו מחדש.
אוהבים את הפרויקט? תרמו ועזרו לי להמשיך ולפתח אותו!
פטראון: bit.ly/3KpxEK4
פייפאל: bit.ly/3sQq3P2
אוסישקין צודק!!!!!!! איך אני יודע ? תפתחו את העיניים!!!! האתר הפולחני הזה מוזכר במפורש !!!!! מדהים!!!!
איפה הוא "מוזכר בפירוש"? האם כוונתך לשם "עמק *האלה*"? האם כוונתך לתמר שיושבת כקדשה ב"פתח עיניים"?
אני מבקר בקייאפה ביום ראשון. שמח מאוד לראות את התוכנית!
אתר מרתק
תודה רבה אלכס ... כרגיל מאוד מעניין ... אולי בעתיד תהיה תגובה של מי מאנשי מחקר גם להצעה הזו 😊
קיאפה אתר מרתק .
אלכס, תודה רבה! אני רק לא מבין דבר אחד - למה אין התייחסות אצל פרופסור לכתובות שנמצאו שם? ופפרט - אשבעל בן בדע...
יתר על כן,הפרופ' הנכבד לא מבין מדוע האתר (ישוב או מיצד/מצודה) נעזב לאחר תקופה של עשרות שנים בלבד. דוקא עובדה זו יכולה לחזק את ההשערה על מאחז יהודאי כזה או אחר. מכיון שהמיקום שלו הוא על גבול הטריטוריה של ממלכת יהודה מול האויבים שבשפלה הרי שבהחלט סביר שהגיעו ימים קשים שאילצו את התושבים לסגת משם בגלל לחץ השוסים או אפילו בעת מסע שישק מלך מצרים (תק' רחבעם בנו של שלמה) שהגיע אפילו עד ירושלים. בהחלט נראה לי על בסיס הכתובות,דגם המקדש הדומה למקדש שלמה ודוקא הנטישה המהירה של האתר שזה מחזק את התיאוריה של פרופ' יוסי גרפונקל וסער גנור שמדובר באתר יהודאי... פולחני או ישוב ספר, לא משנה.
כי זה היה מחרבש לו את כל התאוריה בחצי שקל שלו
אין עדויות ארכיאולוגיות לקיום הממלכה המאוחדת במאה העשירית לפנה"ס
ua-cam.com/video/aGJQqjRBXHk/v-deo.html
שונאי ישראל לעולם לא ימצאו את העדויות הללו כי אינם רוצים למצוא, זה כמו ה"מדענים " של פייזר אשר אינם מוצאים פגמים בחיסון קורונה, נו מילא..
אם מדובר באתר פולחני עם עבר מהתקופה הכלכוליתית מדוע נעזב זמן כה קצר אחרי שנבנה בהשקעה גדולה?
לדעתי התקופה הקצרה שהאתר מתקיים חופפת לממלכה המאוחדת והסיבה שנעזב היא התפרקות הממלכה המאוחדת
לפי פרופסור אוסישקין האתר נעזב כי יהודאים התקדמו לאיזור.
@@AlexTseitlin זה לא מתחבר עם הבנייה בסגנון היהודאי לעתיד וכדי לבסס את דעתו צריך להביא סממנים המיוחדים לתרבות הכנענית להבדיל מהיהודאית והישראלית ומבחינת המינימליסטים היהודאים הם כנענים כך שמלחתחילה יש בעיות עם ההגדרות של הקבוצות השונות
אבל אם ניצמד לסגנון הכתב וסגנון הבנייה ואת העובדה שהמקום בנקודת מפגש של גבולות והתקיים בחפיפה מלאה לזמן הממלכה המאוחדת ולא נמצא שם מזבח כנעני ולא מקדש-והרי הייתה מצפה למצוא אתר פולחני מובהק במקום שנבנה ובוצר במיוחד בישבילו----המסקנה היותר מסתברת שקיאפה נבנתה כעיר מבצר ומסחר על גבול השפלה על ידי יהודה ששלטה בממלכה הותיקה והמבוססת יותר מישראל
מצורף קישור ל10 דקות הרצאה בנושא של קדמות יהודה לישראל מכנס לכבוד נדב נאמן שהגיע לגבורות לפני 3 שנים---המרצה ד''ר עומר סרגי -אני מקווה שתצפה
ua-cam.com/video/4t3EWIB68wI/v-deo.html
היכן פורסם המאמר המדובר של אוסישקין? תודה
לא משכנע בכלל...
העניין של "למה המתחם נעזב", אולי כי הגבולות השתנו עקב נסיגה/התרחבות?
למה מבצר הבופור או ראס בידה נטושים היום מחיילי צה"ל? זה אומר שלא היה בשליטת ישראל פעם?
עם כל הכבוד לא משכנע.
ראשית לא נמצא עצמות של חזיר, מה שהיה נהוג בישובים כנעניים, לכן זה היה ישוב יהודאי.
זה הישוב היחיד עם שני שערים לא נמצא דוגמה כזו. ולא הבנתי אם השער הדרומי לא ניתן לסגור אותו אז למה לבנות חומה שזה הדבר היקר ביותר לבניה בישוב או מבצר?
חזיר לא תמיד מעיד על זיהוי האתר.
חזיר היה טאבו גם אצל הרבה כנענים, למשל אצל הפניקים. זה ממש לא קריטריון.
@@AlexTseitlin אני מסכים אבל עצמות חזיר בוודאות מבטל ישוב יהודאי. הערכה שלו שזה היה מקום פולחן, זה ניחוש כי לא נמצא תימוכין. ואם אני לא טועה נמצא שם כיתוב בעברית קדומה. הערכה שזה היה לימוד של ילדים לכתוב.
@@AlexTseitlin בכל מקרה אוהב את הפרויקט שלך, ותמכתי בך ומציע לאחרים לתמוך בך
@@avipinto4909 תודה!
למה קשה לקבוע בעזרת ארכיאולוגיה האם הייתה הממלכה המאוחדת של דוד ושלמה
ua-cam.com/video/NC0dAxRiV4w/v-deo.html
קל לטעון שזה "לא סביר" - יותר קשה להוכיח אי קיום.
פרופ' פיקלשטיין התייחס לא מעט פעמים מדוע: עיר דויד היתה עיק רטנה ולא מתאימה למרכז של אמפריה.
האיזכורים לתפארת ממלכת ישראל הם רבים, ולעומת זאת האיזכורים לתפארת הממלכה המאוחדת לא קיימים למעט התנ"ך.
התרחיש הסביר הוא שפליטי ישראל ברחו ליהודה, וביהודה שכתבו את ההסטוריה המשותפת כשהם במרכז
מרתק!
תודה 👍
אלכס היקר ❤ תודה על הערוץ והתוכן הנהדר
יש לתקן את שם הפרק ל-
״התעלומה של קיאפה״
או
״תעלומת קיאפה״
די לברוגז עם ה״א הידוע 😂
השפעת הרוסית...
נכון :)
מתי נבנו חומותיה של ירושלים
ua-cam.com/video/LrrIOA5yYN4/v-deo.html
אלכס אם חייזר נוחת על הערוץ הוא בטוח שאנחנו ממציאים את ההיסטוריה שלנו. הבן אדם אפילו לא ביקר במקום, לפחות לא דיבר על זה. מנסה להוכיח הכל על דרך השלילה. מה עם תגובה של חופר האתר? הכל תאוריה מגובבת בלי שום הוכחות.
כולם עובדים עם דוחות חפירה . גם אחרי חפירה סוגרים חזרה מה שנחפר . כשאנחנו עוסקים באשור אנחנו מבקרים בשטח ? זה לא טיעון . אם פרופסור גרפינקל דברתי לא פעם אחד ואשמח עוד 😊
חלק מהתגובות מוסתרות, על מנת לראותן, לחצו על מיין, ואז לפי התגובה האחרונה ביותר
מעניין למה לא מתייחס לממצא הכתב על החרסים
בגלל שחוץ מהשורה הראשונה (וגם היא סופר בעייתית), אין שום הבנה או הסכמה על מה כתוב שם, מאיזה כיוון כתוב ואיזה שפה כתוב ואיזה אות בדיוק כתוב (החרס די מבלבל). פה ושם יש מילה שחוקר זה או אחר טוען שמזהה כגון: מלך, שופט וכד. אבל מכיוון שלא מצליחים לחבר אליהם כלום משום כיוון אי אפשר לדעת אם זה בכלל נקרא מהכיוון הנכון.
מה אפשר ללמוד מהטקסט?
כי זה יהרוס לו את כל התאוריה
200 איש ו50 בתים זה לא מספר שמתאים ליישוב בתקופה ההיא?!
קבל כאפה מקייאפה - לא נמצאו שם כתובות. תולדות הבבלת. הכל על דרך השלילה והערכות. כמו כל הגישה המקסימליסטית.
תעלומת לכיש - פרופסור דוד אוסישקין
ua-cam.com/video/SAXlaV_Ohs0/v-deo.html
מאכזב. לדעתי הרבה טענות לקוחות מרחוק ללא ביסוס.
זאת הצעה חדשה של פרופסור
@@AlexTseitlin אני שמח מאוד שהבאת לנו את זה. אבל לדעתי הצעתו חלש מאוד. חפצי פולחן נמצאים ליד השער בהרבה ערים (ראה תל באר שבע). אוכלוסיה קטנה דבר רגיל לעיר בתקופה הזאת. ערים כאלו היו יותר מבצרים מאשר ערים. היו מיעדים לשמירה על וניהול של אזור מסוימת. אין לו שום סימן פולחני בבית הגדול בפיסגה אבל הוא ממציא את זה מקערות חצובות בסלע, דבר שיש בכל אתר שהיו בה אנשים. לא רק ערים, אפילו בגתות ומתקנים חקלאיים. הם המיועדות לרוב להעמיד בהם כד גדול אם שוליים עגולים. הוא מקיש בין מקדש מתקופה הכלכולתית לקיאפה מתקופת הברזל. ועוד ועוד השארות מבוססות על אויר. וההוכחה העיקרית שלו הוא שהעיר לא נבנה מחדש. אבל אחר שדוד כבש את הפלישתים, למה שיבנו אותו מחדש.
עקבות אחאב ואיזבל ביזרעאל
ua-cam.com/video/fDilfXSO-Vw/v-deo.html
מצער לראות ולשמוע חדל אישים שכזה.
הגזמת.
מקריבים ילדים קורבנות למולך
בקיאפה לא עשו את זה
חפשו בגוגל "רוני צדק",
ובחרו בתוצאה הראשונה(רוני צדק, מגזין)